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RGZ-91リ・ガズィについて呶々と語ろう
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0226通常の名無しさんの３倍
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2018/10/17(水) 20:15:30.59ID:mSJuYl4D0
その役目ならZ時代にメガバズがあったわけで、逆シャアならνのメガライフルでの長距離狙撃シーンがある

飛行しながら撃つには味方への誤射が怖すぎる威力だからやっぱり出会い頭で撃つ以外ないかも
0227通常の名無しさんの３倍
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2018/10/17(水) 20:18:06.83ID:mSJuYl4D0
慣性制御に重さの概念必要じゃない？
加速にも減速にも、推進剤の計算にも必要だと思う

BWSはメガバズやメガライダーの小型化プラン説があるなら俺は推したいな
0231通常の名無しさんの３倍
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2018/10/17(水) 21:08:50.27ID:j/+ryLJ70
>>230
あのさ、宇宙でも質量ってあるわけだよ
加速や減速、方向転換するにも重いとそれだけ反応が鈍く、推進材も必要になるんだが
まさか無重力だから重さは関係ないとか思ってないよな？
0232通常の名無しさんの３倍
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2018/10/17(水) 21:42:09.43ID:Z7wvySqd0
どうせ重いのならついでに燃料タンク着けたろ！という思いきりの良さが好き
0235通常の名無しさんの３倍
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2018/10/17(水) 22:04:14.59ID:9gS7V9jC0
>>232
推進剤積んでんのは後から考えたのかな、あれ
装甲＋増槽が最初からあるコンセプトなんだと思ってた
で、大砲が後付けで
0236通常の名無しさんの３倍
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2018/10/17(水) 22:15:16.46ID:Z7wvySqd0
BWSのパイロンにもミサイル付けられるらしいけど、少なくともCCA本編では使ってなかったよね？
...そもそも両腕と両腰と盾で11基バリバリ爆装してるから、滅多に使うもんじゃないだろうし
0237通常の名無しさんの３倍
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2018/10/17(水) 22:41:23.00ID:cghZBxdU0
メガビーム砲のBWSを切り離すということは
ゼータプラスC1のスマートガンって結構邪魔だったんだろうな
ゼータのメガランチャーもあんまり活躍してないし
0239通常の名無しさんの３倍
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2018/10/18(木) 03:29:45.97ID:vlN/IR8BO
>>237
どう考えても取り回し悪いからね。接近されたら撃てない。模型的には見栄えがいいんだけどさ。
0242通常の名無しさんの３倍
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2018/10/18(木) 10:28:30.43ID:UJ9AhumB0
Z+のライフルもバットマンに出てきたジョーカーが使ってた拳銃みたいに銃身が伸び縮みすればいいんじゃね
0243通常の名無しさんの３倍
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2018/10/18(木) 10:35:35.54ID:2S4V+xfh0
ドーベンウルフのビームライフルみたいに接続してランチャー兼用にできりゃいいんじゃない
0244通常の名無しさんの３倍
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2018/10/18(木) 11:54:22.13ID:TUgf0pUO0
でもCCAの戦い見てると接続なんてやってる間に機銃かサーベルで落とされそうな希ガス
0245通常の名無しさんの３倍
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2018/10/18(木) 23:22:22.10ID:5pBrEU1L0
>>236
ミサイルとグレネードならそれなりに射程距離が違うはず
劇中で使ってないからなんとも言えないけど
0246通常の名無しさんの３倍
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2018/10/19(金) 06:48:09.19ID:L2rgePArO
リガズィのビームサーベルって何故か独特のデザインだよね。あれは特注かな？基本的に使い捨て武器なのに、何げに金かかってる感。
0249通常の名無しさんの３倍
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2018/10/19(金) 22:55:46.41ID:6TRuC7WO0
パイロンのところはラフデザイン時代はブースターがついてたっけな
はったりが効きすぎてていかんかったのかな
0251通常の名無しさんの３倍
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2018/10/22(月) 01:10:43.44ID:NsAaFyqtO
ビルドダイバーズでもリガズィは重要なSDキャラとして、ずっと出まくってたね。頭固い感じのキャラだった。
0253通常の名無しさんの３倍
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2018/10/22(月) 18:13:22.23ID:5ivKhvjb0
>251
あの背中にベースジャバーみたいなのを背負ってたのリガズィだったのか
ということは大気圏内用BWSってただのベースジャバー？
0254通常の名無しさんの３倍
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2018/10/22(月) 22:43:36.49ID:3Shf6vma0
大気圏内用BWSなんて存在しない物について聞かれても答えられる奴はいない
0256通常の名無しさんの３倍
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2018/10/22(月) 23:03:31.95ID:NsAaFyqtO
SDは基本的になんでもありな上に、ビルド系統はガンプラは自由だという精神があるので、設定にこだわることはあんまり尊ばれない。
だからビルドダイバーズの描写を元にしての考察は不可能だろうなぁ

