【オリジン】機動戦士ガンダム THE ORIGIN Part36
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http://www.gundam-the-origin.net/
「機動戦士ガンダム THE ORIGIN I 青い瞳のキャスバル」
「機動戦士ガンダム THE ORIGIN II 哀しみのアルテイシア」
「機動戦士ガンダム THE ORIGIN III 暁の蜂起」
「機動戦士ガンダム THE ORIGIN IV 運命の前夜」
「機動戦士ガンダム THE ORIGIN V 激突 ルウム会戦」
「機動戦士ガンダム THE ORIGIN VI 誕生 赤い彗星」
バンダイチャンネル他にて好評配信中。
13本のTVシリーズに再編集した『機動戦士ガンダム THE ORIGIN』
2019年4月よりNHK総合テレビで放送スタート！
総監督：安彦良和
監督：今西隆志(～III)
アニメーションキャラクターデザイン：安彦良和 ことぶきつかさ
オリジナルメカデザイン：大河原邦男
メカニカルデザイン：カトキハジメ 山根公利 明貴美加 アストレイズ
脚本：隅沢克之
演出：江上潔(I、III)、板野一郎(I)、原田奈奈(II、IV)
総作画監督：西村博之
メカニカル総作画監督：鈴木卓也
美術監督：池田繁美(I、II)、丸山由紀子(I、II)、東潤一(III、IV)
美術設定：兒玉陽平(IV)
軍装装備デザイン：草彅琢仁
ディスプレイデザイン：佐山善則
SF考証：鹿野 司
色彩設計：安部なぎさ
撮影監督：葛山剛士
CGディレクター：井上 喜一郎(III、IV)
編集：吉武将人
音響監督：藤野貞義
音楽：服部隆之
企画・製作：サンライズ
次スレは>>980
荒らしのレスはスルーが基本です。
ﾜｯﾁｮｲ無しスレを立てる場合は「ワ無し」と明示しましょう
前スレ
【オリジン】機動戦士ガンダム THE ORIGIN Part35
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1548510720/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 作画ひでーな
叩かれてた理由わかったわ
セイラなんて別のキャラじゃん幼少期 作画はユニコーンやサンダーボルト程じゃ無いが全然悪くないよ
安彦絵もちゃんと拾ってるし
好みの時期(劇場版からクラジョウ経てゴーグ辺り)じゃ無いけど
これで安彦タイミングで動かしてくれれば言うこと無いんだが、なに分安彦漫画絵の再現であって安彦アニメ作画の再現なんて目指してないからなオリジンって
それより脚本演出がイマイチで盛り上がらないのが問題よのう 作画についてはアニメ板の方がちゃんと見てる人多いな。
向こうはキャスバルとアルテイシアがソファに座ってるシーンだけで感動してたぞ。
シャア板だと往年のファンが色眼鏡で見ちゃうのも仕方ないとは思うけど
否定から入って粗探ししてても楽しくないだろうに。 Iは戦闘もあるしまあまあの出来だけど、問題はII
つなぎのエピソードとはいえ何の見せ場もなく突然キャスバルがぐれ出すし
日常描写が多いわりに心理面の変化がわかりづらい >>7
IIも凄く良いじゃん
と言うかI,IIだけで良かった
IIIからは…… >>10
3は気にしなきゃ面白いかもしれないけどツッコミどころが多過ぎなんだよ ひとつの作品としては3が一番まとまってるな
シャアの過去編としてはあれだけでもいいくらいで >>13
原作よりもシャアを極悪人に描いている所がイヤ(本性は原作でもそうなのかもしれないけど) 極悪人っつーか、あれだけ少年期に命を狙われていたら、自分の邪魔になる人間を排除するために、自分の手を汚すことなどなんとも思わなくなるだろうなあ というのが納得できるよ 明夫「ゼハハハ！俺のナレーションはカットか！許さねえ！」 この先、少年シャアとキシリア殿下の絡みはありますか？
ファースト時代にキシリア様の某セリフから数多のガンダムファン達が妄想に思いをはせた
キシリア様とシャアのおねショタ展開があるのかどうなのか気になってるのです
あのセリフは今にして思えばオリジンへの布石だったんですね 少年シャア自体がこの回で終わり
次はティーンエイジャーになってる >>19
ええ？！
じゃあ、あんな直接顔すら合わせてない、そもそも言葉すら交わしてない間接的な接触で
十数年後にあんな馴れ馴れしく迫ってきたってことですか？
ちょっと温度差が激しすぎてキシリア様が痛い人みたいじゃないですか >>20
ガンダム安彦氏が｢ORIGIN｣に託した情念 | ゲーム・エンタメ | 東洋経済オンライン | 経済ニュースの新基準
https://toyokeizai.net/articles/-/90157?page=3 >>21
そんな談話があったのか
てっきりガルマと仲良かったからその姉とも実は仲のいい蜜月時代があったのかとか
優しいキシリア様が見られるのかとか淡い期待をしたけど打ち砕かれた・・・
ガンダムって思った以上に深かった リュウ・ホソイ許せぬ
マゼラアタッカーの下半身ナニしとったのあの時 >>22
ファーストとは年齢関係も違うし、本人も言ってるようにあくまでもやっさんが汲み取った富野の意図だからな >>14
シャアに夢みすぎなそういう意見が多いのがイヤｗ この作品全体的にドズルやガルマを子供じみてるっていうより幼く描いてるね
人死んでるのにコメディっぽく軽い感じのシーンも多い
軍事技術が発達してる割に生活レベルのテクノロジーは未発達なものもある
やたら聖書から引用した言い回しが多い。宇宙世紀なのに。
黒人もほとんどいないしキリスト教徒ってより白人崇拝が極端な世代の作家なんだろうね。 キシリアの‘遊んであげた’思い出って、ブランコでも揺らしてあげたんだと思ってたわ
‘手の振るえ’で、手錠ねぇ
なんか「ガラスの仮面」の課題のような気持ちｗ >>28
今まではキャスバルとアルテイシアが積み木でお城を作ってる遊びを
キシリアが立ったまま腰に手を当てて横から見ながら指示してるイメージだった っていうかテレビ版とはパラレルなんだから無理に繋げようとせんでも良いのではその辺 >>28
記憶捏造してね？
シャアの台詞は「キシリア様に呼ばれた時から、いつかこのような時が来るとは思っていましたがいざとなると恐いものです。手の震えが止まりません。」 だぞ。
キシリアからしてみると、ORIGINのエピソードでも「キャスバル坊やと遊んであげた」でもおかしくはない。
それこそVガンでのルペ・シノとウッソの「恐ろしい拷問」と同じ。 >>32
あれは恐怖からの震えなの？
「まだ、まだ殺して良いタイミングじゃない」って武者震いだと思ってたけど
バズーカ発射前最後の敬礼してるシャアのさわやかな笑顔とか見るとね こうやってファーストと交えて色々考察できるだけでもORIGINの功績は大きいよな。
本編も映像化してくれれば一生ネタに困らないのに。 >>27
黒人が非常に少ないのは1st放送当時のテレビ局側の制限のせい
リュウ・ホセイは当初は黒人設定だったのに変更させられている >>34
あれは言葉のあや。キャスバルとキシリアの舌戦。
トニー漫画以外はまったく震えとらん。 最近になってオリジン見始めたけど面白いなこれ
ファースト全編が伏線で、40年近く経ってオリジンで伏線回収
してるかのように見える NHK版、エンディング曲のボーカルが汚い
なんだあのダミ声は >>27
まだ先の話だが、レビルの従兵やジオン地球侵攻軍の軍旗授与に黒人の軍人もいる。
モブっちゃそうだが。 すいません質問なんですが、ブライトがナレーションしてる一年戦争の解説作品？のタイトルわかりませんでしょうか？ >>39
そうかね？俺は良いと思うんだが
曲と合ってると思う EDアーティストは4人いるらしいから次で聴き納めかな。
OPも確か3種類なんだよな。
LUNA SEAのはTシャツ付き買ったから7000円だったけど
今後も続くとなるとちとキツいな。 最所にあれ出しちゃってどうすんのという気がする
砂の十字架とかスターチルドレンじゃないんか >>42
永遠にアムロの様に男女対比にして
原曲が慕情のうねりみたいな感じだから
透明感のある消え入る雰囲気で
諦め感や無力感を出して欲しかった >>4
おまえこそ意味分かってねーじゃん
作画は関係ないのかアホ >>36
>>40
もしファーストをリメイクするとなったらいろんな手直しが必要だろうね
日本人だらけの宇宙戦艦ヤマトみたいになっちゃう >>46
アナタはキャラクターデザインや意図した演出の表現が気にくわない事を「作画が悪い」と間違った言い方で言っているんだよ
キャラクターデザインが悪いとか演出が酷いとか言うべきだね
用語は正しく使った方が良いよ >>47
日本人だらけのヤマトって何がおかしいの？
日本の艦じゃん
宇宙世紀とはバックグラウンドも違うしね ポリティカルコレクトとやらはハリウッド実写版でやってくれるだろ
そんなに意識しなくていいと思う
しょせんアメリカのローカルルール ファーストの時点でシャアはよく分からん人だよな
結果的に親友殺して虚しさが復讐心より大きくなってモチベ下がってバーでボッチ酒してたら
キシリアが自分の正体含めてスカウトしてきて、その大器の下で打倒ガンダムを決意したと思ったら
逃げまくったあげく肉弾戦でも敗れて（生粋の軍人のくせに）
いきなり「やはりザビ家は許せん」とか言い出してキシリアに手向けバズーカー
かと思ったら続編では最初の上官（ザビ家）の娘の後見人になる始末
なんでこんなブレブレのやつが人気あるんだよｗ >>54
イケボイケメンって要素を除外すると、首尾一貫してないからこその生々しい＝リアルで共感得やすいキャラと、結局アムロにボコられる存在に対する判官贔屓だと思う イケボなんかなあ？
頼りがいがある出来る上司って感じの声はするけど >>54
なんか全然わかってなくてワラタw
キシリアにスカウトされた時点ではモチベ下がってるというよりドズルにクビにされてヒマで酒飲んでるだけ >>50
ヤマトだからまだいいけどガンダムだったら違和感感じそうだって思っただけです 原作読んだ時も感じたことだが、キャスバルとアルテイシアがムンゾコロニーを外から見るシーンは印象的で良いなあ
今まで自分の住んでいた世界がちっぽけな円筒でしかなく、その外に更に広大な世界がある感じ
シャアやアルテイシアの人生観に影響を与えてそう >>59
原作の方は淡々としててそれがまたいいんだよね。
アニメの終わり方も良かったけどどっちも好きだ。 >>57
そうだっけ？ｗ
「なんか虚しくなっちゃった」みたいなこと言ってなかったか？ ダイクンたちは政治活動で他のコロニーにも出向いてそうだし
キャスバルたちがあの年まで宇宙に出たことないっていうのも不自然なんだよなぁ >>32
「遊んであげた」の整合性の話かと思うけど
キャスバルはキシリアが乱入してきたとき
ラル家の人間にキシリアのこと知ってると言ってたし
デギンがダイクン家の側近であることを考えれば
両者もずっと以前から面識があって
もっと幼い時分に実際子守で「遊んで」やってたことも
あったのかもしれないと思った。 >>65
むしろその幼い時分の出来事でよかった感じ >>56
美声ではないよな、高いくせにハスキー？
だが、しゃべり方のせいか、似たボイスの人は知らない、個性的
フックってやつなのか というか、それ以前に遊んだことあるにせよ、あそこまでガッツリ絡んでしまうと、あの会話の空気と整合しないような
お忘れか？とか言ってたと思うが、あんなことあったらお互いに忘れようないでしょっていう イブニングでクラッシャージョウの新連載始まったけど
作風が安彦風で驚いた。最初本人が描いてると思って読んでて途中で気づいたわ。
http://evening.moae.jp/news/3881 >>61
ピュアなのか？
台詞＝本心と思い込んでるのか？
微動だにしない手を出して「手の降るえが止まりません」だぞ。 >>72
描線が違うね、細い
最近こんなの（本人が描かないで他人が描く）多いな
コンテンツが貧しくなったもんだ >>70
リンク先のページ、スペースオペラやるには致命的なほどメカが描けてないが、これマジなのか？ NHKのみて気になってAMAZONPRIMEみたら会員無料で全部みられるな。
TV版ではカットされて不自然な繋がりのところもPRIMEではノーカットで全部みれた。
PRIME会員の人は無料のうちにみた方がいいかも。
今はORIGIN制覇してそのままPRIMEでファースト通しでみてしまっている。 多分アニメ板ならそういう人いるかもだけど
ここのスレの住人は劇場上映時にBD買って何度も観てると思う。
舞台挨拶行った奴もゴロゴロいるだろ。 劇場には全て初日に行ったけど円盤は買わなかった 当初買う気満々だったけど冒頭のCGで買う気失せた アニメ板のスレ見たら予想通り新規増えてんな
ここだとTV放映されたら新規が来るって言っただけで常駐アンチがキレ出す有様だったけど 常駐アンチw 元々あんま評判良くなかっただろ
忘れたか >>82
手でメカ描けるメーターってもう50代なのかな
CGって慣性とか重みとか感じられなくて 美樹本晴彦も極初期は安彦良和の亜流っぽい感じだったんだけどね >>81
アマゾンプライム会員でも有料なビデオがあるってこと知らないのか？
プライム会員で通販をよく利用している人がたまたま会員なら無料でオリジンのフルバージョンが視られるパターンだ。
わざわざこのためにプライム会員になりたくないならテレビ版視とけって話。 変なボタンを押したみたいで、知らないうちに
アマゾンプライムの会員になってた。
値上げのメールで初めて気づいた。
解約したけど。 >>87
会費払っておいて「無料」って思ってくれんだもん
カモにされる奴が多いわけだわｗ >>79
そしてZガンダムと逆シャアまで観ればコンプリート。
無料のうちに観ておけ。 アマゾンプライムの月額はワンコイン以下だがなんでこんなに安いのか
仕組みがワカラン
ともかく数百本の映画や番組を足を運ばず豊富に見れるなんて、
ガンダムファンのみならずアニメファンのみならず
地球上の全暇人におすすめしたいものだ
あ、回し者じゃないよ >>65
「キシリアという人なら知っています強そうな女の人ですよね」
というセリフからほとんど面識はないだろ
キシリアが騎馬隊で助けに入ったシーンで初めて会ったくらいかもしれん まずコロニー側が虐げられてるって図式が理解できない
宇宙に住んでる方が絶対セレブだろうが
リアル現代で宇宙に夢見て実際に行こうとしてる金持ちがどれだけいると思ってるんだ？ >>94
オリジンに限った事じゃないが、ガンダムは全体通して宇宙移民の鬱屈を表現しきれてないのかもしれんね
オリジンのサイド7の連中を見ても0080のサイド6もそんなに生活に困窮してる姿は無い
唯一1stのサイド7の年寄り爺さん難民達だけが、死ぬ時は地球でと訴えてるくらいで
その辺を上手く描いてるのはコミックで悪いが08小隊の監督が描いた漫画作品で宇宙のイシュタムなんかは辺境で危険作業をこなしながら連邦の空気税とかの重税を払わされてる描写があってほほうと思うけど >>94
コロニーは月面やルナツーの資源を採掘して作られるのでそこで働く人員が大量に必要
初期の宇宙移民は大半がそれだろう
以下は推測だが
宇宙放射線防御も地球よりは不完全で発ガン率が高いかもしれない
土地が高いので牧畜はできず肉などは合成肉しかないかもしれない
まあテキサスコロニーってあったけど 今は宇宙旅行が珍しいけど、宇宙世紀ではまったく逆になってるんだから
ちょっと旅行に行くだけの感覚とはまるで違うよ
第一世代のスペースノイドは強制移民だから、地球に帰りたくても帰れない
資産も土地も取り上げられて宇宙へ追い出されてる
名目上、地球に残っているのは連邦政府の高官を中心とした特権階級の人たちだけ
まあ実際には不法居住者が山ほど住んでるみたいだけど
連邦政府は肥大化して政治家の汚職が横行、地球優先の経済になってしまっている
コロニー国家は不景気で福祉政策も追いついてない キャスバルとアルテイシアと本物のシャアがいたのってサイド5でテキサスコロニーだったような。
マ・クベがギャンでガンダムをおびき出したのもテキサスコロニーでそこでキャスバルとアルテイシアはしれっと再会しているが、そこはサイド5ではないテキサスコロニーなのですかい。 旅行でちょっと訪れるには最高だけど住みたくはないなんて土地、掃いて捨てるほどあるよねw >>67
あれは当時としては低い部類の声だぞ
当時のライバルキャラと言えば長浜作品における市川治みたいに、高くて張りのある声がセオリーだった 実際当初はシャアの声も市川治になる予定だったしな
そしてシャアの声って池田の地声とはちょっと違うので、ああいう声色と演技を指示した富野や音響監督の功績も大きいよ >>94
トータルリコール（火星には酸素がないので供給頼り、因って脅しに使われる）観ると、
宇宙は過酷だからわざわざ住みたいと思わないだろうな
>>96
