宇宙世紀の めし その31
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ガンダムで紅茶はよく出てくるけど、他のお茶はあんまり記憶に無い
チャノキの葉から作ると言っても品種ごとに向き不向きがあるし
宇宙世紀以前からの環境破壊で育て辛くなっているし WBに収容された難民に
「サイド７に来る前には南米でコーヒー園をやっとってな」
と言ってた爺さんが居たな
>>323
ハマーンがハイソぶって育ちの悪さを露呈する場面だが
アクシズの環境はコーヒーよりも紅茶の栽培に適していたのかもな ミライやハヤトは日本茶が飲みたくなったりお茶漬けが食べたくなったりしないのだろうか？ ハヤトなんか柔道やってんだろ
でけえ弁当箱にごはん入れて食ってんだろ
ドカベンてやつだ 弁当箱の中心に梅干が1個
その梅干を見つめて口内に唾液が溜まったところで白米を掻っ込む 嫁がもっとまともなもの食わせてくれるだろ
フラウボウはドイツだっけ？ ハヤト｢フラウの料理は美味しいんだけど、このザワークラウトだけは馴染めないんだ。｣
｢頼むからお新香にしてくれないか｣ 味噌汁といえば、インスタント味噌汁と生卵をマグカップで混ぜるとこれがまた旨いんだよな
夜食にすると体が暖まる フラウ｢キュウリとカブを漬けてみたけどこれならどうかしら？｣
ハヤト｢ありがとう・・・コレはピクルスだね・・・｣ ハヤト｢フラウ、浅漬でいいんだ、軽く塩もみして鷹の爪を添えて一夜置くだけでいいんだ｣
フラウ｢あら！簡単なのね。試してみるわ｣
翌朝
フラウ｢鷹の爪ってのがよく分からなかったからキャラウェイシードとクローブを使ってみたけどどうかしら？｣ >>339
これ以上言うと嫁に「なら自分で作れや！」ってキレられるパターン >>339
唐辛子って行っとけば丸く収まったのにカッコつけるから… チリペッパーと言ってもレッドペッパーと言ってもこれじゃない何かが出てくる予感 >>340
そういえば宇宙世紀の婚姻状況ってどんな具合なんだろうか？
シャア(キャスバル)とセイラ(アルテイシア)は愛人の子供だったし、イスラム教圏だと法律では男性は4人まで嫁を持てるらしくて(故にイスラム教徒の女性は余った非モテの輩に襲われるリスクを防ぐ為に肌を隠すという)、フランスではカップルが結婚せずに子供を作るケースが一般化してるから、かなり多様化してる気がする
今の日本を見ても、元ZOZOTOWN社長の前澤は彼女が妊娠しても籍を入れずに養育費を払い、別の彼女を作っても籍を入れず子供を作るスタンスを取っているし、宇宙世紀に置いては結婚や家族制度そのものが形骸化して、自由に子供を作る人も出てくるだろう
ホリエモンも「結婚は障害」「家族は人生を縛るコスト」と発言してるし、ガンダムを含めた富野作品でも親子関係の破綻が生々しく描かれてるから、最近のコロナ騒動による家庭崩壊を見ても、将来的に家族がいらなくなる世界や社会が形成されるだろう ウッソの両親はどうなんだろうな
今まで単に夫婦別姓の家族だと思ってたけど
そもそも結婚してない可能性もあるわけか >>343
シャアとセイラが愛人の子供なんて初耳だと調べたら母親もダイクン姓じゃないか
マス家の養子になったのとザビ家の腹違いとを勘違いしたのかな ウッソの母親は登場したけど、劇中で父親の話や影が全く出てこなかったのを見ても、ウッソ母は売春婦だった可能性も考えられ、その客との間に生んだのがウッソという考察も出来る(富野ならそういう経緯を考えても可笑しくなさそう)
ルーマニアだと初代大統領のチャウシェスクが無理な人口増加政策を強行したせいで出生率が急上昇したものの、その裏では虐待や育児放棄が横行し、児童養護施設も定員オーバーな所が増えて、そこから溢れた子供が路上生活を送らざるをえなくなり、その第一世代が録な教育を受けないまま育ち、子供を作るという悪循環が社会問題になっているという
