連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう42 [無断転載禁止]©2ch.net
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連邦軍の代表「GM」について大いに語ろう
ワキ役だなんてとんでもない。連邦軍を勝利に導いたGMについて語りましょう。
GMII、ネモ、ネロ、ジェガン、ジャベリン、ザニーなど、GM系と言える連中もどうぞ。装備や生産数などの細かい設定も、よろしくお願いします。
荒らし対策のため、sage進行でお願いします。
前スレ
連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう40(実質41)
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/x3/1501260347/ , '""`ー'"´`` 、
,..... :',.. -―――-- .,ヽ ...,,_
, ' ,.- '´ `` 、_''‐.、
,.:' / ,. -‐―'''ー-、 ,.-‐''' ‐-、 ヽ ',
,,:':: /!.: / ', `ヽ ! '、
,' .l:: | ,!.' :l ',. ',
_|,,.!- '" ,、 ' ,、. ヽ、,!_ ちょっとアンタ達!!フレイ・アルスターが>>2ゲットするわよ!!
|フ"´ ,. /_'、,.'-'、.l 、-'´
,.' ,.:/ ,. /,' /!.l |.|! , ヽ >>1糞スレ立てた癖になれなれしくしないで!!
. l,イ/ /,' / , , ' ,'/ .',! !,'ヽ.!', ',ヽ l >>3なんて氏んじゃえばいいのよ!!
|',.:'::/l ,' /!./-/'―- 、 _,!'-‐,'!''; l :. |ヾリ >>4この子を殺すわ!!
|' ::/;..!i ,'!l'.,-r;;=-,、 ,.r;'ーr、!| .ノ:: ,' >>5昨夜は>>6の部屋にいたんだから!!
| ::l :| |ヽ.!| '",|'゙‐-i_ ` |'"‐| /,'/::,.イ >>7は戦って戦って戦って死ぬの。でないと許さない!!
|,' : : ゙| `.!. ` ̄ .  ̄ ̄ !: | | >8が守ってくれるから…
| | ::::| ! .:: | .,' l. | >9本当の私の想いがあなたを守るから
| ! :::::! .',、 ´ ,.:i |. | >10-1001アンタ達死ぬわよ!!
|.l ::::::', l、`_、 ー―‐ /_,|: !‐'''""ヽ、
. l,'!. ::::::::',! | `' 、  ̄ , i'l |l l:: ,'__ ';,
|l ! :::::::::::!', ',、 `i r - 'i .!',l r.!:. ,' '; |!
. !' |,.-‐''''´' ', ',ヾ.、 !.! l .::ヽ | |::,'. ';__ |!', 久しぶりに>>2get特別な価値を持ってるやつを見たw >>1乙
新スレが立った途端自力Vが再消滅したなw GMVDってどうよ?
ガンダムMk-Uてある意味、GM系列のアップグレードのための試作機って気もしてきたんだが ガンダムマークUは元々、ティターンズの主力機として量産されるはずだったけど
ガンダリウムγの開発遅延やら、エゥーゴに強奪されたのやらが原因で、それは凍結
でもムーバブルフレームとかの進んだ技術があったから、各陣営の量産機に影響与えた、とかじゃなかったっけ
ジムVって、センチネルのヌーベルジムV以外はフルムーバブルフレームじゃなかったはずだから、実は影響は一番薄いかも… ガンダリウムγってアクシズとエゥーゴ(アナハイム系機体)のみじゃなかったっけ? >>8
マラサイが、アナハイムとの政治的取引でティターンズに渡って入手
それ以前の開発は失敗、マークUはそのせいで旧素材だったという話だったはず ジムVなんてまんまマークUの量産型じゃ無いのか
武装もユニットも共有だし
ヌーベルに至ってはジェガンに迫るチートスペック持ちだし >>7
劇中で「くれてやればいいんですよ。もうデータ取りは終わってます」とかカミーユの親父が言ってたような アクシズ「ガンダムの装甲のルナチタ再現したろ」
↓
再現出来たwガンダリウム合金って呼ぼかwもっと進化させるで
↓
出来たwもっとやるで
↓
出来たw3つ目進化のガンダリウム合金やからガンダリウムγやw
↓
シャア「じゃあのアクシズwガンダリウムγの技術はもらったw」 >>11
言っていたな
ただ、事実だとしても装甲以外は最新技術だろうし、連邦軍なら兎も角、対立勢力に渡すのは利敵行為でしかない
本当に技術バカだと思うわ 結局、Mk-Uの装甲材てチタンセラミック合金(GM系と同じ)でいいんだっけ?
次の機体にはガンダリウム(ルナチタニウム)をつかう おおっと途中送信
結局、Mk-Uの装甲材てチタン系合金(GM系と同じ)でいいんだっけ?
「次の機体にはガンダリウム(ルナチタニウム)を使うと言っていた
母もそれには賛成していた」とのカミーユのセリフがあるけど旧式の装甲材=チタン合金系でガンダリウム合金は0087時点でも希少だったのかね
シールドくらいにしか気軽に使えない様な Mk-Uは普通のチタン系合金
ディアスマラサイはガンダリウムγ
なのに何故かネモはガンダリウムα
あとガンダリウムβはRX-272がガンダリウムβ級の合金を使ってるらしい程度で未登場 >>10
見た目にはそう見えるけど実際は1年戦争の素ジム改修→ジムU→更に改修してジムVなわけで ども
なんかマラサイは最初のアナハイムからの無償提供分以外はガンダリウムβクラスにランクダウンしているとかなんとか
……いいのか?これ
契約書の下の方にサンプルとは一部異なりますとか細かい文字で書かれてそう >>13
チタン合金であれだけ頑丈な機体作るからな
それに比べてマラサイの脆いことよ ヌーベルジムIIIなんて居ない
そうしないと色々と矛盾が噴出する
アレは非公式オリ機として扱うべきだと俺は思うぞ GMの逆襲つーから期待したのに、単なるモブ扱いかよーヤダー 武器揃えないと寂しいけどプラモは出来良いよGM/GM
サイコGMは口からリフレクタービット出してたな
コクピット考えなくて良いからOKなのか >>20
どの辺に矛盾を感じる?
>>19
ガンダリウムγは加工容易で強靱だけど装甲材としては旧式のルナチタに劣るんやな >>20
まあ模型雑誌の俺ガンなんて厨二病を拗らせた最たるものだからなw下手に公式に組み込めば大惨事になる なるほど、つまり具体的には指摘できないわけだな
ありがとう ヌーベルはどのジム顔からも浮いてる顔と四つに増えた胸ダクトが個人的に気に食わないけど
文章設定面では別に黒歴史に葬るような矛盾要素は無いと思う 要は新造したGM3、ってだけの話だからな
顔とダクトがダサいってのは同意 >>27
顔はともかくダクト四つはジムコマやジムカス、パワード・ジムもそうでしょ ガンダムMk-2の量産型ポジションがバーザムとかぶるのが嫌なんじゃない?
別に量産型が2系列あっても問題ないと思うが
それにある意味どちらも自称だし 個人的に気に食わんと言ってるだけのにわざわざかみつく必要あるのか >>31
噛みつくわけではないがなんでやねんと思ってな
あとよく考えてみたらジムコマのダクトよりヌーベルのダクトはデカいしよく見ると確かにキモかった
あと顔もあんまり好きにはなれない
一通り同意しとくわ CCAのジム3は新造だからヌーベルジム3扱いになるとかいう言葉遊びを読んで
成程〜と思った記憶があるのだがどこで目にしたのか、なんで新造で成程と思ったのか思い出せない
肯定か否定をして誰か俺を納得させてくれんかね ネオジオ(アクシズ)ンのMSに対抗するために、フル規格のムーバブルフレーム量産機が連邦軍も必要だと思われた
だけど一から設計すると時間がかかりすぎるので、新規建造のジムVに改良を加えた
こんな理由じゃなかったっけ
結局、ネオジオンと連邦は本格的には戦わず、ジェガンまでの繋ぎとしての少数生産に終わったと >>24
最大の問題はスペックだろ
ジェガン並なら新規にジェガン作る必要も無かった事になる ジェガンのボツ初期稿の中にもヌーベルジム顔っぽい顔があるし
あの独特の顔は当時のアナハイムが既存ジム顔に囚われない高性能な頭部を模索してた結果じゃないかな
最終的にヌーベル顔の系譜はRGM-88Xの企画段階の社内コンペで負けて消えていって
ジムカスタムみたいなスタイリッシュな凹にまとまった結果がジェガン顔である
とか妄想
>>35
設計の将来的な発展性がもう限界だったんじゃない?
バリエーション増加や近代化改修も見据えた冗長性を持たせたのがジェガン >>36
軍縮の時代だからなぁ
もう少しスペック抑えてたら説得力あったんだけど >>36
普通のジム3の時点で『機体性能の向上は限界に来ていて
機体性能に左右されずに外付けできるミサイルで火力を賄っている』
みたいな言い方されてたりするし、いい加減伸び代を使いきったのは確かっぽいな
ヌーベルジム3がスペック的に良くても結局ジェガンが本格採用なのはやっぱりそういう
「新品でも古い作りを基礎設計の基盤に持っているのでは将来性が不安」
というのがあったんだろうね >>34
それならネモでもマラサイでもバーザムでも良さそうなもんだがな
>>35
スペック的には推力と装甲以外はジェガンより下だぞ
あとジェガンはあの超軽量実弾即死装甲と引き替えに手に入れた一流の機動性と運動性、それに軍縮下でも量産できる低コストを両立してる
ヌーベルジムVであれだけの量産が出来たかは疑問だ(アナハイムを立てなければならない政治の事情も混みで) カタログスペックでは優秀でも白兵戦能力でジェガンに劣るとかそういうのもあったんじゃね >>40
ジェガンの方が軽くて動きが良さそうだからサーベル戦は強そう
でもバルカンで粉々に消し飛ぶと思うとちょっとな >>38
でもそれだとジムVの伸び代はまだヌーベル出せるだけあったってことなんでは >>41
ミサイルの至近弾で粉砕されていそうでのう >>42
ヌーベルが限界だったって話さ
ジェガンは最終的に標準仕様タイプですらν並みのスペックまでいけた(J型)が
ヌーベルでそこまでいけないってこと >>42
ヌーベルは冷却増強して無理してまでジェガン並のスペックを達成したとすれば、ジム系にこれ以上の発展性が無いと判断されたんじゃない? >>45
てか、あのダクトでこさえた電力は何に使ってるんだろうな
推力は普通のジムVと変わらんし ジムUもかなりの数が残ってたらしいしジムVに強化出来るなら残ってるの全部アップグレードしちまえば数は充分に揃えられただろうに
そうなればジェガンもそれほど数は要らなかったとは思ったがな
コストも安上がりで済んだだろうし >>47
ジムUをジムVにするのはジェガンを新造するのと大して変わらん費用がかかったとかかもしれん
ジムVってバックパックはMkU同等品でジェガンより格上だし
そのうえジムUから頭部と脚部を換装してるからそれなりのお値段になっててもおかしくないのよね
何しろジェガンは安さ爆発の代物だし ジェガンの生産性やコスパが良かったというのは聞くが
ジムの改修コストよりジェガンの新造の方が安上がりというのは聞いた事も無いし無理がありすぎると思う >>21
だってガンプラマフィアの略だもん
そんな事よりもネネネ姐さんだろ 実際に配備が遅れてジムIII使ってる部隊とジェガン使ってる部隊が有ったからな
それなら一時しのぎにしろ限界にしろヌーベル使うだろとは思う
だからスペックをもう少し抑えろと >>49
近代化改修ったって無限にし続けられる訳じゃないぞ
改修の限界もあるし残り寿命の問題もある
当面は高くついてもいい加減先のない既存機の改修より
新型に入れ換えた方が長い目で見て安くつく、というのは現実にもある話 でもジェガン脆すぎてすぐ壊れるから安物買いの銭失いな気も ボールよりマシだろwもう1年戦争からの伝統なんだから仕方ない
それに壊れやすいほうが新製品買ってもらえてアナハイムにとっておいしいんだろ ジェガン(の、シールド)は当たり所がよければヤクトドーガのビームや、ナックルバスターにも耐えるんだから
ビーム兵器という最大の脅威への防御を優先した設計なんだろ
実弾は、軽量化された機動性で回避する、と
全てに対して防御力を高いレベルで求めたら、滅茶苦茶コストかかるし。技術的にも無理が出るだろう 新機種に入れ替えったっていきなり全部が切り替わるわけじゃないだろうし、GMVからジェガンへは徐々に切り替わってった
んだろ
まぁあと5年と使えるかどうかの機体の近代化改修費用の倍額で20年使える新型をまるっと購入できるのであれば、そっち買う
ほうが理にかなってるわなぁ ジムVの改修費用はジェガン新造費用の半分も掛かるのか?
