ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part73
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いまだに絶大な人気を誇る劇場版 機動戦士ガンダム 逆襲のシャアについて語るスレ
【前スレ】
ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part72
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1593723332/
ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part71
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1581581395/
【Q&A】
★CCAって何の略？
Char's Counter Attack 〜逆襲のシャア〜
★逆襲のシャアの小説は二つある？
・ベルトーチカ・チルドレン(角川版)
映画版シナリオ第1稿に近い作品。ストーリーも多少異なる。
一部登場人物も変更前の名称などが採用されている。
劇場版ではチェーンに出番と男を奪われたベルトーチカが登場。
小説「閃光のハサウェイ」に繋がる。ナイチンゲールが登場するのもこちら｡
・ハイ・ストリーマー(徳間版)
劇場版の少し前､ アムロによるコロニー探索（反乱分子摘発）から話は始まり､映画版のストーリーへと繋がっていく｡
「ハイ・ストリーマー」のタイトルはアニメージュに連載時のもので、アニメージュ文庫(旧版)では「逆襲のシャア」に変更。
2002年に挿絵を変更したデュアル文庫版(新版)が発売。この際に「ハイ・ストリーマー」のタイトルに差し戻し。
2009年に旧版が復刻。(旧版の挿絵は星野之宣 新版は久織ちまき)
★あの後アムロとシャアってどうなった？
〜F91制作時のTV特番、富野と古谷徹氏の対談より〜
富野 それこそアムロも生きてるか死んでるかわかんないし
シャアはきっと死んだだろうと思いたい。けれどもわからない…
古谷 シャアは死んだんですかっ！？
富野 わかりませんっ！（笑）
★アストナージは死んだの？
吹き飛ばされたアストナージのノーマルスーツに穴があき､ 流血しているのが映像で確認できる｡
宇宙空間なのでほぼ絶望的かと｡
★クェスがノーマルスーツなしで宇宙出てたけど？
参考URL ttp://www.asahi-net.or.jp/~ft1t-ocai/jgk/Jgk/Public/Report/Orbit/vacuous.html
★三つではなくて六つ
https://i.imgur.com/eQ6pBmY.jpg
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ブライトがネオ・オジン調査の話で一般人がガードしちまうのさって言ってるけど
軍の権限かなんかで無理にでもコロニー調査するとか出来なかったんだろうか
あんまり過激な行動取ったらティターンズみたいになるから穏便に済ませたかったのか？ >>750
第二のティターンズって見られる口実を作るのはロンドベルもそれを抱えている派閥も嫌だろうしね
政敵にカードを与えるようなものだし
なんとか早急に手続き取って動こうとも、コロニーの至るところにいるネオジオンシンパのレジスタンスが遅滞工作&リークでヤバイものを移しちゃうんだろう >>702
かなり前のガンダムのスロットでパースの歪みを再現していたのを見た覚えがある
構図は昔のアニメそのままでポリゴンモデルを変形させながら同じように動かしてた
見てて思わず、馬鹿じゃねえの（褒め言葉）と口に出してしまった程の技術の無駄遣いw GE999がポリゴンモデルになると無茶苦茶ダサい
手書き999は2次元の嘘が上手く機能してたんだろうな >>746
主に福井関係の外伝のせいで超戦力になってるが、
放映当時の戦力は、
重巡アレキサンドリアよりも小さいレウルーラ1隻
めっさ小さい軽巡ムサカ13隻
ＭＳ85機
超弱小戦力です
