U.C.の艦船について語る総合スレ80
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昨今、MSなどの機動兵器にばかり注目しがちな世間ですが、ここらで一つ艦船について深く語りませんか？
MSや航空機、MAですら皆艦船なしではただの人形だと言う事実を踏まえて語れると幸いです。
艦船は宇宙だけでなく地上や水中も有りとします。また補給艦も含みます。
ベクトラ級やドロス級など空母クラスも含むことにします。
自分の好きな艦船について語ってくださると助かります。
疑問のある艦船運用法などがありましたらみんなで意見を出し合ってくださると助かります。
宇宙世紀中の艦船と言われる物なら全て結構です。
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【要注意人物】
童帝/ヌケサク
サラミスは棄民船とか、ガンダムで千機の量産機に勝てるとか、
グリプス戦役が一年戦争を上回る大戦争とか、アニメ映像中に映った機体だけで参戦機体数は全てだとか、
ﾌﾟﾙｶﾞｰｷﾞﾚﾝｶﾞｰｺｰｼｷｶﾞｰとワケの分からない事を喚き散らしコピペを貼りまくる荒らしです。
頭のかわいそうな子なので餌をあげないでください。
概要については下記URLをご参照ください。
またこの対策としてスレ立て時、本文一行目に“!extend:on:vvvvvv:1000:512”と入れ、ﾜｯﾁｮｲを有効化してください。
【前スレ】
U.C.の艦船について語る総合スレ79
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1561680375/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>275
センチュリーではコア・ファイターは化学燃料式の小型ジェット・ロケット兼用エンジン
ドップは単にジェットエンジンとしか書かれていないが
それ以前のサンライズ記録全集などにはコア・ファイターは航空機タイプ核融合エンジンタキムNC-3とありオフィシャルズでもそのまま採用されているので
ドップも熱核だと思い込んでいたがオフィシャルにはエンジン形式の記述は無いな >>276
状況証拠だけだからな
ドップが熱核ジェットなら以前の議論に遡って大気以外の冷却材が必要という話になる
>>278
宇宙工学を応用ってのは上に貼ったセンチュリーの記事だが
ロケット推進って話は聞いたことがない
ソースがあったら出して欲しい ドップが熱核ジェットならコアファイター並みの新兵器ということになるな
>>272
短距離ならマッハ5出せるんでね？
長距離巡航には使えんだろうが ぐぐってWikipediaみてみたらドップの記事のネタ本が手元にあったわw
ガンダムセンチュリーよりも半年早く出版された朝日ソノラマのガンダムマニュアル
https://i.imgur.com/NM0aOfw.jpg
｢推進システム/化学燃料ジェットエンジン｣とあるな
ココに書かれた最高速度はM3.4
WBのレーダーがポンコツだったのか？ 昔どっかのスレでメインエンジンは化学式ジェット、姿勢制御サブスラスタは（化学式）ロケットって聞いたけど
アレは公式設定じゃなくてソースが無いファン考察だったのかな
細かいサブスラスタまで全部ロケットじゃなくジェットだとすると
メインインテークから取り込んだ空気を機内のあちこちに配管通して噴出してる？ >>283
姿勢制御用のバーニアはそもそも宇宙機に使う物だからロケットだろ 帝国海軍と米軍はねぇ…
ヨーロッパはアレだけ国がひしめき合ってるから
離陸して数時間で隣国との国境とか当たり前だったから航続距離は余り意識してなかったのもしゃーない ヨーロッパ各国機の場合航続距離を意識していなかった、っていうのはあんまり当たりではない
たかが航続距離のために翼内タンクを設置しようものなら一瞬で火だるまになるレベルの激戦区だから結局航続距離を伸ばせなかった
日本機の場合、スペックさえ満たせればパイロットなんか死んでも構わなかったからタンクガン積みで航続距離を伸ばした
アメリカの場合、普通に性能が凄かったので航続距離も長かった ヨーロッパの場合、イギリス以外は地中海とか北海とか狭いところで殴り合うのに必要な航続距離があればよかったって説もあるし、フランスが駆逐艦だか水雷艇だかに偏重したのも
あながち間違いじゃないとも思えるなw ジオンは海なし国ならぬ空なし国な訳だし、自身が得意なロケット(宇宙戦闘機)に羽はやした程度の機体になるたまろ