その中には、売春で生計を建て、その末に妊娠して生んだ子供を育ててる女性もいるだろう
ウッソは生粋のアースノイドだけど、かつてジオン公国が槍玉に挙げた「地球に留まる富裕層」じゃなくて「地球に取り残された貧民層」の末裔な気がする >>346
ウッソの母親はガンダムの開発者なのはアニメで描写されてる
父親共々自然主義者で地球で子育てしたいって思想で貧困とは無縁なのは小説版の記述 小説版での子育て描写は正直へどが出る思いだったな、なんだあの「テメェらの主義を押し付けた『子育ての振りした実験』」は
そりゃあウッソが頭でっかちにもほどがある「とっても子供らしくない子供」になるわけだ >>345
「機動戦士ガンダム THE ORIGIN」によるとジオン・ダイクンにはローゼルシアという本妻がいたんだけど、子供が生めないという理由もあったのか、たまたま寄ったバーのホステスを勤めていた、本妻より若くて美しいアストライアに一目惚れして彼女に乗り換えたらしい
法的な観点からは謎だけど、劇中でアストライアに対しては「妾」という言葉が出てきたし、ジオンは年増で子供の生めないローゼルシアよりも若くて美人なアストライアに傾向し、キャスバルとアルテイシアを生ませたのだということ
そう考えると、キャスバルとアルテイシアの「ダイクン姓」も、あくまでも便宜的な意味合いで、マス家の養子になったのもジオンかローゼルシアのコネだったんだと思う >>346
死にが…シャクティのことと違うんか
女王マリアは元娼婦の占い師だったけど >>349
マス家の養子になったのは反ダイクン派に狙われるのを防ぐためじゃなかったか？マス家とのコネに関してはたしかジンバ・ラル（ランバ・ラルの父親）のそれだったような
実際、マス家の養子になった後も反ダイクン派（つまりザビ家の手の者）に狙われてたくらいだし、そりゃダイクン姓は捨てざるをえないわ
ローゼルシアとアストライアの法的関係に関しては謎としか言えないが、日本の裁判所でも「夫婦関係が破綻していると認められる場合、離婚していなくても事実婚の
相手を妻として認める（たしか遺産関係の裁判だった）」という判決が下った例があったはずなんで、意外とそういう感じかも
…ステレオタイプにもほどがあったが、ローゼルシアって顔通り中身までクソみたいな根性の持ち主だったし
あとキャスバルとアルテイシアがダイクン姓名乗るのは、ジオンが実子として認知すれば普通にできるんじゃないのか 結婚可能な年齢もサイド毎に違ったりするのかな？
日本の法律だと、法的に結婚可能な年齢は男子18歳、女子16歳からと定められてるけど、これは医学的に女性の第二次成長がほぼ16歳で終わり、男性が18歳で終わるという観点で明治に定められた法律が未だに残ってる訳で(故にこの法律自体改正するべきという声もある)、日本以外の先進国では結婚可能年齢が引き上げられてる所もある
デギン・ザビの妻については劇中や書籍で触れられる機会は極端に少ないけど、デギンって年の差婚を何度か繰り返してるイメージがある >>353
ガルマの母ナルス・ザビについては小説にチラッと出てくる
あとドズルは妾の子という説がある >>353
一年戦争で総人口の半分を失ったのに、１４年後に「宇宙に１００億の人が住んでいる」と言われるくらいに増えているんだから
結婚可能な年齢が引き下げられたり一夫多妻が認められたり
子供が増える様な政策を打ったんじゃないかなー？ >>355
それはありそうだな
下手したら初代ルーマニア大統領のチャウシェスクレベルの人口増加政策があったのかも知れん
人口が増えすぎて困ったが為にコロニーを作ったのに、人口が減ったら減ったでまた増やそうとするのもなんだかなぁ…と思う
