U.C.の艦船について語る総合スレ80
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昨今、MSなどの機動兵器にばかり注目しがちな世間ですが、ここらで一つ艦船について深く語りませんか？
MSや航空機、MAですら皆艦船なしではただの人形だと言う事実を踏まえて語れると幸いです。
艦船は宇宙だけでなく地上や水中も有りとします。また補給艦も含みます。
ベクトラ級やドロス級など空母クラスも含むことにします。
自分の好きな艦船について語ってくださると助かります。
疑問のある艦船運用法などがありましたらみんなで意見を出し合ってくださると助かります。
宇宙世紀中の艦船と言われる物なら全て結構です。
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【要注意人物】
童帝/ヌケサク
サラミスは棄民船とか、ガンダムで千機の量産機に勝てるとか、
グリプス戦役が一年戦争を上回る大戦争とか、アニメ映像中に映った機体だけで参戦機体数は全てだとか、
ﾌﾟﾙｶﾞｰｷﾞﾚﾝｶﾞｰｺｰｼｷｶﾞｰとワケの分からない事を喚き散らしコピペを貼りまくる荒らしです。
頭のかわいそうな子なので餌をあげないでください。
概要については下記URLをご参照ください。
またこの対策としてスレ立て時、本文一行目に“!extend:on:vvvvvv:1000:512”と入れ、ﾜｯﾁｮｲを有効化してください。
【前スレ】
U.C.の艦船について語る総合スレ79
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1561680375/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>176
理論上熱核ジェットは大気以外の推進剤不要な筈なんだがガンダムセンチュリーにこんな記述があってな
https://i.imgur.com/s2HcWvU.jpg
コレがドムのエンジン固有の問題なのか他の熱核ジェットも同様なのかは不明だが
後にこの解説は様々な書籍に引用され熱核ジェット推進剤必要論者の聖典と化している >>177
意味わからん
水中用ＭＳは水蒸気爆発か？ >>174
熱核ジェットは単純に言うと炉心に空気流し込んで、空気を膨張させて後ろから噴き出すことで進む。
実は現実でも実用化されつつあり、ロシアが従来のミサイルディフェンスでは防げない核ミサイルとして配備しようとしてる。
原子力巡航ミサイル「ブレベスニク」と言うんだが、この間、整備中に爆発させて死者出してる。
>>177
地上かつあんな低速で必要な空気流入量満たせるとは思えないし、
その分と冷却のために推進剤が要るのはある意味当たり前だと思うよ。
条件全く違うのに、空中の熱核ジェットにまで適用するのは技術的センスがないと言わざるえないが。 >>20-50
を全否定だなｗ
ミノ粉で安全って話はなんだったんだ >>179
まぁ個人的にはドム固有問題派だが
この記述を根拠に頑なに熱核ジェットには絶対に推進剤が必要と言い張る奴は少なくない
>>181
40年前の同人誌が元ネタの本だし 飛び続けないと炉心が溶解なんて
核熱ジェット機は使い物にならんだろ ミノ粉のおかげでアイドリング状態で健全な状態が維持されてるに決まってるだろ
主に角度とか 必要なら通常の核融合炉同様、冷却装置付けとけばいいだけ
もう少し考えて発言しろよ・・・ >>183
空気が流入するとミノ粉が飛んで炉心温度が上がるんじゃね（鼻ほじ >>177
オフィシャルズだとそもそもドムのホバー用エンジンは艦船用の物を小型化したってあるから多分ドム固有の問題
MSを浮かすために小型大出力のエンジン使ったら炉心温度高すぎたで御座るってだけでしょ
それ以前に実用化されたはずのギャロップやコアファイター、ビックトレー、ガウでは特にそう言う話は聞かないしな つまり熱核ジェットで下方向への推進力を確保すれば「推進剤を消費せず飛行する」って機能はミノクラも熱核ジェットも差異がないわけだ
真空で運用出来ないから宇宙地上で両方運用する艦はミノクラ有利ってだけで
