機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.50
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1979年に製作された、通称「ファーストガンダム」こと
機動戦士ガンダム について語るスレです。
テレビ版、劇場版、両方満遍なく語りましょう。
【前スレ】
機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.49
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1580582704/
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>511
＞中卒後高校に行かず発明家やってたのは周囲との不和が起因してるのではないかと思う
アムロにそんな設定あったか？
Dr.スランプだろそれ >>520
合体ショーは売り上げのためだから仕方ない
当時の子供は喜んだもんだ >>520けど長浜ロマンも結構人間ドラマは描いてたらしいな Zあたりからはリアルロボのリアリズムを履き違えてるように感じた
下手にミリタリーを意識したせいで戦争がシステマチックになりすぎで面白くない
そういったマンネリから脱却を果たしたGガンダムは偉大だと思う Gガンは敵も味方もガンダムってのがなー
シャアザクとか百式とかキュベレイみたいなガンダム以外でも魅せるMSがないのが致命的 G ガンはロボットアニメとしては面白かったけどガンダムと呼びたくないなあ
アナザー全般G ガンに限った事じゃないけど Gガンの連中に比べたら、百式のがよほどガンダムだな >>524
むしろミリタリーを知らない若手脚本家が脚本書いた事が問題だと思うけどね
中途半端にミリタリーを入れたせいで、色々チグハグになった結果、ミリタリーも面白くないしドラマも強引な印象になってると思えた 初代→Zへの戦場の変遷はゲームのガンガンシリーズが分かりやすく表現してると思った
エウティタになると射撃偏重のバトルになり、どのMSも似たり寄ったりな性能に。
これはメタ的に言うと当時のMSVやロボアニメから起因したリアル至上主義の弊害なんだろうな
初代は妖怪退治みたいな側面もあるから戦闘がハラハラする そうかな､一話で既に決める時は決める漢のかっこ良さを見せてて
周りが思ってる以上に逞しい子のような印象持ったわ >>528
アナザ−作品に出てくるガンダムの顔だけ違うロボにすると
全く別の作品としても通用してしまうのが多いからね >>534
ドラグナーレイズナーはそのまま
ザブングルガンダムはX >>536
ドラグナーは1stリメイク
レイズナーは顔だけガンダムで3機で砲戦仕様や白兵戦仕様
Xとザブングルは地上戦艦とバイタリティあふれる主人公 >>504
父親のニュータイプ論を実現したかったんでしょ
だから戦争の道具としてニュータイプとしてのありようをしめしたアムロを脅威と感じただけで
ザビ家にしてもニュータイプの世を作るのに邪魔だった。もちろん親の仇というのもある >>504
ザビ家を謀殺するためにジオン軍に入った 80年代ほぼ絶え間なく仕事入ってるのにノベライズ本の数々を自分で執筆してたハゲの体力凄いな…
ちゃんとキャラクター愛とかもあるんだなぁって心にグっと来る うっ…誰かに心をくすぐられたような感覚がする
何なんだこの感覚は 機動「隊」戦士ガンダムという匂わせだったりして、ガンダムのデザインも警棒を持っていたり盾を持っているのもそのせいなのでないかと思うのは勘ぐりすぎなのでしょうか。ザクは学生運動のヘルメットを模したものでないかと。ガンダムはお奉行様をデザインされたのでないのかな？とか。間違いでしょうか。 ミネバが男の子だったら続編でシャアはどうしていかね