一応、既存のネタを振っておくと、
フルアーマーZの装甲はパージするとベースジャバーに合体変型する。

近藤版のリガズィはBWSは単体で飛行出来るが、ベースジャバーみたいな扱いができるかは不明。

こんなもんか。
0257通常の名無しさんの３倍
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2018/10/23(火) 08:06:38.51ID:8VuCJdFD0
ガンダイバーってリ・ガズィベースだったのか。
前作ではライトニングがリ・ガズィベースだったし、優遇されてるはず。
0260通常の名無しさんの３倍
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2018/10/23(火) 18:13:37.72ID:gSHM+HW40
リガズィって、単体で運用するんじゃなくて、
何体かで編隊組んで使うもんだったんじゃないだろうか
BWS付けて数体で強襲、の方がしっくりくる
0261通常の名無しさんの３倍
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2018/10/23(火) 19:31:17.17ID:vcYiAhL30
BWSを脱いで交戦するリ・ガズィをBWSを着けたままのリ・ガズィが援護
0262通常の名無しさんの３倍
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2018/10/23(火) 19:40:13.42ID:fv5gklPN0
>>260
だったら元になったΖもそうなるわな
Ζが強襲用なんて話あった？
0263通常の名無しさんの３倍
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2018/10/23(火) 19:44:47.40ID:REPJWYX/0
>260
強襲作戦ではBWSリガズィ数機で遠距離高速急襲で敵の防空網を叩く
敵が急襲に立ち直った辺りで後続のジェガン隊へ引き継ぎ
リガズィ隊はBWSを切り離し掃討戦へ移行

通常戦はBWSと2機のジェガンを懸架して戦場へ牽引
支援砲撃をしつつ交戦距離が近づいたらBWSを切り離してドッグファイトへ移行

そう思ってた時期がありました
0265通常の名無しさんの３倍
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2018/10/23(火) 20:00:37.31ID:ifc7Q/3F0
>>263
こういう感じならしっくり来る
BWSをZのウェイブライダーのできそこないと思うからいかんのだ
0267通常の名無しさんの３倍
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2018/10/23(火) 23:11:25.81ID:PQf+kMGU0
高性能な量産MSというのが本分でBWSはそれにMA的な
性格を持たせるためのオプション装備
BWSありきで考えるのはスパ厨の悪い癖
0270通常の名無しさんの３倍
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2018/10/24(水) 17:18:27.40ID:Irx66HU/0
BWSはオプションで、逆シャア本編ではBWS形態は出てない？はず

つまりMS形態が本来の使い方？
0271通常の名無しさんの３倍
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2018/10/24(水) 17:58:02.36ID:+iXBr5Js0
そういやアムロが外から直接艦橋に移るシーンでハナンが「整備に下ろす」って言ってたから
MSデッキまで限定だとハナンもリ・ガズィ搭乗歴あったんだな
(明らかに搭乗ハッチへ向かっているし、わざわざもう１人呼ぶとも思えん)