ギラはグリプス戦争後期の機体がベース（ガルスＪ？）
ヤクトはそのギラの改造
新規はサザビーとαだけ
ＮＴもギュネイとシャアだけで、ヤクト赤とαなんて乗る奴いない状態 まあ1st→Zをリアルで見た世代にはZZは全く興味なかった
プルツーとか騒いでたのはZから入った当時出始めてた
キモブタ世代だね >>752
あれは凄かったね 動いてるの見ないとアニメなのかCGなのか判別つかないレベルだった
ただ、あれは元になる物があるからこそ再現出来るんであって、ゼロからあれを目指すとなるととんでもない手間がかかるんだろうなってのはわかる >>749
請求先のネオ・ジオンが滅亡してるからアクシズ接収して終了だろう >まあ1st→Zをリアルで見た世代にはZZは全く興味なかった
それは凄い
Zと違い、ZZは1stの恩恵無しで、
歴代ガンダム３位のプラモ売上と視聴率を達成したわけだ
プラモもZZは５機しかない単体売上で１００万個以上のガンダム
ZZ＞νでした >>758
俺みたいに1stリアル視聴世代かつＺもＺＺも好きなのもいるから必ずしも1stの恩恵無しではないが…
基地外の意見通りに「心ある1stファンはZZを見てない」なら、
ZZ単独のちからで、視聴率もプラモ高数値を出したことになります
キャラもハマーン、プルと今でも人気
久エスはハサウエイで人気が上がるかな？
https://twitter.com/gundam_reco/status/511429579362148352
Gのレコンギスタ @gundam_reco
セイラさんやハマーン様、プルなどいまでも人気の残る女性キャラを生み出してきてるシリーズなわけで。
今回のアイーダさんも１０年後でも若い人たちの話題にのぼるキャラクターになるといいなーって思います。
（制作ナカ・ニック）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) スマホ使ったりPC使ったり
忙しい奴だな
バレバレだぞ童帝 それは認めるし好きな物はひとそれぞれなんだが
肝心の1st世代の70パーくらいはプラモしか興味が
なかったヤツラだったとわかったZ→ZZだった
それで何の疑問もなくユニコーン見てる >>754
ギラドーガはマラサイベースじゃね？
シールド形状似てるし同じアナハイム開発だし >>745
> >>743
> 自力で大気圏突入できるV、V2は突入時にバリュート付けてましたか？
自力で大気圏突入できるが、
なぜか2回とも戦艦のビームシールドに隠れた
なお、その戦艦もよりも大きな戦艦のビームシールドに隠れた
WRで飛行出来るＺやギャプラン、バイアランはＳＦＳを使用した
公式設定
ZZは単独で大気圏突入可能である >>763
グリプス戦争後期に開発された機体がベース
という設定があるのでマラサイではない
逆シャアのMSはどれもデカい恐竜MSだけど、ギラもデカい恐竜MS
ガルスJもデカい
スタッフ的なことを言えば、
ガルスJもギラも出渕デザイン 逆シャアスレでZZをしてるドクズがいるが…
調べてみるとギラドーガって出自がふわっとしてるな
ザク系の思想を汲んでてマラサイやザクIIIの設計を反映してる「らしい」けど
詳細不明となってる
さらにギラドーガの原型機の「ドーガ」はグフひいてはガルスJをベースに
しているらしい
ただドーガは型式番号の設定まであるけど元がオリジナル模型なのでどこまで公式なのか不明
結局色々寄せ集めた感じなのか？ 設定ソースが曖昧なのに>>765みたいにはっきり断言するべきじゃ無いって事だな 作ってるのアナハイムだしな アナハイムの技術がほとんどだろう
まあ、ガンダムの世界って技術（資産）を簡単に教えちゃうんだけどな
金がないから技術提供で安く作ってもらったのかもしれないが ＺＺについて肯定的なレスだけ、噛みついて否定する
解りやすいな >>764
逆シャアでも、
α
Ｉフィールドあるのに、使わなかった
サザビー
ファンネルチャージ機能があるの、使わなかった
最大の嘘は
「アクシズを押し戻してるＭＳ」
あれに文句言わずに、
ＺＺは大気圏突入可能に、粘着私怨してる人は頭おかしい ニューは、初代、Ｚ、ＺＺの集大成だから、