宇宙線はありそうだなぁ、だからニュータイプに変異したんだろうと
地球では外に向かって構造物が建つけど、
コロニーは内側に閉じてる世界、面白いな >>101
シャーキン～ガルーダ～ハイネル～リヒテルの仲間だったかもしれないのかｗ >>103
ていうかライディーンの人気キャラをそのままって感じでしょ >>99
1stとオリジンをゴッチャにしている
本物のシャア云々はオリジンのオリジナル設定で
オリジンでギャンはテキサスコロニーに出撃していない 古谷徹や古川登志夫は結構頑張ってるのに池田秀一は“あの”演技しか出来ないんだね >>72
そうだったのかw
コンビニで見たのに新連載って書いてあったから
始まったばかりだと思ってた。
記事見ると2年前だね、、 >>107
小説2巻の「撃滅！宇宙海賊の罠」をコミックス２巻ぶんでやって、
今の連載（コミックス３巻予定）は小説３巻の「銀河帝国への野望」でないかい。 今さら読んだけど80年代日本アニメのSF風味と最後のアムロとの
フェンシングでの決闘はシャアではなくキャスバルとして苦かった生き方や
欲しかったものが何かって感じの見せ方が良かったとても面白かった
まあ個人の感想です クラジョウのコミカライズしてる人は元々F91の同人誌をずっと出してた人だから絵柄もその頃のアニメーター臭が抜けた安彦だし、そういう経歴だからメカ描写が微妙なのもむべなるかなってところだな
ちなみに御大はオリジンの短髪シャアしか描けなくなってるようだ
https://mobile.twitter.com/sow_LIBRA11/status/1126431361680543744/photo/1
※クワトロです
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>101
確かに、いわゆる美形敵役って「キリッとして澄んだ声」の系譜があったけど
池田秀一さんが演じた1st.のシャアはそういう声ではないよね
比較的Hzの低い声だと思う >>112
オリジンは1stとは独立した作品と思った方が良い
オデッサ作戦もアバオアクー戦も全然展開が違うし >>112
ガンダムはNHK大河ドラマと同じように考えた方が良い
同じ登場人物が出ようと別作品 二作品に整合性ある事象は無思案で迎合し、それがないものは個別の作品として扱えとは、虫のいい話というものだよ。
サイド6辺りをキャスバルとアルテイシアの思い出の地に仕込んどいて欲しかった。
まあ、どうでもいいがw よくわからないがサイド５はルウム戦役で全滅したと思ってるの？
1stの時からテキサスは「サイド５で唯一残ったコロニー」と説明されてるはず オリジンは1年戦争終了後まで別作品として描かれている
どこかのテレビシリーズや映画作品に繋がる話ではない サイド5ってサイド3の隣だよね。
ファースト的にはサイド3から最も遠いソロモン付近にテキサスがあり、サイド3の間にグラナダとアバオアクーがあることになってる。
グラナダって月かその付近だろ？
位置的におかしいだろ。
否定するなら建設的なのを頼むよ。 ・サイド３ ・月（グラナダ） ・サイﾄﾞ５（テキサス） ・地球
・アバオアクー >>121
1stのソロモンがあるのはサイド1があった宙域
タブルΖのシャングリラコロニーの近く
オリジンでの場所は知らない なぜΖはきちんと変換するのに
「タブル」と打ってしまうのだろうか(´・ω・`) >>101
亀ですが、そうだったんですかー！
地声より高めだから、当時の美形キャラにトーンをあわせてるのかな ドズルの顔芸がカットされるだけでだいぶすっきりした映像になるな >>121
https://chie.yakudachidata.com/isyumi/data/gundam-coroni-1.jpg
誰かの書いた図だけど
サイド５はサイド3と月を挟んでいて隣？とは言い難い
ソロモンはサイド１のあった場所にありラグランジェ５だからテキサス(サイド５)とは地球-月間くらい離れてる
WBはソロモンから逃げた艦を追ってテキサスに入った
よくわからないが作中に出てきたジオン最終防衛ライン？の図を誤解してるんじゃないか >>127
ドズルの顔芸が原作よりアニメの方がより誇張されているのは誰のセンスなんだろう? 地球と月の間なんて1960年代でも3日の距離なんだから宇宙世紀だったらどこでも近所でしょ
なにせ人類は木星まで進出している時代だし そういえば、これは絶対アニメにはならないだろうけど、
ORIGINの番外編に、キャスバルが産まれる日を描いた小作品があって
可愛い小学生キシリアちゃんと、番長みたいなドズルが出て来る
ハモンがまだ子どもの年齢っぽい体形なので、ORIGIN本編と
年齢が合わないような気もするが、わりと面白かった >>132
そう それ(デギンは学長ではないが、学長空席なので大学の最高責任者)
ギレンと サスロ と ランバ・ラルが学生やってる それはギャグなのか？
進撃とか、学園モノにするスピンオフ流行ってたけど >>131
ギレンとサスロがダイクン逮捕阻止のために大学でテロ起こそうとしてて笑った ポニテギレンも新鮮だったし 男女問わず、人物が立っている一枚絵がいい
服の上からでも肉体を感じさせる絵 昔あんなにムチムチじゃなかったけど良いフォルムだったんだけど
みんながムチムチ言うようになったらどんどん本人がムチムチに寄せてった >>139
今みたいな肉襦袢着てるような体型になったのは漫画専業になってからだね TVシリーズ初期の頃は皆ライディーンのキャラばりに脚長モデル体型だったな >>141
コンバトラーの南原ちずる、ライディーンの桜野マリ、明日香麗と昔からむちむちだが。 >>140
描かれていない事は安彦氏が語らない限り不明なんだよ 安彦女性キャラでむちむちでないのが、あまり思い浮かばんな。
それこそ、セイラ、キシリアくらいか？
アリオンのレスフィーナとかは未成熟って感じだし、漫画版のガイアとかすごいぞww
映画版は山岸涼子デザインでまったく異なるが。 >>140
サスロは恨み買いまくりだったろうから殺したいと思っている人は掃いて捨てるほどいただろうね
事前に情報を察知していたけど意図的に無視したとかもあるかも >>142
そうでも無いよ ちゃんと太腿だけど今ほどむっちりじゃない
ttps://images.app.goo.gl/yWxDQP3mm9bDgmGF9.info しかしNHKで放映していると聞いてビックリしたわｗ
時代もかわったｗ >>147
動きや静止の、体の重心の位置がちゃんとわかる(しかも正しい)
そして、伸びた脚の膝の描き方が綺麗 >>153
この頃は線の少なさが重要視されたからその頃の癖が今でも残っているんじゃない? >>137
オリジンでもそのうち出てくるけど
キャスバル兄さんのお尻もいいぞ
あれは道産子のケツだなｗ >>154
インタビューで連邦軍の制服がなぜブーツなのかと聞かれて
足首を描くのが苦手だからと言っている >>156
安彦良和レベルの苦手を一般化しない方が良いよ >>140
キシリアだよ
殴られた腹いせと、謀略を担当してたサスロに取って代わりたかった。
ギレンに見透かされて「サスロの冥福でも祈ってやることだな」と嫌味言われてる。 >>158
ダイクンもサスロも連邦に殺されたんだよ
内部抗争を誘うのが目的 サイド3に常駐してた連邦軍にそんな策士がいたとは思えない。
混乱起こす理由も無いし。 >>160
連邦と言えど一枚岩ではないのだ
アナハイムと結びついて動乱の時代にする事を狙っている勢力がいるのだ
ってマクドナルドで女子高生が話していた >>158
ジンバ・ラルの手の者の暴走だよ
ジンバ・ラルは犯行後に知らされて結果的に窮地に追い込まれた >>158
サンクス
俺も あのやり取りで そうかな？と
思てんけど 親の本棚から発掘してきた
昭和56年5月30日 徳間書店発行 ロマンアルバム・エクストラ42
機動戦士ガンダム(劇場版)
安彦良和さんと竹宮恵(現在は惠)子さんの対談
途中 P152 から引用
安彦 (前略)あの、実は、『ガンダム』作るときのコスチューム・デザインのきっかけが、「地球へ…」だったんです。難しいわけじゃないでしょ(笑)。ダブダブの靴をはいて、きこりさんみたく下はタイツでね(笑)。なんとなくひっかかっていて、衣装になるって……。
竹宮 ああそうですか(笑)。 >>160
マジで陰謀でやるなら本国のCIAみたいな組織が直接やって
現場の兵士は何も知らされないだろう >>140
アニメ版の「キャラクター&メカニカルワークス 下巻」では「首謀者は不明」とあるけど、
原作コミックの「公式ガイドブック2」では
「兄サスロの暗殺に関与したとする説もある」や
「その死にはキシリアの手が加わっているという説もあるが定かではない」とある このムック、TV版用一冊昭和55年 映画用が放映ごとに作ったらしく３冊
42には、シャア、ブライト、アムロ、ガルマの中の人の対談も載っている >>168
劇場版3冊はメモリアルイヤーとかに何度か復刊してるよね
南原ちずるの設定画はポーズの勢いと刻みつけるような線が凄いな 今の安彦の方が画力で言えば確実に上なんだけど、この頃の絵の魅力は全然出せないだろうな 誰がやったにしろ、サスロといっしょにドズルも死んでおかしくない状況だったんだから
キリシアが犯人なら違和感は残る >>170
キシリア「ドズルは頑丈だし平気だろ、たぶん」 でもサスロが死んだおかげでキシリア機関というジオン軍の諜報部門のトップになれた訳だし、
誰が一番得したかって話だよ。 アルテイシアに「人間が地球を汚染したんだ」とかいうキャスバル
てめえがブリティッシュ作戦やら5thルナ落としで一番汚染してんだけどw >>162
ジンバラルなんて速攻でお供の軍が逃げ出すような人望の無さだぜ。そんな暴走する忠義ある部下はいない。
人望があるのはランバラル。 キシリアが一気にジオン軍を掌握したがっていたのならば、サスロとドズルが死ねば、自分が中枢になれると思い込んでいたかもしれない 今更ロリテイシアでもあるまいによ
…と思ってたがすみませんさっき初めて見たけどかわいかったですペンを手に持ってるやつ >>178
兄は鬼子です
ttp://folderman-x.net/s/190513004252.jpg
ttp://folderman-x.net/s/190513004251.jpg アナハイム社はゼータで初めて設定された会社だよな、確か ジオニックとかもセンチュリーでの後付け設定だし
1st放映当時はタキム社とかサムソニ＝シム社くらいしか設定はなかったw 棒読みに聞こえるしなｗ
流石に無理が見える
チビっ子アムロはまた違ったベクトルで無理してるｗ >>182
アニメの絵の表情がちゃんとついてるから、やれると思ったんでしょうが
エドワウってまだ10代半ばですよね
池田さん頑張ったなあ とは思うけど、さすがにアレは無理があるなあ >>170
直接犯とは限るまい。
ジンバ・ラル配下の数少ない忠義者&直情者に警備情報を流すというのもある。 >>183
流石の古谷徹も僕がやるんですか？と聞き返したらしいからな ハロはアムロが作ってフラウボウにプレゼントしたはずなのに… まさかテレビで堂々と同人作品流される日が来るとはな
詳しくない人はファーストを現代の機材で制作した作品だと思ってて一年戦争終結までやるんだと思ってるだろう 無理にすれ違いを出すから安っぽいファンサービスの連続になってて疲れるw >>189
このレベルで同人とか言ってる奴ってSWやマーベルヒーローの新作を見ても同人って言うんだろうなあ キャラが違うからな…
丁寧に作られた同人の方がオリジナルに近い矛盾 マーベルは興味ないから知らないけどSW最新作は唯一の映像化された正当な正史だからオリジンの例えで出すのは違うだろ アムロの声はあんま大人って感じの声じゃないから少年アムロも受け入れられたけど少年キャスバルはちょっとおっさん声すぎるな >>189
いいかい、これはサンライズ制作で1stに深く関わった安彦良和の監督作品
れっきとした公式で、だからこそ1stからのファンは頭を抱えてるんだよ
本当にどうしてくれるんだか…
過去篇だけで終わってくれたのが不幸中の幸いさ 最後まで作らせりゃいいのに。
もしこのまま過去編だけで終わって
監督が亡くなった後にシレッとアニメ化しますとか発表したら
安彦ファンはブチキレそうだけどな。
監督存命中のORIGINのアニメ化か全く違うリメイクの二択しかない。
それまではファーストのリメイクは無いと考えよう。 ファースト信者は何故か上から目線で安彦を都合良く利用しようしてるようだけど
ORIGINの本編アニメ化がダメなら勝手に安彦抜きでファーストリメイクしてなさいって思うわ。
新しいヤマトみたいにキャラデザも刷新してファースト作ればいいんじゃないの。
同人言うなら勝手にしなさいよ。 ガンダムオタクは長年の無駄の蓄積で何をやってもケチを付ける体質になってて頭おかしくなってるからなあ
ガンプラが最たるもので昔のガレージキット以上のクオリティじゃないとガチギレ
完璧主義者っていうのか何というのやら ファーストうろ覚えの俺はORIGIN20巻位で巡りあって今すごく楽しい 言うほど悪くないとは思うけどね。割りきれば
北爪のΖリファインとか見ちゃうとこれだけやっさんが描いてくれたんじゃいいじゃんと そもそもリメイクする必要がない。
劇場版で十分だ。 モビルスーツがリファインされてグリグリ動くのは良い。 オリジンのハローはおもちゃとして店で売られている設定に驚き
ファーストのハローはアムロが自作したものだったはず
個人的にはハローはジオンの企業が作った高性能コンピューター内蔵のおもちゃという設定に
してほしい 【『ガンダムＮＴ（ナラティブ）』パッケージ版発売記念】福井晴敏氏（脚本）×吉沢俊一氏（監督）スペシャルインタビュー。福井氏がニュータイプ論を熱く語る！
https://www.famitsu.com/news/201905/13175546.html オンエア版はなかなか今のところおもしろいな
刻んでいるのに案外各話見せ場がある
やっぱりよくできてはいるんだよな
ただサンライズの想定より金も時間もかかり過ぎて本編の製作はヘタれたのかもしれない
過去編6章に3年半から4年
本編の分量はこの三倍だ
今年スタートしていても2030年までかかる
ストーリーはわかっている10年計画の映像作品などそうそう作れないんだろう >>213
良いところでEDにしてED後に少しシーンを追加するなどの
テレビ版の編集が上手い
オリジンのランバラルがグフでアムロと戦うシーンを見たいと思ったが難しそうかな ハローとかシャーとかセーラとか思ってる普通の人なんだろう >>210
なんか最近の福井の言を見てると、富野がＺ～逆シャアで余計なことしてくれた、
シャアは徹底的にネガティブな人物で否定されなきゃいけないと、
安彦が言いたくなるのも分かる気がするなあ。 >>201
「あの頃」の富野由悠季の代弁者みたいなことを安彦さんが連呼するから
ファースト原理主義者や富野信者の鼻についちゃうんだろうなってのは分かる気がする。
オレ解釈の安彦流ファーストだよって言っていればまったく問題ないのだが、
安彦さん本人はそう言われると激しく拒絶反応起こすから難しい。 本編の再会母よとかミハルの話と並べると違和感が目立つだろ
デフォルメが激しすぎて不自然
あの甲冑男は結局なんだったの >>209
電子工作の自作シリーズを弄り回したとかで良くね >>221
せいぜいドライバーくらいの工具しか要らないパチ組だけど｢自作パソコン｣っていうようなノリかもな >>220
亡国の王子が姫を守って剣で戦うという構図をやりたかったんだろう
アムロとの対決で剣を使うことへの布石として
少年期のシャアに剣で戦わせるためには敵も剣を持つ必要があった それで余計におかしくなってるから困るんだよな。
幼少時に鎧武者倒してたキャスバルが成長して士官学校で訓練を積んだ後になって、
数か月前まで引きこもりメカオタだったアムロにヘルメットが無ければ即死まで追い込まれるんだから。 アムロとの最後の戦いを再現する意味で、剣を入れたんだろうね
で、ここでシャアが死んだら話が続かないからｗ
アムロは、ニュータイプとしてはシャアより上だから、補正効いたんだろう 旧作からモビルスーツの操縦では上でも生身ではどうかな、みたいなこと言って
剣戟に持ち込んでもシャアが圧倒される構図でしょ >>220
ジンバラルがアナハイムと通じたのをザビ家(おそらくキシリア機関)が嗅ぎつけて、ザビ家が刺客を送った。それが甲冑男。
ジンバラルの殺害には成功したが、キャスバルとアルテイシアの殺害には失敗した。 >>228
なぜマシンガンを使わない
1st劇場版ではアバオアクーでクラシックな部屋に乱入した二人が壁の剣にぶつかり手に取るシーンがわざわざ追加されて唐突に剣で戦う不自然さを無くしていた
そういう配慮をまったく欠いていて違和感がある そら殺し屋の個性やろ
地球でシャアが出会ったブーメランナイフ使う殺し屋と同じ意味やろ
誰でも銃で殺す奴ばかりとは限らない >>229
見せしめだからでは?
