ゼロから語る『逆襲のシャア』　Part71

2020/02/13(木) 17:09:55.68

いまだに絶大な人気を誇る劇場版機動戦士ガンダム逆襲のシャアについて語るスレ

【前スレ】
ゼロから語る『逆襲のシャア』　Part67
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1452969023/
ゼロから語る『逆襲のシャア』　Part68
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1468573419/
ゼロから語る『逆襲のシャア』　Part69
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1490502836/
ゼロから語る『逆襲のシャア』　Part70
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1564216678/

【Q&A】
★CCAって何の略？
　Char's Counter Attack　～逆襲のシャア～
★逆襲のシャアの小説は二つある？
　・ベルトーチカチルドレン(角川版)
　　映画版シナリオ第１稿に近い作品。ストーリーも多少異なる。
　　一部登場人物も変更前の名称などが採用されている。
　　劇場版ではチェーンに出番と男を奪われたベルトーチカが登場。
　　小説「閃光のハサウェイ」に繋がる。ナイチンゲールが登場するのもこちら｡
　・ハイストリーマー(徳間版)
　　劇場版の少し前､アムロによるコロニー探索（反乱分子摘発）から話は始まり､
　　映画版のストーリーへと繋がっていく｡最近、挿し絵を変更した復刻版が発売された。
　　(旧版は星野之宣　復刻版は久織ちまき)
★あの後アムロとシャアってどうなった？
　～F91制作時のTV特番、富野と古谷徹氏の対談より～
　富野　　それこそアムロも生きてるか死んでるかわかんないし
　　　　　　シャアはきっと死んだだろうと思いたい。けれどもわからない…
　古谷　　シャアは死んだんですかっ！？
　富野　　わかりませんっ！（笑）
★アストナージは死んだの？
　吹き飛ばされたアストナージのノーマルスーツに穴があき､流血しているのが映像で確認できる｡
　宇宙空間なのでほぼ絶望的かと｡
★クェスがノーマルスーツなしで宇宙出てたけど？
　参考URL
　ttp://www.asahi-net.or.jp/~ft1t-ocai/jgk/Jgk/Public/Report/Orbit/vacuous.html

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2020/02/13(木) 17:53:18.22

ラーカイラムで押そうとしたブライトさんも凄いよな

2020/02/13(木) 19:58:57.33

落下するアクシズに追いつけるのかな

2020/02/13(木) 20:49:03.86

昨日の三枝、逆シャアオーケストラコンサートに行って
三枝氏と握手した俺は勝ち組

心残りはAuroraが終わったあとにBeyond The Timeが流れなかったこと

2020/02/13(木) 21:07:02.63

マジかー握手うらやま

2020/02/13(木) 21:15:24.70

>>5
ありがとうございました！って言って握手しただけだけどね
その後少しサイン会もあったらしい

2020/02/14(金) 06:15:37.86

オレ達童貞でチンポニンゲンと呼ばれるネトウヨなファーストガンダム信者は
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル、正直、女なんて要らない

2020/02/17(月) 08:06:39.81

クェスが最後に正気づいてハサウェイどかせて死ぬとこ好き

2020/02/19(水) 07:38:18.26

3つの敵

2020/02/19(水) 07:58:09.99

三つじゃなくて六つな

2020/02/19(水) 07:58:57.80

それテンプレ入れんの忘れたわ

2020/02/19(水) 09:28:24.40

隔壁消化剤防御と
戦闘ブリッジ早く開くのor開けろも頼んます

2020/02/22(土) 11:40:53.49

オレ達童貞でチンポニンゲンと呼ばれるネトウヨなファーストガンダム信者は
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル、正直、女なんて要らない
──────v─────────────────────────
　　 |ilｌ|| ｌｌl　　.() ()
　　 |ilｌ|| ｌｌl 　　|| || 　ｶｰﾝ
　　ｌliｌ|ｌｌ!|ヽ（ﾟ;ё;ﾟ#）ノ-[]　
　､.,.|::ｌ|| !!|､.,.,　（　）　　　　　
.,,.,､ﾉ;;;i!! !!ヽ.., 　| |｀● ﾌﾞﾘｯ
　 ,".,,.､,._.,,､

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　またチンカスヒトモドキが恥の上塗りかよ、生きてて楽しいのかこの汚物は
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　賽の河原で石積みでもしてろや
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　親からも棄てられた要らない子が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　──────────v────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＿__
　　　　　　　， ;:；'':.　　　 .;；;/,,.'　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　∧＿∧　　/ ':：/　
　　　　　　　".;（#｡ゞ；●,:：ζ・；) ∴ 　　　　　　　　　　　　　（　・∀・）　　　　　　（　´∀｀）　/.:；:/　　
　　　　　と;'；　';.. '　8 ，'　’：.・　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　 _】　　　　　（　　　　つ_/￣;
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2020/02/23(日) 09:10:45.92