初代、Ｚ、ＺＺが大気圏突入可能なら、ニューも大気圏突入可能なのかな スレチのアホは放っておいて
しかし宇宙世紀世界の最大の悪はやっぱアナハイムだよなー
戦争の両陣営に兵器供給して戦争の延長・拡大を謀り自社製品の販売を拡大する
アナハイムがティターンズとエゥーゴのどちらかだけに肩入れしてたら
逆シャアどころかZで話が終わってたよな… >>773
ティターンズには肩入れしてないぞ
エゥーゴに兵器提供がばれそうになったから賄賂（マラサイ）渡しただけ
ジョニ帰では連邦もジオン残党を予算取りの為にわざと放置してた
（物資提供までしてた）って言ってるからな
戦争（紛争）が終わったら困る両方の利害が一致した >>774
賄賂出した時点で十分アウトな気もするけど…ちょっと誤認があったみたい
すまぬ
しかし連邦も大概腐敗した組織として描かれてるんだよな
業の深い世界だよな… 地球でもない、コロニー/小惑星でもない、月の人（ルナリアン？ムーンレイス？）としての行動なんじゃないかな？ >>776
なるほど
ルナリアンはアースノイドでもスペースノイドでもないってことか
そう捉えたこと無かったな >>778
それは良く言われてることだけどwww
腹黒さとか色んな意味での変態っぷりとか…大分バンダイはアナハイムに近付いたとは思う… 平和の青信号灯すんか？
大分県にバンダイあるんか？って一瞬思ったｗ 【ガンダム】シャアが搭乗したMS人気ランキングNo.1が決定！ 「百式」を抑えて1位になったのは？【2021年最新投票結果】 [首都圏の虎★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1621778144/ そりゃ一位はサザビーやろ、赤いしシャアの集大成のMSだし
百式は好きだけど、シャアのMSって感じしない つまらないツッコミをするなら
百式はクワトロ・バジーナ用だし
サザビーはキャスバル・ダイクン用だからな
まあ、作中じゃ全部シャアなんだが キャスバル・ダイクンがサザビーに乗ってると思うと胸熱だな
ネオ・ジオンの士気も爆上がりですわ キャスバル閣下「ジオン総帥になったのに みんなシャア大佐と呼ぶでござるよ( ﾉД`)」 ナナイ｢大佐｣
クェス｢大佐｣
ギュネイ｢ロリコン｣
みんなちゃんと呼んであげよう ホルスト「総帥、お話が・・・」
シャア「・・・」
ホルスト「大佐、お話が！」
シャア「ん、ああ私のことか。何かね？」 >>788
アムロ 「シャア！」
ブライト 「シャアのやつ」
ミライ 「あれはシャアね」 >>789
これ思い出した。
キグナン「お帰りなさいませ大佐」
シャア「キグナン、私はクワトロ大尉だ」
キグナン「私にとってはシャア・アズナブル大佐です」 ？？？「死ねやシャア!!」
鉄炮玉アタック
シャア「君は？」
？？？「お前に整備不良の罪をでっち上げられてガルマに懲罰され、国に帰ればお前の整備不良のせいでガルマは戦死したと言われて国賊扱い。妻子からは離縁されて、戦後は就職もままならずサイド１でしがないジャンク屋で糊口をしのいでいた哀れな技師長だ!!」 大喜利大会のなかマジレスだが、
総帥なのにシャア大佐なのは、カダフィ大佐とかソ連の書記長みたいに、改革者は民衆に身近な立場出身である事をアピールしたいから。 相手によって言い方接し方を変えて狡猾に取り込もうとするのがシャアだろ
逆襲のシャアではそこはわかりやすく描かれてた >>795
クェスがララァの事聞いてきたり、ヤクトから宇宙遊泳してきた後のシャアの顔が腹立つ
声は優しいのにクッソ冷たい目してるけど、その前後はちょっと同情してる表情だったりが余計に 受け入れる気がないのに利用する気まんまんな感じね
クェスはシャアに共鳴したけどアムロ側に居た方が
長い目で見ればヨカッタと思う
クエスがガキ過ぎてああなった >>797
でもそこは仕方なかったんじゃない？
親父は愛人だかにクッソでれでれして娘の事をそれより大事にしてるシーンなかったし
ニュータイプな上に分かってくれそうなアムロの側には、同じ様にくっついてるチェーンがいる
女として勝てないと思ったからシャアのところに行っちゃったのは不幸だけど……ナナイが一緒に馬に乗ってたらなぁ