ギレンも「折角減った人口です。優良種だけを残し…」って言ってたから というかZZでダブリンにコロニー落ちた時「人減らしになる」とかヘラヘラしてた連邦上層部がいなかった？ 案外と普通にクローニングで増やしていたりして>人口 まぁ不妊治療が今とは比較にならんレベルで高いんだろうな
恐らく適齢期も相当に引き上げられている
一例だけじゃ心許ないが、事務次官と言う、官僚の最高峰にいるアデナウアーの娘が中学生なあたり、
恐らく40代半ばくらいであれば、ガンガン産めるくらいには医療レベルが上がってるんじゃないかと
(年齢の引き下げも考えたが、連邦の官僚制だと選択し難い気がする) 夏なのでスイカを食べた！うまかった
こういうのはコロニー、ことにサイド3では味わえないよな サイド3はあれだ
四角いスイカを出荷する立ち位置w
それも、工事の排水とか排熱とかを利用した、今の四角いスイカ以上に不味いやつw >>361
ヒカキンが四角いスイカを食う動画を上げていたけど、特に不味い訳でもなければ旨いわけでもなく、味に関して言えば普通のスイカと大して変わらないらしい
普通は丸いスイカが、四角だったら面白そうという単純な好奇心から作ったんだろう >>363
味覚が狂ってるんじゃなければ、従来のものとは違うやつだな
もしくは改良したとか収穫時期ズレたとか
あれって本来の出荷時期よりも前倒しにしないといかんそうで(観賞用なので熟す前の硬い時期に収穫)、
生産者曰く「食べるならこっちの丸いのにしときな」
食べるんでちゃんと完熟させてくださいって言えば、品種自体は普通に美味しいスイカなんで、美味しくしようと思えばできる >>363
四角いスイカって、型にはめて実を成長させてるだけだろ。 うん
たしか透明(じゃないと光が当たらないからね)な箱に未成熟の小さい状態の時に納めて作るはず
なお、三角錘型の三角スイカもあるよ スイカといえば、火垂るの墓で清太が貯金を叩いて節子にスイカ一口食わせて、そこから間もなく節子が他界した場面を思い出す
劇中だと清太が「貯金が7千円ある」と言ってて、現代のレートに換算すると普通に1千万円を越える大金なんだけど、戦争で行政も麻痺していたからお金の価値も無意味で紙切れ同然で、物々交換の方が有利に働いていたんだろう
一年戦争の時代でも、富裕層が大金を積んでも貨幣価値が下がったが故に路頭に迷ったというケースがあったのかも知れない
「お金」というのは社会機能が成立した上で価値を成す訳で、社会が麻痺したり崩壊すると一気に無意味になるんだな
「北斗の拳」でも、原作漫画では悪党が札束を見ても「ケツを吹く紙にもなりゃしねぇ」と言って見向きもしなかったし そこまで貨幣もそこまで暴落はしてないんじゃない？
親が太平洋戦争中は小学生だったらしいけど、金はそれなりに使用できる状態で紙くずみたいな状態ではなかったと聞いてる
蛍の墓に関しては子供だから足元を見られただけじゃないか？ 公定で見た場合の貨幣は、戦後直後に半分まで下がった(割とすぐにある程度戻してる)程度
ただ、事実上の相場が闇市相場だったんで、実質は1/100じゃ効かない(一番重要な米で100～150倍)くらい暴落してる
富裕層は、その闇市で売れる物を持ってる層でもあるから、没収されたりなんだりあっても、まぁどうとでもできるレベル
余談だけど、その闇市相場に5年ほどで実情が追いついている
火垂るの墓のケースは、あと少しだけ手を差し伸べてくれる人がいたら、或いは配給がもう少しまともなら、たぶんどうにか戦後を生き残れてたはず
(配給はGHQですら「これヤベェ」と、後に手を入れたほど悲惨だった) ガンダムのアニメを見る限り、普通にお金が使えてると思われる場面は、コロニー落としの影響が比較的少なかった地域だと思う
アムロの実家は日本海側に位置する鳥取だから、コロニー落としによる津波被害そのものは比較的軽微だったと思われるし(リンゴを売ってるおばちゃんが出てきた場面からそう読む)、アムロがランバ・ラルとバーで対面した際も、場所は中東の何処かの内陸部っぽいから