ジェガンが長期に渡って運用出来たのは強大な敵が出現しなかったおかげでもあるし
それならジムVが主力だったとしてもそんなに大幅な違いは無かったんじゃないかとは思ったがな グリプス戦役と第一次ネオ・ジオン戦役の勝者となったアナハイムに恩恵がないとねえ
ジムVだと機体の大半やバックパックに連邦軍が権利を持ってるだろうからアナハイムの旨味が極小なのよね
だったらなんとかしてジムVには消えてもらわないとねえ アナハイムに改修作業をやらせりゃいいし
どのみち費用は連邦持ちだしコスト削減が方針付けられた以上はアナハイムも抗議出来ないだろ >>60
ジムUがあれだけ大量に生産できたのは非アナハイムの生産整備施設が巨大だったからだぞ
逆に言えば、その辺のジム系インフラに乏しいアナハイムに全部やらせるんならそれこそ割高になる ヌーベルは後付けだからと言わずに真面目に考察せてみんないい奴だよな。
それっぽく考えたら
エゥーゴ勝利の流れで89年辺りにはアナハイム寄りの政治家とかが増えた結果だろうな。 >>61
素ジムをジムUに改修したのは連邦だがジムUをジムVに改修したのはアナハイムという設定なんだけどな ジムVを開発、対アクシズ戦に運用したのはカラバだが
地上のアナハイム社の支援がなければ、無理だったろうな >>63
だからジムVは割高になって、じゃあ完全新造の
(ジムVと違ってもうジムUの部品なんか使わないのでアナハイム丸儲けの)
ジェガンでいいやって話になった(あるいは、そうさせた)んでしょ? >>62
89年頃だとエゥーゴ閥も連邦議会で勢力を失って、中立を続けてきたゴップさんの派閥が台頭してきて議長に就任するくらいか。 >>65
ジムVが割高になったなんて話は聞いた事無いな
根拠は? >>56
対ビームコートを丈夫な装甲に施すとかならそんなにややこしくないと思うが
バンバン壊れる方がむしろ高くついてるし
宇宙での戦闘とか敵機の爆発によるデブリもあるだろうにそんなアホみたいな機体作る方がイカれてるし UC時点でも装備更新が遅れてる基地だとジムIIばっかでIIIへの改修作業は途中で中断されたっぽいんだよね
旧式機を無理して改修するくらいなら完全新型が届くまで待った方がいいのかな
ジェガンすら与えられないまま30年間過ごしてジムII→ヘビーガンなんて機種更新した部隊があるかもしれない ジムUが大量に残ってたはずなのにまるで配備されて無かったな
ジムU自体が殆ど廃棄された後かあれは
その割にゼータプラスとか残してたりワケの分からん演出にされてるし >>67
ジムVの配備状況からの逆算
>>68
ジェガンの盾は本当に対ビームコートなのか?
実は簡易Iフィールド発生器か何かを仕込んでいるのでは……?
という疑念が消えない
(あの盾だけがやけくそにビームに強い、ミサイルの件を抜きにしてもやたら中央が膨らんでいる、実弾相手には脆い)
>>70
UCでは宇宙ジェガンで地上ジムU+その他という描写だったはずだが何を見てそう思ったのかね ジムVにジェガン盾持たせたらいいのではという気がしてきた >>72
実際UC2話でやってる>>ジムVにジェガン盾
俺のIフィールド内蔵盾説が万一正しかった場合、ジェネレータ出力の問題で使いこなせないとか何とかありそう
あと実弾食らうと死ぬ >>71
地上配備がかなりいい加減だったな
統一性も無くジムVどころかジムUも数えるほどしかいないし
ホントにただ懐かしの機体をやたらに登場させて運動会やってただけって感じ >>73
実弾にはジムV本体がジェガンよりまだマシなような >>74
だからダカールもトリントンもジムU主力だったろうが
>>75
本体に食らえばジムVでも死ぬだろうからなあ
ジェガンよりはマシであろうとはいえ >>76
数が揃ってなかったって言ってんだが
何のレスをしたいのか全然分からん どう考えてもジムUの改修機体を増産した方が安上がりだっただろうにな
残ってたジムUを使い潰しにした上で徐々にジェガンに切り替えていくならまだコスト削減になるしな >>77
何を言いたいのか全然分からん
数千機のジムUがわらわら出てきてジオン残党をなぶり殺しにしなかったのが変だって言いたいのか?
ダカールもトリントンも平時体制の基地への奇襲に対する応戦だから
連邦軍が誇るジムUの圧倒的な物量で……みたいな話にはなりようもない
>>78
地上軍はそうなってる
>>79
多数派ではなかったよね >>78
訂正、改修機体の増産はしてないと思う
地上軍もジムUはあくまで既存資産のやりくりに終始してると思うわ 連邦政府の重要施設にそんなあり合わせ警備ってのも普通ありえないと思うけどね
それこそゼータプラスなりジェガンなり置きそうなもんだが
トリントンは分かるけど
あとミノフスキー粒子対策を全くしてないでいつまでも奇襲されてるのも違和感しかなかった
あんな旧式ならそれこそソナーシステムとかで上陸前に分かりそうなもんなんだが
陸路来たとかさらに変だし >>80
> 数千機のジムUがわらわら出てきてジオン残党をなぶり殺しにしなかったのが変だって言いたいのか?
> ダカールもトリントンも平時体制の基地への奇襲に対する応戦だから
> 連邦軍が誇るジムUの圧倒的な物量で……みたいな話にはなりようもない
なってもおかしくは無いけどな
宇宙でネオジオン残党が戦闘してるし地上ではモビルアーマーの出現も確認されてるから平時体制では無いだろうから連邦自慢の物量に依る防備体制くらいは敷くだろうし
地上の戦闘シーンがすっかり手抜きだったのも事実だろうけど 最新鋭の機体が訳の分からないところで遊んでるのが多いからな >>82
シャイアン守備隊の見事なやられっぷりを見ると
新鋭機で固めたあいつらよりダカール守備隊の方が普通に強そうなのよな
てか陸路って何の話
>>83
どんだけ物量があっても必要な戦場に機動して存在出来ていなければ戦力としてはゼロ
そして守る側は常に不利
ダカールは一発目だったしトリントンは次に自分が狙われるなんて確信は持ちようもない
他の場所を守っていた部隊はそもそも劇中に出てこない >>85
ダカールなんて首都なのにあんなに杜撰な防備体制とかもうね
攻めてくれと言わんばかりの状態に無理矢理仕向けただけとしか思えない
Z時代でさえ最新鋭のアッシマーを配備してたのに >>85
現代でさえ有事想定して防衛システムは常に更新してるのにまだまだ物騒なあの時代に何も更新してないってのがなんというか >>87
あれ水陸両用だよ
元はジャブロー攻略用の機体だから
>>88
首都にいきなり上陸されても即座にMS隊が出撃応戦してるのは一定の評価を与えてもよかろう >>89
ジャブロー攻略作戦って坑道掘って侵攻じゃなかったっけ?
アレってギレンの野望だけかな 鈍重なのにわざわざ市街戦して格闘戦までやってたり
MS戦は連邦よりも長けてるはずのジオン残党なのにいちいち頭悪い運用だよな アクシズに簡単に占領されたダカールだもの
あの時点で、それまでいた防衛隊は逃げるかネオジオンに降伏してるかだろう >>91
そりゃ陽動して守備隊をシャンブロビームで一網打尽にするための策だからなあ >>92
ZZ本編観たことある?
ZZのダカール占拠時には市街の外で連邦軍だかエゥーゴだかとネオ・ジオンが交戦してるぞ >>90
アッグていう両腕ドリルのMSがいる
正直、MS擬きにしか見えない下半身が貧相でSDみたいな脚がついてるやつ >>93
それなら市街戦でも肉弾戦でも出来る機体の方が適切
カプルとかいたんだしそっちにやらせてジュアッグは海側から砲撃援護でいいし >>96
頭数が足らんからな
実際カプール速攻でネモにたこ焼きにされてたでしょ >>98
逆に狭い市街地だからかなり活躍できたな
両手のロケット砲身は対ビームコート強化で盾兼質量兵器として運用
そして本体は最高級の重装甲 ジオン残党側は連邦とは逆に頭数なんて揃わないから適材適所をこなす方が利に叶うわな >>99
鈍重過ぎて的でしか無かったがな
あんなやられ方は目に見え過ぎてる >>101
鈍重でも重火力だぞ
あの状況では一番イヤな相手だろ
むしろあいつを速攻で、しかも大爆発させずに潰したダカール守備隊が凄いわ >>102
その重火力は海側からの援護の方がよっぽど有効なはずだと言ってる
機体特性考えても肉弾戦やる機体じゃ無いしな >>103
海側からの援護でその火線は届くのか?
あの密集した市街地で?
シャンブロビームほどの出力はないのに?? >>103
距離調整は出来るだろ
海のなかの方が機動力活かせるし
元々が砲撃に依る援護機体だぞ わざわざ近づかないと活かせない重火力って何ぞ?
遠距離援護攻撃をこなす機体がジュアッグなのに もしかして:遮蔽物という概念がない
もしかして:シャンブロビーム並みにビル街をすべて貫通して攻撃できると思っている
もしかして:海から空中にジャンプしてバイアランカスタムのように華麗に舞いながら地上を掃射するジュアッグ >>107
普通に遮蔽物から出た所を狙うだろ
近接特性機体を援護しながら出来る事だが
わざわざ近寄ったら自分が不利なだけだし機体特性活かせないし
ずいぶん頭が偏ってるな ジュアッグ海から射撃支援派の子たちには射線という概念がなさそう ジュアッグ肉弾戦派の子は適材適所の概念が無いんだな >>108
海からビルに邪魔されず直射で狙える範囲なんて知れてるんだが敵が射線に来てくれるまでじーっと待つのか?
海なんかに突っ立っていたら連邦軍は市街への被害を気にせず最大火力をぶち込んできて瞬殺されるだけだぞ
そもそも海にいるシャンブロの存在からギリギリまで目を逸らさせる任務がまったく達成できないし
戦術的に完全に意味不明 >>112
カプールとジュアッグを犠牲にしたおかげでダカール守備隊を一掃できたんだが、本当にアニメ観たのか? >>93
自殺行為なんだけどな
実際味方ごと殺してるし >>111
何で海に突っ立ってなきゃいけないの?
海にシャンブロがいるんだから同じ海での機動力で援護も連携も出来るじゃん
海の特性高いんだし
わざわざエサにならなきゃならない理由が無いんだな >>104
曲射したらいいじゃない
着弾管制をそれこそ格闘モビルスーツにやらせればいいだけなんだし
もっといえば連邦議会施設に砲撃したらいいだけ >>114
ジオン残党の怨念と執念がEP4のテーマだったと思ってたが
シャンブロと連携して自軍の被害を押さえつつ……ではなく、死なば諸共で連邦首都に最大の打撃を与えるのが目的
>>115
ジュアッグは水陸両用だが海での機動性はそれほど高くない
ジュアッグ単品で海にいても市街への被害を気にせずフリーハンドで自由に戦える連邦軍に袋叩きにされてそれこそ本当に何一つなせず無駄死にするだけ
ダカール市街戦で連邦軍がどれだけ周辺被害に配慮しながら繊細に戦ってたか分からんのか? >>117
だからそれだとシャンブロの所在を隠せないから、連邦議会を完全に壊滅させられないだろ
曲射って観測者もないのに無差別爆撃でもやるのか?
MS相手にはクソの役にも立たんぞ >>119
だったら爆弾テロでもいいし
それこそザクスナがやろうとした自爆もアリじゃね
格闘戦が完全に無駄 >>119
少なくとも地上よりも水中の方が全然機動力活かせるし
地上の方が圧倒的に不利なんだよ >>121
核自爆は確かにありだが、それでも連邦議事堂を確実に破壊できたか疑問
シャンブロで近距離からビームをたたき込むのが確実だが、見通しの利かない市街地戦となればシャンブロといえど不覚を取る可能性がある
だから露払いで全滅させておく必要があ
るし、しかも長引けば連邦軍は増援を次々に投入してくる
格闘戦の距離でないと、
○連邦軍を引きつけ、シャンブロに行動の自由を与えるとともに、敵を一カ所に集中させて一網打尽にするための陽動
○連邦軍に市街地戦闘のための配慮を強制し、全力を自由に使わせない
以上の要求が満たせない >>123
わざわざ格闘戦苦手な機体にもつれ込ませる必要は無かったな
シャンブロはリフレクタービットもあるんだし
水陸両用機体を活躍させるならむしろ海側に誘いこんで自分達が有利な方向へ持ち込む
そっちに気をとらせてシャンブロを別方向から市街へ接近させていた方がまだ戦術としてはアリだな ダカールにSFS付きの機体も廻せば空からの援護陽動も出来るだろうし
トリントンにも陽動してるんだったらそちらとこちらで有効な機体を選んでないのかよ >>120
観測者ってそれこそ人間でもいいんだけどな
なんか勝手に不利になる条件付け足してないか? そもそもシャンブロとかの砲撃が直撃できるならその座標に撃ったらいいだけじゃない ゼーズールとかいう新型もダカールに行かせた方がカプルとかジュアッグなんかよりよっぽど活躍出来ただろうにな
いろいろと不味い戦術にしかしていない まあこの件に関しては福井がどうこうというよりこの一言に限るな
ザル警備は基本
そもそもガンダムというかロボットアニメのお約束で採算度外視した試作品に限って盗まれるとか
重要拠点とは思えない警備の雑さはむしろサンライズ自体のお約束だから アニメと漫画と小説では状況がかなり違うので、どれをいってるのかでまず混乱する>ダカールの戦い 福井の場合はストーリー構成の時点からダメ過ぎて論外 ウルトラの国も警備がザルすぎるからな
もっともあそこは戦争(内戦という意味で)はおろか犯罪者ですら数万年に一人出るか出ないかという特殊な環境もあるが
いまんとこベリアルと犯行未満のゼロだけ アニメ版はEP4あたりからストーリーも戦闘も原作改変が迷走し始めたからな
EP4の改変はネオジオングに匹敵するレベルでアレ なんにせよダカール守備隊はもっと強力でも良かった気はするな
火力ではなく機種の新しさと練度で
α任務部隊やスカーレット隊は低練度でもいいけど首都を守る兵が低練度なのはダメすぎる >>136
ある意味それこそこのスレの住人が望む世界じゃないか? もうさ、アニメとかのガンダムってのは、本当にあった戦争をエンタテイメントとして再構成された作り話だって考えたほうが
辻褄あうんじゃね?WWUに題材をとったコンバットみたいに >>136
別にダカール襲撃が失敗でもいいと思うが
シャンブロも調整間に合わなかったとかでトリントンまで使えなかったとかでもいいし
ダカールで旧式を一掃する新鋭モビルスーツ部隊
それと互角以上に戦うシャンブロ率いるジオン残党の中でもトップエリート
とかでも良かったんでは? >>140
マクロスのやり方なら、各作品で矛盾が生じてもドラマだから映画だからで問題ないけど、ガンダムは映像が史実ってスタンスだから外伝が増える度に既にある後の時代との矛盾が生じて揉める >>124
シャンブロを海以外の別方向から接近させたいのなら、
それこそトリントン戦みたいに迎撃の手が回せなくなるほどの大戦力で一気に攻撃しないと厳しいだろう
>>125
本当に本編観たのか?