首謀者を隠す必要がないし 中米のマフィアの人殺しの方法だって見せしめが主目的だから「銃でバン」みたいな方法以外が多い >>102
そういやコロニーには大気が必要な訳で増えれば増える程地球の大気は持ち出されて薄くなってるんかな >>223
体格上の甲冑男が階段の上側から振り下ろした剣を
華奢なエドワウが切り結べるなんて勇者様補正過ぎる…
はずみで甲冑男がバランス崩して転がり落ちて行くとか
位置関係が逆ならともかく >>231
結果的に失敗してるのでバカとしか
もし銃で反撃されたら視界の悪い甲冑ではアホのように撃たれておしまい
けれん味のつもりなんだろうが…とにかく唐突すぎて恐ろしくもかっこよくもない というか安彦氏の作劇はデウスエクスマキナに頼りすぎだね
シアトル喧嘩エレジーの頃からそう思った オリジン面白いな
1st自体は作画抜きでそんな面白く無かった俺でもオリジンは面白い 俺は思うんだが、絵描きには絵描きの業ってものがあるからな
こういう絵や場面や人物を描いてみたいっていう
鎧甲冑と貴公子キャスバルという構図はそういう欲求に引きずられたところがあると思う、
お姫様を守って闘うというシチュエーション込みで
というかこのオリジンという作品自体、そういう安彦氏の業で成立してるところはあると思う。俺の誤解の可能性もあるが >>229
それの逆の立場をやりたかったからかもね
アバオアクーでの剣撃の最中にシャアが幻を見るような展開があったように記憶してるから、アムロが過去の自分に見えるようなシチュエーションを作りたかったのかもしらん 今のアニメ映像であのエロい連邦制服を着たセイラさんが見たいだけの作品でした >>241
原作でもバリバリアムロに過去の自分を重ねて錯乱してたよ 倒れた甲冑の兜が生首に見えて必死に蹴飛ばしたり完全にPTSDを発症した状態だった >>236
結果論だけど失敗しても見せしめとしては成功している
この後キシリアも温和しくしている限り積極的に殺すつもりはなくなっていたみたいだし 無理がありすぎる…
集団で押し入ってるのになんで一人だけ甲冑なの
ビンラディンの襲撃みたいなシーンになると思ったのに
ガンダムで例えるとジオンの新兵器と言ってゴジラが出てくるようなもんだぞ…w >>225
元がそうなのに過去で子供キャスバルが鎧武者倒しちゃったらもっとおかしくなるって話だろ。
前話までは何とかアリだったんだけどこの辺から破綻がひどくなっていくんだよな。 >>248
なんで？
鎧武者を倒したシャアよりニュータイプに覚醒したアムロが強かったってだけなのに
アスペかな 破綻がどうのこうの言ってる奴は1stとの矛盾ばかり追ってアニメとしての面白さを評価してないのが大半
オリジンの設定の方が面白いならオリジンを正史としなければならない >>253
それは貴方の感想
尊重はするけどみんながそうは思っていない事も理解してね >>251
寝言は寝て言ってくれ
例えオリジンが面白くても(面白く無いけど)正史は正史 パラレルはパラレルにしとかないと収拾付かないだろ >254
そっくりそのまま返すわ。
面白いってのはあなたさんの感想に過ぎんわけで。
そんなのを根拠に正史とすべきとか、戯言じゃないですか。 >>256
私の感想は面白いと面白くないとも言ってないけどね 過去編は既に完結して何年経ってると思ってんの。
文句言ったって内容が変わるワケじゃなし。
面白くないなら見なきゃいいだけの話。
文句言うために時間消費するとか無駄なことしないで
他の事に時間使った方が有意義だよ。
それとも文句言ってれば同調してくれる仲間が増えるとでも思ってるのかな？ 251に対して面白いとは思えない(そんなんで正史とか、なに寝言言ってんねん！)と返したら
唐突に254で絡んできたんで、そう言ったまででしょうが。
どんな作品だろうと「面白い」っていう人はそりゃあいるさ。
逆も然り。そんなのを根拠に「こっちが正統であるべき」なんて言われたらたまらない。
というか安彦にもそんな傾向明らかにあるよね。俺の手によるオリジンこそが正統であるべきだ、というような発言がチラホラ。 >>259
そりゃこれまで設定の中で、且つ文面でしか存在しなかったものを具象化した強味は安彦氏にはあるでしょうよ。
例えばザビ家には暗殺された次男のサスロがいることは設定として知っていたが、そのキャラクターを描いたこととかね。
ただ、安彦氏もやり過ぎで漫画チックなおちゃらけ表現は賛否分かれると思います。
ジンバラルのあのビビリ無能爺さんキャラは、個人的に認められない。 >>234
月には石のいう形で無尽蔵に酸素はある
極には水もあるからそんな心配は無い・・・事もなかった
そういば窒素はどこから入手するか？
やっぱ地球から持ってくるしかない
地球には無尽蔵、ではないんだな
クラーク数でいえば16番目か無くなることはないだろうが
地球から持ってくるのが大変だ
1ｋｇ100万円の運賃がかかるし、ボンベだけで53ｋｇ＋9ｋｇ窒素
貯蔵合金も不安定で怖いしな
スペースコロニーは昔から考案されているが
実際は宇宙に浮かぶゴム風船みたいなものでか弱いものなのだな
と少しマジに考えてみた >>261
月にも水はあるけどコロニーで使えるほどないことは判明している
でも木星からヘリウム3を持ってきている時代なんだからその辺はどうにでもなる >>260
ジンバ・ラルは富野も小説版ではいい書き方してなかったからなあ。
あれが当時のスタッフたちの共通見解だったんじゃない？ 10年以上前に書かれた作品に今更ネチネチ便所の落書きで文句垂れるって滑稽よね 今更アマプラで見たけどなんで絶望的なくらい演出古いんだろう そらまあ四半世紀アニメ業界から離れてた70歳のおじいちゃんで、全盛期だった30年以上前の時点でも演出家としての評価が高かったわけじゃないからな 手塚治虫の尻尾という感じだ
手塚がディズニーの尻尾だから
尻尾の尻尾 富野ももう完全な時代遅れの爺だし
安彦だけを責めても仕方ないな
頭脳労働も年を取ると衰えるんだ いやガンダムというのはそういうコテコテのアニメ表現を捨てて実写的表現に近づいたという意義があったのよ >>269
今時のアニメってそんなに斬新だったっけ？ 斬新かどうかはともかく アニメ監督は特に年齢が大事だ
年を取りすぎたら時代についていけなくなる 弁護が無理筋過ぎてやればやるほど、
お爺ちゃんにはこれが限界、オリジンは過去篇で打ち切ってよかったねという結論にしかならないのが悲しい。 スペースコロニーってやっぱ無理らしいよね
宇宙で自活できるようには今の技術の延長では無理
あと100年じゃ無理っぽい
水とか宇宙うとか建築資材とかどっから持ってくんのっていう
富野さんもそれ気がついてコスト意識でやっぱ宇宙エレベーターとかいい出したけど
でも大気圏突入・離脱ってガンダムのSF要素の一大見せ場だからな
でもファースト時代のジャブローからの大気圏離脱、あれは酷かったな >>274
宇宙うって何だかわからんが…
コロニー建設資材はおもに月のマスドライバーから
UC世界ではそれと小惑星から
地上から打ち上げるのは最初から計算に入ってない >>275
いや、そんな作品内設定はいわれなくても知ってるが
そもそもそういうことを成立させることさえ現実世界ではまだまだ到底不可能ということだ
コロニー建設資材自体をどこから持って来て運用できる状態にするのか
そもそも論をまず考えてみてくれたまえ ダイソン球みたいな絵空事ことを大真面目に考えてる人だっているくらいだしね
元来ロマンチストというのは現実をみてない人という悪口なのさ そもそも金とかの面でもなあ。
たとえば人口問題をどうにかしたいなら、教育とかへの投資で社会を変えていったほうが
よほど金もかからず、穏便で、資源も少なくて済むんだろうし。
ぼんぼん何十何百基と巨大なシリンダーを月や地球の周囲に浮かべ
大量の人間を運び込むより遥かに安く、効率よく、混乱も少なく問題が解決できるだろうな。 そうそう
今のままのロケット打ち上げレベルの宇宙開発理論だとコスト面をクリアできない
ホリエモンロケットで頑張って宇宙まで運べるのも地球上で限られた大金持ちの数人とかその程度
宇宙じゃ観光事業くらいしかできない
もう一つコペルニクス転回的な宇宙開発セオリーが出てこないとガンダム世界は起こりえない 鉱物資源はアステロイドベルトの小惑星にパルスエンジン着けて持ってきたらいいんじゃないの？ 鉱物だけじゃどうしょうもないけどそれはともかく
そのパルスエンジンってどっから持ってきたの？ 地球かその周辺から宇宙船に積んでアステロイドベルトまで運んだんじゃないかな
もしくは材料は現地で調達とか
あと訂正：パルスエンジン→核パルスエンジン その周辺になぜ宇宙船があるの？
それはどこからきたの？
どこで作ったの？ >>273
個人の好き嫌いのヨタ話だが、安彦氏のおちゃらけ表現は漫画本だと許容できて面白いんだけどなぁ。
例に出すと、コワモテの大物とか気丈な女傑とかが一喝すると、でかい怒鳴り声の文字と下っ端等のキャラが画面隅で頭を縮こまらせている、なんてコマ。
これは漫画本でやるから面白いんで、今の割とリアルな動画でやろうとするとちょっと、、。
うる星やつらみたいにドタバタコメディならいいんだろうがね。 現代のテクノロジーじゃ無理な事は承知の上で楽しんでるもんだと思ってたが まともに否定してる人がいてビックリだわ まあ完全に制圧戦だったのにキャスバル殺せないとかふつうあり得んわな >>288
ゴロツキの現地スタッフにやらせたとか理由は幾らでもつけられる 物語だもの
みつを >>284
昔のおちゃらけ表現を今にネタとして取り込んでる作品もあるんだが、
オリジンはネタじゃなくてストレートに放り込んでくるのが痛々しくてな。
ジャブローとかドリフコントみたいだったし、アレを今のアニメ技術でやっちゃってたら視聴者への拷問だったろうな。 >>287
オリジンが認められないならガンダムそのものを否定してやろうって発想なんだろう。
自分が食えない物には毒を入れてやれ的なやつ。 そいつら1st絶対主義だからな
1stから逸脱したら例え1stより面白くても否定する
純粋にアニメの評価はしていない 1stリメイクするなら昔の音源使って絵だけ差し替えないと発狂しそう ２つの目に角が生えておめでたい色のRX-78の顔を見てシリアスな戦争ものだと感じる時点で既に発狂してるだろ >>295
装備品を積んでいなかったからとても軽くて運動性(だけは)は量産機をはるかに凌駕していたらしい F91みたいに顔に鼻と口を付けとけばミリオタも近寄ってこなくて全然違う歴史のコンテンツだったかもな そう言えばだれもアズナブル呼びしてる人っていないよね
シャア、キャスバル、ダイクン、クワトロ、バジーナ呼びは見たことある気がするけど どうせリメイクするならもっと大幅に変更すればいいのにな >>300
サンライス(バンダイ)側が安彦良和氏からの変更提案を却下した物もあるって話
変えてはいけない約束事があるとの事
例えば「一年戦争の期間は１年である事」とか >>281
君の批判だと海外に植民地作るのも不可能に思えるが…
ちなみに核パルスエンジンは地上からの打ち上げにも使える
まあUC世界ではやってないと思うがw >>302
ガンダムカラーがジオン内で有名になって見ただけでアレルギー反応よろしく逃げ腰で当たってくれるならRX-78と同じカラーリングの意味もあるんだがな
そんな訓練する意味も無いダメ軍隊無いだろうし >>305
「死せる孔明生ける仲達を走らす」の諺もあるように、ガンダム カラーで敵の戦意を削ぐ効果が全くないわけではないと思います。
ただし、ジャブローのシャアズゴックみたいに、「白いMS！？ヌッ殺す！！」→胴体貫通爆発→「チッ雑魚が、ホンモノはそっちか！」と余計にヒートアップする可能性もありますが。 ミライさんの夢が宇宙飛行士ってマジ？w
あの世界観で言ったらこっちだと「車の運転手になるのが夢です」くらいのもんだろう
いいのか？そんなチープな夢でｗ スペースグライダーのライセンスなんて金持ちじゃないと取れないだろ
自家用飛行機だろ 宇宙飛行士のライセンスはいくつかのランクに分かれていそう
小型貨物宇宙船なら簡単に取れそうだけど大型宇宙船とかは難しそう さっきNHKニュースで宇宙関係の話してるアナウンサーの横にRX-78が置いてあったけど
立たせ方がマジひでえｗ
あのガンプラ、可動部多くてどんなポーズも取り放題なガンプラがｗ棒立ちｗｗｗ
しかもまるで可動範囲脳相中のお爺ちゃんレベルの元祖ガンプラガンダムみたいな立たせ方しててｗ
ただ棒立ちで立たせるセンスの無さはともかくｗ 足裏半浮き状態で立ってる
ガンダム持ってきたものの、NHK職員全員子供の頃、ガンダムなんか一切見たこと無いのまるわかりで
ワロタ 例えて言うと、この状態で股を少し開いて大河原立ちさせてる状態
https://image.middle-edge.jp/medium/7fd83480-cf95-48ba-a4bc-ced6720dac10.jpg?1468586893
最新型なら足の裏はちゃんと地面につくはずなのに、ニュースのではちょっと浮いてた
そんなのは簡単に直せるのに誰も直そうとしない＝ニューススタッフ全員ガンダムに興味なんか無い >>314
オリジン関係ないだろ
スレの区別くらいわからんのか >>315
ORIGINサウンドトラックルウム編に入ってる「少年卒業」 ガンダムの立たせ方くらいでケチ付けてくるんだからクレーマーはどこの国でも頭おかしいな １年戦争ってジオンが勝つにはアクシズ級の物体地球に落とすくらいしかないよね、なんで途中からコロニー落としとかしなくなったんだっけ？南極条約にコロニー落とし禁止とかあったん？ >>321
あったよ、核と生物兵器と大質量落下攻撃の禁止 0088のハマーンとかやる気さえあればアクシズ落として地球壊滅出来たんでは？ オリジンだと戦後のジオン残党はおマヌケ集団になってるんだよね
ギャンのレプリカ作って祟られたり何故かアルテイシア様とポロ競技をしちゃったり ジオン残党までは有りにしてもネオジオンなんか出来るはずないからなあ
ジオン軍って宇宙移民の大虐殺やってんのに後世に支持基盤がある訳ない でも逆シャアなんかだとずっと宇宙移民に支えられてるよね
結局大虐殺の罪はギレンに付けられて、ジオン自体には及ばずに、ジオン支持勢力は連邦政府に対する反感を餌に生き延び続けてる オリジンでの残党はアルテイシア様に袖にされて終わりって感じだな
ギャンに祟られてるしw オリジンがパラレルで正史と違うとよく言われるが、それならもっと自由に内容を変更して欲しかったな。
個人的にオリジンのドズルの人情味溢れる姿が好きなので、ドズルには生き残ってゼナとミネバ(とその弟妹達)と幸せに余生を過ごして欲しかった。
記憶を失う又は心が壊れたドズル(ちょっとベトナム帰還兵風ですが)に「おとうさーん」と駆け寄るミネバ。
畑仕事の手を休めてミネバを抱きしめるドズル。
弁当を持って後に続くゼナとかね。
または、ソロモン戦で負傷して捕虜になり、戦争終結後にコロニー落しや毒ガスの件等で戦犯訴追されるも、ルウム戦役で撃沈した連邦艦船の将兵を率先して救助した功労で死罪を免れたとか。
軍刑務所で服役後に、復員して成長したミネバと再会なんてのもいいかなぁ。 >>329
それはバンダイサンライズに言ってあげて
変えちゃいけない条件を出してきたのはそっちだから 福井「やめてよね、そんなことしたら僕のユニコーンが新訳Zが出た頃のZZみたいに無かった事にされるだろ」 >>327
仮にジオン残党的な勢力が後継団体を名乗ったら全世界からたちまちあらゆる罪状で集団訴訟を起こされるかと
ガンダム世界には三権分立がない（ように見える）ので軍が連邦だろうが私兵だろうがやりたい放題だけどｗ >>332
オリジンの世界だとアルテイシアは財団を作って活動しているから
ミネバ・ザビは微妙な扱いだろうなぁ >>329
周りはともかく安彦は正史のつもりで描いてるからな しかも生粋の1st原理主義だからドズルが生き延びる展開なんて一ミリも考えなかったろうよ >>335
原理主義者なんてデマを流すなw
いろいろ変えようとして止められたって方が近い >>336
大体ホワイトベースが地球に降りてから辿るルートから違うから話も変わっているし ガンダム世界ってゲリラが挙兵すると漏れなく新しいMSが付いて来てアナハイム汚いとか言ってるチープな世界観だからなｗ オリジン愛蔵版の中古価格が高騰してんね
俺は半年くらい前に3巻まで買ったんだけど1冊50～300円で買えた 転生したらドズル・ザビだった件とかサンライズ公認で作れば良いんだよ。 >>218
わかる
でもアムロに感情移入するのはストーリーとシリーズが進むごとに実はどんどん難しくなるが
逆にシャアに自分を重ねるのは容易になっていくからな。シャア予備軍な人いっぱいいるでしょ いや無理、歳を重ねる毎に視野が狭くなってる
NTのなり損ないなのは多分そういう所が邪魔してるんだと思う
パトロンの言いなりになる運動家みたい >>341
あ、そう？
アムロは「現状大きくぶっ壊さずに緩やかに方向転換」的なのを任されてるおっさんって実社会では結構居るんじゃない？
逆シャアのアムロは理解しやすいよ
むしろシャアのポジションが理解できない
ララァ殺されてあんなに性格歪むなら、どんだけララァに依存してたんだよとは思う >>343
オリジンの話をしてください <(_ _)> 逆シャアのアムロとシャアはどっちも富野の自分語りなんで真剣に考えるだけ無駄ｗ >>344
うん、気が向いたら
>>345
そうだけど、禿げの1人語りは解読できるレベルならなかなか面白いじゃん 陰謀家として見ると
ガルマ暗殺がたまたまうまくいっただけの一発屋じゃんw >>346
違うの番組の話題を堂々と続けられてもw >>348
逆襲のシャアは観といた方が良いよ、親切心から言うけど 見てないなら見るべきではあるな
ただの出戻りニワカ扱いされても仕方がない 見終わったけどなんかキシリアって余計なことばかりしてないか 原作からキシリアの行動原理がわからんねえ
ギレンやデギンはまだわかるが 男社会では男以上に頑張ってやっと同等と見なされるわけで モビルスーツって推進剤切れたらスラスターでバランス取れなくなって歩くこともできなくなるって本当ですか？ いちいち昔流行った空想科学読本的に現実とアニメを見比べて面白がる時代は終わったよ >>356
わざわざ人間と同じ自由度の関節数で作ったのにバランス取って歩くこともできないとしたら技術者そうとう無能だな…w TV版を見てるんだけどモビルスーツはいつから出てくるの？ ほとんど出てこないよ
ちなみに主役機のガンダムは一度も出てこないよ >>363
完成予想図はテム・レイのプレゼンシーンで出てくる 続きも映像化される事になったら最初に出てくるガンダムはRX-78-1なんだよなぁ 原作は最初は大幅に改変してたのに圧力がかかったのか次第に小さくまとまって残念 最初の方は一気に描き上げてから見せたって話だから"やったもん勝ち"だったのかもね(知らんけど) >>363
ガンダムが出てこないのは覚悟してるけどモビルスーツ自体がほとんど出てこないのか
だからプラモデルのCMを流す必要もなくてNHKでやるのにちょうどいいんだねｗ >>369
後半はそれなりに出てくるよ(連邦側を含めて) >>371
文句言いたいだけじゃない?