ただ、コロニーが直撃したニューヨークとオーストラリアは経済ガタガタになってただろう
余談だけど「仮面ライダー鎧武」では物語の舞台となった沢芽市が怪人のせいで都市機能が麻痺した際、無人化したコンビニで物資を調達する時にわざわざ現金をカウンターに置いていく場面があって「こんな緊急時なのに律儀だなぁ」と感心した(子供向けのヒーロー番組で万引きを正当化する場面を描いたら炎上しそうだから当たり前だが) そもそもあいつは軍艦の艦長さんの息子じゃなかったっけ >>371
確か摩耶に乗ってたんだよな
自衛隊は知らないけど、旧日本軍では兵士が戦死してもその家族が路頭に迷わない為のセーフティネットがあったらしい
にも関わらずその恩恵を受けられなかった清太と節子を見ても、軍の上層部の腐敗っぷりがヤバかったのか、敗戦で混乱していたのかも？ >>372
セーフティネットみたいにちゃんと決められたものじゃなくて、
それぞれの乗組員が「あの人の息子か、世話になったから面倒見てやろう」みたいに
自発的に行うものらしい。軍上層部の腐敗云々とかではなく、ね >>372
それは戦後落ち着いてからの話な
うちのばーちゃんは大分それで助かっていた
火垂るの墓の2人も多分、生き残れば後には支給されていた
もしくは世話になってたおばさん預かりになっていたとは思う そうか、そんな季節なんだな
コロニー落とし慰霊祭みたいなのはやってんのかな
主導すべき連邦がゴタゴタしてるしなあ…
ジオンは敗戦国だからそういうのは…あれ？やつらイスラム教徒みたいにジオン、ジオンでドンパチの事しか考えてないか >>375
ジオンは終戦後「ジオン共和国」としての存続を宇宙世紀0100年までの間まで許され、交換条件として地球連邦政府への加盟と定期的な視察を受け入れた
恐らく、戦後のジオン共和国はMSや戦艦の製造技術を買われ、連邦に「お前ら戦争でこんだけやらかしたんだから、せめて復興に手を貸せよな」と復興に駆り出され、復興需要でバブル的な経済成長があったのかも？
余ったザクやゲルググを、モビルワーカーみたいにコロニー再建に使ってたりして なるほどねえ
両者手を取り合う道もあったわけだ
デラーズ・フリートがガンダム盗むまでは一応牽制しつつも敵対はしてないのかな 待て、GP計画ってなんだ 連邦が自衛のために戦後開発したのか？
詳しくないから分からんが、やはりジオンを警戒してたのかな
そのへん把握してたのは赤いコウモリ男くらいかもしれん >>377
まったくの個人的意見だが、終戦時にアクシズに逃亡したジオン勢力、もっと言えば「アクシズ殲滅」が裏にある本当の目的だったんでは？と考えてるね＞GP計画
01Fb、04Gの高機動性、03の拠点防衛（＆攻略）能力、02Aのアホみたいな大火力も、すべて「対アクシズ戦（小惑星帯に赴いて戦う）」のメカと考えたら納得がいく
ついでにアルビオンのレーザー推進やソーラーシステムⅡも対アクシズ戦を目的に開発されたんではと思ってたり まずもってジオンとジオン残党は別物
ジオンの方は連邦とも上手くやってたし、最終的に併合される道を選んでる
ジオン残党の方は手段が目的になってるから、和解の道を探ることが既に不毛
まぁ末端の兵士とかだと、惰性で何となくここまで来ちゃったってのも多そうだけどw >>379
ジオン共和国な
戦争を起こしたのはザビ家のジオン公国で戦争責任は全てザビ家に押し付け
戦後賠償を払う事無くコロニー再生計画などの戦後復興を担う事になる
一週間戦争とルウム戦役でサイド3、6以外まともな工業力を有しておらず、復興にはサイド3の工業力が不可欠だったという理由もある >>380
ジョニーライデンの帰還だとジオニックとかの株式一斉売却で連邦とアナハイムの値の吊り上げ合いになって、余裕で賠償払って、復興事業でも儲けていち早く復興を成し遂げたことになってた >>381