いずれ自身に復讐心を向けるだろうと早々に始末していたか
男の子だろうと女の子だろうと幼子を手にかけるような真似はしなかったのか FG時代のシャアならミネバもためらいなく抹殺してそうなもんやけどな
復讐の相手を「ザビさん一家」と規定して
何の恨みもないはずのガルマでも忙殺してんねんから 赤子は殺す価値ないと見下すだろ
将来反抗するなら叩き潰すのを楽しむだけで >>549
土鶴が武人だったから､その血を受け継ぐ子が男だといろいろ危機感持ったかもな 真のミネバは男だったという
ちゃぶ台返しをして欲しい 大好きなキシリア様と一緒にアッザムに乗ったマは、ここぞとばかりに良いところを見せたかったと思うが
ガンダムにやられてプライドがかなり傷付いたかもな キシリア様が余計な事を言わなければガンダム撃墜してたのにもったいない アムロ「空飛ぶ玉ねぎと戦ったんだ」
フラウ「アムロ疲れてるのね」 >>559
女に不自由してないのに怖い兄貴の嫁に手を出すような奴じゃないし、お坊ちゃんだからそんな下衆でもないでしょう オリジンやとドズルのお手付になる前から士官学校の同級生やってんで
しかも成績優秀やったんんかケープ付の制服着て
結果ドズルとの馴れ初めになる様な重要任務を任せる位には信頼関係があったんやし
ドズルの前に手を付けてた可能性もあるんちゃうか
ドズル兄さんが見初めたんやったらあげるけどみたいな
まあオリジンのゼナとFGのゼナが同一人物には見えんけど ミネバについてはシャアが偏った考えかたに育てたハマーンにキレてたし、
ギレンたちさえいなくなれば、ミネバはザビ家とは関係ない普通の少女としての人生を歩むと思って殺さなかったんでしょう。シャアは この話は銀河系全体、せめて太陽系くらいが舞台の壮大なスケールの話かと思ってたけど
月よりちょっと向う側が一番遠いところってくらいの意外と狭い範囲で
ドンパチやってたに過ぎないんだよな。意外
アニメなんだし、同時代のアニメ（ヤマトとか999とか）も結構遠くまで行ってたし
もっと盛っても良かったのに >>566
狭い範囲だったのがリアルっぽく感じたんだよな
Zで火星というワードが出ただけで驚いたものさ でもそれだけ近かったら目が効きやすくなって反乱の芽なんて未然に防げそうだけどな
思ってる以上に遠いのかな 21世紀の今でも月の裏側に行くには物凄くハードルが高い
だからリアルに感じられたんだよ 近くねえよ
例えば日本とアメリカとの距離1万km
地表と月の距離は38万4千kmだぞ
コロニーはもっと遠かった
それこそ通信しても数秒のディレイが起こる距離だ >>568
近いと言っても遠い方は38万キロ、反対側でもおそらく10数万キロかもうちょっとあるくらいの空域なんだぜ
これ以上遠い場合、秒速数千キロくらいでの移動とそのための加減速が自由かつ迅速にできる宇宙船じゃないと、到底実用的な行き来はできないと思う
ぶっちゃけた話、木星船団のレベルでさえ今の自分達から見ても驚異的な加速力だと思うし あ、これ以上遠いってのは火星とかアステロイドベルトとか木星とか、さらに遠くの惑星まで進出して植民する場合、て事ね
他星系だったらワープは必須、たとえ目的地がアルファ・ケンタウリあたりであろうとも 遠いと言ってもアポロで月まで3日だからね
コロニーのあるラグランジュポイントは月の軌道上に3つと月の手前（ルナツー）と裏側（ジオン）に一つずつ
人口の大半を宇宙に打ち上げた設定だし割と簡単に移動できるイメージだわ なんというか位置関係だけ見るとサイド3が他と比べて特別離れてるようには見えないって言うか ラグランジェ点は月軌道だけじゃなくて
地球軌道にもあるからね
そっちだと相当遠くなる
たぶん今まで、色んな作品でいかされたことない事実だけど ようやくファースト劇場版のUHD-BDが発売される。