これ本作品中のザクより結構出来が良いと思うよ(それじゃマズいだろw) 厳密に言うと連邦のはMBT（メインバトルタンク）ってカテゴリーで戦車なんだよな。
ガンタンクは上半身の付いた戦車、ガンキャノンも手足の付いた戦車。
戦車vsモビルスーツ >>361
テレビ版製作時の現実では
ロボットの自律二足歩行は出来なかったから
当時は歩けない方がリアリティが出たかも知れない
あと、生卵をつまみ上げる事も出来なかった
（割らずに持ち上げる微妙な圧力の自律調整が出来なかった） >>376
未来の話だからw
当時の技術レベルを前提にする方がリアリティがない >>376
放映時はスペースコロニーなんて実現してなかったが…（今も） ガンダムはSFじゃないとは
設定をつくったスタジオぬえの連中ですら思っていたこと >>370
後半かぁ・・・まだ3話だから道のりは長いんだね
お月さまが何回丸くなったらモビルスーツ見られるかなぁ 気になることといえば
少なくとも未来の話なのに
ロングドレスの衣装とか紙本とか
小道具が古臭すぎなのはなんで？ >>377
広告番組のターゲットである視聴者（お子様）に訴えかける力を考えた時に、って話
特にガンダムはそれまでの作品とは違い、一皮向けた「大人っぽさ」を強調してたから
理屈抜きで「未来のロボットだから歩ける、オートバランサーがあってコケない」よりも
「宇宙が地盤のジオンで開発が進んだ初期MSは地球の環境への対策が不十分で
スラスターが切れたら地上や水中ではまともに動けなかった」とした方が
現実との地続き感が出て想像力を掻き立てられてたはず
ザクの冷却パイプがむき出しになってるのも
弱点をさらけ出してでも無理矢理冷やさなきゃならないからだし
不完全な技術アピールが逆にウケた >>378
あれが無いと話にならないってのもありますが
長期滞在可能な国際宇宙ステーションは実現しましたよ
大事なのはもっともらしさと共感し易さ しかしながらもっとも リアルを感じられるガンダムはファーストガンダムなんだよな
Ζガンダム以降、オカルトと完全なスーパーロボット路線に回帰してしまったので
ガンダムをちょっとおもしろくした功績はガンダムではなく まちがいなくザクだろう >>374
ギレンの野望だとガンタンクⅡが車両扱いで、ガンタンクと量産型ガンタンクがMＳ扱いという不思議な扱い受けてたけど
先祖帰りしてたんだなと納得 >>381
未来っぽい服はピッチリしててギンギラな感じでダサイから駄目
恐らく懐古趣味が流行ってんだろう、じゃないとジオンの制服が酷い事になる
紙はミノ粉影響下でも記録として残せるからかな多分 >>383
悪いけどあなたのマイ設定には
あまり「もっともらしさ」を感じないなあ
スペースコロニーが実現してる未来で二足歩行もできてない人型機械なんてリアルとは思えない
推進剤が切れたら歩けないMSでは地上侵攻作戦で役に立つとは思えない >>368
このクオリティで全編リメイクされて
それが3年以内に完成するのなら、生きるの
頑張っちゃうんだけどなぁ 今回放送分で三年半くらいかかってて
単行本換算で本編はこの三倍あります
わかりやすく言うと旧映画版1～3それぞれが1クール分くらいの作業量です
過去編と合わせて4クールなので一年間放送できます
話数としては旧テレビ版は3クールちょっとなので割愛されたエピソード分を差し引くとほぼ妥当な分量になっています >>380
毎週ORIGIN視聴後、
ランバラルのグフvsアムロ対決シーンを覧直してる。
ラルの名セリフと
そこからアムロがグレるのが
二人の人生経験の差を毎週実感。 このTVシリーズ1話25分じゃちょっと見づらい。変な声の歌込みだし。
ちょうど良いとこで終わりみたいな。 ハモンさんただのバーのチャンネーなのになんであんな偉そうで何でもできて歌にあんな尺割かれてるんだ ララァの謎に比べれば
アースノイドなのに最強ニュータイプ
ニュータイプと言うよりエスパーだよね マンガなら読む方がテキトーに読み飛ばせるけど、アニメだとがっちり尺きまっちゃうからクドく感じるんよな
あとキャラが喋らなくても表情や間の演技だけで真意伝えられる希有なアニメーターなのに、言わずもがなの台詞付けちゃうんもクドい >>398
あの間を作ってるのは富野で、それを安彦が演技させるから始めて完成する間なんだよ
安彦だけであの間はできない 若い頃予算の制約で枚数を使えなかった反動で
とにかく動かしたくなっちゃうんだろw オープニング曲の河村隆一は相変わらず声量も凄くて曲も良いけど、
エンディングの音痴のヤツ腹立つぅぅー！！ Ⅴ見てるけどドズルがいくらなんでも脳筋すぎてイラつく エンディングは別に下手だとは思わないけど
今の時代にはハスキーボイスの歌手は受け入れられないんだなと改めて実感した
たぶん採用を決めたSUGIZOもここまで反発されるとは思ってなかったんだろう 声質関係無しにあの歌のカヴァーは誰がやっても
ほぼ間違い無く荒れると思う カヴァーでオリジナル越えとか無理だろうし反発の方がそりゃ多くなりがちよね >>395
何でもできるねーちゃんがバーで働いてただけだよ。 まぁ、おいしいとか美人とか上手とかって好みってものがあるからな。
うまいとか下手とかってかなり主観が入ってくると思うが・・・・
巨乳とか数字みたいな客観的な比較基準があればそんなばらつきはないだろうが、
それでもＪ以上でないとｋｙ乳とは言わないってやつはいるわけで・・・・
エンディングはアレンジとかが変わってて個人的にはいいと思ったな。
エヴァのＥＤを思い出した >>405
EDはSUGIZO本人がイメージしてた出来まで至ってないと反省の弁を言ってたらしいぞ 出来れば曲全部を聴いてみてほしいってさ EDはオリジナルのボーカルトラックに新しいオケを被せるくらいでよかったと思う >>388
ORIGINもザクⅡの冷却パイプ露出は踏襲してるけどそれは無視？
原作読んでないから判らないけど統合整備計画も無いの？ >>412
冷却パイプじゃなくて動力パイプでは…？
関節の動きを邪魔しないために露出してると思ったが
後付け設定は本編を補強するためのもの
動力パイプはデザインの良さを活かすための設定
ミノフスキークラフトはWBの行動範囲を自由にするための設定
それでスラスターがないと立てないなんて設定は本編には出て来ないよね？
あきらかに蛇足じゃないかな >>412
統合整備計画はないね
むやみにモビルスーツの種類を増やしていないし複数の企業のコンペなんてなく国家主導で作っているし
あと動力パイプついてはミノフスキー博士が解説してくれる
ORIGINでMSのバリエーションが多いのは連邦の方で更に改修もちょくちょく入っている
ガンキヤノンもガンタンクも初期の物と後半の物ではかなり違う
オリジンと1stは別作品だと思った方が良い １年戦争前の地球連邦って明確な敵っていないしテロ鎮圧とか抑止力程度の戦力あれば十分だったはずなのに軍の戦力くっそ多いよな オリジンのマクベはかっこいいと思うんだが、
あれがどうやって中将まで出世できたのかよくわからん >>416
戦争なんてしてなかったんだから頭が良くて事務処理能力があって世渡り上手なタイプが出世するんじゃないの? >>413
スラスター無しでは立てない、じゃなく走れない印象
ザクⅡの通常歩行は足を横に投げ出して前に持って行く歩き方
でもガンダムもガンキャノンもそんな歩き方はしてないから
ザクⅡは足首の角度に難があると思ってた
ちょっと調べてみました、流体パルス駆動のイメージは解った気がするけど
わざわざ可動部の無い顔に動力パイプを持って来てるのはデザイン上の都合？
核融合炉は体にあるからパルスコンバーターを口に持ってくるのは変だし
細かい出力制御が出来ずに発生する余剰エネルギーを流体パルスのまま放出するためのものかな
>>414
無いのかぁ
徹底抗戦で学徒兵動員まではやらないのかな 少年から青年になった時にシャアの声にガッカリしたなあ
鬼滅の刃の鬼舞辻無惨の声聞いてたら
この人に交代しても良いかもと思ったけど関俊彦も結構歳だった >>402
え？ed気に入ってるけど人気なかったんか
出だしはどっちも好きだけど
本家は途中から変な電子ボイスになって嫌なんだ EDは声と歌が合ってない
yes my～と盛り上がる繰り返し部分
ハスキー声でも歌える歌手はキチンと聞かせるもんだよ >>405
まともに音楽なんか聴いてないカスオタの雑音なんか気にもしていないだろ
あいつらの「歌唱力」の基準なんてせいぜい三森すずこだし >>403
センサー殴って電気がビリビリとかオリジナルのガンダムよりもっと古い時代のセンスだと思う
あんなの誰がやれって言うんだろうな
誰か「くそダサいですよ」って言ってあげればいいのに EDは選曲ミスに尽きる
オリジナルの印象が強過ぎるし
何でそもそもめぐりあいなの？ってなる
まぁ正直テンションは上がったが
OPみたいに新曲で良かったと思う ダイクンがちょっといっちゃってる理想主義者でシャアが後にしたこと考えるとなぁ
でもザビ家も連邦もクズだし・・・
イデエンドしかないよこの世界 >>418
そんな歩き方してたかなあ…
まあ印象ならしゃーないがw
統合整備計画って最初はパラレルだった0080のMSを正史に組み込むために考えられたプラモ上の方便で
そんな大した意味はないよ >>424
最初のガンダムのときは自重してただけで、むしろ、ビリビリみたいなのは、安彦良和はそういうの好
きなんじゃないかと思ってたが・・・・ >>428
ナチスのシュペーア・プランもあったしな。 池田秀一の声が低すぎる
ターミネーターやプラトーンみたいな声も出来るはずなのに
なんでやらないんだろ 普通の腹に一物の無いティーンエイジャーの演技ができないよな、池田さん >>434
若い頃は海外ドラマ「ルーツ」のクンタ・キンテの吹替をしてたぞ＞池田 >>435
あ、池田氏と書こうとして氏が抜けてたｽﾏｿ >>436
へー ルーツは見てたけど、子供だったし、クンタキンテの声の印象は無かったわ 見返したいな >>435
えっ クンタ・キンテってシャアだったの！ >>432
もう無理だろ
機械で調整しろってんなら別だが あと26年待てばシンギュラリティがくる
現在の技術の延長でしか物事を考えられない人種は淘汰される >>425
歌詞が今のシャアやセイラの事をってるみたいに
しっくりくるやん めぐりあいは一年戦争のEDテーマなので
始まってもいないうちから…w
そして時がすこやかにあたためる愛
のほうがまだあってる オリジン見るとあれだけザビ家絶対殺すマンのシャアがなんでミネバ保護してたのか謎過ぎる >>444
だからORIGINと他の作品をゴッチャにしちゃヤダ
ORIGINだとミネバは同期生の娘だから1stとは少し違うし >>446
さすがに、ドズルの妻が士官養成学校の女子生徒というのは、年齢差が犯罪レベルだろ と思ったわ
軍人としての教育を受けた(それも結構良い成績)女子なのは、ドズルにとって理解してくれる良き妻になるだろうとは思うけどさ UC74年だからオリジン設定だと34歳？
相手は15,6くらいだよね… 普通にパワハラ、セクハラだな
まあ、ドズルはもともと人間のクズだから更にクズになっただけだが キャスバルと同い年だとしたらもうちょっと上じゃない？ >>450
士官学校卒業直後だから二十歳は過ぎてる 進撃とオリジン ２２時とかにしろよ
次の日仕事なのに NHK何考えてんだよ >>452
仕事なんてぶっちぎれ～
なんとかなるよ キャスバルのセリフ少な過ぎないか…
うーん
ちっともシャアの過去が補完されない 今回のアニメ版でORIGINを初めて見るけど、個人的にセイラがなんか好きになれない
キシリアのスパイにずっと付けられてるのにも気付かずそれを打ちのめしたキャスバルを一方的に罵ったり母親が死んだのもただ病死したと思ってそうなところが能天気すぎるように思える
そもそもこいつアルテイシアって名前を完全に捨ててるような描写だけど、自分の本来の名前に執着ないのかな？ シャアの名前を持った人物が別にいたって聞いて
もうちょっと不思議なカンジかと思ってたら
……
…ただのつじつまあわせだね……
ｼｮﾎﾞｰﾝ( ;´･ω･`) >>456
カウボーイ姿のレストラン客はスパイや刺客とは限らないのでは？
キャスバルが神経過敏になってただけかもよ >>457
あれだけ尾行が居て入れ替わった可能性考えないとかオカシイ 声や態度が全く違うのになぜあの係員は気づかなかったのか >>440
その頃はここにいる人のほとんどが鬼籍に入っとるわ >>460
そうなの？
キャスバルが視線を向けたら目を逸らしたりする描写があったからキシリアからの監視で確定だと思ってた 銃の説明が省略されていたな
こういう部分があるとやはり短縮版というイメージは隠せない こっちが手を出せないのを…
のセリフが全ての結論を出してるやろ 録画を見たけど、ザビ家としてはキャスバルの暗殺に成功したと思ってるのかな？ そらそやろ
入れ替わってるとわかってたら
ザビ家の宝物のガルマの同期生にキャスバルを入り込ませたりしないわw たしかにそうだなw
ただ一瞬、ギレンとキシリアがシャアの方に不審そうな視線を向けた気がしたんで、なんかあるのかと想ってしまった >>470
それは式に遅刻して入ってきたからでしょ シャアが背乗りしたという設定はよいが赤の他人が容姿クリソツというご都合展開は
イマイチ好きになれないんだよなー
他のガンダム作品で仮面の男を演じてる関俊彦が声あてるのは凄くよいんだけど
関シャアや家族を殺してすり替わるのはキャスバル本人の手でやって欲しかった >>474
あと揉め事を起こす前にID確認のゲートを既に通り抜けていた可能性 >>461
見張りA「あいつらトイレで入れ替わってたんじゃ…
見張りB「まさか！そんなマンガみたいなことやるワケないだろ！ハハハ… そもそもそっくりさんが側にいて友人だということもわかってるからなー キャスバルとシャアの性格が逆でシャアがキャスバルになり替わった方が面白かったかも
アルテイシアとシャアの明るさの方が兄妹らしく見えるし
一年戦争後身を隠し政治参加に消極的なのも自然
ザビ家抹殺は仇討ちの代理で一応の恩義とキャスバルを知る敵の始末
あとダイクンが唯の思想家・政治家というのも不自然に感じる
コロニー独立論やNT思想は元々宇宙移民の中の貴族のお遊びから始まったが
民衆が心酔し受け入れられ、やがてダイクンはジオン政界の盟主となった
それを利用、嫉妬の果てに毒殺したザビ家の構図ならテレビ版に無理なく繋がる
死亡直前の変化や狼狽も毒の影響だったで良いし
貴族やNTみたいな華やかな設定を拒否してる感
なのにCGは派手な機械周りばかり力入ってて木立や飛ぶ葉の演出は20年前と大差無い
>>478
先ず「同じ顔の奴が居る」という事前情報が入って無いとおかしい
酒場のシーンは諜報員が張り付いてたって描写だから尚更 コメディ映画なら別によくあるシーンだけど
安彦氏はコメディとシリアスを区別してない…？
シリアスシーンで突然動きがマンガになるのとかを見ると まあ仮面の男が派手な赤い軍服着てても誰も何も言わない世界だから
ガンダム世界の住人は皆テキトーなんだろｗ アズナブル夫妻が最初にエドワウと会ったときに
息子にそっくりだ、と驚く様子が一切ないのが不思議だった >>464
レストランでキャスバルがぶちのめしたのはキシリアとは関係なかったはず。
ソース思い出せなくてすまんがキャスバルは神経質になりすぎてるどんどんおかしくなってる描写。
アルテイシアはそういう兄を心配してる。
小さなすれ違いの積み重ねでお互いの性格や立ち位置がどんどん離れていく。
アルテイシアは結局この後覚醒するんだが。 顔がそっくりっていうのも絵だと当然分かりやすく同じ顔に描かれてるんだろうけど
現実世界だと若い子で似てるなんてよくある話で、
親戚同士の会話でも「お前と○○君って似てるなあ」「似てねえよ」なんてよくあるじゃん。
例えばこの写真の左上と右下が空港で入れ替わってトイレから出て来て気付くかってレベルじゃないの？
https://endia.net/wp-content/uploads/2018/11/INFINITE-819x1024.jpg >>486
あの直後に航空便が爆破されたんだから、キシリア派の報復だと思うけどなぁ
そうでなければ突然過激な手段に出たタイミングが不自然すぎる >>482
そうだな偶然でなくて
初めから似た人を連れてきて周到に入れ替えて2人は接触しないくらいしてくれないとな >>485
あー影武者候補として選ばれたとなればその反応出良いんだけど
何も活かしてないなw >>488
報復なんかじゃない
ローカルなテキサスコロニーで静かに暮らすなら静観するつもりだったのに、アクションを起こしたから即アウト
っていうキシリアの独白がカットされている >>492
キシリアのセリフがカットされちゃったからね
キャスバルがその気なら殺さなかった云々 >>487
でもウッチャンと宮川一朗太くらい似てて急に服が入れ替わったら分からんかもしれん 次回から主題歌が変わるんだね
イケイケ感がなくて物足りないかも >>496
そうだなせめて髪の毛分けてるとかの違いがあればまだ納得するのに >>489
暗殺部隊の中にダイクン派が紛れ込んでれば面白いかも
ああでも田舎者の方のシャアを人身御供にする事になるのか…
キャスバル本人ならともかくラルやハモンの部下にそんな事をさせたくないな 漫画読んだ当時も思ったけど、似ている人は放っておいたってなんだか詰めが甘いなあと。船を爆破するくらいなんだから、似ているヤツも殺れってなるものかと。 んなこと言ったら士官学校でずっとサングラスで通せるのも無理があるし
正体を隠してザビ家への復讐を誓う男が仮面の赤い軍服だしでツッコミどころはずっと続く ツッコミどころ満載の設定でいらんこと描いてしまった安彦の迂闊さ
シャアが偽名をどうやって手に入れたかなんて謎のまま、というか明確に描かなくてよかったんだよ
しかもそのままアニメ化なんて周りのスタッフ含めてアカン
やったらそれが歴史に（正史でなくとも有力な説に）なってしまうということを解ってない
リノ・フェルナンデスは出せるのにそっくりさんは放置とか有り得へん 元のガンダムもツッコミどころ満載だからこれくらいユルくていいとは思うけど
４０年の間にミリオタがどうしようもないのを補強しまくったからなあ >>501
それは説明があるよ
ドズルに残念がられる設定を作り出す まずジオンがジンバラルをあっさり殺せるのがおかしい