ナナイは女を全面に出してるシーン、シャアと二人でいる時とラストくらいしかないし、クェスは強化された時点で依存がより強くなったからシャアから逃げられないよ シャアを撃とうとしたアムロの拳銃をクェスが叩き落とした時、アムロがニュータイプ能力を発揮してかわせば良かったのに。クェスがかばって死んでもいいけど。 和睦交渉帰りのネオジオン総帥を非番の治安要因が射殺しようとして政府高官の娘を誤射はいいこと一個もないだろ >>800
前半はアリだけどな
後半はかなりヤバいw 前者の方がやばいわ、大スキャンダルだぞ
もっと連邦全土を巻き込んだ大事件になるぞ 前者はアムロは除隊させられるだろうけど、証言がなければ一兵士が過剰防衛で殺したってだけで済む気もする
一年戦争時のアムロとシャアの攻防は有名だろうし
まあ、アクシズ譲渡されて後々の温床になりそうだけど
クェス誤射で撃ち殺したらアデナウアーがロンド・ベル解体までいかなくても身動き取れなくしてアクシズが落ちるな >>802
そもそも、シャアを見つけてぶっ潰すんが任務だよ
ネオジオンは地球連邦の承認を受けた自治体じゃない
近いのはISとかそっち方面 あの時点では停戦は一握りの連中しか知らないからアムロが総帥を射殺しても仕方ないな 真面目な話、シャアのネオ・ジオンってどんな扱いだったんだろうな
政治,外交、経済的な意味で 言い方悪いけど
北朝鮮みたいな感じだろ
しかしユニコーン見ると誰も責任取ってる感じしないし
連邦の泣き寝入りか？
シャア以外の高官が要るはずなんだが 冨野Gを語るスレで福井のGがさも同一に語るのはやめなさい 福井は拘りがあるのは分かるんだけどストーカー的な感じがする 明らかなのはトミノに権利がないのをいいことに
俺が考える逆シャアのその後をやってるってこと
それを信者が宇宙世紀の正統後継作品や！
とか言ってるのがもうなんかダメ ここで書くのはアレかもしれんが、長谷川の「あったかもしれない物語」っていう体の方が気楽に読めるし、それでいて自分の過去作とちょいちょいリンクさせていくやり方のが反感食らいにくいと思うんだけどねぇ
サンボルだってパラレル、アウターガンダムだってパラレル、クロボンやハーフゼータもパラレル
でもバンダイはガンプラ出す、の方が面白いと思うけどな そもそもバンダイが公式って言えばうんうんそうだね言う層の考えがよくわからん
監督違えば最早別作品レベルなのにその層のヲタの考えは理解出来ないな 監督同じでも最初の「機動戦士ガンダム」以外は認めないってのもおるしなあ >>812
公認、公式っていう錦があればそれを肯定する自身を正当化しやすく、異を唱える輩がいれば叩けるからでしょ
自分が好きだからならいいけど、自分より劣っているとレッテル貼って他者より上にいたいっていう奴もいるし そうなのか
ターミネーターに何時までも食いつくヤツらと一緒か
そういえば近間でUCに食いついてたヤツがターミネーターにも食いついてたな >>公認、公式っていう錦があれば
角川がガンダムエースを出した時点でその懸念はあった バンライズの「映像化作品は公式」って、整合性とる気はさらさらありませんって宣言でしかないでしょうに >>815
ターミネーターは2で希望のあるエンディング作ったのに試写会で評判悪くてボツにしたらしいが、それはある意味過ちだった気がする
いくらでも続けられるっていう美味しいネタが落ちてたら濡れ手に粟を画策するのはどこも一緒だよ
スターウォーズの新サーガは……30年以上映画や前任書いていたモノを尊重し続けていた小説群やルーカスフィルム自体が設定していたアレコレを全部無かったことにして、現場大混乱な映画を作ったディズニーの手腕が悪かった気がする だからなのか、映像は公式だけど正史とは言ってない的な事言ってなかったっけ？
ニュアンスはもうちょっと違ったと思うがw
福井作品については、宇宙世紀の実話を元にしたフィクションドラマ程度に考える事にしたよ
まぁ福井だけじゃないんだけどw >>818
今のアニメなんてあわよくば（人気が出れば）２期
って終わり方ばかりじゃん 実際、信者って1st、Z、ZZ、逆シャアなんかを全部ちゃんと見た事ないと思うんだよな