明日届くので楽しみ。
皆さんは購入しますか？ 数年前出たBlu-rayBOXから改めて買うほどのものなの？ そのメディアの終わりかけのタイミングで出る真打ちってのがファーストのソフト展開のイメージだったんだけど、バンライズも余裕なくなってきたんかなぁ >>565
>>566-567の言うとおりで
当時の子供向けロボットアニメなら宇宙さえ出ちゃえば
太陽系外の殖民惑星やら宇宙人が登場しても当然で
むしろなんでいないんだってな感覚だったと思う
それがまだ太陽系内でうろちょろしてて
最遠の活動範囲でもヘリウム採取に木星まで
そんなところが当時の「リアル」志向の火を付けたんだと思う 買ったよ4KBD
画質は驚くほど良い
MSの歩く音やビームライフルの発射音はアトモス版でも昔の音
特別編で声優の変更があったことを考えるとまあそうなるだろうなとは思う >>573
しかも1979年当時だと、人類の宇宙進出は今後どんどん進むはずだと思われていたから、
ガンダムの設定は今以上に控えめに見られていたと思う 設定本の年表見たら
ロシアのスプートニクとかアメリカのアポロとかの史実が載ってて
そのまま宇宙世紀に飛んでて
そうはならんやろと思いつつワクワクしてたなあ >>581
初代ガンダムでは日常生活からも極力未来らしさを減らしたと聞く
町並みや生活用品とかも70年代当時とさほどかわらない ヤマトなんか古代の実家がムチャクチャ昭和40年代だったぜ ガンダム放映時には、
2020年時点では最低でも太陽系の端くらいは到達してるとおもってたんだろうな
アポロの月着陸から半世紀もたってるし >>587
バス停があってボンネットバスが走ってた覚えが…
>>589
如何にも下町っぽい雰囲気だったな、デロイアの街中は
どの国のどの街を参考にしたんだろうか 俺らだって子供の頃に想像した21世紀の未来は
市民が全身タイツ履いてるとかチューブ状の道路を半重力マシンが走ってるとか､だったりしたしな 大気汚染で金魚鉢みたいなヘルメット被ってる未来もあったけど今割かしそれに近い現状 >>591
それって大人が描いた想像図を鵜呑みしただけだよね >>591
ノストラダムス信じる馬鹿な子だったから未来なんて想像してなかった 当時の21世紀とは流線型でシルバーのカッコイイ未来だったんだよ >>593
子供が「例え21世紀になろうとも街の雰囲気はそんなに変わるものではない､殆どこのまま」って達観してたら怖くね？ スマホとか十分未来だな
Zの映画の追加シーンで紙みたいな画像デバイス使ってるのはいい改変だった 2001年宇宙の旅の映画で、宇宙飛行士達は朝飯食いながら、iPadみたいな薄型の端末でニュースを読んでるな 昔の人間はみんな、
21世紀には劇的に宇宙開発が進んでいると想像していたのかと思いきや、
サンダーバード（アポロ11号の月面着陸の数年前に作られた）では
人類の月面着陸を21世紀半ばとしていた 科学技術は物凄く発展してても人類の未熟さ､幼稚さ何十年経っても変わらないって悲しいよね >>599
ちょっとググったけど
それ旧設定と新設定がごっちゃになってますよ
お爺ちゃん サンダーバードは3号が単段式往還型ロケットで重力振り切ってるから宇宙技術はそれなりに進歩してそうだな
常駐型宇宙ステーションの5号もある事だし >>601
そういう矛盾が起こらない様に設定された宇宙世紀年表も矛盾だらけという皮肉 子供の頃には西暦1999年に地球連邦が設立されてたような
>>586
そんな現代人に近い生活感覚と
陸や海を珍しがるペロや雷を知らず新兵器だと勘違いする様な現代人にはない宇宙人的感覚の混在が
これまでのアニメで表現されてた「魔法の様な未来」よりもグッと「宇宙世紀」をリアルな未来として感じさせてくれて
シビレたんやわなー ヤマトのような西暦2199年と言い切って遠い未来を想わせるタイプと