トリントンにSFSとか持ってきたのは放送で糾合された余所の残党でカークス隊じゃないぞ
>>135
ダカール守備隊の練度が低いってどの辺で? 真剣に疑問だわ
ベスト尽くしてるだろ >>143
海側の別方向からでいいし
ゼーズールもSFS付きもダカール方面でいいし
必要な特性を持つ機体を活かす戦術の方が効率良いという話
しつこい割に頭悪いなコイツ >>143
そもそもシャンブロの接近を感知できない防衛網な時点で
航空機による索敵もろくにしてないとか無能以外の何者でもない 海や空を移動出来る奴らはダカール襲撃でいいわけだからな
トリントン襲撃はどうせ陽動だし頭数も大して要らない
その位は取り決めて作戦行動すりゃいい 結局大量に残ってたはずのジムUはジェガンが主流になった後は処分されたのかね? ジェガンヤジェムズガンに更新が終わったらそれらは基本スクラップじゃないの? 民間に払い下げたりしないのかね
ホビーハイザックみたいな感じで 試験用とか博物館とかの保存機除いたら解体処分じゃないかな >>147
コロニー公社とかに払い下げたのでは
どっかのマンガだとそのへんの旧式は纏めてコロニーとかの警察組織に流してたけど 僻地とかに回されたあと順次解体じゃね
コロニーが独立戦力を持つ時代になったのならコロニー自治軍が買ったかもしれないけどGMUの退役時期はそれとは重ならないみたいだからなぁ 軍ではない警察が(プチモビやミドルMSではない)フルサイズのMS持つっていいんだろうか
装甲車を超えて戦車を、非武装ヘリを超えて攻撃ヘリを保有するようなものだし
警察が持てるのはリーア軍のドラケンEレベルがせいぜいじゃない? 現実の退役兵器のその後はおおむね
1 素直に解体・スクラップ
2 演習や訓練の標的
3 既存機のための部品取り元
4 他国や別組織(陸軍→海軍など)への販売・供与
5 改修して転用、場合によっては民生化(戦闘機→偵察機や戦車→トラクターなど)
(ほかに資料として保存とかもあるけど、数的にはごく僅か)
また、この中から複合的なルートをたどることもある(部品取りの役目を終えて演習の的に、とか)
退役ジム2もこの中からそれぞれの運命をたどって行ったと思われる
状態の良くない奴はさっさと解体か演習の的
状態が良ければ警備組織やホビー用で第二の人生
ジェネレータ周りのみを取り出されて発電機にされたような奴もいたかもしれない…てな風に >>153
そのマンガは宇宙海賊対策に持ってたな
軍に出動してもらえないくらい辺鄙だったし >>153
ガイアギアの時代では治安警察機構のマンハンター部隊がモビルスーツならぬマンマシーンを所有して国家も牛耳っている体たらくだったけどな Vガン時代の軍閥化したコロニーは、どういうルートで入手したかは謎だがヘビーガンを装備してたな 元々配備されていた旧型だろ空自のファントムみたいな まあ現実の893だってリビアからロケットランチャー仕入れてるし サラミスより小さい旗艦と巡洋艦をシーマ艦隊より少ないたった12隻しか持てなかった貧乏所帯のシャアのネオジオンと比べるとネオジオングとかゼーズールとか袖付きは金の使い方がちとおかしいよな。 シーマ艦隊はリリー・マルレーン&ムサイ後期型8隻&MS30機らしいぞ
それでも十分すぎるほど大部隊だし部隊丸ごと敵前逃亡して宇宙海賊化はジオンに痛手だな
デラーズフリートもアクシズ逃亡艦隊もそうだけど末期に戦わずに逃げたり潜伏した戦力が多すぎ
ドズルが所望したリックドム10機やコンスコン艦隊の戦力規模って残党の数がインフレした今だと慎ましく見える >>162
まともに連邦軍に投降したジオン軍部隊が相当に少ないだけと考えれば辻褄は合うんじゃないかな?
ってか、ノンポリと隠れダイクン派ぐらいしか投降しなかったのかな? >>162
技術が進んでコストダウンしたんだろ
ファースト放映当時テレビが1万切る値段で買えなかったし >>160
デコトラかなんかみたいな下品なシロウトっぽい派手な飾りや電飾がつけられるのだろうか。
竹槍出っ歯でトゲトゲでビバコアみたいな。
足も車高下げたハの字脚の車みたいにやたらガニ股に改造されてたりして。
その筋用に、ジムのぬぼーっとした顔を釣り目の赤目に改造する社外オプションみたいなのも扱う業者もいたりして。 ビーム兵器は禁止されてそう。
ヒートドスの方が合ってるかも。 ジョニーライデンの帰還だと野盗が使うMSがビームライフル装備してて連邦の駐屯地が腰抜かしてたな >>162
丸ごと敵前逃亡じゃなくてアクシズ逃亡艦隊への合流を拒否されたからそのまま地球圏で海賊になっただけだぞ >>165
対抗する為に警視庁仕様のジェガンがロールアウト >>170
まあ野盗に混じってたテミスだったけどな
0083の小説でもデラーズは予算的にビーム兵器運用できないとか無かったか? そもそもデラーズフリートにはゲルググがなかったからな
ビームライフルは整備が大変だから一年戦争後の残党では維持が難しかったっぽいことはそういう記述があったね
だからシーマ艦隊でも稼働するビームライフルはシーマ機の一つだけになってた ゲルググMの話なら、ゲリラ化によってビームライフルの修理や再生産が出来なくなったという理由で
止む無くシーマ様にだけなけなしのビームライフルあげて、一般パイロットは実弾マシンガンで我慢してるんじゃなかった?
Gセイバーやクロボンダストでも同じ現象が起きてたし、ビーム兵器は実弾より手厚いバックアップ体制が必要なんだろう 手持ちにビーム火器(ライフル、キャノン等)が無かったんじゃなかったっけ?
ビームサーベルあるんだからE-CAPの充填はできるんだろうし
シーマ艦隊もシーマ様専用機が持ってるビームライフルが最後の一丁だったはずだし CCAの頃はビーム兵器マンセーで実弾兵器は補助装備の一部にしか無かったような >>176
エネルギーは補充出来ても発振器とかはメンテ無理だったんじゃね?
シーマ様のライフルも他のライフルからのパーツ取りで維持してたのかも 内容被り三連星で笑った
ジョニーライデンの帰還の野党って、テミスの支援抜きでもジムタンクとか変な改造機DIYしてたよな
ビームや最新機は難しくても旧式なら、ジオン残党でもテロ組織でもない、その辺の野党ですらMS持ってるのか あの野党は元々軍人で紛争の混乱時に脱走した奴らだよ?
機材はその時のものをニコイチにしてる
そのへんの説明は劇中で連邦士官がやってたんだけど 日本じゃ野党(というか政治屋)も野盗も変わらんよ
泥棒みたいなもんだし 現実の戦争でも戦車持ち逃げ脱走兵が戦車持ち野盗化とかあったのかな >>181
普通にご変換という(笑)
いやスマンかった >>183
初期の軽戦車なら有り得そう
それ以上は燃費も足回りの壊れる頻度も個人所有には向かないけど ソ連崩壊のときにバルト三国では遺棄された装甲車を農耕車や自家用車にしていたという話があった まあ真面目な話戦車を野盗が運用、は無理ゲー
戦車はおっそろしく燃費が悪いし重いから足回りの故障率も高い
組織だって運用できるなら補修部品のやりくりも出来るし整備する技術を広く習得させられるけどね よくわからんよね
動力炉の燃料ってそんなに簡単に手に入るのかね? 核融合炉の燃料は補給しなくても長期間尽きなかったはず
ただし一年戦争世代ジオンMSのジェネレーターの寿命は約20年で
戦後20年経った0100年頃ジオン残党の一年戦争MSは次々と動かなくなったって設定があったような ブルーの漫画にジムコマのキャノン仕様が出てきてるな 何年も持たすのは固体で核燃料交換に手間がかかる核分裂炉で
流体で補給な容易な核融合炉ならその必要はないはず >>190
すごい未来の人「この機械人形をボルジャーノンと名付けよう」 >>172
頻発するモビルスーツ犯罪に対抗すべく警視庁に特車二課が 「太田さん!コロニーでビームライフルはだめですよ!いいですね!」 チョバムアーマーとショットガン装備のジェガンとか胸熱 エコーズジェガン「オレ達の仕事がなくなるじゃねーか!(治安維持を名目とした、白色テロ同然の活動は棚上げしつつ)」 警視庁に新しく配備された新型の青いジムが暴走して大騒動になって映画化されるのか。 >>181
ダブルゼータのシャングリラ・チルドレンもやってることは戦場あさりのハイエナだぞ
あれでよく大人は汚いみたいなこと言えたもんだよ >>203
スクラップから自力で発掘してるからそうでもないんでは
そもそもそんな子供の上前をピンはねするクソがいたから「大人は汚い」とかなんでは?
あと大人の政治家の都合で紛争して世間荒れさせといて大して関係ない一般人にしわ寄せしてるとかも >>203
なら彼らを子供ながらにそんな生活しなきゃならない環境に追い込んだのは大人じゃないのか、ということになるわけで
空気税やらなにやら取られるものは安くない、出稼ぎに出た親は生きてるか死んでるかすら不明瞭と
子供ながらにそういう環境を自力で生き延びてるんだから、大人に文句の一つも出ない方がおかしい そもそもシャングリラのジャンク品から使えるパーツ取ったりパーツ修理してるなら真っ当な商売じゃないのか? レンタル代ケチってノーマルスーツ着ないでミドルMSで宇宙に出るほど危険な商売 でもΖガンダムを盗むのは悪いだろう
もっともエゥーゴが言えた義理じゃないけどな >>1
【緊急】
すき家の定食に衝撃異物!
ずさんな管理体制が明らかとなった
指摘したその時!わざとらしく店員が声をあげごまかした!!
229 名前:やめられない名無しさん [sage] :2017/08/29(火) 07:31:54.64 ID:EfhOnUp0
俺の朝はいつもすき家
楽しみにしてたのに・・今日に限って朝の鮭定食にしたんだ
見てくれ、これが証拠
店員さんも驚いて声をあげてる
https://www.youtube.com/watch?v=wjD4hUeU-CA
ちなみに半分食べた
お客様センターが通じない・・病院行く・・
(´・ω・`)すき家が大好きだったのに・・ 反地球連邦組織とかなんだしテロリストから盗んでるようなもんなんでは...