>>10
ギュネイは一人で二倍の戦力になるので３つで６つの敵になります

2020/02/23(日) 10:32:41.45

逆シャアのラスボスはサザビーじゃなくて地球に落下中のアクシズのような気がしなくもない。

2020/02/23(日) 10:40:44.79

シャアが何したいのかわからない

2020/02/23(日) 17:00:00.72

アムロとMS戦で決着を付けたいってのすら建前で、自分を止めて欲しがってるんだと思う
総帥としてのポーズはクワトロ時代にあれだけ嫌がってた道化、ザビ家の真似事だし
「そういう男にしてはクェスに冷たかったな」なんて台詞は、
アムロなら自分の邪魔が入らなければララァのように心を交わし救ってみせるだろうと期待してたんだろうし

2020/02/23(日) 17:00:40.96

欲張ってやりたいこと全部やろうとしてやれなかった話

2020/02/23(日) 19:36:19.02

>>17
クェスの件はアムロに期待してもな
逆シャアアムロは大人としての優しさ見せるけど
カミーユやカツとの絡みみてても
元々NTとして相手の想いを読み取ることは下手だし

2020/02/23(日) 19:37:25.73

>>17
単純に自分に自信が無くて逃げてるのをバレまくって利用されまくってアムロに現実逃避してると思った。アムロはシャアに期待してるのに

2020/02/23(日) 20:18:06.90

>>19
エボルブまで見るとそうも言い切れない気がするな
アクシズの落下を気にしなくて良い状況ならやったんじゃないか、アムロとハサ二人で
実際父親を求められてるんだって事にはアムロは速攻で辿り着いてた訳で
しかし、この辺ベルチルと明確に異なる点だな。アムロが父親代わりを演る事に対して拒絶を示すのは

2020/02/24(月) 05:30:31.48

父親は出来てても赤の他人の父親役はやれないってことかも知れん
あとΖのころは自分自身の傷が生乾きで割りと酷い状況だから逆シァアのころとは
また状況が違うと思う

2020/02/24(月) 14:37:02.41

Zも別にフォウそのものを救いたかったんじゃなくて
カミーユが大事に思ってる人だし、かつての自分たちを連想させるから救いたかっただけかもしれんしね

2020/02/24(月) 21:50:30.98

カミーユに対してはアムロもクワトロもあの女に近づくなしか言えない時点でな
自分たちの体験談を話してカミーユを説得すればいいのに
2人とも自分のトラウマをさらけ出す勇気もないという

2020/02/24(月) 22:28:31.64

アムロがトラウマ克服した上で宇宙に上がってきてくれてればなあ
カツとサラの方が自身の状況には近いと分かったかもしれんのに
シャアもジュドーと出逢えばだいぶ変わってたかもしれないのに姿くらましちまうし、ままならんものよ

2020/02/25(火) 00:24:16.58

>>24
富野がやる気ないのも反映してたのかも。アムロとシャアがやる気無さすぎだもんな

2020/02/25(火) 16:30:09.18

アムロはMS戦は超やる気だったじゃん
ブランクって言葉あいつにないの？
真面目に訓練してる人達が可哀想だと思わないの？

2020/02/25(火) 20:50:14.00

>>14
当時は直近で自分を狙ってるギュネイとクェスのファンネルの数の事言ってるんだと思ってたけどな

2020/02/25(火) 22:30:35.12

アムロはわたし達とは違うのよ....

2020/02/26(水) 11:23:02.20

>>27
頭と片腕無くしながら蹴りでドム倒す化け物だぞ

2020/02/26(水) 12:42:31.32

まあ後ろにも目をつけるんだと無茶苦茶言う時点でお察し

2020/02/28(金) 10:01:04.72

相手が打つ前から避けてるからな

2020/02/29(土) 19:11:11.66

アムロがアグレッサーになった場合の
教導訓練がみたい

英雄に訓練受けられるとはじめ感激し
その後絶望するのだろうか？エリート達が

2020/03/01(日) 06:29:55.85

最初は丁寧に教えてたが、徐々に痺れを切らして
最後キレるアムロ
「なんで教えた通りにやれないんだっ！」

兵士「無理ッスよ…俺らニュータイプじゃないし」
アムロ「そうか…すまん」
以後、彼がパイロットの育成に当たる事は無かった

2020/03/01(日) 08:59:31.84

妄想だけどサイコミュで脳波、感応波の補強増幅が出来るなら
特定周波数のカットどうちゃら逆移相をこうちゃらとかで
NT能力殺した状態にも出来るようになってるはず
多分それでも感知能力云々とはあんま関係無いよねこれみたいな頭のおかしい操縦や戦闘してたりするし
百戦錬磨の経験値だったりで相当な壁になるだろうけど

2020/03/01(日) 15:55:06.35

相手が撃とうとするところを避けて
相手が動く場所に向けて撃てばよいんだ！

2020/03/01(日) 22:18:05.70

>>35
UCのローゼンズールのサイコジャマーがそのまんまだよ。

2020/03/02(月) 05:23:44.72

UC正史として他の作品語って欲しくない。アムロシャア死亡確定とか許せない

2020/03/02(月) 06:13:21.71

ゼロ視点で語るならファンネルはゼロに予測されてしまうのか

2020/03/05(木) 21:51:45.30

永野護版リ・ガズィ（ゼータワン）と思われる画稿
https://pbs.twimg.com/media/EST1ggXUEAEce9G?format=jpg

2020/03/06(金) 07:49:14.06

頭部変えて敵なら使えるデザインだね

2020/03/06(金) 07:58:02.89

>>34
一応MS隊の指揮官だしそこは自重するだろうけど、
味方のお守させるよりはNTとか同等クラスが現れたらアムロに突撃してもらって
自分たちは脇固める、みたいに分担した方がよさそうだもんなあ