オフィシャルズでは戦後賠償は無かったと書かれているけれど
映像で語られてない部分はグレーだからどちらが正しいという話じゃないからな どちらにせよ復興が早く、戦後強い経済力や影響力を発揮したということかな でも食い物は正直地球で食うよりまずい、とことぶきつかさの漫画で描かれてたな >>384
カイのやつの続編のウォン・リーだな
でも、タイガーバウムの飲茶の店は褒めてたから、コロニー飯自体を否定してるわけじゃないっぽい
サイド3は工業主体で、飯もブルーカラー向きな「炭水化物とカロリーこそ正義」ってイメージはあるな
実際は、そういう街でもちゃんとした飯食わせる店はあるんだろうけど >>385
野菜が不味いってんだから、土壌とか水に問題があるんだろ。
水耕栽培にしても、水は再生や蒸留したのにミネラルやら添加だろうし。 >>379
ネオジオンが幅を利かせる様になってから、本家のサイド3の住民は「もう戦争とかコリゴリだし、昔のジオンと一緒にされても困るわ」って気持ちだったのかな？
UC～ナラティブ辺りはジオン共和国が自治権の延長を望んでいた節があるけど、只でさえ全人類の半数を死に至らしめたという人類史上最悪と言われた「一年戦争」の汚名を着せられて肩身の狭い思いをさせられていたのに、その「ジオン」の名を掲げたならず者集団であるネオジオンが宇宙でのさばってる状況で、更に「ネオジオンの母体」という汚名を着せられる位なら無理に国家を存続させるよりは連邦の傘下に収まりたいという民意も沢山出ただろう >>387
ZZだと確かサイド3もネオジオンに制圧されてて、コロニー1つネオジオンに供出させる、て話になってなかった？ >>388
wikipediaとかで調べてみたところ、サイド3はダブリンへのコロニー落とし後の停戦協定の交換条件として連邦がネオジオンに引き渡したが、サイド3住民の反発が激しくてそれが第一時ネオジオン抗争に置けるネオジオン敗戦の一因ともなったらしい サイド3の隠れジオン派とかも居たしな
お膝元のサイド3でも日陰者だしなジオン残党 ホワイトベースのチビたちが、艦の食事で耐えていたのは哀しい >>390
例えば、大手芸能事務所から独立したタレント達が新たに事務所を立ち上げ、その名前が前の事務所のそれををもじったのだとしたら、元々いた事務所の所属タレントは絶対いい気がしないだろう
ジオン共和国とネオジオンもそんな関係性なんじゃない？ >>393
最終的には宗教結社になった後に歴史からフェードアウトでしょ
今のクロボン世界には存在しないようだし 赤マナ置いてブレイスクロー出すのに制限時間ギリギリまで粘る奴は速攻なんか使うな クロスボーン・バンガードに居たらジャガイモの皮を剥かなきゃならないぜ この前BS11で「哀・戦士編」の放送を見てたんだけど、アムロがランバ・ラルと出会ったバーに置かれていた水の入ったガラスで出来た瓶みたいなやつ、ウォーターサーバーに見えない？ >>397
つーかウォーターサーバーそのものっぽいね
日本だと、放映当時はほとんどなかった(80年代入ってから)らしいんで、たぶん資料用の写真とかに写ってたんじゃないかな？ ウォーターサーバーの歴史を調べてみた処、何と1910年代にアメリカの乾燥地帯で水を確保する目的で作られたとのこと
日本に入ってきたのは1980年代からで、案外古い道具なんだと感じた 安倍首相が体調の面もあって辞任の以降を表明してるけど、宇宙世紀って「大統領」って言葉が出てこないよな
UCで宇宙世紀の始まりの演説をしていたリカルド・マーセナスは「首相」だし、ジオン・ダイクンは「ムンゾ自治共和国」の「首相」であって国家元首的な存在は無かったし、ザビ家の支配下で誕生した「ジオン公国」は表向きは立憲君主制で、傀儡とはいえダルシア首相が居たのを見ても、連邦政府やムンゾ自治共和国で「大統領」が出てこないのも不思議だよな