そもそもZガンダムの所有権とか登録してるのかという話になってくるような >>207
小説版だとそれで酸素欠乏症になったジャンク屋の少年がいたことが地の文で語られてたな ZZ時点のエゥーゴは既に連邦政府にお墨付きを得た官軍だしその装備品を盗むのははっきり犯罪
グリプスからのガンダムMk-II強奪も遡及してテロから正義の行動扱いになってるかもしれない >>213
でも出どころはグレーな時点でそもそも機体登録もしてないなら窃盗は成立せんぞ
だから盗むんだろうけど そもそもエゥーゴがテロリストってのは「奴らに正統性などない」というティターンズの側のプロパガンダで
実態はティターンズの暴挙に対する連邦軍有志と民間協力者の義勇軍な訳で
(名前に反して連邦政府そのものを潰す気は無いし、連邦軍から完全に離反しきってる訳でもない)
本当の意味でのテロリスト扱いは違うような 言ってみれば連邦軍の内ゲバだしな
>>213
歴史は勝者が書くものだからな。なお、ガンダムの歴史は後出しで書き直すもの。
ハゲ自身ターンAターンの歌詞で揶揄してるしな(黒くくすんだ暦を新たに書き直す) エゥーゴって創設初期は連邦軍の派閥じゃなくて連邦政府不支持な市民団体だったのが
30バンチ事件前後から反ティターンズのために連邦軍人が大量加入して連邦軍の一派閥に変質したという経緯だから
元々は名前のイメージ通りの組織だったんだよ
ところでエゥーゴに参加したジオン兵ってグリプス戦役後どうなったんだろ
ジオン残党としてテロしてきた過去の罪は帳消しにしてもらえたの? 連邦に籍を置くなら無罪放免、エゥーゴ抜けてジオン残党に戻るなら今までの分まとめてぶちのめす。ってところじゃね 反ティターンズ派の軍人は元サヤに
アナハイムはお取り潰しの危機から一転ジェガン等連邦軍のMS大量受注に成功。
レコアのような反政府活動家やジオン兵はエゥーゴが連邦軍に帰属したのが気に入らなくてエグム等で
反政府運動ケイゾク中ってところじゃ無い?勿論全員がって話じゃないけどさ。 ジムコマンドやジム改なんてグリプス時代のジムU並みのスペックあるのに同時代で使われて無いな
素ジム改修のジムスナとかはTV版Zに出てるのに
ジムカスタムとジムクゥエルとジムキャノンUが新訳Zに登場したくらいか
0083が優遇されてるな 出力だけで見れば改<コマンドG<コマンドGS<カスタム<U
推力だけで見れば改<U<コマンドG<カスタム<コマンドGS
作品のせいで妙に設定推力が高い&指揮官向けモデルなコマンドはUより優れた部分あるかもしれないけど
平凡な一般量産機でしかない改はUと比較しても完全下位互換じゃないかな
素体は素ジムより上だから改もII仕様にアップデートすれば元素ジムのノーマルUより強くなりそうだけど >>221
ジムコマンドの登場したポケ戦は0083より2年早い1989年作品だがな 山ほど溢れてる安物の貧弱な素GMを、低コストで改造してお高い高級スペシャルGMに近いレベルに引き上げる!てのがGM2なのかも。
高級GMを100とすれば、大量に余ってる低級素GMを80くらいにまで引き上げることで全体の戦力大幅アップ!みたいな。
まあ心情的には後付けのコマカス系なんかのGMの設定がおかしいだけで、GM2の方が新世代機で性能も上と思いたいが。
でなきゃグリプス戦役でもGMコマンドなんかがそこそこいい線いっちゃう事になってイマイチよろしくない。 コマンド→コロニー戦仕様で出せない。
砂2量キャ→バイアランなみの活躍の場を作り汚名返上させてやりたかったが展開上やっぱりやられ役だから出さない方がマシ。
水泳部→ポケ戦以上の戦いが描けなく比較されたく無かった。
FZ→頭部だけ主演出来ました。 >>225
新訳Zでもコロニー内での戦闘シーンはしっかりあるぞw
ジムコマンドとジム改はかなり被るんだよな
どっちかでいいだろと
この辺りの後付け設定は説得力無さすぎて情けない コマンドは単なる性能向上タイプではなく少数精鋭部隊向け・指揮官機向けという設定が一応あるから
一般兵用の後期生産型で素ジムの後継機でしかない改とは差別化出来ている…はず
外伝作品でその辺の役割を陸ガンや砂Uやカスタムに奪われまくってるけど本来は高級量産機
ガンダム戦記アバンのユーグ隊長機みたいにザクでいうS型ポジションの登場のさせ方すればいいんだよな 高級な量産機というのがもう矛盾してるんだよな
ジムとガンダムの間みたいな
だったら遠距離援護仕様だの近接戦闘仕様だの砂漠仕様だの特化型でいいし ポケ戦MSは最初旧MSが古臭いから同一機体のリファインとして産まれたから富野とかガワラに目の敵にされているんじやね? 推力とか出力なんてMSを構成する要素のほんの一部なのに
神のごとく崇める勢力はなんなのか 新しいOVA出すたびにMSのバリエーションやら新MSやら出すからおかしくなるんだよねぇ。
元々プラモの販促用だろうから仕方ないのかもしれんが。
なんちゃらいうガンダムのゲームの挿入ムービーみたいに1年戦争の普通のMS主体で映像作ってもらった方が本当は良いのだがね。 >>228
高級量産機=主力機って事ならF-15っていう実例があるよ >>232
結局コスト問題でF-16と座を奪いあってたわけだが
生産数でもF-16の方が圧倒的に多いしF-15は既に生産終了してる 高級な機体は使いどころを限定されているのが通例
運用コストの安い機体たけで済む事態なら基本的に運用コストが高い機体は使われない
素ジムや素ジムの特化型で事が足りるならジムコマもジム改も開発はされても量産までは至らなかっただろう 続編とかじゃなくても作品跨いでMS出てくるのってサンライズがバンダイの子会社になったからだよな
そうすれば玩具展開でカラバリとか〇〇バージョンで売り出せるから >>224
ジムコマとかはビームライフル撃てたっけ?
ビームライフルに回す出力を差し引いてなおその性能とかなんでは >>233
今でもオスプレイと各種軍用ヘリはそんなもんだろう >>230
キン肉マンでいえば超人強度みたいなもんか >>236
撃てるよ、コロニー内仕様のはわざとそう言う装備にしてるだけ コマンドはビームガンの設定がある
なおライフルとの違いは不明 実弾よりビームのほうが出力絞ったりできそうだからコロニー向きのような気がするんだが 小型のビームガンのほうが、接近戦での取り回しは良さそうだけどね あのビームガンってソフバンの本だと連続照射して装甲切り裂くとかも出来るそうだが スプレーって聞くと霧吹き的な弱そうなイメージだけど、
メガ粒子砲の小型版みたいな感じでまあまあ威力はあるの? ビームスプレーガンは収束率が低くて射程は短いし
ゲルググシールドのビームコーティングに防がれてしまう威力だけど
逆に言えばドッグファイトの距離ならゲルググシールド以下のビームコートしかされてない装甲は確殺 型がスプレーガンだからそう呼ばれているだけで
ごく普通のビーム兵器だよ。
拡散するとか名前のイメージだけで
どっかの無能が決めつけただけで本編では
ザクだろうがドムだろうが普通に撃破しているよ。
ゲルググのシールドで弾かれたとか本編でそんなシーン一切無いからわからない。そもそもそゲルググがシールド使ったシーンとか本編の何処であったのか教えて貰いたいくらい。 >>251
本編では、ゲルググのシールドとは背中に背負うもので、攻撃を防ぐものではないw それもソフバンの本だとモード切り替えである程度拡散させて命中率上げるモードと収束して威力上げるモードあることになってる
拡散させるモードでもザクぐらいなら致命打になるらしい 一年戦争以降の作品ではスプレーガンは使われないな
装甲素材が強化されて効かなくなったか あんなに外しまくるならスプレーガン強化したもの装備した方がマシだけどな >>254
実用化されて間もないMS用ビーム砲をいきなり大量生産するために、コスト、技術、製造、時間その他様々な制約の元で
色んな妥協をしてなんとか数を揃える事に専念した急造兵器だからでないの?
余裕がある時ならもっとちゃんとしたものを作れて、わざわざ妥協の品を改めて増産する必要もないのでしょう。 余裕無い時期はビーム兵器に拘らずに最初から実弾兵器で良かったとは思ったがな
マシンガンとバズーカなら機体出力もIフィールドの影響も無いし
ビームサーベル持ちというだけでもザクより優遇されてるんだし 別に粗悪品でもないし弾数などではスプレーガンの方が有用だった可能性も >>257
その割りにはほいほいその辺にビームライフルやらスプレーガンやら捨ててるけどな アムロさんはそのあたりの事考える余裕ないしな。
正規軍人の皆さんは…近くに回収部隊でもいるのかもしれん。 >>258
Iフィールドなんてビグ・ザム出てくるまで想定外でしょ。
他に類似の防御備えた敵もいないし、そもそもMSや戦艦といった主力兵器群には無縁の装備だし。 >>262
融合炉を小型化していろいろ押さえ込むのにIフィールドと似た技術を使ってなかったか?
イヨネスコさんのイニシャルだろ。 Iフィールドバリアはビグ・ザムが初出でその時も電磁バリア呼ばわりされていた。
初見で対策されてなくても仕方ない。
ティアンムは即時にミサイル攻撃に切り替え指示していたけど、1stの頃は連邦軍のMSはマシンガンなんか持って無かった。一応バズーカ装備ジムはいたからガンダムが倒して居なかったらボールとバズーカジムやハンマー部隊でタコ殴りにしていたかも知れない。 >>265
ビクザムは稼働時間が短いから、多少連邦の被害が増えただけで、最後はボール軍団とかでタコ殴りだろうね。 撹乱幕は要塞とか動かない対象には有効だけど
MSや艦船は動くからね。
ゼネラルレビルが苦し紛れにMSに使っていたけど
有効性無かったような。 ビグ・ザムは要塞内部でフロントビーム撃ちまくっていたけどボール一機溶かすのにもフロントビーム撃ってなんやかんやでビグ・ザムが一番ソロモンに損害与えていたよなw >>265
ボール部隊の集中砲火が全く通用してなかったから無理ではなかろうか。
>>268
確かテレビ版だと「まずいな、これではソロモンが持たん」で外に出てきてた記憶があるな。 ジオン兵器の性格上副砲の単独発射はできなさそうな予感 というか、ドズル閣下が撃ったフロントビームが、ボールの集団やGMを溶かし、そのままソロモンの岩盤を貫通して途中にあった兵舎や倉庫、ドックと停泊中の戦艦、待機中のMS、
風呂に入ってた休憩中の兵士、飯を食っていた兵士、排便中だった指揮官、更にソロモンの外皮を貫通して周囲で防衛に当たっていたザクやリック・ドム、ムサイやチベなどを消し飛ばしていないか心配だ。 >>269
恐らく接近しての砲撃で徹底して推進器狙いになっていたかと >>271
流石にあの戦況下で休憩中のヤツは居ないだろ
ビグザムの攻撃の巻き添えになったジオン兵は沢山いそうだけどな ザクやドムを雑魚扱い出来るくらい強力なボールの主砲でもビクともしないビグ・ザムさんの装甲って凄いよな。あと突撃してくる宇宙戦闘機を側面から貫ける爪ミサイルとかさ 戦艦の対空防御を掻い潜って肉薄したら後ろからぶっといビームでアッー!とか浮かばれないねぇ…… >>251
>>252
1st映像本編ではゲルググシールドは背中固定ばかりで全然使われてないけど
後年の映像作品や非映像作品では右手ビームライフル・左手シールドでの戦闘シーンは普通に多いよ
「シールドがビームコーティングされていてビームスプレーガン程度なら耐えられる」は文書設定
ビームスプレーガンを弾くのは公式作品ではっきり描写してくれたことは多分まだ無い ナギナタを高速回転させれば、擬似的なビームシールドにもなる
が、一年戦争時の技術だと、その前にMSの手首がいかれそう そのナギナタの柄でビームサーベル受け止めたんだよな。両刃だからiフィールドでも出てたのかな? >>265
指揮官有能だな。電磁バリアという認識ならビームよりミサイルのほうが通じないと考えるだろうに。
>>277
ムーバブルフレームより単純に手首にモーター入ってそうな1年戦争のMSのほうがなんJ民の手首並みに回転できそうな気がする >>279
多分、連邦でも似たようなIフィールド利用したバリアの研究してたんじゃない?
連邦のフィールドモーター&マグネットコーティングなら更に回転しそうだわ ごめん。電磁バリアじゃなくて磁界って言ってた。
同じものかは知らん。 ビグザムに刺激された連邦は、拠点防衛用としてGP03をアナハイムに注文した
うん、やっぱり連邦とジオンは違うわ >>279
そもそもミノフスキー粒子で電子機器意味無いからまっすぐ撃ってぶち当てるだけのものなら電磁シールドとかも関係ないんでは >>282
ホイホイ完成させたアナハイムも頭のネジ飛んでるな >>282
一方アムロは最後まで実弾兵器を手放さなかった >>282
ビグザムとガンダム、そしてNTに刺激された連邦はサイコガンダムを作った。 正直フォールディングアームさえつけときゃコアユニットはガンダムでもジムでも問題ないよなアレ サイコガンダム専用デンドロビウムなら完璧な拠点防衛が出来たものを その代わり、パイロットが一戦ごとに死にかねないぞ、そんなトンデモマシンw ユニコーンだって本来デストロイモード使うたびに強化人間を使い捨てにする予定だったらしいし問題ないんじゃない?宇宙世紀の倫理感覚では あれ ユニコってそうだったっけ
じゃあ5分のリミッタいらなくね?(連邦高官並の感想 生体CPUなんて事になるなら人乗せないで普通にAI制御で良くね?
そっちの方が高速移動も無茶な急角度カーブも思いのままなのに 明日のプレステのオリジンの配信って何時から始まるか教えてください >>297
5分以内なら着艦したらその後死ぬけど帰還は出来るとかなんじゃね NT抹殺という発想は、一年戦争のエグザムからすでに始まってるからなあ
宇宙世紀の闇は深い 戦争が生んだ、人類の悲しい亜種がニュータイプだよなぁ
戦乱が遠のけば、NT的な能力を発揮する人間は出てこないし >>305
マリアとかあれはなんなんだろうね?ニュータイプと超能力者ってやっぱ別物だよね。 チェーンがNTだったらアムロのクェスに対しての態度やララァに取り憑かれていた被害者だって事もちゃんと理解してクェスをどさくさ紛れに葬ろうともせずハサウェイ共々幸せになれたかも知れないね。 >>308
逆に会話戦闘に割り込んで邪魔だとかで瞬殺されてるかもしれない
特にシャアに >>307
マリアはサイキッカー(超能力者)だよ
ただ、Vガンの時代になると結構な数のサイキッカーがエンジェルハイロウにいたから、そういった能力者が増え始めた時期なんだろうな >>305
ホンマもんのNTが草葉の陰で泣いてるで >>299
宇宙世紀には他のガンダムと比べてAI技術が遅れてるからなあ
その割にはハロのAIはけっこうな出来に思えるが ファンネルってどこまで自動なんかね?
あのランダム軌道とかいちいちニュータイプが指示してるんか? 回避行動とかとらないからないからフルマニュアルではないと思う
しかし昔のNTは反射神経がよくてファンネルをあつかえる人程度だったからOTの管理下にも置けたけど
UC以降はフルサイコフレームMSに乗れば一人で戦局を変えるどころか神にも悪魔にもなれる"選ばれし者"になってしまったからな
>>303が言うようにNT抹殺に取り憑かれるものがでてもやむを得ない >>313
全部NTが操作。
セミオートにすればオールドタイプでも使えないものなんだろうか? 他の作品ではファンネルっぽい武器を特にNTに準ずる特殊能力が無いやつが普通に使ってるから技術が発展すれば使えるんじゃね? 量子通信が発展した作品だと量子コンピューターとの組み合わせで自動化出来てる印象
OOのシールドビットはハロが操作してるし ファンネル本体にAI組み込めばミノ粉下でも使えるような 無人MS作れるほどAI技術発展してないしなU.C.世界
ALICEは別格として
アウターガンダム(ゼファーガンダム)はおふぃしゃるではございませぬだし(作者がサンライズだかバンダイだかともめたとか聞くし) >>317
インコムとファンネルの違いは無線か有線の違いちゃうんか?