開戦前とか制空権ないんだからほとんど実験のしようもないし >>287
明らかな事実誤認多すぎだろう。
日米は最初から増槽付けてたが欧州機は大体増槽がなかった。
欧州機も航続距離の不足は散々問題視され、翼内タンクを追加してる機体は多い。
日本機の翼内タンクは別に特筆して多くない。
米軍機の性能が欧州機と比べて特に良かったということはない。 ドップはシミュレーションで設計してオデッサ占領と同時に現地で実戦テストも兼ねて仕上げたんだろ？
平時じゃ絶対認められない程の突貫スケジュールで 統治は予定してても
侵略は予定してなかったのに
即地上用戦闘機＆戦車を作り出す
ジオン脅威の技術力 >>287
イメージで事実を語るとこうなるという典型的な例
もうちょっと第二次大戦の航空事情について勉強してから出直してこい ジオン版「こんな事もあろうかと（ry」なんじゃねーの？ >>295
侵略せずに地球の半分統治するための南極条約だし
ジオンに兵なしでうやむやになったけど
維持兵力は必要だろうけど、侵略と比べたら戦力段違いだろ >>296
戦いとは、いつも二手三手先を考えて行うものだ。 >>291
だから、ドップはバーニア吹かして機動やらかすことになってたと記憶してる。
真っ直ぐにはどこまでも飛べても、航空戦闘やらかすと燃料切れするんでね？ ギレン「地球用の戦闘機を作れ。ジッコあたりをベースにすればすぐ出来るだろう？」
技術者「」 バーニアの推進剤が尽きれば旋回も出来なくなるドップだが
スペースノイドにとっては当たり前の感覚なんだろうな >>300
ギレン「ガトルの方がなんか飛びそうじゃないか」(スペースノイド独特の感覚) >>301
ミサイルだって軌道調整するんだし
あの小さい翼でも旋回は可能だろう
機動力はすこぶる落ちるが ドズル「兄貴地球を制圧するには戦車も必要だぞ！」
ギレン「そうだなドズル、砲塔が空を飛ぶようにさせよう」
キシリア「兄上輸送用にトラックも必要ではないですか」
ギレン「うむ、トラックの運転席も飛ばなければならないな」 「あれで正解なんだ」＞ドンエスカルゴやフライマンタを見ながら >>303
ジオン兵｢すげぇバーニアの燃料が切れても曲がれるよコイツw｣ >>267
で実戦で続出する墜落事故ってのはパイロットが地球の重力に不慣れだったのもあるんだろうな ドップパイロット｢堕ちる〜！何で慣性飛行できないんだー！！！｣ >>305
連邦機は一見不条理な形状に見えるが
現代では実証されてない量子力学にまで踏み込んだ流体力学が適用されている超ハイテク形状。
エリアルールなんて古代の尺度で見る方がアホなんだよ。
いま考えたでっち上げだが。 大気圏用航空機はともかく戦車はノウハウ皆無の突貫開発ではないよ
マゼラアタックの開発時期は不明だけどM1やマゼラアインはそれ以前からあるし
0070年台前半の時点でソンネンさんが教官を務めるそれなりの戦車隊があったみたい
あと地球侵攻は開戦後に急遽決まったことで全くの想定外って訳でもなくて
旧ザクとヅダのコンペの時点で既に1G陸戦能力を要求しているし
グフもドムも陸戦型ザクも開戦前から既に開発に入ってた
地球用通常兵器も開戦前から研究してた可能性が十分ある
対連邦戦争で地球に降下して戦う事は0070年台前半から考えられていた既定路線であって
むしろ「コロニー落としを使えば地球降下して長期戦する事なく短期決戦で勝てる」というプランの方が
0070年台後半に考案された新参の戦略なんじゃないかと ワッパやホバートラックは数百年後、惑星ゾラになった地球でホバギーやホバートラックに転生するからへーきへーき
ギャロップやビッグトレーもランドシップに転生するしね >>298
その前にコクピットの首がへし折れそうで怖い >>310
宇宙国家作った時点で質量攻撃は視野に入れてるだろ
自分らが毎日小惑星の衝突の脅威に晒されてるんだから 真に凄いのはドップよりガウじゃね？
ドップがダメだから母艦機能着けたんだよな確か
地球降りてから設計まとめて試験して生産設備作って量産して…で2ヶ月程度だったとしてもガルマ戦死まで5ヶ月しかない ドップは地球上で実機のテストが開始されてから完成まで3ヶ月掛かっていいるようなのでガウの開発スケジュールは更にタイトになる お約束の
こんな事もあろうかと既にシミュレーションで開発してました
だろ？ ガウもドップ同様に地球侵攻作戦以前から机上プランはあったようだが
地球に降りてからの実機テストは苦難の連続でプロジェクトX的な話があったんだろうな >>317
仮に既に母艦として設計されていたとしてもドップの完成が降下してからだから