2020/03/06(金) 14:25:25.52

なんかモーターヘッドとかヘビーメタル丸出しなデザイン

2020/03/10(火) 17:57:30.74

「情けないMS」はリ・ガズィのことだと長年勘違いしてた…orz

2020/03/14(土) 14:31:27.93

例の「６つの敵意が」のところ
コンテ上も６つの光がアムロに集中するってなってて映像もそうなってんだね
知らなかった

2020/03/20(金) 21:48:13.48

なんでサザビーってあんな無駄に高火力なんだろ？
連邦のMSなんてビームライフル一発当てれば沈むような機体しかないじゃん。
対大型MAか対戦艦でも想定してんの？総帥の機体なのに？。

2020/03/20(金) 23:36:56.55

仮想敵の天パがバケモノだからじゃないの

2020/03/21(土) 01:43:05.57

総帥機ゆえに予算上限無しで色々詰め込んだ説。なお長時間のフル稼働でパワーダウンする模様。説明書読む暇も無かったんやろうな。

2020/03/21(土) 06:50:44.83

対戦艦想定してるってのはその通りだと思うよ
ジオングは戦艦を一撃で沈めるビーム砲を装備してて
ガンダムに敗れたものの、なかなかの戦果を上げている

大火力主義に傾倒していたのはα・アジールを見ても明らか

2020/03/21(土) 16:28:22.90

ジオングのMSタイプって感じはするね
低火力の百式のトラウマから重火力にした説

2020/03/21(土) 18:50:57.81

大火力傾向は恐らく物量押しで来る地球連邦軍への対抗策
数で圧倒されない為に一撃で敵の数を減らせる兵器に偏ったのではないかな
ただシャアの電撃戦やコロニーへの煽動作戦などが
功を奏してネオジオンよりも遥かに戦力の少ないロンドベルだけに抵抗戦力を絞らせたからフィフスルナ落としも成功してる
真っ向から地球連邦軍の主力に対してMSと艦隊戦だけで戦っていたらネオジオンに勝ち目無いだろうしな

2020/03/27(金) 12:36:00.12

νガンダムってwikiみると開発が3か月の短期間の上に
納期を10日も繰り上げさせられてるのな。
ブラックすぎて現場職員はブチ切れたり、
鬱になったり、やる気なくして退職するやつとかいそう。

フィンファンネルなんてIフィールドはれるし、かなりの実験的新技術だと思うが
よく作れたもんだ。

2020/03/27(金) 19:07:06.85

>>52
アナハイムがブラックなのは0083のフルバーニアン換装でも実証済み。ネオジオンのチームも借り出せば試験機能の短期間実装もお手の物。

2020/03/27(金) 20:52:28.10

いや流石に開発自体じゃなくて「製造組み立て」で3カ月＆10日繰り上げでしょ？

2020/03/27(金) 21:08:13.33

νガンダムってサイコフレーム無かったらどんなモビルスーツだったんだっけ？
フィンファンネルとかは元々搭載予定だったんだろ？
完成した要素技術のバランス取った組み合わせだけならそんなに時間喰わないで予算だけ積めばすぐ出来ないもんかね？

2020/03/27(金) 23:06:53.21

>>55
元々の要求に完璧に沿った素材がサイコフレームだっただけで、方向性自体は変わらんかと
性能が少しダウンするだろうが、あのアムロだと誤差レベルじゃないかな？と

2020/03/27(金) 23:07:48.12

そんなもの無くてもシャアに勝つけどアクシズ堕ちて終わりかな

2020/03/27(金) 23:38:47.60

アクシズ落ちたらアムロも巻き込まれて死亡で悲劇のヒーローとして利用されまくったかも

2020/03/28(土) 01:39:54.90

シャアはサザビーのパワーダウンと
ナナイの邪魔がなかったら勝てたのかな？

2020/03/28(土) 09:40:08.33

＞サザビーのパワーダウン
これは本人の戦い方が悪かったからしょうがないし

＞ナナイの邪魔
この時点ですでにボロ負け状態では…

2020/03/28(土) 09:54:27.78

>>59
武器を使い果たして腕を切られてボコボコに殴られてる時点で逆転は無理でしょ

2020/03/30(月) 16:19:24.72

映画のアムロはスポンサーの意向受けてるから完全無敵のヒーローだけど
ベルチルだとレズンにも負けそうなくらい衰えてて人間味がある
ベルチル版のアムロの方が俺は好き

2020/03/30(月) 17:22:36.78

ベルチルのその場面はアムロ対レズン小隊（単対多）で且つ
5thルナにおけるシャアとの邂逅・会話で動揺中という書き方になってるから
御大的には衰えてるって主旨の描き方はしてないと思う