宇宙世紀だとミノフスキー粒子の影響で無線操縦できないが、NTだけがオカルトで遠隔操作できる。 >>321
ヒント:ブラウ・ブロ ジオング ハンマ・ハンマ等
インコムはNT能力が低い一般兵でも使えるのが利点、ただし動きがファンネルほど自由じゃない ノイエジールの有線アームもインコムの一種だろう
オールドタイプでも操作出来るのは大きいな インコムはまがりなりにも準サイコミュ
ノイエの有線アームは準サイコミュですらないただのコンピュータ制御
ようするに偽物。似てるようで実は全然違う サイコミュじゃ無いのにオールレンジ攻撃できるならむしろインコムよりも優れものかもな
NTも強化人間パイロットも必要無いし ブラウブロはニュータイプ無しでもオールレンジできるが、砲塔1つに操作する人間が一人必要。最低でも5人が要る。
ニュータイプ(シャリアブル)乗せると、二人でも運用できる。 要は多数の有線砲台を、NTがサイコミュ使って1人でコントロールできる、てのがブラウ・ブロで、1つ1つは単なる有線砲台でしかないから、専属のガンナーが普通に操作する分にはサイコミュもへったくれも関係ない。
でもNTが1人でコントロールしてる時みたいに各砲台の連携取るのは難しくでバラバラになるだろうけど。 >>324
コンピュータで出来るならサイコミュ要らなくね?
結構正確に高速に動くデンドロビウムのIフィールド発振器破壊してるんだし >>327
でもなんでそんな複数をニュータイプなら操作できるの?
聖徳太子的な進化してるんか? インコムって有線であるうえに3次元の動きが出来ない設定じゃなかったっけ?
リードワイヤーも硬いからファンネルほどの自由度は全くない ワイヤーの曲がる場所になんか置いて直角に曲がれる時点で三次元な動きも可能だと思うが 宙間戦闘だとどの位あのリードが伸びるのかね?
エルメスがミノフスキー粒子濃度が濃い状態のコンペイトウでガンダムの半分くらいあるビットを索敵される事なく縦横無尽に無双させていたけれど突き詰めればインコムやジムジャグラーのボールユニットでも同じような事出来るのかしら? エルメスのはララァ・スンが化け物だっから可能なだけだろ
それだって疲労度半端なかったが ブラウブロも結構伸びまくっていた気がするあのゴン太ケーブルで
グフ(07B)のヒートロッドは最大18mまでとか見たがそれ以上伸びてる感じだし >>331
リレーインコムが平面的な展開しかできないって設定だった記憶がある
だからz軸方向の動きはインコム本体の射角でしか行えない >>329
全体のフォーメーションなら直感的にイメージしやすいんじゃないか?あとは直接操作しなくても脳波で動くんだし
しかしなんでその後ブラウ・ブロみたいなタンデムNT機は作られなかったんだ?
NT能力は子供のほうが発現しやすいが経験に欠ける、機体制御をベテランのパイロットが行うというのは最高の組み合わせだと思うんだが そりゃジオンは人的資源不足
連邦は、強化人間に一人でみんなやらせようとしたしな >>336
二人の息が合わないと下手に本体動いたらビットの射線に入らんかそれ NT2人乗せたら思考のぶつかり合いを起こしてその場でグルングルン回り出すMAとか想像した >>338
クワトロ「この距離ならファンネルは撃てないな!」
ハマーン「せやろか?」
クワトロ「ほげええええ!」
みたいな超接近戦でない限り心配ないんじゃない? AIがと言うけれど、ミノフスキー粒子の存在下では精密機器は誤作動を起こすという設定がありまして… MSサイズならシールドできるけど
ミサイルやファンネルじゃ無理 >>334
あれだ。ゴムみたいな素材で、普通にダラーンと垂らすと18mだけど、それをビヨーンと引っ張ると150m位まで伸びるのだろう! ミノフスキー粒子散布環境下だと有線のほうがいいんだろうが、とにかくビーム砲台を有線でも無線でも
「オールレンジ攻撃」的な挙動をさせることは一年戦争当時の技術力でもできたんだろう
だからブラウブロでも砲手がいれば有線砲台を動かすことはできた。だがそれが敵に対して有効な攻撃
になったかは別の話
NTパイロットが敵の思考を補足しそれに対応して有線砲台を動かすからアレは驚異なわけです
パイロットのNT能力が高ければ砲台を無線で動かすことができてもっと驚異的な機動ができるんだろうけ
どアレは脳波を飛ばしてるのかミノフスキー通信とかいう謎のテクノロジで操作してるのか諸説あるよな
で、インコムはあくまで有線砲台の操作をコンピュータに任せて疑似的なサイコミュを再現してる、ブラウブロ
の砲手の役割をマシンに任せてるだけだよな
しかし宇宙での戦闘だと秒速なん十キロ的な世界だろ?そんな戦闘で何百メートルか有線砲台が伸びたくらい
でなにかアドバンテージになるんだろうか? >>343
ファンネルにも電子機器は使われてると思うんだが…ダグラムのXネブラといいこのあたりの設定はガバガバだな
ミサイルにしてもスーパーガンダムやΖΖのミサイルは一度上に飛んでから敵に向かって誘導してるし >>343
ジムVとかのミサイルは誘導装置あるから大丈夫だと思うが >>345
有線でも上にあるように電子機器に影響あるならその有線にもシールドしないとまともな信号来ないと思うが 遠隔操作じゃないがアリスの懺悔によるとスペリオルはAIによるパイロットの無人化研究のテストMSだったけどAIパイロットが浸透したら私兵が持てなくなるとかなんとかで困る人たちの反対派に研究員が暗殺されて計画が凍結されたってあるね。
センチネルの話だから公式かは危ういけど >>347
ファンネルの中では問題は起きていない
親機と子機が離れているなら電波を使うがミノ粉散布化だとこれがシールドできない
サイコミュならミノ粉による遮蔽を受けないので問題なく動作する
別にガバじゃないぞ? >>352
サイコミュでも昨今の電子機器に影響するとかの答えになってなくね?
サイコミュ自体が電子機器の塊なのに 時代が進んで、ZZのころには低コストでミサイルくらいにもM粒子対策ができてGMVだのズサだのがミサイル満載
できるようになったけど、その頃にはMSが戦争の主役になってて今更宇宙戦闘機や宇宙戦艦で戦争する気には
慣れなかったのかもな >>354
カメラにノイズが走るとかそういった話? >>357
その前に精密な電子機器の塊なんだから機能障害起こさないのがおかしくないか?
シールドすればと言うがどのレベルまでやるんだ?
それこそ鉛の板で囲んで封印するのか? ビームサーベルみたいに、ミノ粒子を制御する技術自体は一年戦争の頃からあるんだから
シーリングする機器そのものは、コンパクトなんだろうけどね >>358
ミノ粉による障害がフィクションなのになんで鉛って仮定がいきなり出てくるんだよ
「何かしらの形で防御」で良いんだよ
親機なり子機なりその中で完結していたらミノ粉の遮断が可能と考えると矛盾がない
「精密機器の塊なんだから障害起こさないのはおかしい」って何を根拠に書いてるのか >>360
そんな簡単ならそもそもミノフスキー粒子は連邦も散布装置付いてるぐらい利用してたのになんでやらないの? >>361
考えが及ばなかったからだろ
レーダー等によるアウトレンジでの艦隊戦をやろうとしてた連邦軍なんだから
お互い目を潰しあって、何の意味があるのかってなるじゃん でも効果を知ってるなら対策するだろせめて電子機器には
それが困難なくらいだったからあのまま戦争に突入したんじゃないのか?
ミノフスキー粒子を利用した融合炉を開発してる時点で分かりきってることなのに そもそもレーダー妨害なんて他にも山ほど方法あるんだから対策してない時点でご都合主義にも程があるわな >>363
ミノ粒子を、そういう形で戦争に持ち込んでくる、というのが連邦からすれば考慮外だったんだろうさ
散布装置を本格装備したのは、ホワイトベースからだしな
ジオンの作戦勝ちだった。少なくとも序盤は >>364
対策してたが、ミノ粉の対策はしてなかっただけだろ。
時代が下るとミノフスキーレーダーみたいに写らないことから逆説的にそこにいる可能性が高いと推測する技術とかできるんだし。 >>365
ホワイトベースの設計建造はそんなに短期間なのか?
設計段階で付けるなら他の艦にも載せることは可能だし
ましてや載せる時点で効果を知ってるんだから対策も考えないなんて有り得ない 一年戦争後は艦艇の索敵距離はおおむね伸びてきたようだし
光学か何かのMSのセンサー技術の応用はされたんだろう
というか透明窓付けるくらいなら代わりに巨大なモノアイやバイザーアイを付けた艦橋が出てもいいと思うけど… アムロのコアファイターが最後まで残ってて、そのデータそのままGMに移行出来てるから
1年戦争後のGMは相当チート兵器だったんだろうなと思う >>367
そもそもポラロイドカメラに写らないという意味不明な妨害効果をどう対策しろと言うのだ?
むしろこれNBCが有効だからってホイホイ使うようなもんだぞ >>369
つ 若シャア
シャアがびびるくらいには一般兵ジムの回避性能が高い MSの対処は搭載MSにやらせたほうが、確実
戦艦の相手は、同じような戦艦とかだから、光学装置もそう精密なものは不要とされたんじゃないのかね >>371
でもそれを対策できないならそもそもビットとか飛び回れないだろとしか ミサイルだけど、ロックオンした相手に向かうのではなく、
あらかじめプログラムされた軌道に沿って飛ぶだけなら
ミノ粉あってもOK?? 単純な機動のミサイルでも弾幕が濃ければMSを落とせるのはデンドロビウムの時点で実証済み
量産機に採用されないのは高コストや味方撃ちの危険性があるからと予想 >>371
「107号からの情報です。SR4に大型戦艦が入港したそうです。写真は駄目です、電波障害を受けています」 >>375
オレ理論ならできる
ただ発射後に親機から座標を入れるならダメだと思う >>375
有線ミサイルとかは現役だったし無線誘導じゃなければ大丈夫
ミノ粉対策もコストはかかるだろうが普通にできるし
そういう意味では要塞とかコロニーとか基地とかの固定目標に対しては長距離ミサイルは有効だろう
艦砲やビーム撃ったほうが早いから使われないんだろうけど 粒子散布内でも有効なのが無誘導のロケット弾と有線誘導ミサイルか 赤外線誘導弾や光学式誘導弾なんかは機能しそうだけどなぁ >>381
ΖΖのミサイルなんかが赤外線誘導弾ってことになってたり
機能はするんだろうけど、値段・精度・威力の問題でかつての主力の座には戻れてない感じだな
ミノ粉散布下対応のセンサーを積むから値段は上がるし、それでも昔の百発百中レベルの命中精度にはならないし
威力もビームを使った方が出るし…というわけで使えてもサブウエポン扱いになってるみたい >>380
有線でもケーブル自体にシールドがされてないと意味ないぞ レーダー誘導ならどのみち百発百中にはならんだろ
ジャミングやステルスあるのに >>381
元々は誘導兵器を封じるためにレーダーを使えなくさせる設定だったが、その後現実の時代の進歩とともに新しい誘導兵器が出てきて、ミノ粉の設定もそれにあわせてなんとなくアップデート繰り返してる模様。
とにかくありとあらゆる誘導兵器はまともに使えない、という結論から先に考えた方が良いくらい。
結果がそうなので。 >>381
濃密なミノ粉は、電波とかだけでなく、可視光線まで影響が出るっつう説もある。
可視光線が赤外線方向に偏移して、結果として赤色の視認が困難になる。……とシャアザクが赤い理由までフォローした設定。
TRPGかボードSLGの世界設定解説だったかな。 携帯カメラレベルだと光学的にもロクに映らないが
MSのセンサーなら普通に敵捉えてるので対策はできるよ
コストの面からやらないだけで
もしくはMSが地位確立しすぎて現代の戦闘機マフィアみたいな派閥がMSを脅かすような兵器に駄目だししてるのかもしれない >>387
なんで架空の事物に対して「できるよ」とか言い切れるんだろう?
その上で、やらないのはコスト面とか言い切れるのは、どういう頭なんだろう? スペースファンタジーのお約束が受け入れられないのなら、アニメなんか見なければいいのに…
もしくはガンダムアンチスレ(どこにあるかは知らんw)にいくとか >>381
実際Zのグレネードが赤外線追尾でバイアランを追尾して直撃してる >>389
スペースファンタジーなのにリアル(`・ω・´)キリッとか勘違いしてるバカに言えよ(笑)
そんなのが穴だらけの設定を無理やり「こうだからリアルなんだよ!」とかこじつけに必死だからややこしいだけだ SFはスペースファンタジーじゃなくて、サイエンスフィクションです! スペースファンタジーあなたに会いにここまで来たーのー ガンキャノンの手榴弾メチャ破壊力だったけど
あれボールのキャノン砲から撃てないもんかね? ミノ粉散布用ジムとかあっても良さそうだが
いやむしろこういうことこそボールに任せるべきでは >>395
グレネードランチャーにしてマニピュレーターに付けるとかでも強そう 一年戦争世代の手持ち投擲式のグレネード・クラッカーの発展型が
Zの腕やジェガンの腰に付いてる短距離ロケット弾的なグレネード
人型兵器だからってわざわざ手で掴んで投げる必要はなかった、と ジムって何か色っぽいよね
優男的というか。弱いからかな
戦闘員萌えみたいな要素ある >>398
でもグレネードに余計な推進装置付けないでその分炸薬詰めとけばより威力高くならんか?