そりゃガウやガルダが作られるわけだ >>185
冷却装置に必要なのが外気か水か内蔵冷却剤かってこと
>>188
熱核ジェットだと下方の噴出しが凄いのでエレカやコアファイターの収納の描写的にミノクラの設定いる ミノクラなんて宇宙じゃデッドウエイトでしかないからな ザンジバルがグフ・ザク回収するのに
普通にホバリングしてたな >>187
エンジンが蒸発する恐れがあっただけで杞憂だったかもしれない説を唱えてみる >>191
しばらく前にスレで艦艇の推力は1G以上を出せるのか？って話題になったが、
ザンジバルはF35みたいにノズルを下へ向けなくたりしなくても、1G以上の推力が出せることになるな
ザンジバルはメインノズルなら2Gぐらいはコンスタントに出せるのだろうか？ >>193
1G出せても2G出せてもホバリングは無理だろ… ザンジバルって重量いくらだったっけ？
巡洋艦って時点で凄い重量だから下は凄い事になってるよね
オスプレイ以上に そもそも2G出せるならケルゲレンのブースターいらなくね ビグロやザクレロはキャリホルニアで積んで一緒に打ち上げたのかな？ >>195
1G出せてホバリングできない理由とは？
>>197
噴射時間の問題では？ >>199
ザンジバルの推進基はケツにしか無いから。
飛ぶことは出来ても留まる事は無理でしょ 限界まで核熱ジェットで核熱ロケットに切り替えればブースター無しで行けそうな気もする
まあミノクラでの上昇とロケットでの上昇のホワイトベースとザンジバルが邂逅するのは難しい気もするが >>201
ガウの下方ジェットは戦記小説で描写されてる >>201
ザンジバルは設定、作画共に存在しない
無いと見るのが自然だろう >>204
でも描写上ホバリングしてるなら、それが最優先じゃ？ ギレンの野望のムービーだとザンジバルは通常航空機として運用されてるな
08のケルゲレンからして宇宙行くときは打ち上げないといけないようだが >>195
F35Bはノズルの向きを変えて下向き1Gを絞り出せるからホバリング出来てるわけだが ミノクラでホバリング出来たら大袈裟なカタパルトで加速発進なんて不要なのでは >>205
ホバリングしてるように見えただけなんだろ 逆に考えるんだ
見えないだけでアプサラスⅡのような足が出てて
着陸してるんだと ザンジバル（ミノクラは無いものとして考える）
○下向きに1Gの推力でホバリングしてるよ派
→下向きのノズル描写がないよ
→後ろ向きのノズルをF-35B並みに下向きに出来ればいけるかもね
○実はホバリングしてないよ派
→真っ向から映像を否定していくよ
→実は見えてないけどアプサラスみたいな脚が生えてるよ ゲルググのビームナギナタを持って手首を超高速回転させれば
簡易ビームシールドのみならず簡易ビームローターに
ならねーよな、やっぱ 電子レンジの発明前、同じ原理の軍事レーダーの開発者達の間では「レーダーの前に立つとなぜかチョコバーが溶ける」ってのが知られてたから、パイロットの間でもぐるぐる回してるとなんか上方向に力が出るってのは知られてたんじゃね ザンジバルは単に超強化型コムサイってだけだろｗ
大気圏再突入ができて、そのスピードとリフティングボディを活かしてある程度の揚力を利用して
いるってだけで、別にお空にプカプカ浮かべるわけじゃない ラル達のグフとザクは高速で飛翔するザンジバルから降ろされたワイヤーに飛び付いたが
巨大投光器の目くらましで幻惑され止まっているように見えたんだよ ランバ・ラル艦だけ
格納式下向きノズルがあった事にすりゃいいんでねーの？
元々着陸脚は格納されてるんだし ラル艦はあれプロトタイプらしいしな
メガ粒子砲が搭載されてない代わりに何に使うかよくわからない巨大投光器がついてたしなぁ
もしかしてベクタードスラスターのほかにリフトファンでもついていたのかもしれん 前から風が吹いていて、傍目では静止してる様に見えただけである。(シュトルヒ感 徳光康之「ザンジバルはミノクラ標準装備だったんだよ、連邦がその事実を消したんだ！自らの優位性を少しでも保ちたいためにな！」 ハモン｢ランバ・ラル様への愛の力をもってすればザンジバルを空中停止させるなど造作もないことよ｣ >>214
お空にプカプカ浮かんでるんだよなぁ……