2020/03/30(月) 19:00:22.98

閃ハサと一緒にベルチルもやればよかったのに
そうすればクェスの死は映画ルートなのか小説ルートなのかとか不毛な議論は起きなかったのに

2020/03/30(月) 23:04:16.34

アムロとのタイマンに入る時には、サザビーのファンネルの数が一個だけになってて
アクシズを守るために消耗してるシャア、もちろん作戦を完遂するためにだけど
「忌まわしき記憶」なんて言ってたのに
なんだ、やっぱり一時は身を寄せた家に愛着あるんかいと思った

2020/04/02(木) 12:46:11.76

初めて逆シャアみたとき、シャアがどうしようもない愚か者に描かれてて
非常に悲しくてショックだった。
クワトロの時はもっと大人だったのに…なんかたがが外れてしまっているよね。
アニメなんだからさ、あんなリアルに描かなくたっていいんだよ。
あれでは客が引くよ。

逆シャアと同時期に公開されたトトロをみると
アニメの登場人物なんて、リアリティはいれつつも、根底はファンタジーに描くのが正解なんだなと
思わされた。

2020/04/02(木) 15:04:07.23

そう思って僕の考えたシャアを描いた人が後年になって、やっぱりシャアは逆シャアが正しいって言うのが富野のシャア

2020/04/02(木) 15:35:42.53

>>66
カミーユの精神崩壊でああいう考えになったようで
新訳のZの後の歴史は知らんけど

2020/04/02(木) 16:14:23.12

>>68
思うんだけどその理由だとして、カミーユぶっこわした要因の大半って
地球に縛られたうんぬんかんぬんよりも宇宙に出た側のキｔ・・・問題児ばっかりじゃねーか・・・っていう

2020/04/02(木) 18:07:06.64

カミーユの精神崩壊に関してはハイストリーマーの記述をみるにあんまり関係ないと思う

2020/04/02(木) 18:10:50.32

「カミーユビダンのことを忘れたわけではあるまい！」
「脆弱は美徳ではないよアムロ！」

だっけ？

2020/04/02(木) 21:49:40.10

>>68
子供に期待と言うか責任押し付けられるぜ！でも失敗！人類殺す！ピエロやる！正面から向き合わない！
有能なのにコンプの固まりで最悪なシャア

2020/04/03(金) 06:30:52.38

確かにZ時代のシャアはかっこよかったよ
でもシャアが無理してた事は、
Z本編の頃から描写されていた
シャア「うあーエゥーゴのリーダーやりたくねえよー」
アムロ「やれよ」
しぶしぶやった
でもドサクサに紛れて消息を経った

シャアが世の中を憂いてた事は確か
憂いてたので、Zの時エゥーゴに参加した
「人類は変わらなければならない
（宇宙に上がらなければならない）」
と考えた
カミーユは古い人間の犠牲になったとも考えた

世の中を憂いてたが、めんどうくさい事は嫌
実に勝手だが、リアルであるとも言える
それは女性遍歴を見ても想像がつく
シャアは「めんどくさい」と思った女からは距離を置いてる

2020/04/03(金) 14:27:05.94

ララァが居ればリーダーもやれたのかねえ

2020/04/03(金) 15:15:12.45

アムロにパイロットとしてやられたからパイロットにこだわるようになったんだと思うと
ララァが生きててもアムロに勝てない限りはパイロットにこだわる気がする
ジェリドみたいに

2020/04/03(金) 16:15:24.22

>>74
ララアは死んだから固執してるだけでポイーでしょ。

2020/04/03(金) 20:14:13.37

でも考えたら単にカキタレじゃなくてソウルメイト的な惚れ込み方した女を
戦場に連れ出してたら敵側のライバルと何なら自分より深く通じ合っちゃって
しかもそのライバルにやられそうになった自分が女に庇われて女死ぬとか
そんなやらかし人生に刻み込まれちゃったら自分だったらいくら軌道修正しようとしてもどこか狂っていくだろうし
真っ当なレールは歩いて行けそうにないや確かに逆恨みでもしないとやってれんかもとは思う

2020/04/03(金) 21:31:49.27

νガンダムとサザビーが戦闘してる間、なんか光の粒子？　を放ちだすんだが
あれはなんなんだろう。ΖやΖΖでいうオーラ演出の代わり？

2020/04/04(土) 05:43:51.85

劇中の言葉を借りれば「サイコフレームの共振」の表現かと

2020/04/04(土) 12:19:04.27

真面目に政治家として連邦大統領を目指すシャアなんて見たくないでしょ

2020/04/04(土) 12:21:17.91

>>76
そうそう、シャアは不幸なことに死んでからララァの大切さに気付いちゃった
もし生きてたら、飽きたり利用価値がなくなった時点でポイしてたはず（ハマーンのように）