つまり手で投げる方がより高い威力のグレネードになる ボールは戦時急造で、生存率低いからとっとと退役させるべきなんだよなぁ… だから0083の頃には戦線にいないだろ何言ってんの >>388
これが技術的に不可能だとMSのセンサーが敵をロックすることも出来ないわけだけどその辺わかってるの? そもそも誘導ミサイルはMS用の兵装として存在して制式採用もされてるしな
にもかからわず主流にならないのは値段の割には命中精度や信頼性に問題があるんだろう
まあコストの問題だわな
ビームより安くて破壊力があって命中率がよくなったらMSもマクロスみたいにミサイルメインになるんじゃね 誘導兵器は人間が最終調整しないと信用できないと言うのなら有人ミサイルという手がある
つまりパブリクである >>407
ロックオンしてる描写って、サンダーボルト以外にあったか?
種はやってたが。 ファンネルもそうだけどミサイルは小さいと誘導させて命中させても威力弱いしでかいと撃ち落とされそう。つう事でガンキャノンの手榴弾をジムVあたりの支援機に装備して誘導させたら強いんじゃないかな? ワッパのパイロットが使ってた手榴弾をドラム缶いっぱいに詰め込んでザクがぶん投げて命中させればガンダムもホワイトベースも1発で木っ端微塵!
あれを宙域に大量散布すればソロモンもア・バオア・クーも一切接近すらできない不可侵の結界と化す。 ボールや戦闘機は発進時の推進力を節約するために投石機でブン投げてもらおう しかし何故肩が白くなったんだろ?
色付きの肩でこそGMだろうに レッドショルダーはっきり言ってダサいからデザイナーや模型屋にも嫌われてるんじゃないの
配色を手っ取り早く垢抜けさせるならガンダムの白肩に倣うのが一番 >>420
垢抜けてない感を出してこそGMだろうに >>411
0083であるよ
ウラキがソロモン外周でザク迎撃するシーンとか >>408
でもビームも大概外れてる数の方が多くないか... ガンダム=リア充
赤肩ジム=オタク
白肩ジム=キョロ充 >>420
ペールゼン「貴様はどうやら粛清されたいらしいな...」 ロッチナを抜けたキリコを待っていたのは、またロッチナだった >>417
そういう層からの賛否両論狙ったデザインなんだろうなGM/GMは 確かにGMにそこまでのこだわりと愛着をもった主人公が出るガンダムを作ったら結構受けそうな気がするな >>401
コレぐらいのリファインは素直にカッコいいな
だがサンボルMSデザインは悪夢 サンダーボルトのMSって暗礁空域に対応するためシールドつけまくって隕石を防ぎ
スラスターをつけまくって隕石をかわすってのはわかるんだがミサイルつけまくるのってどういうこと?
隕石が当たって誘爆しそうなんだが・・・ しかしてそんな弱ダサ質実剛健を至上とする素ジム原理主義者ですら
フロントスカート問題では三分割を容認する派と一枚板以外認めない派に割れるのだ… >>434
一枚だと、股間に弾食らう確率は減りそうだな
ビームだと何やっても無駄だろうけどw >>433
単に重量増やしてよけいに回避能力下げてるようにしか見えんけどな...
肝心の顔面や上半身に直撃して撃墜とかアホだったし >>438
それは左手の連装砲が欲しくて買うだけのキット アームとかシールドとかの重量考えるとこれは量産ガンキャノンでいいんじゃねぇかなぁと思うよな ピア(PIA)、サントロペ(PIA系)、楽園(北朝鮮系)、マルハン、キコーナ(北朝鮮系の可能性が高い)の大当たりはすべて遠隔大当たりです
今のパチンコ、スロットの大当たりはすべて遠隔大当たりです
パチンコ店の幹部がパソコンを1〜3回クリックして大当たりさせた大当たりしかないです
だから確率、設定は関係ないです
ピア、サントロペは神奈川県のJR川崎駅前にパチンコ台1800台、スロット1000台くらいあり、そこで大勝ちしてるのは店に雇われた内ち子と呼ばれる集団です
ピア、サントロペは内ち子の台に遠隔大当たりさせて裏金(年間1億以上)を作ってる詐欺犯罪組織です
ピア、サントロペは打ち子の人数が日本で一番多いと思う
上にも書いたがピア、サントロペの大当たりはすべて遠隔大当たりです
幹部店員がパソコンを1〜3回クリックして大当たりさせています
この金が北朝鮮に流れているのかもしれない
グアム攻撃で北朝鮮が受ける最大報復
2017年8月16日
なぜ大阪・神戸地区が狙われないかというと、この地域に住む朝鮮民族のほとんどが北朝鮮系でパチンコ業で年間800憶円の献金を
キム将軍に密送しており、それがミサイル製造の資金源になっているから。
http://www.excite.co.jp/News/society_clm/20170816/TokyoSports_733545.html
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/733545/
p@「p「kkkk 下手なパイロットでも当てられるように、ビームマシンガンにしようぜ ジムのアドバンテージの一つがビームスプレーガンだと思うから
地上・コロニー内ならまだしも宇宙でまでブルパップマシンガン持たせるのはなんか嫌
サンダースの[E]型ジムやIGLOOのC型ジムがビームスプレーガン持ってないの何故なんだ サンダースのは間に合ってないとかそんなのじゃないの?
確かガルマが死んだ頃だったと思うし ビームシャワーなら広範囲で新兵でも一回は当たるんじゃね?
火力低そうだけど 一年戦争時の量産型MSってほとんどが戦闘機の25mm機関砲で撃破出来そうな感じがする ビーム麻酔銃こそ最強の武器だ。範馬勇次郎、江田島塾長、メイトリックス、皆やられた。 江田島平八には四肢が仕様不可能になっても1本で全体重を支える程の力を持つ第5の肢があるのだ! 「EDAJIMA量産の暁には、連邦などあっという間に叩いてみせるわ!」 塾長があと10人居たら太平洋戦争でアメリカに勝てたらしいからな(;`・ω・) 窮地に追いやられたジオン軍人が狂った妄想に耽るスレはここでつか? ビグザムを量産したら…とジオンは考えた
そしてティターンズも、サイコガンダムを量産すれば…と考えた デンドロビウムは量産しても良かったんではと思わないでも無い
少し簡略化してジムベースで 簡略化して中の人無しで、必要なら前部に上半身的な部品を埋め込んでおけば良い。 >>463
使う場面があまりにも限られているから見送られたんやろなぁ
機体の大部分がミサイルコンテナで文字通りの「弾幕」で敵を殲滅する兵器
小規模な敵に使う意義はないから有用なのは「自拠点に近づく敵艦隊」ということになる
少数生産して重要拠点に配備はしても良いとは思うけど
連邦全体から見るとそこまでして守るほどの拠点はあまりないし(仮に攻撃されても他拠点からの増援でどうにかなる)
そもそも連邦の重要拠点をそこまでの危険に陥らせられる敵勢力がいない 割と拠点襲撃されまくってないか...
コンペイトウで艦隊壊滅してるし
アクシズに艦隊が健在なのは星の屑で救援来たので分かってるし
Iフィールドはともかく兼価版は配備してもよかったような
まあ計画自体無かったことにされてるから無理だったなスマヌ...スマヌ... Iフィールドなしになるとデンドロのような積極的防衛ができない(敵艦隊に迎撃される)
じゃあ自拠点に籠るタイプのデンドロを?となるが
そこまでいったらもう拠点から攻撃するか防衛衛星で足りる
正直デンドロでも(回避主体とはいえ)実弾に対する防御力がかなりお寒いので完成度が高いとは思えない ビームはイグルーにあった撹乱幕チャフでもいけそうではある そもそも詩作3号機の「拠点防衛用」は新機軸の存在に無理矢理既存のカテゴライズを当てはめただけで
機体特性や想定される運用方法を正確に表したものではないんだけどね >>474
あのキングサイズで数十秒
ビグラングのだと十数秒
オレが敵なら効力が薄れたら撃つわw >>475
待ってる間は撃てないんだからこちらが実弾なら一方的に撃てるわけですが
キングサイズって船の大きさだろうけど撹乱幕で発射したのは大した大きさじゃなかったぞ?
しかも戦闘数十秒じゃなかったし
むしろあの大きさの艦艇全域を防御してるのが凄くね? Iフィールドが外付けだからそれこそ散弾バズーカとか至近爆発するミサイルで簡単に壊れないか?
あのIフィールド発振器 一応、一騎当千な拠点防衛機としてのデンドロビウムの後継がサイコガンダム
連邦本体ではなくエゥーゴ製ながら拠点攻略機としての後継がZ/ZZ/Sだったはず ぶっちゃけ、ビグザム一機よりリックドム10機よこせってドズルは言ってたけど、間を取ってビグロ3機くらいがちょうどよかったような気がするんだよね >>472
紙吹雪のように吹き出し続ければいいのか! >>479
ビグロいてもあんまり柔軟な運用出来ないような
やっぱり数だよ兄貴 >>483
むしろジオンはビグロだけ作ってればよかったんじゃないかと思う。 艦船のペイロードも有限なわけで数十秒しか持たない防御弾を打ち続けることなんぞ出来ないだろ 結局のところジオン宇宙軍の最大の敵は連邦軍艦隊だしなぁ
最速で近づいて最大火力を叩き込んで離脱するていうビグロのコンセプトは理にかなってはいるんだよな
まぁ本当はそれをザクやリックドム、ゲルググでやりたかったんだろうけどな
ザクUのころは核バズーカもあってそれなりに戦果を挙げられたけどザクのほうも被害が出たかった。核バズーカを撃てる距離
まで近づけば連邦艦の対空砲火もそれなりに意味はあったんだろう
で、リックドム出してきたころには連邦にもGMがいる。ザクにMMP-80マシンガンを装備してGMを食い止めリックドムでお船に一撃
加えたかったんだろうな でもうまくいったのかどうか・ドッグファイト能力ならGMはザクを上回るし数も多い。リックドムがどれだけ
連邦の防空網を潜り抜けることができたかだな
ゲルググで初めて対艦攻撃と対MS戦を一機で両立できるようになったころには戦争末期で載せるパイロットがいねぇときたら・・・
踏んだり蹴ったりですな
ビグロの実用化はゲルググよりもずいぶん早かったみたいだし、ビグロの量産に力を入れていたらソロモン戦もずいぶんと結果は
違っていたかもしれん 一機でもソーラーシステムのコントロール艦にたどり着いていれば第二射は防げたかもな >>486
ユニコーンなり見るに劇中ではもっと長く効果あったがそれってどっかに設定あるの? ビグロが有効ならぶっちゃけモビルスーツそのものがいらないよね >>489
でかいからお値段お高めで量産にはむかないんじゃなくって? ビグロは1stだと急激なGに耐えられるパイロットしかフル性能発揮できない扱いだったな
ジオンのボトルネックはMS生産能力じゃなくてパイロットで「機体が余っても乗る兵がいない」状態なんだから
適性が高いパイロットの数が確保しにくいビグロよりリックドムやゲルググの数を揃えた方が合理的だったのだろう >>492
それMSよりビグロ作った方がいいよねって突っ込まれて
そりゃそうなんだけどMSを存在させないといけないからという理由で作られた後付け設定だよな ビグロってむしろ唯一成功したMAなんじゃないの?