「大統領」と「首相」の違いを解説すると、「大統領」は国家元首であり、国家のトップであるとのこと
それに対して「首相」というのは「行政、大臣らのトップ」という
分りやすく言えば、大統領=校長、首相=教頭みたいなものらしい >>401
ムーンクライシスに連邦大統領が出てるくらいかな。
実権薄い人。 漫画作品だが、連邦は首相のが権力あるらしい
まぁそれ以前にガンダムって政治家があまり全面に出てこんよな
なまじ戦争を技術者の息子として過ごしたから、あんまり政治と戦争が実感じゃないとかあんのかね？ >>404
敵側はまだ出てくる方だけどね
1stは独裁と王政、Z～ZZは軍閥政治と摂政政治、Vガンも女王がも権力皆無の御飾り（とはいえ権威の象徴だけど）だから、ある意味摂政政治か
なおF91の貴族主義は政治というより道徳の範疇だと思うので割愛 >>404
ドイツみたいなもんか
大統領制だけど行政に関しては首相が主導してる辺り そのF91で政治家出てなかった？テレビの中で。
「新興の雑居コロニーでしょ？酔っ払い同士の喧嘩みたいなものですから、収まるまでは静観ですなあ」 ロボットプロレスに戦争要素を足しただけでも大したものなのに
複雑な政治組織までは過分だろう クワトロが「地球連邦の首相になるべきです」って誰かに言われてたよな まぁでも、政治の成立は国民にメシ食わす事が大前提だからな(ノルマ達成) >>410
ハヤトだな、ケネディ宇宙港だったと思ふ サンボル外伝4巻
初っ端から俺ら(スレ民)に響く話持ってきやがったw
「人間、食事に飽きたらお終いよ！
1日3食！毎日しっかり食べて、
生き続ける努力をしなきゃ！
戦場で戦う兵士なら尚更でしょ！」
しかもいなり寿司弁当！ >>413
弁当のケースが全部戻ってきたことで、全員生還(負傷はあるかもしれんが)という意味合いもあるしな。
あの料理長もスパルタンに乗ってたのかしらん。 >>414
ヨハン・トリニティ「ベーコン食べるの大好きさ！」 人口ベーコンとか遺伝子組み換え食品とか、食べ物に限った話ではないけど新しい科学技術が現れると根拠の無いデマって広まるよな
蒸気機関車も最初は「振動(ガタンゴトン音)が体に悪い」って言われてたし
種(ガンダムSEED)が放送された時なんてまさに遺伝子組み換え食品の問題が槍玉に挙げられていた時代だったからな
遺伝子組み換え食品的な事を人間でやったらどうなるか…をトレンドとして取り入れていたんだと思う 大豆のようにベーコン(遺伝子組み換えでない)と表記されるのか まぁ細かい話だが、広義では普段食ってる米ですら遺伝子組み換え(品種改良)食品なんだよなぁ
ただ、交配のプロセス(出来た種の安全性を確保してから次のステップに進む)がないんで、安全性については一般の品種改良とは大きく異なる
その証明が馴染みがないものなら、まず拒絶から入るのは無理からぬことではある 合成たんぱく質が普及したら、味だけじゃなくて食感も再現されるのかな？
焼き鳥が食べたいのに、味だけ鶏肉(タレや潮も含めて)で食感はみんな同じってのは何か嫌だw 昔の代用肉は「見た目だけ肉っぽい何か」だったけど
最近のは結構近いレベルまで再現してる
宇宙世紀ぐらい技術が発達すれば
言われなきゃわからないレベルまで進化するんじゃないかなぁ…と思うけど
0080でアルのクラスメートが文句言ってるからわかる奴にはわかるんかな まぁ現在の食の発達にガンダム世界(未来)が追いつけていない状態になってるが、
一旦発展して(現在)、養殖やら飼育方法やらで宇宙世紀中頃には合成タンパクが廃れたとかそんな感じだな
後は、合成タンパクの原材料の方が高価になっちゃったとか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