2020/04/04(土) 12:48:31.19

私はお前の才能を愛しているだけだ

2020/04/04(土) 16:02:53.45

アムロが女の子ならシャアは幸せになれたのかもな

2020/04/04(土) 17:06:36.82

アムロが一年戦争で戦死していたら…御ハゲ様小説版になる

2020/04/04(土) 21:14:43.40

>>83
宇宙に上がってまで殺しにくるヒロイン（絶対勝てない）とか嫌すぎる

2020/04/05(日) 07:43:17.58

それご褒美もんじゃん

2020/04/05(日) 08:31:00.94

最後は二人で駆け落ち（戦闘中行方不明）エンドになるじゃないですかやだー

2020/04/05(日) 08:37:12.34

アムロはトホホ気味でシャアがちょっと嬉しそう、とな

2020/04/05(日) 12:58:21.09

>>73
ハマーンに頭を下げた後に苦悩してるクワトロが印象的だったな

2020/04/05(日) 16:00:20.18

ハマーンのうざい女っぷりが凄かった
あれじゃシャアも引くわ…

2020/04/05(日) 17:23:59.11

なんで人気あるんだろ
いいところ声だけだし

2020/04/05(日) 17:31:48.76

ある意味、先生(こころ)の女版だからじゃね。
完璧主義と救いようのない羞恥心を持ち、他人が恋しくてたまらないのに内側に入られそうになるとブチキレる。

超人には程遠い、生きづらい、やや極端な一般人の実像と呼ぶ声もある

2020/04/05(日) 19:35:45.34

欠点があるからこそ、視聴者が近親感を覚える現象か

2020/04/05(日) 20:04:19.82

なまじそれなりに出来る子だったから負けて勝つような柔軟性を得られず
アクシズ押し付けられて拍車どころかアクセル強制全開だものな。
最後はジュドーに介錯を...と考えるには遅く、自らを呪ったモノに激突することで終止符を打った

カミーユが分かり合えるはずだと共感したのも、ハマーンの心境には拒絶しかなかったのも頷ける

2020/04/05(日) 20:09:02.76

多くの人に支持されてるように見えて
実際は地雷女だったんか

2020/04/05(日) 20:27:18.84

そりゃまあ追いかけてくる者は拒絶し、拒絶してる者を追いかけていくのがハマーンだし

2020/04/05(日) 20:38:17.74

戦争さえ無ければ好意を覚えた子の妹愛に内心煮えたぎったものを感じるだけの難しい娘で済んだものを
首班のパワーでセルフ諜報活動なんてするから...

2020/04/08(水) 21:25:17.56

サザビーが火力重視の兵装になったのは
メガバズーカランチャーでガザC部隊を一掃したのが
すごく快感だったからではないだろうか？

2020/04/08(水) 23:28:53.95

百式でアッシマーやバウンドドックにビーム当てても落とせないのが嫌だったからじゃないかな…

2020/04/09(木) 05:45:20.45

それだとクワトロ時代がトラウマだった過ぎる……

2020/04/09(木) 09:46:03.91

>>99
あれは流石に酷いよなw
Zという作品自体がシャアにもの凄いデバフを掛けてたw

2020/04/09(木) 09:49:34.12

>>101
デカブツを持たせたら、「えぇい、なぜ当たらん」だしなw

2020/04/09(木) 18:39:24.20

アムロとハマーンに完膚なきまでにやられたら
プライドの塊みたいなシャアが狂ってしまったのも無理からぬって思うな

2020/04/09(木) 19:41:33.11

アムロはともかくハマーンに「完膚な」く負けてはいないんじゃねえかな
性能差のある百式でエネルギーも既に切れかけていてのアレだし

2020/04/09(木) 20:14:54.15

下に見ていた女に抜かされて、しかも情けをかけられたのは相当悔しいと思う

2020/04/09(木) 20:18:56.12

パイロットの技量で勝ち負けを認める認めないの次元ではなしに
シロッコとハマーンになんつーか人間強度というか存在的に
圧されやりこめられてしまった感があるあのラスト
まあ迷いとか軸が良く分からない徹しない感じがシャアのらしさでもあるだろうから仕方ないけど

2020/04/09(木) 20:34:17.45

ハマーンも本気じゃなかったんだろうがシャアも後取った時サーベルで刺せてただろうに

2020/04/10(金) 05:07:52.35

シャアは勝ち負けだけじゃなく
ギャフンと言わせたい子供なんだよ

2020/04/10(金) 05:37:09.05

>>107
小説版だと百式はサーベルのエネルギーまで切れていたはずだからしようがない

2020/04/12(日) 09:28:12.55

20年ぶりくらいにNetflixで逆襲のシャア観たんだけど、ラストシーンに車椅子に乗ったカミーユって出てこなかったっけ？記憶違いですかね？

2020/04/12(日) 09:32:50.65

ZZ最終回の時点でカミーユ走り回ってるし

2020/04/12(日) 13:54:34.55

座禅してるクリスチーナさん(マッケンジーじゃない人)ならいるけど....