乗ってちょい動かしたいがために整備兵になるのもいいかもな...(ゆとり脳)
0273通常の名無しさんの３倍
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2018/10/24(水) 20:50:30.57ID:JvHota8i0
ネモにGディフェンサー付けられるように
ジェガンにもBWS付けられるようなのあったら良かった
0275通常の名無しさんの３倍
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2018/10/24(水) 22:15:45.76ID:mwQ+OSGiO
>>273
充分あり得た可能性だけど、コスパ悪そうだね。
可変機でよくね？と言ってリゼルができたんかな？
0276通常の名無しさんの３倍
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2018/10/24(水) 22:50:49.02ID:kipj7TL50
>>271
チェーンが壊れたリ・ガズィで出撃したのは整備で乗り慣れていたからではというのを前に考えた
まあジェガンだって動かしたことぐらいはあるだろうし使えるジェガンは
パイロットが乗って戦力化するべきだから自分みたいなもんは壊れてるので十分と
謙虚な姿勢を見せたんだろうけどさ
0277通常の名無しさんの３倍
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2018/10/24(水) 23:25:49.53ID:jWQkJ5Zk0
チェーンもNTだからジェガンよりバイオセンサーのあるリガズィの方が動かしやすいんじゃないの
0278通常の名無しさんの３倍
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2018/10/25(木) 11:50:53.02ID:syl/5+7Y0
単にアムロのそばまでサイフレ持ってくには
ジェガンより素早く着きそうだったからじゃないかな
0282通常の名無しさんの３倍
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2018/10/27(土) 11:34:41.30ID:UVhQ9uQY0
GディフェンサーだとMS形態のまま大型ビーム砲を扱えたけどBWSは固定砲になったってことは、Gディフェンサー式だとなにか不具合があったんだろうなｗ
0285通常の名無しさんの３倍
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2018/10/27(土) 18:06:31.85ID:uoipk8S80
ジェガンまでに間に合わなかったのと、予算の関係じゃない？

ディフェンサーユニットが余ったら本末転倒
0288通常の名無しさんの３倍
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2018/10/27(土) 21:07:25.89ID:UYsyinFB0
つまりリゼルが要らなかったわけやな
有り物のジェガンを強化や特化すればいいだけやし
0289通常の名無しさんの３倍
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2018/10/27(土) 21:25:17.68ID:UVhQ9uQY0
ていうか連邦も一応は民主国家だしいろんな派閥や勢力がいるから、効率一辺倒な開発や調達もできなくって、可変MS派みたいなのの
ご機嫌を取るためにジェガンベースでリゼルやアンクシャなんかもやってみたけど、紛争もねぇのに無駄に複雑な機体が軍事費を圧迫
してきてサナリィあたりに「小型機のほうがコストかからないですよ」とかいわれて衰退していったとか邪推ｗ

実際、旧共産圏なんかはロシアのごり押しでロシア系の装備で統一されてるけど旧西側諸国は好きに調達してるから、それぞれの国の
なかでも「なんでおまえこんなん調達したん？」なヘンな装備もあるしなぁ