いくら連邦が無能とはいえ庭先でそんな無茶を許して後々使えそうなキャスバルとアルテイシアをほっておくなんて…
連邦に反抗しダイクン派と抗争してる真っ最中のザビ家が現在の米露なみの諜報網を国外に巡らしてる余裕もおかしい
一旦キャスバルアルテイシアは死亡を偽装して油断させてからジオンに潜入するならまだ可能性はある
エドワウの偽名を使ってる意味がない >>458
ガルマの中の人は若いのに、シャアと親友ぶるとは荷が重いｗ
オリジンのガルマは可愛いな
敬礼のフリして髪いじり >>502
オリジンもマクロスと同じく史実に基づいて後に作られた
創作の一つという解釈でいいんだよ
織田信長だろうが新撰組だろうが描く人によって細部は異なるだろ？
富野ガンダムと安彦ガンダムはパラレルワールドという位置付けでいいのさ 富野もシャアアズナブルと入れ替わった設定してるよ
昔のLDについてきた富野メモで、テキサスコロニーでのセイラとの会話で「父はザビ家に殺された。おそらくシャアアズナブルも」みたいなこと言ってる。
でもそっくりさん設定はないなw 連邦にしてみればイッちゃってるカリスマダイクンとその亡霊にしがみつく輩の方が厄介だった
デギンはまともな交渉が出来る相手と見ているし、基本スペースノイドを見下しているのもある
連邦の諜報が優秀なら溺愛されているガルマをもっと手の内に取り込んでいただろうな 入学式までやったのな今週
日曜夜とか起きてられんから録画して見てるわ >>507
その考え方は解るけどね
バンダイ、サンライズはそういう扱いしてないからね サンボルでさえ >>508
シャアが実在したというのはわかるが
反ザビ家だったとすると背乗りする意味がない… >>511
マクロスと銀河英雄伝説はそういう設定なんだよ(スレ違い) アズナブルのご両親には
エドワウ君は死にました。残念です。
僕は無事士官学校入学しました
仕送りよろしく
とでも手紙書くのかな >>477
自分もそんな印象
OVAの方は「これまでのあらすじ」の部分も含めてなんか間延びしてるんだよね >>487
ワイもうオッサンなんで坂道のアイドルの子なんか全員同じ顔にしか見えんわｗ >>516
筆跡とかでバレるから一切連絡しなかった設定だってレスをどっかで見た >>518
君はおっさんかもしらんが、キシリアの諜報員が全員若いモンの顔識別出来ないおっさんで占められて居ないだろうからなぁ 諜報員なら変装、整形、替え玉を疑うからねー
そつくりな人間なんていない
双子でも違い一杯で指紋も違う
一瞬で班別可能
そっくりさんが友達なのを知らないとか有り得ないしなー いやいやいやいやｗ
それよりもレビルが入学式に出席してたことに突っ込めよ
流石におかしいだろ
まさかすでに人質とか？w まだジオンは連邦の一員なんだからおかしくないでしょ 細かいようだけど空港でキャスバルを見張ってるのは
諜報員じゃなくて諜報員に報告してる奴な。
顔についてもあれだけ多種族・多民族の世界だからこそ区別つかない穴をついてるんだろ。
自分が諜報員から雇われた見張り役だったとして
アフリカ系の人たちの顔を区別できるかどうか考えればいい。
他種族の顔には案外興味ないし分からないもんだよ。 >>508
おそらくであって
ガルマみたいにシャアの策略で死亡は
やりすぎたよな >>523
カットされたドズルの演説シーンで連邦との関係性がわかる様になっていたんだけどね…… >>477
そりゃあ限られた時間で
カットしまくると
ドラマより映画のが密度が濃いなんてよく言うけど
そんな感じになるんだろう >>525
監視対象はキャスバルって分かってるんだから事前にキャスバルの顔を識別できる人間を配置するだろう まあ、前回のギレンのキシリアへのセリフが効いてくるんじゃないの？今回の話で
「お前、ちゃんと部下は使いこなせよ」みたいな
それにしても総統の演説に士官学生たちが失笑してるのが新鮮だった
ファースト本編じゃガン決まりだったのに
みんな若かったってこういうことか？ キシリア含めザビ家って最初から最後まで詰めが甘い人達って印象だからねぇ
ギレンの場合は逃げ道を残しておかないと窮鼠猫を噛むぞってデギンの教えを曲がりなりにも実行してしまった結果かも知れんが >>525
諜報部員だよ。
協力者ってバイトの列並ぶホームレスかよw
ギレンに釘刺されたろ、任せっきりにするなって。
キャスバルが動き出したとなれば精鋭総動員で阻止するだろ >>530
いちいちカットされてるシーンについて語るのもあれだけど
キャスバルはアルテイシアと別れた後にシャアに自分の渡航計画を話すことでワザと諜報員に情報を流してる。
その報告を受けてキシリアがキャスバルを殺せってなるんだけど
諜報員は何度もキャスバルの近くに居るから顔が割れるのを避けて空港では別の監視役に報告させてる。
こういう細かい流れや演出を理解しようとしないで
ハナからケチつけるために見てるのは勿体無いと思うよ。こういうのは楽しんだもんがちだからさ。 >>516
エドワウが死んだのは乗客者名簿に名前があったから当局から連絡が行く。 シャアことエドワウが中々残酷でショックだった
あのハイタッチはなんだったのか？ 爆破テロまでされることを分かってたかどうかでだいぶ心象が変わる
分かってやったとしたら・・・ 安彦はシャアはデーモニック(悪魔的)なキャラとしてるから、当然シャア(本人)が殺されるのは想定内。
エドワウとして死んでもらうほうが自分としては動きやすい。
宇宙船ごと爆破まで想定してたかは知らない >>538-539
落ち延びて匿われている先のアズナブル夫妻が経営するホテルのレストランで
先制攻撃で暴力沙汰起こすくらいだし
元からソシオパスあるいはサイコパスなんだろオリジン版キャスバルは 殺したのは自分じゃなくてキシリア機関だって詭弁としれっと言ってのけたのは腹括ってる感があって良かった
あの辺りのシャアはTV版だとガンダムに押されっぱなしであまり格好良い印象ないし シャアはなんとなく他人思いなところがあると思ってたよ
なんだかんだで思想家の息子だし母親は優しいし
現に地球への大気圏突入のシーンで失敗して死にゆく部下を悔しそうにしながら慰めてただろ 1st終わった頃に安彦氏は「アムロはこの後長生きできないだろう」って言ってた
この人の頭の中にはどんなハードな世界観が入ってるんだろうと想像した身には
オリジンは………
パラレルが増えるのはいいんだよ
富野版パラレルの小説版もあるし なんか途中でアムロが死んでシャアが主人公になる小説があるらしいな
その世界線の宇宙世紀がどうなるのか気になる
Ｚあたりはアムロは隠居同然だったし大して変化はなさそうだけど >>534
俺にはそんなに親切に騙されてやるほどそっくりさんエピソードに愛は無いな
突っ込みながら見るのも一つの見方だし
劇中でテアボロ含めキャスバル、シャア、アルテイシアの面は当然割れてるのが前提だろう
酒場で叩きのめした尾行はキャスバルの身辺の人物を調べてただろうしな
つーか原作からOVAに至るまでここのそっくりさんエピはずっと批判の対象でTVでもそれが起こってるだけだよ >>536
ガルマともそうやって計算づくで仲良くなる布石だろう >>545
だからあれはただのカウボーイだっつうの。パンフにカウボーイって書かれてる。
～なはずだ、～に決まってるって想像で叩くのもいいけど事実関係はちゃんとしよう。 母 ルシファ キャスバル(実は生きてる)立て続けにいなくなったアルテイシアがかわいそう(T_T) >>547
つ >>467
カウボーイだったら普通に店内で喧嘩買えるでしょ >>550
本当に細かくてあれだけど
「手を出せないのを」じゃなくて「手を出さないと思って」な。
叩きたいの優先で思い込みが過ぎる。初見もいます。誤解を与えないようにしてください。 >>551
セリフがそっちだったとしてもカウボーイが監視じゃない証拠にならんけど？ >>552
しつこいw
BDの特製スリーブに勘違いして叩きのめしたって書かれてんの。
それでもキシリアの諜報員じゃない証拠はないって言いそうだな。 >>553
特製スリーブじゃない、特製ブックレット
とにかくカウボーイ＝諜報員説はやめれ >>553
だとしたら明らかに間違ったっていうのがわかる描写が弱いか無いかなんだよ セーラの母親があれくらいの年齢で死ぬのはおかしい
ザビ家に毒を盛られて徐々に弱っていって死んだのではないか >>555
そんなに分かりづらいかな？
ジンバラルがアナハイムと接触しただけで即日ぶっ殺されてたじゃん、
あのカウボーイが諜報員だとして白昼堂々と叩きのめしたら反抗の意思有りでまた夜中に甲冑来ちゃうでしょうに。
あの後何もなかったってことは、つまり諜報員でもザビ家の手の者でもなかったってこと。
入れ替わった後に暗殺されるのはまた別の理由。 >>542
まあ、クェス利用したりハマーン利用したりしつつも
どこか冷徹になりきれないところがあるキャラクターって感じするよね。
なので、The Originだと平気で友人裏切りすぎてちょっと違う感がする。
なんというか、1年戦争編でもそうだけど自分の手で歴史を動かしたいって動機
に動かされている人物になっちゃっている感じが強いな。 現代技術者でさえ、顔認証ですぐばれる入れ替わり
あまりにも馬鹿過ぎる Ｚ以降のシャアは富野の分身なんでシャアの外見してるだけのエキセントリックな凡人だよ 初代のシャアからして
頭からっぽでコロコロ考え変わる弱キャラですよ
それがシャアというキャラ いや初代のシャアは一貫してる
ただアムロに圧倒されるようになって立場が無くなっただけ
シャアを面白おかしくコンプレックス持ちのネタキャラにするのは最近のネットの風潮だから >>563
いや最初から人格に問題有りのキャラだぞ？
当時はクールだニヒルだ言われて散々持ち上げられていたけど
初代ガンダムファン＝赤い人ヲタではないからな シャア大佐時代は激強い
クワトロ大尉時代は激弱い
アクシズ時代は女難が酷い
シャア総帥時代はロリコンかつマザコン
ニュータイプとしてはアムロに遠く及ばず
戦略家としてはブライトにすら劣る
つまりシャアは基本ヘタレ
ろくにガンダムを知らずにシャアが好きとだけ言ってる中川翔子みたいはニワカは
坂本竜馬が好きなだけで坂本龍馬を知らないヤツなみに信用できない ラルにセイラが抱っこされる絵とか
キャスバルにいさーんとか
あるべき場面があるのが楽しいな 生粋のガノタが好きなキャラって誰だ？
ギレンとか言ったらベタ過ぎて叩かれそう
ちなみに自分はガルマが好き 漫画版の(連載順で)過去編とそれ以降のORIGINは
アニメ放送のファーストガンダムとはいくぶん
登場人物の性格設定が異なる >>557
＞ジンバラルがアナハイムと接触しただけで即日ぶっ殺されてたじゃん、
＞あのカウボーイが諜報員だとして白昼堂々と叩きのめしたら反抗の意思有りでまた夜中に甲冑来ちゃうでしょうに。
そりゃジンバラルの方は武器メーカーと相談してのジオンの安全保障上の危機だから殺すだろうけど
カウボーイの方が諜報員だったとして単なる諜報員1人の問題だから、即キャスバルを殺すとは限らないもんw
あいつが諜報員じゃないならキャスバルが警察に絞られた描写とか入れないとあやふやなままだよ
ジオンの子となればもし従順だったらミネバのように生かしておいて政治的に活用する事もできるかもしれないしね
いよいよ幽閉状態のルウムからの脱出を試みたから暗殺に動いたわけで >>503
いや、後付けの設定とか関係ないから 安彦の手法が中世が舞台の話でしか通用しないようなチープさだってだけ あの状態でルウムに来たら「宇宙に出てダイクン信者を糾合しようとしてるのではないか」って思うんじゃないのか
どうも中世なのか現代なのか感覚がわからんw >>544
カイじゃね？
俺は生粋ガノタじゃないしカイ好きでもないけど >>574
通信手段の確立してない時代のことだよ
遠隔地では行動を起こして反応するにも時間がかかる時代には手の届く場所にいるかは重要な意味があったが
瞬時にスパイが報告できる現代ではそんなに…
ガンダム本編では第二次大戦の頃に近い感覚だが、この作品はそれ以前でミノフスキー粒子が本格的に使用される前だと忘れてないかw ミノフスキー粒子は元々はあくまで孤立無援ドラマの深刻さを盛り上げるためのまき餌でしかないから
設定に振り回されてるオタクはアホ ■河森氏とガンダム
そもそも自分がセミプロみたいな学生時代に、友人たちと『Gun Sight』っていう公式と非公式
の中間ぐらいの同人誌を作っていたんですけど、それがのちに発展して『ガンダムセンチュリー』
という1冊の本になって、それを富野さんに気に入っていただけて、今に続くガンダムの設定の
ベースになっていますよね。当時『ガンダム』って、ミノフスキー粒子っていう言葉はあっても、
それは具体的になにか？という設定はなく、年表もほとんど存在しなかった。そういった設定面
を補足する遊びが、『ガンダムセンチュリー』だったんです。
掲載された設定では、絵だけじゃなく文章も書いていて、相当関わっていますね。燃料や推進剤
のタンクを付けるアイディアとか、整備するときにブロックごとするのは嫌だからハッチを開けると
か。AMBACの概念もそうです。モビルスーツに手足が付いている意味を考えたとき、宇宙空間
で姿勢制御をする際に作用反作用で推進剤を使わなくても済むっていうアイディアを出して。
NASAさんの宇宙飛行士が宇宙空間で自分の姿勢を変えるとき、体操みたいに手を動かして
反動を使うっていうことを知っていたから、その原理を使えばいいと思って。宇宙では、推進剤
の節約はすごく重要なんです。それから、ミノフスキークラフトを考えて、どうやっても飛ぶわ
けがないホワイトベースを浮かせるようにしたり。テレビシリーズのオンエア中にも、ソーラ・レイ
のアイディアを考えて使っていただいたりしました。
『0083』は、「今回はリアルにやろう」ってコンセプトだったんで、それなら走るシーンはなん
とかしたかった。せめて姿勢を低くして、重心はぶらさないように。でもそれは許可がでなか
った。撃たれたら困るから、塹壕に隠れて銃だけ上げて使う案も出しました。せっかく
ビームライフルに照準器が付いているんだから、そのほうが合理的なはずだから。でもNGだ
った。結局、『ガンダム』という作品には重い枷があって、それをリアルで超えることはできないんですよ。
大学1、2年のころだったかな。仲間内で話していたのが、「ガンダムはリアルなわけがない。
でもロボットプロレスが戦争ごっこを非常にうまくやっているのが面白い。それでいいじゃないか」
っていうことです。兵器としてはリアリティのかけらもない巨大二足歩行ロボットが、第一次大戦
よりももっと古い戦法で、戦国時代の合戦のような戦いをしるのが面白いんです。そこでリアル
っていう言葉を使いさえしなければ、圧倒的な作品の魅力といえるんですよね。それがどこか
でなにかを間違えて、メカのファンの何割かまでリアルだと錯覚してしまった。
だいたい初代ガンダムのころは、脚本の松崎（健一）さんも、もちろん富野さんも、「ザクは
いいけど、ガンダムさえ出なければもっといい作品になるのに」と言いながら作られていたわけですしね。
そもそも『ガンダムセンチュリー』は、『ガンダム』の辻褄を合わせる遊びとして始めたんで
す。「設定なんか後で作ればいい」っていうスタンス。作品は自由に作って、後で辻褄併せ
て、その世界観の中だけで通用するものを導き出す遊びです。それがまさか公式になると
は思っていなかったし、残るなんて思っていなかったです。だから『マクロス』でも、いまだ
に「正史はどれですか？」って言われると、「ありません」としか言いようがない（笑）。提示される
ものを盲目的に信じてしまうのは、原発安全神話と似た集団催眠的な怖さを感じますね。設定
は物語を面白くするためのものだし、たとえシリーズでも作品が変われば設定も変わっていい
はずなのに、その固定観念を変えるのが本当に難しい。 いや設定のアラをつきたいんじゃなくて
本編が第二次大戦ムードなのにスピンオフが騎士道物語ふうだったら妙でしょw
やたら手紙を手書きしてるのも違和感しかない
WW2くらいならタイプライター
欧米の人が観たらおかしいと思うだろう
現在筆記体を読み書きできるのは年寄りばかりと言われているから
本編ではガルマのビデオレターが印象的に使われていたね… 割とエリート校通っている人は
教養として筆記体習うみたいだよ
底辺は字が汚い上に文法が壊れているので
敢えて筆記体を教えないらしい >>578
何で設定変えちゃダメなんだろうな？
リアリティラインに関しては1stよりリアリティ重視方向に多少振れるのは全然良いと思うんだけど、リアリティ軽視方向に振れるのは気になるよな
設定遊びのルールとして
0080で停止したばっかりのザクの機体が熱いとか
1stでは設定されてないけど、そういう表現は全然アリだと思う
ストーリーに干渉しないし
俺はMS戦の前にミノフスキー粒子戦闘濃度散布のセリフが有ると安心するわw ミノフスキー粒子はどこからどうやって短時間で広域に散布しているのか今も謎のままなんだよね
戦艦だけで無くMSからも散布してるようだけど、どこにもそんな装置は搭載してないという >>582
「機動戦士ガンダム」という作品自体がキャラクター商品を売るための物だからその目的には邪魔になりそうな事は排除するし売れそうな事は取り入れる
悲しいけどこれ商売なのね(スレッガー談) >>584
おまえ消費者なのにおもちゃ屋の論理に巻き取られてるぞw
せっかく1stのスタッフが40年遊べる遊び場を提供してるのに…富野が泣くわ SF設定を考えたのは河森らぬえの連中だし、シナリオは脚本家陣
アニメーションは若手アニメーターたち
富野はそれを当時なんでも取れ入れてうまくまとめた
というか富野はガンダムやアニメなんてはやく卒業しろという建前だったし
実際はガンダムに寄生し続けて40年死ぬまで生活費稼ぎました・・・だけど >>587
え？ でも設定変えちゃいけない理由で、それはおもちゃ売るための商売だからって理屈として直結しなくない？ >>588
良い悪いとは別だけど直結しまくりだよ
直結してなかったらオリジンもずいぶん違った話になっていただろうなぁ 何で？ MSが屈んで走るとおもちゃ売れなくなるかな？
スコープ覗かないで照準したら売上下がる？
そんな事は無いでしょう？ >>590
バンダイがどう思うかだよ
それだけ 真実はどうでも良い
個人的には満州国をモチーフした安彦良和ガンダムを観てみたい ﾜｯﾁｮｲW d0f8-の絡みっぷりが酷いな...