2020/04/12(日) 16:39:46.71

シャアはハマーンを殺せるけど
ハマーンはシャアを殺さない
どっちみちシャアはトラウマを背負わされる、嫌な女だな
元はと言えば厄介な立場の女利用してをヤリ捨てするシャアが悪いけど
自分を圧倒するほどに成長したのは誤算だったんだろう

2020/04/12(日) 17:04:42.21

嫌なカタチでのララァの再来だな
『シャアは男性でいらっしゃるから…ですから私は、女としての節を通そうと思うのです』
シャアを護りたいという情熱がある限りこれが続く
男が弱くなっても敵同士なのに殺す気配がない
彼の性格ならとっとと離れたくなるか

2020/04/12(日) 18:26:03.08

>>113
シャアとハマーンに男女の関係はないんだが
富野も新訳Zの時にハマーンは処女だと言ってる
付き合いもしてないのにハマーンが一方的にシャアに迫ってるだけ

2020/04/12(日) 18:51:32.78

へーそうなの
元恋人同士に見える不思議

2020/04/12(日) 19:17:58.36

>>115
なお悪いじゃんw

2020/04/12(日) 19:51:43.24

当初の富野の本意はどうだったのかとかスピンオフ的に描かれた部分も多すぎてなんとも・・ってのはあるけど
少なくともZ時にはもう愛だの恋だのなんて擦れて擦れて擦り切れていて
所謂シャアのアムロへの複雑な感情や執着に近いようなものの亜種異性バージョンみたいなもんでしょ？

2020/04/12(日) 21:02:29.25

>>110
あなたのイメージ映像だな
実際にはZZの何話かの話を覚えているんだろう

2020/04/12(日) 21:04:28.97

>>116
セックスしてほしいけど相手がいない女だと最近も富野さんに言われてた

2020/04/13(月) 16:25:59.39

シャアはララァの二代目としての女NTが欲しくてハマーンに期待したけど
ハマーンじゃララァになれないから捨てた

ハマーンはララァの身代わりでしか無かったことに怒りを感じるとともにまだ未錬がある

逆シャアでのシャアとクェスの関係が、シャアとハマーンの関係の再描写だと思うんだよね
シャアの側からの愛なんてなかったっていう

2020/04/14(火) 00:23:36.15

憎いザビ家の女だから下に見てたし、居候みたいな立場だったから
上手いこと利用しようと思ってたら逆に利用されてしまった感じだな

2020/04/14(火) 00:27:29.18

>>121
カミーユに関してもそんな感じだよね
うまく導いてあげたらシャアの良き理解者で右腕になったのに
シャアの方が実は甘えたいから
最終的にはクェスみたに冷たい接し方になってしまうという
シャアはミイラ取りがミイラになるような出会いばっかり

2020/04/14(火) 04:41:18.72

シャアって他人からすれば冷淡だが、
不器用なヤツという感じもする
そこは哀れに思わなくもない

シャアは良き父親になれない
Zの時、周囲からそうなる事を期待されて
期待に応えられなかった事で顕著になった

2020/04/14(火) 12:15:20.13

シャアは自分に自信が無くて責任持たされるとすぐ逃げてしまうんだよな。ガルマ殺さなければ身代わりに利用しまくれただろうに

2020/04/14(火) 17:06:39.48

シャアって穴だらけの人だから、それが他人からはついて行きたくなる魅力に映るんだろうね

2020/04/17(金) 12:00:31.10

http://or2.mobi/data/img/275786.jpg
http://or2.mobi/data/img/275787.jpg
http://or2.mobi/data/img/275788.jpg
http://or2.mobi/data/img/275789.jpg

2020/04/21(火) 18:47:02.99

シャアは隕石落とさずに人だけ致死に至らしめるウイルスでもバラまけばよかったんでは

2020/04/21(火) 18:54:01.38

シャアはバグが作れればよかったね

2020/04/21(火) 22:54:39.19

そもそもシャアはなにもしなくてもいいんだよ

2020/04/22(水) 10:29:08.80

>>131
そこまで現実に向き合えないだろ

2020/04/22(水) 16:50:13.16

忠臣蔵で生き残った大石良雄が歳くって
若い奴にパワハラして刺されるみたいなもんか

2020/04/25(土) 22:31:35.34

実はあの後アムロとシャアは生きていたというストーリー希望
1stのヒーローをあんな形で消すなよ

2020/04/25(土) 22:35:28.65

>>59
あの天パに勝てる奴はおらんだろ

2020/04/25(土) 22:45:01.66

ベルチルだったら子供パワーがなければアムロ何度も死んでた

2020/04/25(土) 22:54:30.10

前にも書いたが....
二人はバイストン・ウェルに飛んだ
....なんてことになりはしないかと
恐れている

2020/04/26(日) 09:50:54.28

ちゃんと因果地平に飛んでるさ
心配すんな

2020/04/26(日) 10:36:58.83

ユニコーンで亡霊で出てきたのすげー嫌だったのに生きてたとかやられたら冗談じゃねえわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/04/26(日) 10:47:58.38

>>1
ムーンガンダムに出てくるシータプラス

公式資料でしょーもないことを書いてるので基地外アンチが叩く棒に使ってるな

曰わく
シータプラスはシータプロジェクトの集大成
シータプラスはシータ系のフラグシップ機
シータプラスはZZ-GR以上のスペック
シータプラスは大気圏突入可能
※ZZも可能です

シータプラスはZZ以上のMSです
…とね

センチネルのゼータプラスも持ち出してカラバにゼータプラス部隊がいて最強だのなんだのとも

https://livedoor.blogimg.jp/ak1127-srkon/imgs/8/9/890148a2.jpg

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/04/26(日) 10:48:58.91

>>139
これ、逆シャアもバカにしてるよね

こんなのがロンドベルにありました
アムロのリガズィってなんだったの？

2020/04/26(日) 11:38:09.08

アムロが乗ったら無敵になっちゃうから....