だから本当、効率とかコスパとか突き詰めると連邦軍にリゼルいらんだろってなりがちだけど、そうもいかない大人の事情ってのがあるんだ
ろうな
0290通常の名無しさんの３倍
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2018/10/27(土) 21:42:06.25ID:t/MHdHjh0
>>282
BWSの大砲が後付けだから
元々はただの装甲＋増槽だけだった所、火力不足なので付け足した
0291通常の名無しさんの３倍
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2018/10/27(土) 22:13:50.77ID:0Ayv4Uag0
BWSのキャノンはキャノンのレンジなら運動性は不要ってことなんだろうな
キャノン切り離して携行してもいいけど
あんな大物抱えてドッグファイトとか嫌だよな
そう思うとメガランチャー級振り回すZZってスゴいよな
0292通常の名無しさんの３倍
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2018/10/27(土) 22:29:03.44ID:QOwoZHWY0
>>289
いろんな派閥や勢力がいるから、効率一辺倒な開発や調達もできなくって可変MSを開発してたりしたのが
Z時代くらいまでのインフラ時期であって
紛争もねぇのに無駄に複雑な機体が軍事費を圧迫してきてそれを統一しようとしてジェガンに落ち着いた
という経緯だったはずなんだが
0293通常の名無しさんの３倍
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2018/10/28(日) 01:19:10.34ID:gHj/8x800
リゼルは装甲もガンダリウムだしジェネレータ出力もやたら高くてビームライフルも大出力だし、
可変抜きにしても実質的にジェガンの上位的存在やね
0294通常の名無しさんの３倍
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2018/10/28(日) 03:03:24.14ID:XGaUjtj20
>>284
ジェガン用のBWSも研究はされていたがおそらくそのまま頓挫した
理由はリ・ガズィで指摘されていた変形中の無防備な時間の危険性が
性能の劣るジェガンではより問題視されたため
ジェガン可変型なんて名前も付いているのでプロトリゼル的な立ち位置で
掘り返されることもあるかもしれないが今のところは完全スルーかな、たぶん
ちなみにリ・ガズィの変形中の無防備な時間はZよりも短いとされている
0295通常の名無しさんの３倍
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2018/10/28(日) 07:00:24.27ID:NkB0059j0
>>285
ジェガンの数分までディフェンサーユニットを作る必要は無いだろ
リゼルだって付けてるのと付けてないのがいたわけだし
0296通常の名無しさんの３倍
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2018/10/28(日) 08:58:35.08ID:7M+3gGC0O
可変機って維持が大変そう。整備性悪いだろうし、フレームの劣化も早いんじゃあるまいか？
リゼルは見た感じ、拡張性も低いから、ジェガンより退役早そう。
0299通常の名無しさんの３倍
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2018/10/28(日) 17:08:04.78ID:+AcY4XFcO
そもそもＦ９１やＶガンよりあとのＵＣでの後出しなリゼル
色々つじつまあわないのは当然
0300通常の名無しさんの３倍
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2018/10/28(日) 20:00:41.82ID:gP/mRIVO0
後付けがそこまで破綻していない作品も普通にあるから当然では無いけどな
ウンコーンの場合は元から破綻し過ぎてお話になっていないし
0301通常の名無しさんの３倍
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2018/10/28(日) 20:06:54.60ID:rHa8WjL9O
ユニコーンは原作者が悪い
出すのはリガズィだけでいい…リゼルもデルタプラスも不要
軍縮という時代設定を忘れとる
0302通常の名無しさんの３倍
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2018/10/28(日) 20:19:00.43ID:VFa7xTeQ0
それは福井の都合じゃなくて、プラモ売りたいバンダイの方の都合でしょ
ゼータ系の可変MSって、人気も結構高いらしいし
0304通常の名無しさんの３倍
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2018/10/28(日) 20:35:34.89ID:Y/q7Vcfl0
仮にまあユニコーンとか何機かは出るのは仕方ないが
それ以外は新MS出さなかったとして、
既存のMSをあの作中で輝かせるなら何が妥当だったろうか
0306通常の名無しさんの３倍
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2018/10/28(日) 21:37:38.00ID:stAaRiRa0
たしかにリディ機はデルタプラスである理由はねぇわなｗリガさんで十分
まぁリガさんが単独て大気圏再突入できるかは知らんが
0307通常の名無しさんの３倍
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2018/10/28(日) 21:43:24.75ID:7M+3gGC0O
デルタプラスの代わりにリガズィカスタムでもいけるんじゃないか？
あんな旧式の骨董品より時代的に説得力あるわ。ニューガンダムが間に合ったから、作ったけど余ったみたいな設定入れておけば無問題。