何言っても認めない聞かない。 >>583
じゃあ多分ナノマシンで自ら拡散するんだよ >593
1stの続編や外伝には繋がらないのだから、出てくるはずがない。
安彦にしてみれば富野の不正解な1stから導き出された不正解な続編なんぞ触れたくもないってことだろうよ。 >>583
ミノフスキーイヨネスコ核融合炉の炉心を開放するんだよ
んで探知される前にシグマミサイルの攻撃を避ける >>595
オリジンの世界だと戦後アルテイシアがアストライア財団で活動しているから
ハマーンがミネバを担いでも正統性が認められるのか疑問 >>598
ハマーンはキャスバルを担ぐしか選択肢がなくなり
シャアは先行して地球圏に行くことが許されず
クワトロ・バジーナは登場しなくなる可能性 >>599
そうなるとリックディアスはγガンダムとして登場する事になるな そもそもザビ家のミネバに何の正当性があるのか昔から疑問
UCとかでも流浪の姫みたいな扱いだけどただの戦争犯罪者の子だろ クワトロがカミーユの良いパパ役なのがなあ
クワトロ時代がなければ結構繋がる >>590
・重力重心物理を考慮して屈んで走るMS＝押井守的ガジェット
・オモチャ的カッコよさを考慮して屈まないMS＝出渕裕的ガジェット
二人は一緒に仕事したパトレイバー以降超仲が悪い
どっちが良いかは人それぞれなのだよ
仮に出渕が攻殻やってたらフチコマはもっとスタイリッシュに
リミックスされていたであろう
良いか悪いかは視聴者が判断するだけのこと >>598
Ζの時点でもシャアがザビ家に対して敵討ちを実行したことは知られていたみたいなので
セイラさんがどうしていようがあまり関係ないと思う
無論求心力は落ちるだろうけどアクシズの主力部隊はもともとキシリア派だし派閥的にはザビ家中心 >>604
Ζのアルテイシアは隠遁生活(株式運用)していたけど
オリジンでは財団名に母の名をつけてまで活動しているか全然違う
実際ジオン残党が接触しようとしていたし >>603
攻殻で河森がやったのってヘリと車輌だけじゃない？ >>605
どこぞのアホ姫が、最終戦で決起したからだろうね あの終盤の展開もなにがなんやらって感じだし、ついてくダイクン派の兵士も意味不明だが、
まあ中盤の幼年期編のいい回収にはなったよね あのへんはガンダムエース編集部の必死の連載引き延ばし指示にしか見えない >>601
>戦争犯罪者の子
ん？ドズルがなんの犯罪を？ >>611
コロニー落としの指揮はアウトだろうなあ
ふわっとした共同謀議よりは事後法でも納得できるわ ラルとハモンさんの関係が気になる
恋人？疑似親子？ >>613
オリジンでは知らんが
初代ガンダムの設定では
ラル35歳
ハモン30歳
ハモンはラルの内縁の妻
あと富野小説だか富野設定だかではハモンは
ダイクンの女→ギレンの女→ラルの女だったはず >>583
WBの説明図にミノフスキー粒子発生口とかあったような
光速で拡散するのでタイミングはいつ拡散してもおKだ >>614
富野小説のその設定男女関係の世界狭すぎだと思う
ギレン経由してるの無理ありすぎだろ >>612
南極条約で禁止されたんだからそれ以前の行為は法の不遡及 >>614
そうなのか
年近いんだな
今回の母親の回想で出てたタバコふかしてる金髪の目つきの悪いガキがハモンだと思ってたけど
人違いなのか >>617
どっちにしろザビ家一族にして敗軍の将だから生きてても戦後国際法廷行き というか宇宙世紀ってそのへんのあるべき戦後処理の事が殆ど語られないまま
ネオジオンとか連邦の腐敗ガーとか斜め上のこと言ってる世界だからね そうならないためのネオジオンですよ
しかしダイクンって高潔な人かと思てったら
案外チョロいというか、ほとんどお互い自己紹介もなしに行きずりで出来ちゃった婚同然で子作りとか
意外とやるねえ
しかも相手はただの歌い手
よくこんなんであんなハイスペックな兄妹が生まれたもんだ >>619
ドズルは戦死してるんだから戦後裁判に掛けられるわけもなく、殉職者をも裁いたといった話も聞いたことがない
のにミネバを犯罪者の子とするのはおかしいだろ ドズルの嫁さんがサンダーボルト宙域出身だったって初めて知った >>622
まあＺにしろUCにしろ連邦軍vsジオン軍の売れ線にしたいんで不問にしてる部分が多すぎるからな
ミネバも他のザビ家キャラがいないからずっと使われてる ザビ家を超える悪役がいないんだよな
これだけシリーズ多いのに
やっぱ家族でしかも全員濃いってのがハードル高いんだろうか だから不問どうこうじゃねえ
そもそも一切の犯罪行為がないのに勝手に犯罪者呼ばわりすんなよ
敗軍の将は殉職しても犯罪者として裁かれ戦没者として列さることを拒むヒダリマキ思想 コロニー落としの指揮官の娘がコロニー住人＝スペースノイドの希望になるって、風が吹いて桶屋が儲ける以上の壮大なストーリーがあったんだろうなｗ 連邦政府とジオン公国の間で結ばれた終戦協定の詳細がわからんからね
両軍共に階級を問わず戦争犯罪の追求はしないとかそういうことなのかも知れんし >>614
富野は爺さんだからかしらんが非処女のほうが好みなんだろ
ララアも閃ハサのヒロインも高級娼婦
夜職の女にガチ恋したことあるんだろうなと思う
アニオタの処女信仰なんぞ彼からすればファックよ
そのハモンの設定からは敵方の情婦ぐらい愛せる度量を持ってこそ
現実だというメッセージを感じる ――しかし、劇場版ガンダムにおける「哀戦士」「めぐりあい」「ビギニング」、
そして『ターンエーガンダム』の「月の繭」など、
“シーンを見れば誰もが頭に思い浮かべる楽曲”を生み出した点において、
井荻麟作詞による楽曲のインパクトは絶大です。
【富野由悠季】
その価値論を評価していただけるの嬉しいし、まず基本はそこを目指して仕事をしているからいいんです。
いいんですけど、曲として単独でヒットさせるべきだと思っています。
「ユーミンに負けているよね」では基準にならない。
だから、いまだにヒット曲を出せなかったとか、
作詞家として阿久悠さんに負けたというのは、分かりやすい基準だと思います。
そうした意識を持っていないと、周りに「売れましたね」と言われて悦に入るだけなんです。
つまり「俺、井荻麟なんだよね、何で知らないの」っていう話になってしまう。
僕は、それだけは口が曲がっても言いたくないですね。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190518-00000322-oric-ent&;p=3 ――では、アニメ史を振り返った時、アニソンが市民権を得るという過程においてエポックとなった作品は何だったのでしょうか。
【富野由悠季】悔しいけど『（宇宙戦艦）ヤマト』でしょうね。
その次は、宮崎アニメの楽曲がそれなりの順位にいっていると思います。
ただ、個人の好みに関係なく、アニメに付随した曲がヒットチャートで浮上してくることによって、
ようやく「アニメソング」というものが市民権を得てきたと感じました。
その中の一現象として、『ガンダム』の楽曲が当時のヒットチャートの上位に入ってくれたというのは、
ヤレヤレという想いです。つまり、嬉しいというよりも、ようやく一息つけた。
その点、芸能のジャンルのひとつとして認められるようになった点は良かったと思っています。 ――ロボットアニメはおもちゃメーカーなどの意向で制約がつきものです。
音楽に関しては妥協せずにやりたいという意識もあったのでしょうか。
【富野由悠季】『ガンダム』に関しては、レコード会社から推薦される
作詞家、作曲家を使うのをやめようと思ったんです。
ではやめた時にどうするか、作詞家や作曲家に「こんな楽曲、こんな歌詞にしてください」と妥協せず、
正面きって言える作品が『ガンダム』だったんです。 正直なところ彼に詞を出すのがつらかったんです（苦笑）。
「申し訳ないんだけど、これでやってくんない？」ってお願いすると、
作曲家としてプロ中のプロになった人は、パっと詞を読んで即答するわけです。
「あ、いいね。基本的に直さなくてすむと思うから」と井上さんに言われ、
その時は素直に嬉しかったですね。ただ、当時彼の仕事のアベレージはとても高く、
このまま続けられたらと思うと同時に、「いつ嫌われるんだろうか」という恐怖はありました。 >>621
今の日本が草食すぎるだけで昔の人はエネルギッシュだからなあ
いやまあ設定的には未来なんだけど描き手的にはあのくらいで普通なんだろう >>621
学生運動華やかりし頃は、ヒッピーみたいな格好して、ラブアンドピースって意気投合した女と
フリーセックスなんてのがイケてる条件だったから、安彦じいちゃんは
そういうの地でやってた人だから、根底にそういう感覚があるんだろう。 >>497
あーそうなんだ
今のOP頭の中にずっと残る程に気に入っていたから残念だなぁ
次の曲もそれくらいにインパクトのあるものであって欲しい >>601
シャア（キャスバル）の正統性も未だにわからん
ミネバは、ハマーンに担がれただけだろう シャアはキャスバルの名よりシャアの名を優先するのが分からん
大人の都合なんだろうけど >>621
自分は好き勝手放題やって都合のいい時だけ女に慰めを求めるヘタレ男
シモが緩くて女問題で仕事上の人間関係に悪影響及ぼすのも父子そっくり >>626
民間人を毒ガスで全滅させたのは犯罪じゃないのか?
つうか負けた時点でおかしかろうが後付だろうが戦犯にされるのは普通だが アストライアてそんなアホの子とも思わんがな
やさぐれ軍人の溜まり場のバーで歌ってる女なんて
割と情報通で裏社会にも顔が効いたりしてもおかしくないと思うが
後継のハモンがやけに有能なのは代々そういう店だからなんだろ
デヴィ夫人は日本政府に間諜として仕込まれスカルノ大統領の前で
ジャズスタンダードを歌って見初められたわけで >621
富野版では高潔な人だったのかもしれん。
この場合は、幼少時に死に別れたので影響が大してなかったんだろ。
1ｓｔの時点で既にシャアは高潔とは言い難いから。
安彦版では少なくともシャアがクリソツなのは＞643の言う通りだろ。 ジオン公国ではなく、皇国
ダイクン＝大君≒天皇
で、ジオンは徹底してゲスというのが本来の設定なんじゃないのかな
皇国・大君はまずいということで名称だけ変えた
側室や共和国なのに世襲が当然視されていることもこれが原因だろう
ここには激しい不整合が起きている >>640
正当性というよりカリスマ性でしょ
理屈抜きに人を惹きつける存在が「シャア」であって
「キャスバル」はバックボーンというか背景というか >>648
幼いキャスバルが、ダイクンの名のもとに命令するって言ったり、ファーストでもアルテイシアがランバ・ラルに偉そうに話したりする場面があるだろ
君主国かさもなくば北朝鮮だよ 少なくとも非ジオン側では1年戦争後の力のないザビ家なんぞ
蛇蝎のごとく嫌われる存在だろうし、
サイド３でももはや嫌われてるだろうというのは
ZZでもネオジオンを歓迎するどころか抵抗組織まで生まれてたから明白だ。
まあ、シュッルムディアス部隊みたいに一部はネオジオンに恭順してた連中もいたようだが。
影響力があるのはそれこそ
ジオン残党やネオジオンの中のザビ派閥（デラーズ、アクシズやそれに合流した奴等）だけだろ。
新生ネオジオンはダイクン派閥だからザビ家を否定してるしな。 >647
シャア達が二号さんの子ってのは富野設定にはないぞ。
メモにダイクンの妻でシャア達の母の名前があるくらい。
そこらはほとんど安彦の創作だろ。
ザビ家兄弟が同母か異母かってのも明言はされてないしな。
どっちにしろデギンが公王になる前の子達なんで、側室とかとは関係なさそう。
そもそも地位が高い人でも愛人もってたり、離婚と再婚くりかえしたりする人もいるもんだし。
特に70年代後半だと、日本の実業家や政治家でもそういう人、珍しくなかったからなあ。 >649
一代で築かれた新興国家で、君主制を標榜してないから近いのは北だろうね。 >>649
なるほどね。
正しくは、「大きくなったらあなたたちを従えるんだ」、「キャスバル・レム・ダイクンが命令する。今すぐこれを外せ」。だって。 >>652
伝統ある皇国の設定だったんだろうね
その上で構築していたのにそれが取っ払わちゃったから、あたかも北朝鮮のようになってしまったｗ ムーンレイスのディアナみたいのが当初の富野の構想だったのかもね。
宇宙都市を築いた一族が王様として推戴されて成立した伝統的な王国が
簒奪されて、簒奪王朝が地球と無理な戦争をはじめた、とかみたいな形で。 富野の姫様願望みたいなのはあるのでＺのミネバはそれの一環かもな >>658
北朝鮮のようだ、というのが批判とはナニゴト 長浜アニメが受けてたから貴族っぽくしただけで
深い意味はないのに… >>660
シャアはプリンス・シャーキンより大将軍ガルーダっぽい >>659
「俺が似てると思うからモデルに違いない」
テレビシリーズ製作されたのは何年だと思ってんだかな。 戦犯の子は行きすぎにしてもヒトラーかオウム麻原の姪みたいな子が全世界ネットで陰謀論かましても
良くて無視悪くてマスコミのおもちゃじゃないかな
まともに取り合ってくれるのはかつての熱烈な支持者ぐらいでしょ 麻原の子は信者をいじめてたじゃんw
赤んぼうだったミネバにそれはない ヒロラーや麻原の親族ってだけで世間から色眼鏡で見られることはあっても、
チヤホヤなんぞは、されませんってことだろ。
高貴な方だと思うのは麻原親族ならオウム信者、ヒトラー親族ならネオナチだけでしょ、ってこと。 >>666
そういう意味ではなく
本人の人格に関わらず国家の規模で極悪人とされた人間の身内が
社会全体の希望などと持て囃されるのはおかしかね？て事
>>667
フォローありがとう オリジンのミネバはまだ赤ちゃんで誰にも担がれていない
心配するのは続編が書かれる事があったらで十分間に合うさ だって戦争に勝ったほうのプロパガンダだけが正史になるからな
逆にギレン(IQ240)は頭いいのにそんな極悪人だったのか？とか連邦が虐殺して罪をかぶせてるんじゃないか？という噂が拡がることになる >>672
オリジンにIQ240設定がないなら完全にスレ違いの話題だね
ならそんなに熱く語り合わない方が良いと思うよ
クールに語ろう オリジンのギレンは頭が良すぎて親父や妹ふくめ他者が全てバカにみえてしまうがため
その傲慢さと余裕ゆえに足元を掬われたっていう感じじゃないからなー。
親父に対し面前で怒りでプルプルしたりとかしてしまってるのがオリジンのギレン。
デギンを鼻で笑って全く相手にしなかった1stのギレンとはやはり別。 >>674
初めてFull聴いた。この爽快感は個人的には好きだな。 >>677
買ったんじゃなくて逆にお金貰っているのでは?