2020/04/26(日) 11:54:09.63

アムロは条件が悪かったり不利な状況になると燃えるタイプ

2020/04/26(日) 15:21:00.35

状況に応じて工夫するもんな。

2020/04/26(日) 17:59:30.02

クェスとギュネイは完全に捨て駒なんだよな

2020/04/26(日) 18:09:09.45

それにしてはギュネイは莫大な予算をかけたのであの殺され方は勿体なかったと思う
ギュネイには雑魚相手に無双させとけは良かった
クエスを呼び込んだのはシャア自らの判断ミスだったな

2020/04/26(日) 18:24:03.56

素直に言う事聞かないでそ

2020/04/26(日) 18:59:24.24

ベルチルだったら満足しながらベルトーチカに殺される

2020/04/26(日) 20:09:13.73

UCについては、声優の池田さんの
「そろそろシャアを成仏させてほしい」
っていう意見を組んでああなったらしいので…

2020/04/26(日) 20:17:07.36

>>145
> ギュネイには雑魚相手に無双させとけは良かった

それやるとアムロが雑魚無双してファンネル全機温存＋味方MS多数でシャアのところに行く

シャアは6機のファンネルにボコボコにされ、アクシズのエンジンはMS隊が潰して終了

2020/04/26(日) 20:26:18.05

つまり大量のボール（無人）で何重にも囲ってボコればいいってことですね

2020/04/26(日) 21:15:07.42

2020/04/28(火) 21:47:23.24

クェスと出会わなかったらαアジールをギュネイに使わせる気だったんだろうか

2020/04/28(火) 22:06:59.53

ギュネイの方がαアジールを上手く使えたかも....

2020/04/29(水) 12:35:41.50

ギュネイとは別の強化人間ではない大型専用のパイロットがいるんだろうなーぐらいに思ってた。
メインじゃなくて後方火力支援機として運用って感じで

2020/04/29(水) 12:56:30.91

NT専用機だろ？

2020/05/01(金) 15:10:24.67

シャアがマザコンの変態と勘違いされてるのが気に食わない
ララァとはそこまで年も離れてないし（もちろんロリコンでもない）
男が恋人に母性求めるのは普通だぞ
女は逆に父性を求めるわけだし
まあ当時の視聴者はその辺りの機微を知らないキッズな年頃だからしゃーないけど

2020/05/01(金) 15:38:01.89

いやもういい大人でしたけど

2020/05/01(金) 16:09:17.82

>>156
作中でナナイにキモいって言われてなかったっけ？

2020/05/01(金) 16:13:30.94

にわかには好きに言わせとけって感じだけど、逆シャア見た人もロリコン・マザコンって言ってるのなんだかなーって
マザコンはまだわかる、革新的な場面で本人が「母になってくれるかもしれなかった女性だ」って言ったから
ロリコンはねーだろ

そんなに何も見えなくてアニメ見て楽しいのか？って思う

2020/05/01(金) 16:27:27.71

>>158
ナナイは優しいぞ

2020/05/01(金) 16:36:11.15

シャアほどの大人物が一人の女をいつまでも忘れられないってのがファン的にはショックだったのかな

2020/05/01(金) 16:50:47.34

>>158
言ってないぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/05/01(金) 17:45:37.88

シャアは初代からして、高い能力に調子に乗ってるヘタレですけどね

ガルマ暗殺して高笑い
いやー何千人の味方兵士もぶち殺してますぜｗ
でもって、何千人の将兵がほぼ全滅で王子が死んだ戦いに参加してるおまえが無事ですむと思うのか？
そんな馬鹿がシャア

2020/05/01(金) 18:22:53.18

でも仮面被ってるくせに実は美形でしかも血統までいいキャラがそんなダサイわけが・・・

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/05/01(金) 18:24:47.06

血統と能力だけは良いが
中身はダメダメなのがシャア

すぐに言い訳して逃げるのがシャア

2020/05/01(金) 20:36:32.94

>>158
映画か小説でだったか覚えてないがレズンが「あれでロリコンの趣味がなければな」と言ってたと思う
小説版ではシャアがロリコンてのは兵士の間ですでに広まってはいたようだ
まぁ目立つパーフェクトイケメンにはロリやゲイの噂が立てられるのは世の常ではあるけど

2020/05/01(金) 22:01:53.03

女っ気がないのは思い人が死んでるからだろ？
それに能力のある若い人間をスカウトして登用しただけなのに変な性癖があるとか
周りの人間は無情だよ。分かってない
シャリア・ブルに出会っててもちゃんと部屋に招き入れて寵愛してたはず