短時間だけだが…… >>208
地上に降りたアーガマのようにフルスペックじゃない浮くだけのミノクラもある
>>211
F-35Bは機体後端以外にも腹部分に普段は蓋がしてあるノズルがある
>>218
抗力は進行方向に働いて揚力は翼の垂直方向に働く 別にラル艦だけ下にスラスター付いてたでいいんじゃね？ ミノクラ付いてたとしたら
逆に航続距離が短いのが説明できないんだよな・・・ 気になったから本編見直して見たけど別に艦底部から何かを噴射している描写は無いな。ホバリングでは無さそう。
てか噴射してたらグフとか吹き飛ばされて収容出来ない
単純に低速だっただけじゃないのか？
正面からの図だと物体の速さは分かりにくいし >>229
低速だとすると今度は揚力の問題ががががが
ミノクラが一番すっきりするんだけどなあ >>230
揚力の問題なんて考えても意味無いだろ
そんなこと言い出したらガンダム世界の航空機だって飛ぶかどうか怪しい連中ばっかりだぞ？ >>232
逆に聞くが翼形、翼断面、重量バランス、胴体の気流、推力バランスなんて考えてデザインしてると思うか？
飛行させるならどの要素一つを欠いてもマトモに飛ぶことはない。
それなのに揚力だけ考えても意味無いだろ
>>233
何処に飛んでいくか分からない上に推進力が切れた瞬間墜落するがな
よく推進力さえ有ればどんな物でも飛ばせるとは言うが地面を離れれば良いってのと安定した飛行とには天と地程の差がある。 まさかこんな形の物が空を飛ぶなんて！
それを可能にするジオン脅威のメカニズム >>235
制御技術さえあれば制御できる。
実際、現代戦闘機はわざと不安定にして機動性を確保してる。
まぁヤカンが最適な形状ではないのは確かだが
技術さえあるなら、なんか飛びそうな形状なら大体飛ぶ コアファイターなんかも抵抗デカそうな箱型に小さな翼面積で普通に飛ぶからな コアファイターはVTOL可能だけど通常飛行中はガウと違って下向き推力を噴かさず飛べてるんだよね
翼面積はF-104とか巡航ミサイルがあの翼で下向き推力噴射に頼らずに飛んでるんでなんとか
空気抵抗に関してはあの箱型部分の正面投影面積の全面がインテークだと解釈すれば多少は… >>237
そもそも飛ばない物を無理やり飛ばすのと飛ぶように設計した物を敢えて不安定にするとは全然違う訳だが…
もう制御がどうこう言うよりアニメだから飛ぶで良いだろ。変に現実と擦り合わせようとしても矛盾が増えるだけだ
>>238
ラジコンの動画見たけどケツが重すぎなのか即効で墜落してた。
飛行に適した形状ではないようだ というかアッザムはミノクラで飛んでるんだしジオンにもミノクラ技術があったと考えるのが普通
ザンジバルはミノクラ浮遊だよ、熱核ジェットではない >>241
アッザムはミノクラ搭載という設定がちゃんとある
ザンジバルはリフティングボディという設定はあってもミノクラとい設定は無い そもそも昔のアニメの一場面だけ抜き出してミノクラだなんだと騒ぐのもどうかと思うが
あのザンジバルはラル専用でもないし >>235
翼断面や重量バランスを作画見て判断できるんだ？
素人が見なれない形だから飛べないって勝手な断定してるだけだろ >>240
コアファイターやフライマンタ程度なら普通に飛ぶよ。
矛盾してると思ってるのは君だけだ。 もっと飛びそうにない物、実際に飛ばしてるんだよなぁ
ゴブリンとか 熱核ロケットさえあれば飛ぶのは簡単
ホバリングないし低速飛行は困難 ザンジバルが失速するギリギリのタイミングで飛びついたランバラル隊の絶妙のコンビネーションのなせる技ってことで >>244
素人目に見ても分かるレベル何だが…
コアファイターとかエリアルールガン無視してるしな
>>245
別に飛ばないとは言ってないよ。寧ろあれが飛ぶんだからザンジバル位余裕だろって話をしてるわけで
ただ現実基準で揚力が～とか言い出すと切りが無いから止めようぜってだけ サンダーバード2号なんてのは模型を風洞実験するとちゃんと揚力が確認できるそうだが
ガワラメカとかそこまで考えてデザインされてないからな コアファイターって折りたたんでコンパクトにできるから艦載機として便利だよな
けど量産されたの初代とプリムローズとVガンくらいなんだよな 揚力その物はダイターン3だって発生するさ