NHKで既存の作品を放送すると物凄く高いって話が以前出まわっていた
NHK用に作る場合は出る制作費がかなり渋いとの話も ジオンの軍服はプロイセン王国の懐古趣味が入ってるというのが安彦の設定なんだよな その後関わった連中が思いっきりナチスに寄せてったけど
だからユニコーンで安彦がデザインした軍服はまんま中世の軍服だった >>657
> 富野の姫様願望みたいなのはあるのでＺのミネバはそれの一環かもな
富野監督の作品で姫様がメインキャラに出てこない作品のほうが珍しいかと
ガンダムだけでも
1stはセイラ、キシリア
Zはミネバ
ZZはプル、プルツー
F91はセシリー
Vはシャクティ
ターンエーはデイアナ
Ｇレコはなんとか >>670
ジオンの場合は、作戦に参加して虐殺行為に荷担したのが一杯いますからねー
今の時代に嘘はつけない
未来はもっとそう
だからアメリカはベトナムでもイラクでもシリアでもリビアでも負けるか撤退したじゃん
アメリカに正義がなかったからな
現地人も派遣した兵士もアメリカ政府についてこなかった >>675
オリジンのギレンは全く魅力を感じない
シャアとセイラが2号さんの子供なんか、何か意味があったのだろうか
正妻が不美人なのもなー正妻さんが可哀想だったわ >>681
もっと嘘つく手段が増えてるとも言えるな
洗脳は当たり前の世界ですw
問題は連邦が相変わらず宇宙移民を軽視してることだから
それを改めない限りジオン残党が力を失うことはない… >>683
無理無理ｗ
人間はそれほど馬鹿じゃない
それで騙される馬鹿は馬鹿だから何の影響力もない
騙されなくなってきたからアメリカも戦争できなくなっていった
勝ったイラクからも撤退することになった
ガンダム世界でも騙されなくなったからジオン残党はどんどん小さくなっていった
最後にダイクンの息子のシャアがスペースノイドを裏切ってジオン残党は消滅 >>682
多分正妻は同じ改革者集団で意見があったんだろう。だから容姿関係なく結婚。
で飲み屋でパツキンねーちゃんゲット >>684
そうやって自分と違う考えを「馬鹿」で簡単に済ますから戦争はなくならないw
君は本当にガンダムを観てるのかなあ… どんどん戦争がなくなってるじゃんｗ
大日本帝国滅亡後、
アメリカとソ連が直接対決したことがあったか？
ベトナム戦以降どんどん戦争減っていった
いまは対空ミサイルも持ってないゲリラにミサイルか空爆で済ませる状況 >>687
宇宙世紀に入ってから初めての本格的な戦争が1年戦争って話だし
連邦軍の戦力が凄かったのは紛争の類いはあったからだと思うけど >>687
戦争の規模が細かく長期になったのと世界大戦が起きないことは反比例しているだけだよ
未来が平和になるって言うなら一年戦争自体が起きないはずだろw
テクノロジーはいつでも人類を公平にする方向には働かない
富の遍在があるかぎり戦争は起きるのよねえ >>685
ダイクンがのしあがるためのコネ目当てじゃねえの
北条政子みたいな 民放向け作品を公共放送で放送するだけで作品の価値があがる
プロ野球団買うともれなくNHKのスポーツニュースで企業名言って貰えるのと同じで広告料みたいな感じだろ >>691
アストライアを塔に送るとき
「あそこも悪くないよ。あの塔でダイクン達と熱く意見を交わしたものだ」とか言ってるから、同士だったんだと思う。 ローゼルシアは家もちでダイクンと結婚した
ところが愛人を孕ませた挙句その子供たちをそのローゼルシアの家に住ませた
ローゼルシアは発狂せんばかりに怒ったがジオンへの愛ゆえに従い
別邸に退かざるを得なかったんだろ
あのBBAせめて美人に描いてあげた方が良かったんじゃないかな
あの人にも正義があったはずなのよ
子供が産めなかったことを嘆き悲しむ独白を描かなかったのは失敗だと思う
キャスバルの正妻への罪の意識にさいなまれる母親への憐憫が
イマイチ描けてない あの辺のやっさんの男女観は時代遅れというか、はっきり言って差別的で評価できない
要するに女は少々馬鹿でも美人でセックスさせてくれて子供産むのが正しくて、
なまじ頭よくて政治語るような女は容姿も性格も醜悪で子供も産めないと言ってるようなものだろう 自分が気に入らなければ「差別的」って言っておけば
さも倫理的に正しい側の意見として正当化できるんだからチョロいもんだよねｗ 差別や偏見というか憎まれ役に対する一種の固定概念かもね >>697
やっさん本人が近著ではっきり「自分的には杉田水脈発言はあり、自分はジェンダーについてはそのくらい保守的だ」と言ってるからね
それを単に保守的とみるか差別的とするかはその人の価値観によるだろうが、俺はそれは差別的だとみなすよ
例えばドズルのゼナに対する求婚シーンだって「あれパワハラセクハラだろ」ってツッコミが入ってるが、
やっさん自身はあれをほっこりするシーンとして描いてるんだから、現在の読者の目からはセクハラとみなされるとすら思ってないんだろう
そのくらい古い価値観で描いてるのは間違いない ローゼルシアの容姿をあれだけ醜くしたのはちょっとね
彼女を見てるとダイクン本当にクズだったなと思う 兄が二人いるが、長兄の嫁が子供できない体で
墓は将来子供が二人いる次兄に継がせるなんて話が出て以来
二人の兄嫁の関係が壊滅的よ
子供できない長兄嫁が子供いる次兄嫁を毛虫なみに嫌ってる
子供欲しくても出来なかった女の嫉妬は怖いぞ
ダイクン姓をキャスバルアルテイシアに許してるだけあの人まだ抑えてるだろ >>683
連邦は自己改革に失敗して体制はそのままだったけど、
ジオン残党は力を失っていったじゃん。
まあ連邦が自身の状態のチェックすらサボリすぎて自壊し始め、
愛想をつかした宇宙都市はどんどん独自路線でいきはじめた結果、
宇宙戦国時代に突入していくなどゲーム、ルール自体が大幅にチェンジになってしまい、
もはやジオンなど何の意味もなくなっていくわけだが。 でも、アストライアを幽閉する理由って何だろう？
所詮愛人であり、無教養な水商売の女としてザビ家もダイクン派の後援者達も格下に見てるんだよね？
一応国葬の際は前列に並ばせてもらえたが、それはある程度周囲や国民がファーストレディとして認知してると捉えていいのか？
ただ、結局は政治抗争に何の役にも立たない無力な女とわかれば、ザビ家も無理に暗殺する必要はなく、ほっておくんじゃないか？
マス家の保護で地球でキャスバルとアルテイシアが無事に成長しているのは、ザビ家としては早急に何が何でも消す必要がなかったということ。
だからそこにアストライアが行ってもそう問題無いような気がするが・・・。
むしろキャスバルとアルテイシアの脱出時に母親が身を呈して二人を守って死んだという方が、キャスバルの心の奥底に憎しみの炎を燃やし続けるような気がする。 >>702
キャスバルとアルテイシアの髪の色でお察しだぞ
ファースト時の公式によると二人はドイツ系らしいからあの金髪は潜性遺伝
つまり両親ともに金髪じゃないと金髪の子供は生まれないということだ
見たところアストライアは金髪
ではダイクンの髪の色は何色に見えるだろう？これをどう考えるかは君次第だ ザビ家はアストライアより旧ダイクン派の活動家ローゼルシアを放置したままでいいのか？
ローゼルシアは病身だから
アストライア同様にザビ家の監視下に置かれていた？ >>704
アストライア幽閉はローゼルシア主導の復讐なんじゃないの？ ローゼルシアは病弱で死にそうな描写が原作にはあるからザビ家的にも放置じゃないかな >>700
いくつもオリジナル漫画連載して
アニメ化までしてるぞ >>705
潜性遺伝（劣性遺伝）なら片方の親が栗毛（Aa）でもう片方の親が金髪（aa）なら金髪の子になるのは不自然ではないのでは？ >>705
二次元だと金髪黒髪の間の子供でも普通に金髪キャラが産まれてくるからあんま気にしたことないや 緑、青、紫、ピンクと二次元では髪の色は差別化記号にすぎないからなぁ
濃さにもよるけど前３つは黒髪、最後は金髪のつもりだったかな
ザビ家兄弟はキシリア以外黒髪 >>718
ギレンもガルマも現実だったら銀もしくはそれに準ずる色じゃない？ 「実はこうだった」「この時はこんな事が起きてた」
暴露本系の空しさを感じる、まるで夢の解剖図
やっぱりORIGINは合わないわ バイちゃ なんで連邦はジオン共和国の独立を許したの
経済制裁はしたみたいだけど ベントー基地害に代わってにわかのウゼェのが沸いてるな >>724
クラッシャージョウとかゴーグとか
その他安彦ファンなら細かいことは気にしないで楽しめる >>727
サイド３を吸収したら、復興費用を連邦が出さんといかんだろ。
もっとも、サイド３はジオニック社の分割競売っつう奇策で乗り切ったわけだが。 >>717
イギリスのウイリアム王子って知らんの？
今は禿げ茶ビンだけど
ダイアナ妃の葬式の時は母親譲りの見事なブロンドだったよ
その所為でチャールズの子じゃないとまで言われていたけど
いまじゃあれほど似ている父子はないなｗ
でもなぁ・・・30過ぎで禿げ茶ビンのシャアというのも悲しいものがあるな レスついてたから戻って来てみた
>>726
誰だおめぇ
>>732
Vガン小説は読んだけど
カテジナ・ルースがほんのちょっとだけ理解出来た気がした
父殺しとかケロイドのくだりとか、歪む理由は一応あった 今さらだけどシャア（本物）のジオン信者っぷりにテアボロやセイラが若干引いてたのはなぜ？
テアボロはともかくエドワウとセイラからしたら
実父をめちゃくちゃマンセーしてくれてるわけで悪い気はしないと思うんだ >>735
ギレン閣下の言う通りだ！とも言ってたし 実質あの時点でジオンのリーダー切ってるのはザビ家だから
ラル家と(多分)キャスバルはザビ家がダイクンを暗殺したと思ってて今もザビ家に命狙われてるのに
ザビ家がダイクンの思想を受け継いでるんだみたいなこと言われりゃムカつくだろ
それでも本物のシャアはなんも悪くないんだけど。あんま考えずに流行りの学生運動に入れこんじゃう若者って感じ >>734
小説ガンダムと言ったらファーストの読まないといけない シャアは乗る予定だった宇宙船が爆破されることに気付いてたのかな
爆破で死んだそっくりのシャアは親戚とか生き別れた双子とかじゃなかったんだ アニメ観た後劇場版観てるけどアニメ版はかなりカットされてるんだね
キシリアとローゼルシアは特に印象変わって驚いたわ >>739
一応「謀殺された」ってことだからエドワウの計画通りだと思う。
カットされてたけどエドワウが渡航計画をシャアに話して
自ら諜報員に情報を流してる。
その報告を受けてキシリアが命令出してるって流れ。 同じ顔の奴が同じ顔の奴に渡航計画話して
諜報員が片っぽしか始末しない夢のある世界オリジン 「終わりよければ全てよし」と言ったはシェイクスピアだが
ガンダムはまさに、それだ。
これ以上のラストは無いし、リメイクしたってこれにはぜんぜん届かない。ゆえにレジェンドになった。
https://www.youtube.com/watch?v=_Vdp6H93QkU >>742
そうなのか、ありがとう
元シャアには気の毒だったけどあのシャアだしそのくらいはお手の物か キシリアが黒幕みたいな描かれ方してて
次兄のサスロ殺したのもキシリアみたいなことになってるけど
その解釈はないだろ
だってファーストで父殺しをあれだけ怒ったキシリアだぜ
兄殺しなんてしないだろ？
まさかファザコンだったとかじゃないよな？ オリジンではデギンが死ぬよう持っていったのもキシリアなんですよ >>746
ギレンをブッ殺す為の方便だから、父殺しの罪は ええー？！そら流石にアカンでしょ
ファーストでは人間関係の義理は通すって感じのキャラでそこをシャアに突かれて逆襲されたとこにキャラがあったのに
ただの全方位ケンカおばさんじゃないか >>749
掘り下げたつもりなんだろうけど、魅力が増したキャラがいないってのがオリジン過去編の決定的にダメなところだと思ってる ティアンムは優秀な指揮官のはずなのに敵は見失うし栗田ターンみたいな事するしでどこが優秀？って感じで、他にも色々と1stとは全然別物ですよって見るアニメだね、これ。 優秀描写なんて無いし 100歩譲ってあったとして1st までの間に経験積んで優秀になる事だってある >>749
どういう解釈だ？
ランバ・ラル隊に局地戦用重MSドムの配備を邪魔したのもキシリアであり、その配下のマ・クベだが。 >>754
ソロモン戦（チェンバロ作戦）までにMSを折り込んだ戦術、攻略作戦を立案、指揮できたから、それは優秀と言って良いだろな。
マツナガ漫画だと、ワイアット指揮で9月より前にもソロモン攻略戦（アンタレス作戦）とかやってるが、じっさいにソロモンを陥落させたのはティアンムだし。
本人は戦死したけど。 >>757
他所の無関係な漫画を持ち出してまでティアンムageに必死とか動機が理解できなさすぎるだろ テレビ版1stと同一の世界だと思わなければ普通に楽しめる
それで良いのかって言われると困るが ファーストのキシリアは父殺しに怒ったというより
完全にギレン殺すための方便だろ。
本気で怒ってるって思ってる人がいたのが衝撃。 >>762
内面描写でキレてたから本心から怒ってるように見えたけど >>750
ドズルは単なる悪顔キャラから、情愛豊かな人物として描かれてるよな。
1st映画で、ぶっきらぼうにゼナの身を案じるだけより、オリジンの方が好感が持てる。
できれば戦後の戦犯訴追を免れてゼナとミネバと幸せに暮らして欲しかったな。 むしろオリジンでは機会を利用している風に描かれてたと思うけどね
ファーストとはそこが違うキシリア >>766
「情愛豊か」っていうかちょっと頭の足りないやつにされてる改悪だな
安彦はキャラクターを一元的にカテゴライズするだけで内面の多面性なんか描いてないと思うわ
本人がやってるつもりなら単純に「できてない」 >>766
ファーストドズルの魅力が全く伝わってないな
あれがぶっきらぼうに身を案じてるようにしか見えないならオリジンマジオススメ >>766
えーわざわざ自分から出向いて脱出するようにゼナの元に出向く1stのドズルがぶっきらぼうか？
オリジンのドズルの感情過多な感じはどうかと思うけどなぁ
まぁパラレルだから良いけど あ、変な日本語になったわ
自ら出向いてゼナに脱出を命じる1stドズルは繊細な男だよ オリジンではキシリアは徹底的に謀略家として描かれてる。変装までするし。
TVとは別人なくらい悪の権化。 1stでは父親のデギンを殺したことについては本気で怒ってたけど
（ギレンを殺す大義名分にしたとはいえ）
オリジンでは自分も加担してるからなー。
ギレン以上にイカれてる。 >>766
オリジンのドズルはパワハラで
ゼナを追い込んだクズにしか見えん >758
>759
ソーラーシステムを使用するギリギリまで全く悟らせなかったのは大したもんだろ。 >>775
秘密兵器なんだから事前に対策はとれないよ
次回は通用しない作戦計画 >>775
ソロモン側にティアンム艦隊に注意を向けさせないで、
陽動の猛攻で気をそらせてる間に展開を成功させてただろ。
あれは上手かった、優秀な証だと言ってるのよ。
「なんか知らんが、こそこそやってるんでヤバそう」と気づいて
妨害に出てこられたら、終わってたからな。 >>760
思い込みだけでティアンム下げよりはマシ ファーストでドズルの娘を唐突に出したのは続編への野心があったからかな？
流石に名前は決ってなかっただろうけど 「やっと授かったミネバのために」とかドズル言ってたじゃん。 オリジンではキシリアはガルマを守りきれなかったシャアを拷問してるからね >>785
グラサン取られて椅子に座らされて話を聞かれると拷問になるのか？ >>785
なら日本の警察は日常的に拷問している事になるな >>786
後ろ手に縛られて拘束
ライトで照らされて休憩も与えず
下手したら処刑されてたんだぜ >>774
ドズルに何を期待してるのか
ハマーンの姉はドズルの妾だぞ
ドズルに仕えたのに地球圏を追われ失意の中で死んだ姉の存在が
ハマーンが悪鬼と化した理由でもあるのに 2話分溜まってるけど見る気がしねえ
進撃は見てるんだが >>791
『若き彗星』は正史扱いでいいんだろうか
とりあえずマクベの死期的に、オリジンとは時空が完全に違いそうだが >>794
あの後に若いハマーンが出る作品はみんなあのデザインだからなぁ ザクのデザインが同じだったら全部アニメと共通世界の正史って言ってるくらいのバカ発言 オリジン過去編もそうだけど
致命的な矛盾でもない限りそれ以外にその部分を書いた作品が無いとそのまま歴史に定着しちゃうからね ガンダムなんてそんなたいそうなもんじゃないし
全体を管理する人間が一人もいないから オリジンは富野御大の偉大さを裏面から照射して浮き上がらせてるような作品
ガンダム世界を持ってしてもこれだけつまんなくなってしまうんだね演出次第で だから富野はガンダムがキライなんだけどね
好きに作らせてもらえず他人によってたかって一人歩きさせられてるのに
面倒臭くなると辻褄合わせだけ押し付けられて気に入らないと文句を言われる
萌えハマーンなんて設定富野からすればナメクジ並の嫌悪対象だろうに
ガンオタが支持すれば既成事実化してしまうんだわ 富野が「辻褄合わせだけ押し付けられた」って具体的に何の話をしてんの？ >>800
嫌いと言えば、nhkの30周年？番組でIIIの「行かないで！キャスバル兄さーん！」のシーンがバカじゃないのｗｗｗって笑ってたな。
てかシャアはすごいドライに別れてたけど、妹思いという設定もなくなったんか？ >>802
キャスバルとセイラの別れシーン感動したけどな……
富野と安彦って仲悪いん？ガンダムの解釈が徹底的に違うだけ？ 才能を認め合ってはいるけど仲は良くない
打倒ヤマトだかの共通の目標があった時には一緒にやれたが、以降は駄目だね 逆に富野が尊敬する作家って誰だ？
おそらく戦前の人とかで俺らは「誰？」ってなるだろうけど >>807
尊敬と嫉妬がワンセットみたいな感じだろ
現役の作家が、現役の作家をただただ尊敬ってほうがあり得んし、過去の作品を見ての感想でも｢これは完璧｣なんて思えるメンタルならそもそも作家なんてしない >>807
多分高畑勲
ガンダムも当時富野がスタッフで入ってた高畑勲監督作品の影響下に有ると安彦が言ってたな ガンダム終わった後色々あってZの頃には天狗になってたって安っさん言ってたな。
富野監督的には安っさんが口うるさいから鬱陶しかったんだろう。
「哀戦士」も富野監督が風呂から飛び出して安っさんに電話して良いタイトル思いついたって言ったら
安っさんから造語はちょっと...って難色示されて哀と戦士の間に中黒・入ったんだよな。 >>799
おれは面白いよ
自分の感じた事を一般化しちゃイヤ 富野が優秀というよりファーストのスタッフが優秀だった >>813
それにしたって富野は優秀だったし
サンライズの意気込みも違ってたって事だろう >>811
Zの頃天狗だったって言うのがわからんよな
普通ザブングルダンバインで鼻は折れエルガイムに呆れられて続編としてのZを要求される段階で反省してないと 富野安彦だけでつくっていたわけじゃないから 裁判しても勝てるわけがない
だいたいアメコミからして作者が著作権もってないんだから
契約で決まっている Ｚの時も安彦は富野の絵コンテは見てたらしいしそもそもそこまで仲悪いわけでもないだろ
単純にガンダム興味ないから離れていっただけで NHKのガンダム誕生秘話で安彦は富野に言及するとき
「当時の富野監督は神がかってた」
「当時の富野監督と仕事できたことはうれしい」
と必ず”当時の”ってつけてたからまあそういうこと >>818
いやガンダムの打ち上げで殴り合いの喧嘩したから興味ないから別れたでは無いよ
安彦さんは自分の監督作品の方に傾注してたし >>805
俺はなんのインパクトもないopより
名曲のedのが好きだわ >>813
違うと思う
富野はストーリーテラーとしては1.5流だが人育てる能力が尋常じゃないんだよ
アニオタへの嫌がらせで起用した無名の舞台俳優が
その後人気声優になってしまうのだもの
庵野以外弟子一人育てられなかったダメ師匠のパヤオとエライ違いよ 安彦がクラッシャージョーの監督をやるとき
富野が「安彦に監督なんかやらせるな。絵だけかいてりゃいいんだよ」
とか陰口を言ったとか言わなかったとか