2020/05/02(土) 00:03:39.04

シャリアブルが「あたしララァの代わりなの！？」って言って迫ってきたら恐怖だw

2020/05/02(土) 15:38:30.10

シャリアブルは理解し過ぎて殺しそう。
器が微妙に小さいのがシャア

2020/05/02(土) 15:58:38.72

人は分かりあえるというニュータイプ思想の旗振り役なのに
本人は線を引いちゃって、まったく人を分かろうとしないシャア

矢部に説教される岡村が
器量が小さいとアムロに説教されるシャアにダブった

2020/05/02(土) 16:17:41.76

そもそもニュータイプになればそれだけで分かり会えるならまず自分がハマーンやシロッコと分かり会えと

2020/05/02(土) 16:28:59.78

まあ確かに「分かってくれ」「どうして分からんのだ」ばっかりだよな

2020/05/02(土) 16:50:03.61

カミーユとハマーンで無理なんだからNT同士だってダメだよ
土足で人の中に入るな！

2020/05/02(土) 16:50:32.58

ハマーンやシロッコの方が分かり合ってたよな
カミーユを二人で追い詰めてる時すごくウキウキで息の合った言葉攻めを披露してた
台本付きで打ち合わせでもしてたのかってくらいだ

2020/05/02(土) 16:52:33.96

そういえば、爪先生の漫画では、シャアがハマーンに人の中を覗くなって怒ってたな

2020/05/02(土) 19:27:36.37

>>173
無駄にプライド高いからな

2020/05/02(土) 19:39:10.72

んだからNTとは何？じゃなくてNTはNTなんだってだけの話
なんでCCA最後はああなったの？なんて聞くな、そうしたかっただけの話とかねｗ

2020/05/03(日) 03:00:32.42

どっかのアニメみたいに個がなくなるレベルで一緒になるならまだしも
自我が残ったまま頭の中丸見えにされて分かり合えと言われても土台無理だわな
ガラス張りの家の中でサランラップの服着て生活するみたいなもんで嫌だろ

2020/05/03(日) 15:20:42.05

NTの設定無かったらエヴァの人類補完計画・ATフィールドの設定も生まれなかっただろうなあ

2020/05/04(月) 10:30:51.51

ガンダム大好きな岡村と
北斗の拳が好きな矢部
なんとなく価値観の違いがわかる

2020/05/04(月) 22:48:44.90

シャアが情けない人間になってしまったメタ的要因として
富野が１ｓｔ以降の作品でヒットを生み出せなかったというのがあるよね。
自身の敗北感とシャアを重ねてしまってる。
富野が1st以降もヒットを飛ばしてたら逆シャアの内容はかなり現在とは違うものになっただろう。

2020/05/04(月) 23:38:24.94

シャアが弱いのはスポンサーの意向だと思うけど
小説版のシャアは強いし、富野も操縦技術はシャアが一番上だと言ってるし

2020/05/05(火) 11:15:12.54

>>183
富野はヒット作を作る気ないのに売れたいとか難しい人間。
シャアみたい

2020/05/05(火) 11:16:23.23

無茶苦茶な事言ってるな…

2020/05/05(火) 16:02:15.90

富野の頭の中でアムロとシャアがケンカしてるんだろうな

2020/05/06(水) 17:16:53.11

誤解なく分かりあった結果、ひと目見た瞬間からブッ殺すしかないと理解したのがカミーユとシロッコ
受け入れるだけの度量はあったが、独り善がりな甘えを拒絶したのがジュドーとハマーン
責任を取りたくないが故にそもそも理解される事を拒絶してたのがシャアさんってところか

2020/05/06(水) 18:20:31.62

>>186
ハマーンはカミーユにやったことをジュドーにブーメランされたってことか

2020/05/07(木) 05:03:12.74

アムロ「あんたは誰かが好意で一歩近づいて来たら必ず一歩逃げる。
　　　　そのくせ近づかれた事実だけは妙に大切に保管する」
シャア「ｽﾏﾝ…ｽﾏﾝ…」

2020/05/07(木) 11:21:17.11

シャアが強くてカッコイイのはジョニ帰だけ

2020/05/07(木) 12:12:12.33

小説版のシャアも大体格好いいよ

2020/05/07(木) 19:45:53.75

>>188
「俺はシャイアンでフラフラしてたけど、結婚して気付いたの。
　女の人ってすごいなと。結婚して、子供にも恵まれて、
　女性へのリスペクトが増した。景色を変えた方がいい。」

べルチルかっ

2020/05/07(木) 20:07:26.77

シャアはいつまでもララァ一筋だからな
CDAなんてなかった

2020/05/07(木) 20:38:46.70

あんな爪漫画を公式にされたら嫌だ

2020/05/07(木) 22:16:31.24

はにゃーん様万歳

2020/05/08(金) 10:57:38.49

尺ないから仕方ないのだろうが少しくらい妹の事も思えよなとｗ

2020/05/08(金) 21:12:33.90

妹に金渡すかっこつけより
その金で引退してララァと暮らしてればよかった人

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/05/08(金) 21:19:08.20

セイラのようにそれをする覚悟もない

中途半端に出てきて
嫌なことは言い訳して逃げ出す

ジュドーがいなきゃ、地球にハマーンかグレミーによる戦略核の雨が降っていたが、ハマーンから逃げ出したシャアは核の冬の地球を見てどう思うのだろうｗ

2020/05/08(金) 21:44:48.27

>>197
シャアも後にそれやろうとしたんだし
ハマーンを応援はしないけど止めもしないだろう

2020/05/08(金) 21:58:30.82

つまり逃げ出さなきゃ最終的に自分の野望は達成できてたんだな

2020/05/08(金) 22:01:24.15

シャアにハマーンの側にいるという我慢は出来ないからね