離発艦のテストやら訓練やらやったら
時間は掛かる ユーコンみたいに連邦の開発中のを奪ったなら説明も付くんだけどな 技官「ガウの試作機が完成しました」
上官「よし飛行試験だ」
ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｫ
技官「離陸しません・・・」
上官「まあ、予想はしてた・・・」 墜落しまくるドップと離陸できないガウの開発チームが
どちらが先に完成するか競い合っていたのだろう 貴重なグワジンを大気圏投入実験でお釈迦にしちゃうガバムーブ
よしんば成功していたらどうするつもりよ？空中戦艦はロマンあるけどさー… >>323
そのおかげでザンジバルがあるんやろ
（話題を元に戻す 地球侵攻作戦は失敗と苦労の連続です。
虫のいない清潔なジオン本国に帰りたい >>324
1/2400のプラモ並べるとザンジバルめっちゃでかい…でかくない？
平べったくて細長いグワジンに対してぶっといザンジバルだから余計に ザンジバルめっちゃデカいけど、化学ジェットで飛んでる現用のC-5輸送機を熱核ロケットに変えたと思えば、
あれぐらいデカいのが飛んでても許せる気がする
質量百倍でもなんとかなりそう
しかし低速飛行だけは分からん（わからん） この頃のジオンの技術者は真田さんレベルばっかりやな >>323
「アサクラ大佐！ 助けてください！ 着陸できません！」
「グワジンでは着陸できん。気の毒だが・・・しかし無駄死にではないぞ！」 >>320
連邦軍が開発中の潜水艦はM型潜水艦よ
後のマッド･アングラー
ユーコンは既存 ジオン水泳部が珍兵器すぎるってのもあるけど連邦側も海に興味なさすぎるだろ
潜水艦も海洋艇も更新されなさすぎというか ソナーが主力の海ではミノ粉も悪さできんから、
水中MSは宇宙のMSのようには無双できんからやろなあ
連邦潜水艦隊に航行中を捕捉されてアウトレンジ魚雷でフルボッコ、
あえなく全滅する水泳部とか そもそも
ズゴックが出来るまえはどうしてたんだよと >>331
ミデアが便利過ぎて海運別に要らないんだよなぁ ぶっちゃけ連邦設立時に連邦のシーパワーに挑戦出来る程の勢力が無かったからしゃーない
精々爆薬積んだボートや自家製機雷を体当たりさせたり仕掛けたりとかだろ？ 水泳部はそもそも対潜や対水上目的じゃなく
水陸両用の陸上兵器だからな
あと連邦の海軍力はコロニー落としの津波でほとんど壊滅してる コロニー落としの余波で海上戦力と港湾施設がほぼ壊滅してるのも大きい 水泳部は連邦の通商破壊にも活躍してるぞ
ラムズゴックなんて対艦特化MSも開発されてますし 最初の方だけだろ
そもそもズゴックの爪とか下手に船に刺したら壊れるからって苦肉の策で頭にヒートナイフ付けたり取り外し式の使い捨てクローとか付けてなかったか？
だいたい船に格闘戦仕掛けられるくらい接近できるのがおかしいけど
輸送ルートなんて何通りもランダムに変えるのが普通だし防衛艦艇が無いとかどこの日本軍だよというマヌケだし
ミデアあるからそもそも船でわざわざ輸送してる意味無くね？だし いくら熱核ロケットとジェットが高燃費でも、さすがに水上船舶には勝てないと思うの 輸送船とミデアのペイロードじゃ比較にもならんだろｗ ミデア浮力はプロペラのくせに
ＭＳが降下したら下にガウがいました
ってぐらい高性能だからな
高度なんｍまで上がれるんだ？ ソースは不確かだけど一年戦争中の連邦は海越え輸送そのものをあまり行っていない
膨大な海上輸送の需要を大規模空輸で全部代替したんじゃなくて海越え空輸も不活発で
各大陸で極力自給自足し最低限度必要な分だけを空輸したり護衛付けて海上輸送したりした
水泳部は完全な無駄とも言われておらずそれなりに脅威ではあったと言われている
ジオンの失敗は水泳部を作ったことではなく量産と新規開発に力を注ぎ過ぎたこと
制海権の完全な掌握は諦めて小規模で限定的な対艦攻撃・奇襲上陸だけに留めていれば
連邦が過剰反応して海に余計なリソースを浪費してくれて「過剰な連邦と冷静なジオン」になれたけど
ジオン側がリソースを注ぎ過ぎたせいで「過剰なジオンと冷静な連邦」になってしまった
一方連邦は鉛筆を使った とはいえ水泳部の初陣はベルファストのゴッグじゃないの
だとすると相当な末期の投入ということになる
ザクマリンタイプはほとんど作られなかったらしいが本当なのかね 流石ゴッグだなんともないぜって言ってたから
マリンタイプで死にそうな目に遭ったんだろうなと サンダーボルトだと水泳部兼水上スキー部だよな
カウフマン少佐の部隊は氷上滑走してスケート部もやってたし >>349