同等の立場というより格下に見られたのが安彦は我慢できなかったんじゃないかな EDは顔みたら若くて綺麗なお姉ちゃんだったから許した >>805
ＥＤでヤバいのはハモンとラルの縮尺だろｗ
ハモンが小さすぎてまるでラルが巨人だ。もしくは戸愚呂兄弟
あと子供の頃のキャスバルとアルテイシアの2ショット写真だけど
まるでいいとこの貴族みたいな雰囲気だしてるけど
こいつら浮気相手の子供でしかも浮気したやつは資産家の家に外から嫁いできたって言う
要はお家乗っ取りｗ >823
庵野は巨神兵だけ描いてさっさと独立したのが良かったんだろうなｗ >>816
ザブングルは社会現象にはならなかったけど大好評,大成功だったよ
プラモも結構売れたし
ダンバインは後半以降は評価が分かれたけど
プラモ向けの造形じゃなかったし >>823
それは弟子の方の才能にもよるだろう
パヤオと仕事した=弟子筋ってことだったらこの世界の片隅にの片渕須直とか若おかみの高坂希太郎も弟子筋だぞ
だいたい駿自体が演出家としては高畑勲の弟子にカウントできる
富野門下の演出家ってすぐ思い付くのは今川泰宏とかか？
他に誰がそうなんだっけか？ >>807
アニメの仕事を離てテレビCMをやっていた時期の上司と長浜忠夫は認めていたみたいだけど ガンダム イデオン ザブングル ダンバイン
あの頃は熱かったな >>810
サンライズ依頼で富野の了承をとっているのに訴訟になるか
そもそもガンダムの権利はサンライズに売っちゃってるし 後継者を育てられてないという意味では富野も変わらんわな >>833
エルガイムでダンバインとスタッフの多くを入れ替えたのは若手育成のためだよ
エルガイム以降の評価が○○なのはその影響が大きいんだけどね Ζガンダム当時は「ジャブローとグラナダの区別もつかない様なライターに書かせるなよｌって思っていたのも事実
スレ違い 失礼 スレ違いついでに
エルガイム後半で主人公達が乗っていた宇宙船「ターナ」は若手シナリオライターが高校生の時に書いていたお話のヒロインの名前からとったとの事 冒頭でbelieve!って言うのが英語圏の人間からするとギャグらしい >>820
富野と安彦のケンカの噂は色々伝わっているけど信憑性が微妙なんだよね
ケンカの時期場所様子が人によって言ってる事が違うから >>838
冒頭のBelieveの意味考えたことなかったな
意味とかはなくて音的にかっこいいから入れただけかなと思った >>831
イデオン1作で
パヤオにも負けないよなあ Believe again 失くすものさえ ない今が 強くなるチャンスよ >>820
なんのガンダムの打ち上げだ？
テレビ版は安さん入院中だろ。
めぐりあい打ち上げ時点は、そこまで剣呑とは思えんし。 >>824
実際、クラジョウの映画は、玄人筋には酷評だったが。
絵と動きはともかく、演出が酷い…と。
りんたろうなら絶対にやらない…と幻魔大戦の映画と石森漫画版との演出違いを引き合いに出されてた。 >>844
何言ってんだい
大好評だったろ ウソばっかり書いているのか知ったかなのか
それでアリオンのオファーが来たんだろうに
徳間は宮崎と安彦の2大看板を考えていたけど安彦はそれ以降で当たりが出なかった >>845
一部の難癖つけていた連中は「この映画にはテーマがない」って行っていたんだよ
純粋娯楽作品として作ったから意図的な物だったんだけどね >>841
まあ、イデオンはちょいと人を選ぶ作品ではあると思うがｗ
「よいこ」には見せたくない。 >>845
いやクラッシャージョウの映画の評判はイマイチだったよ
何しろ長い上に散漫で高千穂の原作をそのまま構成し直さないで映像化したような映画だったからね
当時は子供だったし安彦さん自身の完全新作の映像だったから喜んで見に行ったけど
ちなみに同時期に公開された幻魔大戦もまぁまぁ微妙な出来だったけど、クラッシャージョウよりは評判良かったかな >>845
グモモがマシンガンで撃ち殺され、詳細に肉片になって行くシーンとか不要。
りんたろうなら、マシンガンを撃ってるシーンと硝煙が晴れたら肉片が転がってるくらいで済ませたろう。
当時のアニメックでの同時期公開の映画評の座談会だ。ライター、アニメ評論家。イラスト描いてたゆうきまさみもいたかな。 >>849
原作って、虹色の地獄の小説は映画のノベライズでなかったか？
映画の脚本、高千穂だっけ？ ダイアローグは高千穂だったかな。 >>843
多分めぐりあいの打上げだったと思うよ
めぐりあいは75%新規作画だったから 禿げはコンテから弄ろうと思ってたところ安彦さんがTVの絵を監督の意向無視で作画インしてドンドン直し始めたから険悪な状態になったって禿げがどっかで語ってた >>851
虹色の地獄は高千穂遙が自分で書いた映画の脚本を自分でノベライズした小説版
美しき魔王もそうだったけど物凄い厚さで、もっと刈り込んでれば良くなったのになぁと思った >>828
バンダイから「ガンダムもう一回やれよ」って言われた時点で富野の負け
本人としても挫折した気分だったんだろうし
だからこそＺは安直な「ガンダムパート2」にはならなかったわけだしな クラッシャージョウは作画が1番脂乗ってる時の安彦さんだから騙されちゃうんだよねぇ…
マクロスより早く河森正治のぬえ丸出しのメカが動くし
作画マニア的にはワンダーランドなんだけど、いかんせん観賞後になんか殺伐とした気分になるんだよ
あれがなー >>855
それな。アニメック誌の座談会でも指摘されてた。
仲間内で映画館行き、観終わってからの喫茶店とかで、さっき観たばかりの映画を肴にドギツイ冗談も飛び交うのだが、クラジョウは誰も映画について触れなかった。
会話やジョークは普通にあるのに映画には触れない。 >>855
だいぶ経ってからova出てもどれもイマイチで
最後の確か3本目だけようやくまあまあ楽しめた思い出 嘘予告でなければ今夜からモビルスーツが登場するんだよね >>855
ついでに高橋留美子や吾妻ひでおや大友克洋デザインのゲストキャラが…
プロが作ったDAICON３OPアニメみたいなもんだったw 白鳥哲は 谷口アニメで少しだけ人気でたようなもんだし
今は詐欺みたいなことやっとるがな
朴?美は実力かな
アニメがヒットすればでている声優はたいてい人気になる
ターンエーはこけたが朴?美はハガレンなどがヒットしてそこそこ人気になったな 1stだからめぐりあいだったわけじゃなくて
ガンダム名曲集みたいなEDなのか ニール・セダカの曲をよく使えたな
配信サイトだとZのOPは差し替えられてるのに >アニメがヒットすればでている声優はたいてい人気になる
じゃあなんでジブリアニメは毎回ヒットしてるのにキャストの人気が出ないわけ？ >>866
しかも絵がフライマンタに乗ったララァかよ
わけがわからないよw これじゃ斧谷稔に小銭が入らないじゃないか！
どうしてくれる >>872
井荻麟な
「シャアが来る！」のほうが作品内容に相応しいのにな… >>875
シャアが来るって、あくまで強敵シャアをねらい打つ連邦兵側からの視点の歌詞で、巷で笑われるほどあの場でおかしな歌じゃないんよな
曲調がご機嫌なラテンチューンなんがアレだけどw LUNA SEAの曲、
正義はどちら側の愛する者を守って
じゃなく、
正義はどちら側の愛する者を奪って
の方がガンダムぽくね？ EDがZの曲になったのは驚いた
オリジンでZの曲がかかって不思議な感じがした 水の星～なあ
アレンジはよかったけど声がなあ
森口に歌わせてやれよ 森口が歌ったらそのまんまZのOPになってしまうから・・・
オリジンのEDとしては今回の人で良かったと思う 水の星 森口じゃまんまZ だし これも癒し系のいい歌声だと思うよ
まあ本編はこれからドンパチな訳だが 少なくともこのEDで、オリジンのアニメはやっさんの手から離れたって感じ OPの方に新作画入れるんじゃなくてみんなのうたでワロタ やっさんが築いてきたオリジンを禿げの功績だとぶんどられるんですね ぶっちゃけ富野作品でいうなら、
ダイターン3とザブングルのほうが好き 何でか録画出来てなかったしEDもそれじゃもう見んでもいいか ガンダムキャラ全集を見ると（∀ガンダムまでのキャラ設定集）安彦デザインだけが
ずば抜けて上手いのは不思議だな
絵というよりそこに人が居るって感じなんだな、比べるとわかる >>879
また変わるんなら次は月の繭が良いけど
月の繭って他のアレンジが想像付かないわ >>889
宇宙世紀ですらないじゃん
まだETERNALWINDの方がマシ ETARNALWINDは名曲だけど森口博子イメージの曲が続いてしまう 全部で4曲だとすれば初代、Zときてるから、次はZZから1曲、最後は逆シャアからBEYOND THE TIMEとかかね。
・・ここは是非アニメじゃないのインパクトを令和の世に・・。 次回以降初代の曲にもどったらそれはそれで今回のはなんだったんやってなるから全く読めない 俺の予想だとこうだな
GLIM SPANKY
第1弾エンディング 「めぐりあい」
コムアイ（水曜日のカンパネラ）
第2弾エンディング 「水の星へ愛をこめて」
アイナ・ジ・エンド（BiSH）
第3弾エンディング 「BEYOND THE TIME」
miwa
第4弾エンディング 「ETERNAL WIND」 >>884
突然みんなのうたが始まるの違和感あるなあ
せっかく素材全部あるんだから次回予告入れてほしい もちろんシメは「君は生き延びることができるか？」シャアの声で
ギャグになってしまうかw 【公式】『機動戦士ガンダム THE ORIGIN 前夜 赤い彗星』第2弾エンディング
https://youtu.be/uQPP8yKKZ-Y >>900
悪くないと思うんだけどどうしてもこの曲はフォウのイメージなのと
なぜ前日譚で続編の主題歌をEDに使うのかって違和感がｗ ま、ガノタ向けのファンサービスだと思って楽しんでって事だろうから
気楽に見てやればいいんじゃないかな？エンディング位は 今はおやすみとかスターチルドレンとか
1st当時の隠れた名曲はまだあるのに… SUGIZO最低だな
なんでZの曲を持ってくるんだよ 正直富野より売野さんの作詞のほうが洗練されているから、完成度は高い
めぐりあい ビギニングも半分以上は売野さんだろうし >>906
井上じゃないの？
歌謡曲的洗練はそんなにいらない 売野さんがかかわったの「めぐりあい」だけではなくて？ yes my sweetestとかハゲ語録には無さそうだ
どうなんだろうか ビギニングの歌詞とか、ほんと素晴らしいと思うな
めちゃくちゃシンプルだから、エンディングで流れてくると核心を突く
富野さんはやっぱすごいよ言葉のチョイスがね >>910
一番有能なのはアニメ作りではなく作詞と言われることもあるしな AKBグループ100人体制でアニメじゃない熱唱させろよ 水の星は結局
Ζの象徴冴子のテーマだわ
人気の絶対数がファーストでも
人気プラス盛り上げるのはΖオタ達
Ζオタはバンダイを今でも敵視してるから
40周年は、なんとなくイベントやって、記念プラモ売って、バンダイが大本営アニメ誌に盛り上がった、と書かして地味に終了だろう 校規違反じゃないのシーン、すごいいいシーンだと思ったら
ガルマの夢落ちで笑ったｗ
あんまりだ
シャアはルームメイトをもっと警戒すべきだと思うんだ ってかオリジン見るとシャアとハマーンの絡みって全くないんだな
旧知の関係だと思ってたけど
この2人ってどんな関係なの？ >>921
会うのは一年戦争後にアクシズ行ってから
詳しくはCDA若き彗星の肖像を読みなさい うーん
新EDなんか聞いてて消化不良に感じる
キーをマイナーチェンジするならいいんだが
メロディーの譜割を変えると異物感が残るんだわ
かつストリングスだけで勝負するにはSUGIZOはまだ早いのでは？
すぎやまこういちや鷺巣詩郎あたりの大御所の仕事にはまだ全然とどかない ファーストガンダムでは映像化されず小説でしか語られなかったコロニー落としやらザク無双やらレビルの大脱走が見れたら
もう満足かな
ファースト１話に追い付いたらあとはもういいかなって EDは絵がすっごくかわいかったから選曲のことはまあいいじゃない >>921
ハマーン自体が後付けだから
もっと言うとララァみたいな不思議ちゃんとして設定したのをキシリアみたいに変えたから
ハマーンのキャラはメチャクチャ
北爪マンガも後で加わってほぼ頭おかしい人に というかなんで水の星？
もうその仕事テキトーさに怒りが沸いたわ オリジンはZ 以降に繋げる事なんて考えてないでしょ 当然ハマーンなんて存在しない >>902
「NHKの地上波で放送する」っていうのはそういう中年オタクの個人的な印象とか
そんなものはどうでもいいって意味なんだといい加減覚ったらどうなんですかね 今回の話も富野だったら飛ばし気味のあっさり演出で視聴者置いてきぼりだろうなｗ >>930
明確にフォウムラサメのキャラソンなので
フォウが出てこないシリーズで流れるのは変 >>931
声優ネタでコナンが種を蒔いてくれていたおかげだな >>934
別にフォウのキャラソンじゃないよ
映像に出てくるからそう思うだけ 水の星はZのOP見ながら聴くのがいいんだけど
アマプラだと曲差し替えだからなぁ 歌詞の内容はフォウからカミーユへのメッセージだよね。 俺も暁の蜂起が1番好きかな。
来週は見せ場多いけどどれくらいカットされるか... ガンダム40周年の記念番組だから別にいいと思うけどな
一応、安彦の許可は取ってるんだろうし >>919
>>920の言う通り、夢オチに見えかねない編集になったわけか…
漫画版だと、演習で質問というか私見を述べて連邦にたてついたせいで、
シャアの席次がガルマの後ろになったんだけど
原作漫画を読むと、ガルマはシャア(キャスバル)との出会いで
すごく努力家(これは元から)で、性格も真っ直ぐになっていったんだよね
まあ、その単純ヴァカな性格をシャアに利用されるんだけど…
ファーストから入ってORIGINだと、いくら安彦さんのオリジナルとはいえ
こんな頃からシャアにとって「使いやすい道具」になってたと思うと
ガルマかわいそう 机に突っ伏して寝ているガルマに服を掛けてあげたりして単に利用だけしようって感じでもない描写があるのが人間臭い。 >>931
OUTでの浪花愛さんの「シャア猫のこと」の連載の少し前から
腐女子が食いついてるわ
ファーストリアル放送のころからだよ >>943
進撃の巨人との相乗効果もあったらしいよw
世の中何が幸いするかわからんな >>945
え？ うーん あれは、漫画で読んだ時も恩売ってるのかと思ってた >>945
顔つきからして徹底して利用してやろうって雰囲気出てたよ そういえば、TVは劇場版を幾分カットしている と聞いてたんだけど
座学の物理での計算式を、ガルマが前に出て解いてるときに途中で止まったのを
シャアが後ろの席からから続きを指摘して、ガルマのプライド傷つけるシーンが
漫画版にあるんだけど、これって劇場版ではあった？それともTVと同じくなかった？
ドズルがガルマの成績に触れてるシーンがあるんだから、彼は座学はもともとできてて
シャアのお陰ではりあってますますできるようになったと思うんだけど… >>950
確かそのシーンあったと思うよ。
その後不良が絡んで来るんじゃなかったっけ。 >>950
TV版は劇場版の３を相当割愛してる
冒頭の無駄なあらすじの部分も含めたら半分近く切ってるんじゃない >>951 >>952
どうもありがとうございます >>868
権利関係で楽曲差し替えは我慢するが、エンドテロップまで無くす意味がわからん >>901
俺も良いと思う
旧作フォンサービスだろ 旧作ファンこそなんでZなんだしかもララアかとか言い出すからややこしい とりあえず、オリジンは正史ではない。
パラレルワールドという前提。 1stのテレビ版と劇場版の両方が正史ならオジリンもパラレル正史でいんじゃね? 自分の好きなガンダムを正史と思えば良い
俺はアニメ化されてるものは正史と捉えてる 新OP見てるとアムロの親父ってガチのマジで有能だったんだな
これまでだと冷淡なワーカーホリックだったり
病気で弱体化した機械オタクのとこしか描かれてなかったけど
こいつがいなかったら歴史変わってただろ？！
事故に遭わなければ親子揃って英雄になれたはず 1stのテムレイは子供が戦場に駆り出されるのを憂う常識人 3番目のEDはサイレントヴォイスだと予想がついてしまう
アニオリで幼女ハマーン来るかな ハマーンの人気の理由が分からん
なぜか様付けがデフォだし >>965
あの歌を気の抜けた弱々しい声で流すんか？
映像に合ってれば良いか 士官学校でちゃんと習ったのに
民間人出身で肉弾戦すらほぼ初めての小僧にフェンシングで
ヘルメット無ければ殺されてたほど屈辱的敗北を喫した
ライバル兼もう一人の主人公がいるらしい アムロは無重力状態でフェンシングというスピード勝負だったからニュータイプ補正でも分が良かったという推論 オリジンとファーストでフェンシングの場面かなり違うよね >>972
えぇ・・無重力状態だと強いとか
ニュータイプってそういうものだったっけ？ サイド7の学校の体育の授業とかでフェンシングあったんじゃないの ガンダムが付いてこれないくらい先読みと反射神経鋭いんやろ
フェンシングなら普通に強そう 体を使う技はニュータイプといえど訓練をしければとは何だったのか これ新OP曲を新エンディング曲に持ってきた方が良かったんじゃないのか
OPにしては穏やかでテンポもゆっくりだし 前期・後期のEDを下手くそなカヴァーしか歌えないC級ミュージャンにしたのは、あえてわざとやってると思う
OPのLUNA SEAの圧倒的存在感を際立たせるために しかしエンディングのカバーは
めぐりあいといい同じ曲なのによくこんなにつまらなくなるもんだね つーかSUGIZOがガンダム40周年イベントの音楽担当だからその関係の楽曲をEDで流してるだけだよね >>981
うちのカミさんは「センスいいじゃん」て普通に感動してたぞ。
Ｚ一緒に見てたと思ってたけど水の星へは初めて聴いたみたいだ。 一般人なんてそんなもんだよ いちいち興味無いアニメの歌なんて憶えてない 井上大輔も森口博子も元歌を知っている程度だが今回のカヴァー曲はヘタクソに聞こえるよ
本当に歌手が下手なのかアレンジが良くないのかはわからないけど 森口がそもそも「上手」じゃないんだがそこはいいのか 子供の頃はのど自慢大会アラシだったんだっけ?
東京に出てくる前から松田聖子と同じスクールで歌を習っていたんだよね そもそもプロの歌手としてデビューの切っ掛けがNHKの「勝ち抜き歌謡天国」で準優勝したことだからね
下手な訳がない 水の星～に関してはSUGIZOの力量不足
この人色んな音楽好きすぎてやりたい音楽多すぎて器用貧乏になってんだわ
餅は餅屋なのにギター使わない編曲やるなんて無謀だったということ めぐりあいは悪くないと思ったが今回のは微妙に感じたな 元々は音楽一家に生まれた英才教育のバイオリニストだろ マジレスするとオーケストレーションはあまり上手くないよな。
Aメロはストリングスのトップが歌メロと被ってるのも邪魔だし
途中から原曲のアレンジと同じになるのもクソダサイ。
木管の使い方が独特で個性なのかもしれないけど良くはない。
アレンジはSUGIZO本人がやってんだろうか？
こういうストリングスアレンジはきちんとやるか
ぶっ飛ぶかのどっちかにしないと中途半端な印象になるよな。 プロの歌手の歌唱力に駄目出しができる専門家が出没するスレ ほんと2chって自己主張激しいやつ集まるよな
現実では多分正反対なのに 現実では一切主張しないし人の目見て喋らないし終始敬語だよ!!! いっそぶっ飛んだアレンジにしたほうが別ものとして楽しめたかもしれん
だが旧作ファンが集まるこんな番組では保守的になるしかないという事情もわかるので
やっぱオリジナル楽曲のほうがよかったんじゃないかなーw アレンジがダメだと曲の良さも殺してしまうのでその場合は歌手が頑張っても限界がある
今回はめぐりあいはアレンジは普通だが歌手がダメだと思う、
水の星はアレンジがダメだと思うので歌手の良し悪しもよくわからん このスレッドは１０００を超えました。
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