実用性はともかく コアファイターやＺのウェーブライダー、ＺＺのＧフォートレスがＶＴＯＬやってるんだから
あの世界は簡単に浮けるんだろ >>249
抗力増えても、それ以上の熱核ジェットによるばくだいな推力あれば音速飛行できる >>253
熱核ジェットが核融合炉のお陰で気軽に使えるだけ >>254
そうなると今度は熱の壁が立ちはだかる訳だが…
まあUCは素材技術が凄いからなんとかなるのかな？ ドラグナーもあんな翼付けただけで音速飛行してたからな
しかも一番空気抵抗が大きい正面で
ホバリングもしてたし
コアファイターシリーズの翼って形状みても揚力って言うより安定翼だな
Ｖ２にいたっては垂直尾翼しか付いてない
Ｆ-104スターファイターだっけ？あれが実践配備されてるんだから
小さくても揚力稼げるのかもしれないが >>257
V2は垂直浮遊だけじゃなくて水平にも移動できるミノクラの上位版ミノフスキードライブを積んでいるので F104があんなに翼面積小さいのは超音速領域化の運用がメインでほぼスッ飛んでくだけのロケットみたいなもんだからだぞ
まあSFだしちっこい翼生えてれば十分じゃね 1stのコア・ファイターFF-X7はあんなスタイルで最高速度はマッハ3だからな
ドップに至ってはマッハ5
まさにジオン脅威のメカニズム カタパルト併用して弾道コースでジャブローまでひとっ飛びだからな、失敗したけど
主戦力のガンダム専属パイロット行かせて、救援来るまでどうする気だったのかわからんが ドップのマッハ5は成層圏高度で飛行時間を度外視してエンジン全開すれば出せるっていう速度値だと思う
空気の濃い低空では出せないし巡航飛行やドッグファイト中ももちろん極超音速は出してない
ついでに所詮ガウ頼みのパラサイトファイターだからエンジン全開だとすぐ燃料が尽きる >>262
1stの22話で飛来するドップの編隊をWBのレーダーが検知した数値
｢速度マッハ5、高度12000｣との事なのでそれなりの高度ではあるが
飛行時間度外視なんてことは無い
現代人の常識を嘲笑う脅威のテクノロジーの産物相手に半端な常識を持ち込んでも無駄 >>263
でも文芸設定の「ドップはすぐ燃料使い切って航続距離が短い」は完全無視するわけにもいかないと思うけど？
その短い航続距離とやらが宇宙世紀基準であって現代基準だと言う程短くないという可能性もあるけどね >>265
というかドップの航続距離が問題ないとするとドップ用カタパルト付けたガウが存在する意味がなくなる
ガウ の両翼の開口部の機能検証から始めないといけなくなるぞ
ガウがあの形状であるからにはドップの航続距離は短いということになる >>265
その設定の元ネタはこのスレで散々物議を醸しているガンダムセンチュリーなわけだが
https://i.imgur.com/38hEGfd.jpg
曰くドップの航続距離は1200kmだそうで東京からなら北海道でも九州でも行ける距離
もっとも漢数字の三の誤植かもしれんが >>263
通常の3倍速を観測したWBのレーダーがポンコツという可能性も微レ存 戦闘行動半径ならいざ知らず、航続距離1200って現代は勿論WW2基準でも短い方やで… >>269
航続距離975kmのHe162並みですな。 >>267
映像原則ならガウの両翼のドップ用ハッチが映像化されてるんだから十分だろ
十分に航続距離があるならガウに随伴して侵攻すればいいのになぜガウにわざわざ収納するのか？
そもそもキャリフォルニアベースから前線に戦力投射するなら1200km程度の航続距離じゃ片道ですら足りんがな >>271
映像原則ならドップは短い航続距離でもマッハ5だせるんだよ 否定の為の否定を繰り返すうちに自分が何と戦っていたのか見失うパターンｗ ドップやコア・ファイターがマッハで飛べるのも熱核ジェットの大推力の恩恵だろ >>274
大気と核燃料があれば飛べる熱核ジェットなら航続距離が短いなんてありえないんじゃね？ ドップは普通のジェットエンジンだと思うが
熱核ジェットなら航続距離の問題は無い筈 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