星新一の小説みたいに、絶対に年や紀元を書かないで作品が古くならないタイプのいいとこ取りみたいで
宇宙世紀というのは中途半端で好きじゃなかった ヒトラーの末路が正しく伝わってない、あるいは誤解されてるくらいの未来だと思えばいい
デギンが歴史オンチだった可能性もあるけど 現実世界の有り様を見ると地球連邦軍なんて絶対あり得ないと断言出来るわ 今はそうだろうがね、この先どうなるかとなると、まあ判らんと思うよ？
200年前にアメリカが世界の覇者になるなど誰も想像しなかっただろうし
40年前は社会主義国家群がごく一部を除いて崩壊し、ドイツが再統一されるなど誰も考えなかった
今の中華の発展と傲慢ぶり、トランプのような「まずありえない」大統領の登場だってそうだし >>608
ファーストガンダムのときの中国なんてひどい後進国だったらしいな
まあソ連とかは遅かれ早かれ滅びる運命だったのかもしれんけど >>604
ガンダムの特徴は「控え目な未来」ってことかな >>609
グレーの人民服を着た集団が自転車の大群で通勤、というのがその頃の中華のイメージ
工業化してない訳じゃないが、その頃の日本にも大きく水を開けられていた、という感じかね、中華
あと、その頃のソ連は発展途上国に軍事顧問団を送り込んで赤化政権を発足、支配地域を米国と競ってたし、中東のリビア、エジプト、シリア、イラク辺りは軍事援助してたんで支配力も強かった
ファーストの頃はアフガニスタンに侵攻して戦争やりはじめたあたりで、多少勢いが落ちたにせよ、少々のことでは揺るぎもしない大国、というイメージ
それから10年後に東欧の共産主義国家群が崩壊、それを受けてソ連崩壊なんてまず考えられなかった 中国は90年代には21世紀の盟主国になるとは予想されていたがね
改革開放路線で経済の急成長は既定路線だった >>610
そうそう
ワープやら反重力反物質やら異星人やら太陽系外移民惑星やら
「銀河へ向かって飛べよ」なんてな突拍子もない壮大さがない
まだ太陽系内でモタモタしてて良くも悪くもどこか現在世界の延長として
あり得ると思える様な近未来的世界観国家観や科学や技術レベルの残った程々の未来
それが当時のガンダムの燃えポイントやったんよ
「宇宙移民」が輝かしいバラ色の未来ではなくて「増え過ぎた人口を宇宙に移民『させる』」と表現するそのセンス
「地球に家があるってだけでエリートさ」って台詞で表現するスペースノイドとアースノイドの格差
バラ色でなくて問題を多々含んだ未来ってのがよかったんよ 最初は視聴者から全然認知されなかったのが
一部のマニアからいいねされた事で広く支持される事になったんだから冨野はそれに感謝しないとな 一部マニアがイイねするほど設定を作劇にキチンと取り入れられてたんで、やっぱその当時の富野はヤル漢という見方も有る 下手に最新技術をこれ見よがしに見せたりしなかったのもポイントかもな。
「ホワイトベースがオートでやってくれる」「ガンダムの教育型コンピューター」
「ミノフスキー粒子」
全部具体的に「これこれこういうシステム」とか出さなかったのが良かったな。
変に出しちゃうと途端に陳腐化しちゃうからな 富野安彦案(ロボット出ない、かわりに地味なパワードスーツだけでる)
だとそれはそれで子供にはウケなかったはず >>613
当時存在してた技術の延長にある技術は出てるけど(宇宙船とか二足歩行ロボット)、
影も形もない技術や発見(アンドロイドとかサイボーグとか宇宙人とかワープとか)は無いわけな 富野が「科学考証がストーリー性を殺しストーリー性が科学考証を台無しにしてて
ガンダム以前のロボットアニメにはろくなものがなかった
ガンダムは双方の良さを取り入れた初めての作品なんです」って言ってたな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