あとはリゼルの代わりにリガズィもしくは量産型リガズィ。
軍縮でも、エース用の機体の少数生産くらいはあってもよかろう。
0310通常の名無しさんの３倍
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2018/10/28(日) 22:04:11.51ID:stAaRiRa0
事実ドーベンはあっちでもこっちでも使ってたしね。ドライセンも十分に現役だったしｗ
0311通常の名無しさんの３倍
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2018/10/28(日) 23:16:49.55ID:KzhDPLnK0
ＵＣは新型可変機はいらなかったなー
可変機がオワコンになってたのに逆回転させて新型機複数とかどうなの
0314通常の名無しさんの３倍
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2018/10/29(月) 02:15:15.51ID:g+eAKsqQ0
埃かぶってた?Ｚ系可変機引っ張り出してきたけど役に立たない、位の位置づけでよかった
役に立たない理由はメンテがきつい、とか部品がもうないとかでパフォーマンス維持ができない、とかなら角も立たないだろう
0316通常の名無しさんの３倍
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2018/10/29(月) 04:58:03.92ID:aPJAuDA50
そもそもＺが封印されたやら何やらで使えないからリガズィをわざわざ開発して使っていたんだろ？
実はデルタプラスがありました～とかギャグネタにもならないふざけた後付けだわ
0317通常の名無しさんの３倍
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2018/10/29(月) 08:08:26.02ID:AdglINbE0
そんなこと言って、実際に金髪青二才がリガズィ使い出したら
仮にもアムロの機体をこんな奴に！ってキレちゃうんじゃないの？

百式のよく分からん量産モデル、というのもメタ的には一つの落としどころだと思ってみたりする
0319通常の名無しさんの３倍
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2018/10/29(月) 09:31:15.71ID:AdglINbE0
仮にリディがリガズィ乗ったとして、納得できるのかという話

抗争時のロンドベル隊員ならまだしも、緩い時代のポッと出には立派すぎる機体のように思う
それならもう謎新型でいいじゃないかと
0320通常の名無しさんの３倍
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2018/10/29(月) 09:50:14.59ID:aPJAuDA50
アムロ以外の人間も普通にリガズィに乗っているし
そんな理由でごねる奴がいるとは思わんが
むしろただの背景にされた方が腹立たしい
0322通常の名無しさんの３倍
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2018/10/29(月) 12:08:50.56ID:8gJVPpKq0
小説版では著作権の関係上、Z＋を出せなかった。
リ・ガズィは一機だけで無くなったからデルタ＋。
だがアニメ版で全部出しちゃったから矛盾だらけ、プラモ売りたい財団Bが犯人。

>>316
それはハイ・ストリーマー限定の設定だよ、リ・ガズィはコストダウン版だ。
そもそもZは壊れて動かないまま破棄されたのに、回収されたとか修理されたのか不明。
0323通常の名無しさんの３倍
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2018/10/29(月) 12:49:05.63ID:aPJAuDA50
>>322
ハイスト限定の設定として劇場版逆シャアとは公式的に仕切ったのかどうかは知らないが
デルタプラスやゼータプラスといった機体が有ったにも関わらずシャアの反乱に投入しなかったのは意味不明な展開にしかなっていないわけで
0324通常の名無しさんの３倍
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2018/10/29(月) 20:59:28.01ID:ljUb9bUK0
癖ってほどのもんじゃない
たくさんの人が鳴れてるAR系とちょっと違うだけ

機種が違うんだから多少の操作系の違いはある。
0325通常の名無しさんの３倍
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2018/10/30(火) 00:31:24.97ID:szEu4KTY0
マスターピースZガンダムはUC106年にリーアで発行された軍事評論本と
いう体のムックでその中に91年6月のリ・ガズィのロールアウト式典に行ったら
行方不明だったオリジナルのZが展示されていて、リ・ガズィそっちのけでZの
取材ばかりしてきたという記事があったｗ
公式かとかはともかく読み物としては面白かった
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