ゴックは5月末に地中海やメキシコ湾周辺に配備されたのが最初
７月にジオン潜水艦隊の運用が開始され
本格的な実践は8月のミッドウェー海戦からで
ジオンが水泳部の開発を進めたのはジャブロー攻略の意味もある そもそも水泳部リソース割き過ぎ問題は
他にザクグフドムゲルググのカスタムやマイナーチェンジ開発しすぎててそっちに取られてるだろ 制海権をとられ、海上交通を遮断されたのにまったくこたえない連邦が異常
どうやって物資や兵員、兵器を輸送してたんだろうな、大陸間とかを >>339
水中用MSの推進機関は熱核水流ジェットだから静粛性が高い。加えて核動力だからパイロットの問題を無視すれば何ヵ月でも潜ってられる。ランダムに航路を選ぶっても海流の関係で経済的な航路は限られるから監視ブイなり機雷なりバラ蒔いて置けば航路の限定は容易。
空に関してはペイロードの問題の他にミノフスキー粒子の問題もある。
空港周辺にバラ撒けばそれだけで大混乱だからな。GPSも使えないし。空に頼るのはかなり危険だっただろう。 >>343
あのファンはVTOL用だろ。
デッカイ主翼付いてるんだから、普通に飛べる。 >>356
熱核水流ジェットって静かなの？
とりあえずあの大きさであの出力なんだから、水への廃熱はえらいことになってそうだが。
宇宙以上に「高熱源体接近！」でソナー感知より前に存在がバレそう。 ミノフスキー粒子のせいで夜間飛行は非常に危険とかガンペリーのMSVで出てたな >>358
シャンブロの電磁流体推進が超静音とか言われてたから普通に音はすんじゃないの？
どの機体もスクリューがモールドされてるよね >>358
海中で赤外線は通らないよ。でなきゃお湯沸かせないだろ。
やるとすれば回りとの熱分布を比較して調べる方法だが浅瀬にいないとそれも難しい
熱核水流ジェットは機械的な作動部分が少ない為理論上とても静か。
原子炉の場合発電用タービンの音でバレたりするが、直接発電のMY炉ならそれもない。 水中型MSって、パイロットは凄い苛酷そうだな
母艦だと、凄い優遇されてそう
特別食が当たり前、とか でも水って密度最大の４℃から沸騰寸前まで温めても４％しか体積増えないんじゃなかったっけ
それで推力得ようと思ったら１秒間に千トンを超える吸い込みが必要なのでは
超電磁推進のほうが脈あるんじゃね？あれ塩素ガスでまくるけど >>362
電撃のジオラマ作品の小説で大シケの中ゴックのコクピットで巨乳のねーちゃんがゲロぶちまげてたな >>363
高圧ポンプとかも併用してるんじゃないの？流石にただ熱して膨張させるだけではないでしょ ミデアって核エンジンでプロペラ回してるんだろ
発熱も無いし航続距離の心配もなくて最強じゃん >>361
ポンプ併用したら機械的作動部が発生するんじゃね？それにたぶんキャビテーションノイズもでてくる
そしてだがポンプだけで推力のほとんどを発生させる。熱核水流ジェット機構はむしろ邪魔 海を知らないジオンの技術者だから
何が起るかわからない！ 推進装置は一つがダメでも動くように、二系統つけるぞ！
みたいなノリだったのでは >>369
併設するんじゃなくて加熱した海水を更にポンプで圧縮して噴射したりするんじゃね？って話よ。まあ実際どういう構造かは資料持ってないから知らないけどさ
熱核ジェットにしても反応炉に穴開けただけとかではないでしょ流石に >>371
加熱してから圧縮すんの？逆じゃなくて？
まぁ順番なぞどうでもよくてポンプ使った時点で静粛性投げ捨ててるって意味なんだが。
どちらにせよ、熱核水流ジェットエンジンなるものの詳細はこちらも知らないのでこれ以上はどうしようもない、がそれはそれとして思ったんだけど
加熱した水排出してたら浅海域ならまず上空から赤外線で見つかりそうだし、
そうでなくても音の伝播が変わるから連邦にデータ蓄積されたら存在に感づかれると思う オフィシャルズによれば水を炉の高熱で蒸発させて噴出するんだよと
https://i.imgur.com/gcdf92g.jpg MSは、大抵の対潜兵器より強いから
むしろ、敵を引き寄せて迎撃する方針じゃないの？ >>373
海底火山だね。水を盛大に沸騰させ蒸気を噴射しつつ静粛性が高くなる原理は皆目わからないが、
もし不可能なままならあまりの騒音にソナーを機能不全にできそうな気がする >>372
別に常に全力で動いてるわけでも有るまいし探知はそう簡単ではないでしょ。
海軍が健在で十分な対潜装備が有れば対抗出来ただろうけど時期が悪かった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