多分スパロボとかでガンダム知ってて、Iglooや08なんかの短くて見やすいシリーズだけ見て
「俺ガンダム好き、一番好きなMSはヅダ」
とか言ってるやつが福井を許容して、UC最高って言ってるんだと思う
昔はそのIgloo、08が0083で「一番好きなキャラはガトー、真のサムライ」とか言ってた層
学問の世界でも、論理の根幹となっている古典を読まずにその玄孫引きくらいの本を読んで古典を理解した気になっているんだから
いわんやアニオタをやって もういっそのこと逆襲のシャアを境に公式に宇宙世紀と福井世紀を分けた方がいい気がする
一年戦争パラレルのサンダーボルトみたいに
無理に正史に混ぜ混むから悲劇が生まれる 映画アニメを問わず続編を見るときに監督･脚本の人を重視するかどうかだね
俺は面白いと思った続編で最低どちらかが関わってない物はとりあえず見るけど
見た上でこれは違うわと切り捨てます。エイリアン2とか稀有な例もあるけど
そうやって製作側が正統続編を掲げても見ない認めないってやり方もあるよね 福井が閃ハサを書くのが不満しかない
禿御大の後にも続けていきたい思いが明け透けで嫌 福井が評価されてるのは戦闘シーンだけ だけどな
ヤマトもぼろくそ言われてるがそこそこには売れてるし
現代技術さまさまだな 福井の戦闘シーンが評価されてるとかなんの冗談だよ
作画が綺麗なだけ、つか色が綺麗なだけで殺陣は比較するのもおこがましいわ 良く言うと今風のスマートな感じ
要は派手で実態は淡白
禿のは殺陣と言うか「ロボットアニメの戦いはかくあるべき」みたいのが、長年の経験と共に蓄積されて、それを上手く表現してる >>829
CCAと比べると動かし方が雲泥の差だよな
物凄く単調な動かし方で悪い意味でビビった
回転させたりの小手先の動きがまたダサい カット細かく割ってスピード感出す富野演出とは対照的だよな
やられメカを中央に固定してカメラがぐるっと回り込んでボコられるのをじっとり見せる感じはゲームのデモっぽい おおい
老いてハゲたりとは言えロボット(MS)のバトル演出で
福井の方が上なんてあり得ないぞ 福井は原作小説では細かいネタもやってるけどアニメ版の戦闘はほぼ玄馬とかメカ担当アニメーターの仕事 富野はテレビとかだと中盤中だるみしやすい感じだけど、機体の動かし方が毎作品良い
ケーラの「大尉が居ないんだから！」の後のレズンの僚機がケーラ機に接近→ライフル向ける→ビーム察知してシールド防御、とかコンマで描写してたり
その後のケーラ機シールド防御、盾無くなった後の直撃弾回避のために左腕犠牲にするとか端役でも凄い立ち回りさせてるのがホント好き
アルパアジールに唯一無傷で接近してるジェガンとかもサラッと入れるのも 敵味方棒立ちじゃなくて皆回避してんだよな ファンネルまで含めて
νガンがギュネイとクェスに絡まれて「やられる」ってアムロが思ったのは
陽動で撃ったバズーカに戦闘経験少ないクェスが引っかからなかったからだって
何年もたってから教えられて唖然とした >>828
そう言ってるんだよ
福井に才能なんて無い
どこかで見たようなＭＳばかりで 引き出しもないし 福井のメカ関係のアイデアや知識の無さをカトキやアニメーターが補ったりはしてる 俺の友人のヲタクはガンダムのMSデザインは全部カトキと思ってるヤツいたな
年齢的には1stの再放送リアルなのにかなりの後追い世代感
大河原ですやんとか言っても通じないデヴ カトキは大張みたいな特徴が無いから
解り難いねん
カクカクごちゃごちゃしてたらカトキってイメージ 近代アニメロボットの先駆者だからな
すらっとしてるけど筋やら穴やらがいっぱいでテカテカしてない
作画技術が上がったのも原因の一つだが >>842
そのデヴともう一人の同じようなこと言うハゲがUCで大盛り上がりしてたよ 連邦が強すぎるんだよなあ
まともに正面から戦争できたのジオン公国だけだし ＭＳをジオンだけが持っていた
を除いても
奇襲、核攻撃（＋コロニーごと攻撃）と、正面から戦争などしていないが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