MSにできない強襲機として一定の成果を出してるし少数ながら生産もされてる
他のMAって単品として驚異的な戦果を挙げても種々の理由で量産されてないから戦略的には正直微妙
>>484
兵站を圧迫するって言えば理解できます? ルナタンクやアッザム使ってたり釣りキチ隊のグラブロもビグロがベースだしキシリア主導だったんじゃないか?MAの開発 オリジンだと無意味にザクレロ量産してるけど、ああいうオリジナルから外すためだけの変更はやめて欲しかったな。 > オリジナルから外すためだけの変更
オリジン後半と映像化はほとんどこれだけに注力してるように感じられる >>495
ギレンの野望だと、グラブロさんのほうが有能。
ドン・エスカルゴに来られるとヤバいけど。 >>495
Iフィールドの発振器のメンテパーツがどれだけいるかも分からないのにそんなもん比べられないと思うけど
どっかに部品の交換時間とか載ってんのか? ビグロ量産の暁には……どうなるんだろう
強烈すぎるGに耐えられるパイロットが不足して、あまり戦力にならないってオチか? 一般兵を乗せるなら、リミッタ付けるかデチューンすることになるんだろうな。 フル加速や高速時の急激な機動のGに普通のパイロットが耐えられないだけで
それを諦めれば乗れるけどそうなると火力と装甲があるだけのデカい的になっちゃうので…
同じくGが強すぎるアレックスみたいに黎明期のリニアシートを載せられればだいぶ楽になったはず 少なくともビグロに一般兵は乗れませんって設定はないな
機体がでかいからそれなりの機構で保護出来るとか脳内補完できる >>506
でもまぁ、MS適性が無い(宇宙戦闘機止まり)パイロットには向いてたかもしれない よし、スレタイにそってGスカイを量産してGMMA部隊で応戦だ >>507
乗りこなすのにベテランがいるとかはなんかの設定にあったような
速すぎて射撃を当てれないとか ビグロのビーム砲はビームキャップ式じゃなくて縮退装置込みだから威力はあっても連射は利かねぇってばっちゃが言ってた E-capてビーム兵器を小型化するためのものだから連射速度は関係なくね? ビグロはMSよりでかいし一撃離脱の直線番長だと艦船の迎撃もMSよりは楽そうだな。
あとザンジバルくらいにしか搭載出来なさそう。 ザンジバルとMAいえばララア・スン専用MAはサイズ的に入らないとか? 貴重なベテランパイロットが乗り換えを嫌がったせいでせっかく量産に漕ぎ着けたゲルググに学徒が乗るという痛恨のミス 外伝系だと異名持ちスーパーエースだけでなくエリク・ブランケや
ケン・ビーダーシュタットのような中の上クラスでもゲルググに乗り換えさせてもらってるという
機種転換の適応能力が高いエースにはちゃんとゲルググ支給されてほぼ全員乗り換えてて
乗り換えなかったのはベテランだけど技量が平均程度だったりゲルググ適性が低かったパイロットじゃないかな ジオンの学徒動員兵にもいきなりゲルググを割り当てられて初陣させられてNTに覚醒しちゃったような奴ぁいないのかねw ゲルググ、ドムに学生が乗ってるのは劇中言及されているからね。後付けの強キャラ云々は設定作った奴が知識が無いのか、絵的に割り切ったかのどちらかだよね。多分後者だろうけど。
にしてもそんな内情でアバオアクー防衛に自信満々だった総帥とか防衛戦真っ只中で総司令殺しちゃう妹少将とかあの人ら本当に有能だったのかしら? >>519
まあ実際のところ総帥存命中は、ジオンの防衛は圧倒的だったからな。
……ドロス墜ちたけど。 >>516
そりゃ訓練期間もないのにいきなり乗れとか言われたらお断りするだろ
生死分かれる問題なのに >>517
イグルーのオッサンとか単に階級だけな気もするけどな ギレンは内心、(ギリギリでもたせてるな。やべぇ…)とか考えてたんだろうなぁ
圧倒的じゃないか、は自軍に対するポーズで >>517
新型は機械的信用が無いからヤダってのもある
外伝のケンは連邦に取られるくらいなら持って行くとか割と切羽詰ってなかったか? >>523
ギレン本人は危ない橋でも、なんとか渡りきる自信はあったんだろうね(ホントに出来るかどうかは置いといて)
そういうシビアでギリギリなやりくりをこなしているところに
その辺の呼吸をイマイチわかってない妹がやっちまったせいで… ジム「イグルーの停戦命令後のアレはなかったことに(必死」 ビグロなんてデカすぎでムサイに1台外付けで係留するのがやっとで、まともに整備もできない。
無論コロニー・地球制圧にも使えない防空専用機な訳で、どう考えても使い勝手が悪い。 >>527
元々『一撃で敵艦船を破壊する』為のモノなんじゃね? 拠点防衛用としてはビグザムよりかは使いやすいと思うけどな >>525
そもそも親父殺す時点で兄貴も空気読んでないと思うが ビグロとか一撃離脱戦法なんだしむしろ攻撃用に使うべきでは 運用に制約が多い当たり、艦載機ってよりは要撃機だよなぁ>ビグロ 航宙機との相性は悪そうだなぁとは思う
と言ってもビグロ落とすには火力が足りんか・・・ ジオンは基本地球侵攻しないといけない立場だからビグロの足でダチョウみたいに地上走れなければ無用の長物なんだよな。ドムを宇宙用に流用しなければならないくらい切羽詰まっているのにビグロ量産とか頭キシリアな話だよな。 >>530
ビグ・ザムって地上では使いにくくないか?水平方向の周囲には強いが対空装備がドズルのマシンガンだけなので爆撃機の的
下方向も死角が多く脚部クローは接地の為使うので使いづらくMS使うまでもなくホバーバイクと頑丈なワイヤーさえあれば
足に絡めて転ばすことができるwしかも転んだあと起き上がる手段がない模様 そもそもビグザムは爪ミサイル飛ばせば歩けないだろうよw っていうかジオンの機動兵器を全部ビグロにしろなんて誰も言ってねぇってのw
地球降下作戦は足があるメカでやればいいじゃねぇか 戦いは数だよ兄貴
と言われるように要塞防衛戦は肉詰めオッゴと新型宇宙戦闘機を大量投入するべきだったジオンは通常兵器を舐め過ぎ 上半身ジムに下半身コアブースターにしたお手軽高機動宇宙機作れない? >>537
フロントビームがほぼ真上な角度で撃ててるので、劇中の広がりっぷりなら爆撃機もまとめて消滅しそうだが。
ボール集団にあんだけ実体弾撃ちまくられて無傷な位なので爆撃もどんだけ効くか分からんし。
それに単機で投入するとは限らず、MS隊と一緒かもしれんし、稼働時間も大気圏内なら放熱が有効に効いて6時間位になったはずだし、
バイクにしろMSにしろ近くにはビームの雨かいくぐらなきゃならず、フロントビームの射角に入れば終わりだし、そう簡単に仕留められるとは限らん。 ゴッグやリック・ドムを倒せるGファイターはMS不要論を煽るから記憶から消したいんだろう >>543
小説版Ez-8みたいに強引に
あの爺オリジナルのコアブースターよく手に入れられたものだわ >>541
ガンダムMAみたいなのじゃなくてゲッター3みたいな刺さり方想像した
ジムMAにしろ実際調達できたとしてもアムロみたいなのじゃないと乗りこなせないんじゃないかな >>546
ガンダムタクティクスのGダッシュのことかーーーーー!!! >>547
俺もそれを言いたかったけど、タクティクスもGダッシュも、まったく思い出せんかった
俺の中であれはアゴという通称になってる ジオンはビグシリーズにどれだけ本腰を入れていたかだな
攻撃型の腕だけのビグロ、防衛型の足だけのビグザムを作ったはいいが
どちらも量産には向いていなかったか >>545
マッコイ爺さんの生まれ変わりだからじゃない?
コジマのサイン入り白紙命令書なんて素敵アイテム持ってる位だし >>548
アゴってGUNDAM 0079 THE WAR FOR EARTHじゃない? >>551
やっぱり行き着く先はグレートジオングか… わりかし本気でビグロのマニピュレーターの存在意義が分からん
本編じゃたまたまガンダムが引っかかっただけで可動域がほとんどないあの腕って役にたたんだろ
ヴァルヴァロほどの可動域があればまだしも 試行錯誤の途中だったが、戦局の逼迫により半端なまま投入せざるを得なかった、とか
敗戦間近の国にはよくあること ビグザムはBパーツ、ビグロは腕パーツ、Aパーツはジオング ドムをホバー走行させたりドダイYSを飛行させたりするジオン驚異のメカニズムを思えば、地上戦用ビグロってのもあり得なくもないと思う
そのまま飛んでも良し、ガウォークみたいに足を生やしても良し、意外といけそうな気がするな。そらもちろんMSの直掩は必要だと思うが
逆に地上のMS小隊に随伴して火力支援をしてくれるのかもしれんw ジオン軍後方部隊「ただでさえあっぷあっぷの兵站が破綻するからやめて!」 元々地球在住の反連邦勢力がジオンと組んだケースもあるだろうけど、
( ZZの"青の部隊"回とか )
ユニコーンで地球に潜んでた旧ジオン系組織は
アニメで描かれた範囲では
サイド6由来の人( ジオンの地上攻撃軍として降りて来た人たち )が過半っぽいのに
随分と地球暮らしに馴染んだものだよなぁ…
宇宙移( 棄 )民たるスペースノイドの権利を勝ち取ろうとして
随分とワイルドになったもんだよなぁ... >>554
白兵戦を仕掛けてくるMSを捕まえる防御目的。
トクワンみたいに積極的に攻撃に使うのは例外。
捕まえた後は振り回してパイロットを気絶させるなり、放り投げて距離を取るなり、メガ粒子砲の前に持ってきてとどめを刺すなりお好みで。 みんなたまにはヴァルヴァロとここのスレのタイトル思い出して。 >>556
だったらジオングじゃなくてビグングじゃないとおかしい >>557
あの腕ですごい勢いでガシャガシャ歩いてくるビグロとか。 一応ビグロとグラブロが兄弟機の関係だったはず
宇宙と海を制覇したから次は空を飛んでも地を駆けてもいいんだ
ちなみにダンディライアンが設定される以前はバウンドドックこそがグラブロの子孫であるという怪設定が ドダイ量産したら旧ザクまでも乗せて航空攻撃に使えるんじゃないかと思ったが
航続距離どれくらいなのだろう
あっここジムスレだった
ジムも、ザクを元に作られたガンダムの量産型なのでザク、という事で 量産されたら全てザクか!
つまりビグ・ザム量産の暁にはザク! MSという概念を形にしたのがザク
その意味では間違ってないがなぁ…w >>570
実はモノアイやろ。
隠しても知ってるぞ。 >>572
ジムコマンド「え、じゃあ俺もザクなの?(実はモノアイ)」 ジェガン「はっはっは!何だよお前ら全部ザクかよ!…俺もだよ…」(実はモノアイ ZZでゼータにホビーハイザックかMS-06か何かの頭乗せた事あったよな。
あれって紛れもなくザクだよな( ジュドーも勘違いしてたし )。
モノアイな上にコックピットが頭部にあるリック・ディアスがガンマガンダムって事は
ジオングがガンダムとかジム名乗ったって全然可笑しくないしな。
シナンジュやガーベラだって頭を元のに戻せば大抵の人はガンダムだって言うし
基本ジムでもツインアイ乗せれば陸ガン一丁上がりだもんな。
逆に言うと、首から下がガンダムだろうがザクタンクだろうが頭さえジムならジムって事だよな !! オッゴ「ザクのパーツ使ってたりモノアイは1つだしそれにザクの兵装まで扱えるから私が真のザクだ!」 ロゴ・ダウ星の古代遺跡から出土しても頭さえジムなら >>575
入り口が頭に有るだけでリックディアスのコクピットブロックの大半は胸部 モノアイの流れに乗って聞かせてつかぁさい
既存ネタなのかもしれないんだが、ザクTって顔面の真ん中にフレームあるじゃん
あれって正面見る時フレームが邪魔でまともに見えないと思うんだけど、ちゃんと見えてるんだろうか? >>579
メインカメラ以外にもサブセンサが付いてるから正面のおおまかな把握は可能
ただしモノアイは優秀な複合センサなのでやはり真正面を精密に捉えられないのは不便かと >>580
やっぱ邪魔なんやね
>>581
見えてないふりしてこっそり見てるて事か。田代専用ザクやないか TAのバーナムジェガンだったかなあれのゴーグルの下どうなってるんだろう
プラモだと流用品だからモノアイっぽいのが有るだけなんだろうが そろそろアニメで活躍するジム・ライトアーマーが見たいのだが なんか機動するだけであちこちポキッと折れそうでなぁ... そういえばジムスナイパーカスタムもライトアーマーもジムキャノンもHGUCでも出てこないねぇ
なんでだろ?ある程度固定需要が見込めそうなんだが ライトアーマーは戦闘機乗りからは好評だったそうだな
セイバーフィッシュでザクを狩ってきた主人公が中盤で乗り換える候補には良さそう >>586
活躍
・ドップの機銃で蜂の巣
・歩兵の対戦車ライフルで撃ち抜かれる
・歩兵の手榴弾で爆破される >>589
フルアーマーガンダムもザクキャノンも未だに出ないんだぜ
温存してるんだろ>MSV
温存しすぎて出ることにはガンプラを買う顧客層が死滅してなきゃいいが 去年のMGジムキャノンの時にも思ったんだけど、もしかして昔のMSVの機体はプレバンでだすのかねぇ MG自体、最近はプレバンにシフトしてるからねえ…
こないだプレバンで出たMGジムコマンドなんて一昔前なら嬉々として2バージョン店売りしてたろ >>591
歩兵からの銃撃を華麗な高機動で本気で必死にかわしまくるライトアーマーさん 三デアと陸戦強襲型Gタンクと陸戦型ジムを組み合わせたジオラマとか
作って見てみたいわ ●2ちゃんねるとニコニコ動画の正体●
2ちゃんねる管理人や既得権益を批判する書き込みをすると2ちゃんねる管理人からハッキングされます。
場合によってはストーカーされます。
実際2ちゃんねる管理人が書き込みをしてる所にやってきます(ストーカー)。
2ちゃんねる管理人からマークされた人は2ちゃんねるを見てるだけで今見てるなとバレてます(書き込んでなくても)。
リアルタイムで2ちゃんのどのスレを見てるか分かるようになってます。
2ちゃんから転載されてるブログ(アルファルファモザイクなど) を荒らすと、その情報はニコニコ管理人と2ちゃんねる管理人で共有されます。
場合によってはハッキングされたりストーカーされます。
31 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/25(木) 08:13:17.30 ID:gDmdUXyO0
きょう発売の宝島に2ちゃんの運営者ジム・ワトキンスのインタビューがある
どうもジム・ワトキンスはciaか米軍の工作員の可能性が高い
だから2ちゃんにアジア分断工作のスレがたくさんあるんだろうね(アジア分断工作をしてるのはアメリカ)
2ちゃんねる=ひろゆき=ジム・ワトキンス(米軍人、cia)
ニコニコ動画=2ちゃんねる=自民党
ニコニコ動画=ひろゆき
ニコニコ動画=2ちゃんから転載されてるブログ(アルファルファモザイクなど)
NAVERまとめ=ひろゆき
@ >>595
確かに、昔ならジムコマは2カラー出して普通に店売りしてたな ジムコマとかジェガンってモノアイの上にバイザーだけど
よく考えたらザクもそう変わらん構造だな
パッと見で透けてるかどうかでグリプス戦役後のモノアイ許さない裁判が行われたんだろうか?w 透け透けやモロ出しはアウトという、映倫ならぬモノ倫的な何かが行われたのか。 敵味方識別が困難になるから、じゃないの(視聴者的意味でも) そういう>>613の学習型コンピューターにテム・レイの回路が (ノ∀`(ノ∀`(ノ∀`)ジェットストリームアチャー ガイア!オルテガ!マッシュ!
ジェットスクリームアタックを仕掛けるぞ! ビグザムのビームで真っ黒に焼け焦げた皆様ですね、合掌 >>619
誰だろう?
踊る黒い死神さんは量産型ガンキャノンだよな スナ2ウォルフ機あった記憶があるんだけど、この記憶は偽物…? 黒いガンダムならぬ、黒いジム…
普通にわからないw 一年戦争後に作られたジムやジム系って初代ガンダムの遺伝子よりジオンの遺伝子の方が濃くなっている印象がある。 >>624
ぐぐったらあった、よかった記憶は偽物じゃなかった
全身黒じゃなかったけど
プレバンでキット化もされてた(受付終了してたのでステルスマーケティングではない) >>617
号令かける本人まで名前さけんじゃ
マズイと思うんだ ジェスタのトライスターとはなんだったのか
小説版はともかく、アニメだとホント出した意味がわからねぇ >>633
連邦側にも黒い三連星やガザの嵐隊みたいなトリオを出したかったんだろ
アニメ版についてはプラスして某乙女座の勘違い外人のパロをやりたかったのではないかと >>632
五人揃って四天王という戦国武将もいるのでなんともないぜ! 今度改めて模型を作ろうと思うんだが、悩むのが色なんだよね
作品によってまちまちだし…
特に赤部分
まるっきりの赤だったり、陸ジムのオレンジ寄りだったり
人それぞれイメージがあるだろうけど、皆はどの色が最も『らしい』と思う? >>633
バンダイ「プラモのためです」
なおMGジェスタキャノンはプレバン送りの模様 媒体にも依るけど明るい黄色がジムトレーナー
オレンジよりの黄色がジムライトアーマー >>640
全高100b以上にしようぜ
で三機のマシーンに分離可能で 三機のジムがディメンション合体!
三体合体六変化! GMは余分をカットして生産性の高さが売りだから変形合体はどうかと思ったけど
ヴィクトリータイプくらいまで簡易な物なら良さそうだな ろくに使ってなかった分離合体はオミットして、謎の古代種族の精神の集合体である制御コアと、オリジナルの各種兵装はキチンとつけておけば良い。
んで1万機位量産してア・バオア・クーを物理的に叩く。 たまにガンダム頭を付けてもらえる幸運なジムがうらやましい >>646
二機のジムが友情パワーで合体するバロムガンダムはあったがな漫画で ジムクゥエル「ティターンズのスペースノイド弾圧の象徴だったはずのオレだが。いつの間にか、一番魔改造されたジムになってた。無論、ガンダム頭にもなって。世の中わからんね」 ジムスナイパーぐらいまではカッコイイ部類だったなと
ヘイズルの後半とか何考えてんだよだったが チナ「大きいジム?」
セイ「あれはまさか!」
チナ「知ってるのセイ君!?」
名人「あれは厳密にはガンダムではない・・・しかし!」
GM「そう!これはガンダムと同じ生みの親から生まれた伝説巨人イデオンを私なりにアレンジしたその名もGMオンだ!」
とか思ったけどねーな。うん >>654
>>653
ジム顔の方が無表情に見えて威圧感があるという稀有な例 サイコフレームとツインGNドライヴとアルティメットガンダム細胞とゼロシステムとサテライトシステムとシステム∀とフォトンバッテリー >>660
フォトンバッテリーいる?
あれ武力を使用制限するための措置やで 気合でどこまでも強くなる、シャイニングジムでよくない? 輝くジムってそれ00で見たような・・・
著作権発動! シャイニングジムをトラッシュへ! 00のジンクス系みたいにガンダムと同等かそれ以上に強い量産型ジムが出来る日はこないのか・・・
旧型のクロスボーンガンダムがパイロットの腕前のお陰で活躍できるのはそれはそれで素敵であはあるが こ・ぉ・て・つ〜ジィィム!!
アムロ「ジオンめ、全滅だ!」 ジンクスは太陽炉以外はソレスタのガンダムと性能もコストも多分変わらんからな
一期のはコツコツ作ってやっとあの数だし量産機とは言いにくいよな
地球連邦の規模でやっと量産機になったけど ジンクスはガンダムに匹敵する敵量産機としてはゲルググポジでもある
ゲルググや砂IIのように(装甲以外)同時代のガンダムを超えた量産機は普通にいるけど
量産機のコストや量産性はだいたいスペックに比例しているのかな
短期間に30分の1の国力で量産性がジムに劣ってそうなゲルググ700機量産したジオンの量産技術って
同じ期間で30倍の国力でジム3800機作った連邦を凌駕してそう ゲルググよりランクは高いんじゃないかな
なにしろ装甲耐久もGN粒子による強化でソレスタのガンダムと同列なはずだから
擬似太陽炉とトランザムだけだからソレスタのガンダムに劣ってるの
その擬似太陽炉だって補給さえちゃんとしてれば出力的には同等なはずだし ジンクスWに至ってはトランザムまで使えてガンダムと同等以上だからなぁ
量産機の在るべき姿ではあるや まあGNガンダムも世代によって色々だから
第三世代ガンダムはGN-Xで追い付かれて完全にアヘッドあたりには負けてるけど >>675
ジンクスシリーズってクセはあるけど好きなんよねぇ...
いや素ジムとかジムシリーズも好きですけどね 種のダガーシリーズとか強そうなジムで好き
素ジムな立ち位置だけどちゃんとビームライフル持ってて強面なストライクダガー
そして試作機のガンダムの性能を落とすこと無く
量産性高めた上で欠点を潰した105ダガーやバスターダガーなど各種ダガー達
順当に改良された高性能な量産機は格好いいね 105の方がストライクダガーよりちょっと古かったりする ダガーシリーズとかは設定はよかったんだけど劇中の扱いがなー
まあ素ジムも偉そうに言えんが こう見ると割といるよね順当な量産機
ドラグナーも3機の性能すべて持ったドラグーンとかだったし正規量産機 >>681
パナマで集団でジン串刺しにしたり優勢かと思ったら電磁パルス攻撃喰らって一方的にボコられだすの結構好きだわ
やられ役にまわるにしても初代ガンダムのジム以上には目立ってたと思う ほぼガンダムと言えばジムスナイパーカスタム
素のGMとジムD型の二種類がいる 「○○ガンダムの量産化に成功」とか言いつつ武装が違ってるのにはモヤっとするものがある で、汝らとしてはGMの復讐ってあれどうよ?俺はアニメはまだみてないんだが、プラモだけは完成品を見た
確かにかっこいい
けどちょっと違うっていうか、僕らが求めたカッコよさとはまた違う感じだよな 気に入らないならパーツ構成の近い陸GMやらサンボルGMやらのパーツ使えば良いじゃん >>686
多分その感想こそがデザイナーの狙いそのものだと思うw ガンダムの運動性と装甲がないと使いこなせない上に自分に当たったとき大破してしまうのでガンダム専用武器です ていうか、あれってハンマーに分類されんの?
人型ロボットにモーニングスターってすげえ使い勝手悪そうなんだが >>692
ダイターン3「えぇ…」
ダイターンハンマーも鎖付鉄球だし御禿やガワラ御大の中じゃあロボのハンマー=鎖鉄球なんだろう
御禿メモ(トミノメモ)のガッシャの山越えハンマーもワイヤー付鉄球だしな 精密機械であるマニピュレータでパンチしたり
機体本体も衝撃を受けることを承知でキックやタックルするよりは
手持ち質量兵器(しかも棍棒系と違って衝撃が腕に伝わらない)方がリアリティに即してはいるのだ >>690
そりゃザクが持ってもマゼラトップ砲ですからね マゼラトップ砲はマゼラトップの主砲を流用した手持ち武装だからマゼラトップ砲なんじゃなかろうか MMP-80マシンガン(0080初出)はそういう意味でも重宝してるのかね
0083では引き続き登場のリック・ドムUに加えF2ザクからトローペン、ゲルググMにまで使われてるし そんな高性能なMMP80はアバオアクー配備のMSにはまったく装備されていないのであった。 個人的にはだけど、MMP80が配備されたのってある意味GM対策なのかなとおもう。
120ミリのザクマシンガンがガンダムに通用しなかった戦訓を生かして、もっと小柄で
威力は落ちても貫通力はある小口径弾になってったのかなぁと 120oはMSのような奴相手だと当たりにくい的なことどっかで見たかな 1stの最初のうちはザクマシンガンの射撃速度遅かったよな お前らの考察に40年近く耐えてきたガンダムに感動するわ
1stの頃は大目にみてやれよ 耐えてないから付け足しでグダグダになってると思うが Gキャノンだかの薬莢が母親に直撃してたけどああやって民間人が戦闘に巻き込まれるのはいつみても心が痛む >>670
小説版のGMで我慢しろ。
G-3はフルチューンしたGMにガンダムの頭を載せただけだ。 >>708
それちょっと勘違いしてるよ
小説のG3は「ガンダムの予備パーツとジムのパーツを合わせたところに、新型の出力系や推進機を装備した」
といわれてるので、フルチューンジムってのは流石に言い過ぎ
(言わばいいとこ取りのニコイチにプラスアルファ、といったところ)
あと「小説版のジムはガンダムより高性能」って言うのも伝言ゲームの結果で
「ガンダムより高性能な部分もある」という意味の表記が独り歩きしただけ
(ジムの方がガンダムより優れた部分もある、というのは映像版の設定にもある) でもジムにゼータ顔のガンダムヘッド乗せたら違和感ありそう >>710
ガンヘッドと聞くとどうしても頭が砲塔のアレを思い出す シルヴァ・バレトはガンダムヘッドよりジムヘッドのがかっこいいと思う GM系はまだ必要な部品を必要な所に配置した、程度なんだが、ガンダム頭って別にあのガンダムの顔である必要全く無いのよね。
タレ目でも良し、ヒゲ穴無し、赤アゴがなくてバックリアルカイックスマイルみたいな口のようなスリットがあってもよし。 >>708-709
なにその素敵ジム!
どうしてそれほどのものが日の目を浴びないのだ ジムは標準化を推し進めたので、兵器としては優秀
生産性高いし、ぶっ壊れても補充がすぐ利くし
問題は、パイロットの生存性があんまり高くないことか
脱出装置ついてないんだよな、初代からしばらくは そう考えるとウルトラシリーズの防衛チームの戦闘機のパイロットの生存性の高さはスゴイな パイロットの生存率を気にする様な上層部だったらボールやパブリクなんて作らんわな
って思たけど、準備が整ってない状況で開戦して急場凌ぎの数あわせって考えたら仕方ないか 宇宙空間とか脱出に成功しても生き地獄の可能性はあるけどな... >>718
パイロットの生存性とか言い出すと、ジオン製はブラウブロとジオングくらいだろ。
試作品に小型ドップがコクピットになる陸ザクだかグフもいるが。 インジェクションポッドって、画期的な発明だったんだな >>718
サンボルのコアファイターやコアポッドは理にかなってるのだろうか
Gファイターの需要が高まるのは良いことだが サンボルの翼ガタガタは理にかなってない
ないほうがマシ 脱出ポッドに中途半端に戦闘能力持たせるのって余計危ない気がする
ガンダムのコアファイターについてはデータの確実な回収とかいろいろあったんだろうけど 学習型コンピューターと可動データとパイロットの回収? MSには実装しないのにガトル・マゼラアタック・サムソンには分離脱出機能を実装するジオン驚異の技術力
しかもコアファイターも含めこいつら全員固定武装持ちという
コアファイターとマゼラトップに至っては脱出時の自衛なんてレベルを超えて積極的に戦い出すし コアブースターしかりGブルしかり脱出装置は方便で強化・合体も視野に入れた単体の戦闘機としても設計した万能機なんじゃない? >>720
宇宙世紀って薬物とか強化人間とか異常に人権意識が低いからなあ
平和になってもマスコミには報道しないし
まあ今は年表の作品の間の隙間も後付による紛争で埋まってるけどね >>732
今でも国によってはそんな変わらんぞ
薬物汚染を見て見ぬ振りとかして士気をなんとか保ってた紛争もあるしな コウって投獄されてる間ずっと病院に入って薬物の後遺症の治療をしてたのではと思っている 宇宙世紀は兵士の生命うんぬん以前に一般市民の命の値段が兵士の数万倍以上軽いからなあ
戦闘一回で二十億人とか普通に死んでたし
グリプス戦役の時代になってもしょっちゅう数千万人単位で死んでるし 一週間で28億死んだり一年間で総人口が半減したりとクレイジーな人口減少が起きたのに
一年戦争後の時代には人命が貴重であるかのような描写があるか?といえば全然無いんだよな
一度55億人死んだ世界なのにジャミトフやロナが「人減らしで世界をより良く」を言い続けているし
彼らの考えでは110億人→55億人以下に半減してもまだ人減らしが足りてないんだろうか >>736
一年戦争といっても南極条約で大量破壊兵器禁止したし
何より宇宙でそれ以上もう壊せるものがジオン本国以外何もないところまで壊した(そして結局本国は無傷で終わった)から
一年戦争の死者の99.9パーセント以上は一週間戦争とルウム戦役で死んでるのよね
それでも残り11ヶ月の戦死者は総死者数からすれば一年戦争全体の0.1パーセント(500万人)ぐらいは行ったのかね? >>736
そのあと人口激増したからな
経済と社会が不安な時こそ人口は増える >>734
ウラキって投獄なんてされてたか?裁判開始から罪状消滅→解放まで何日あったかは知らんけど ジャミトフの場合は宇宙移民者に立ち上がって貰う為のマッチポンプだし
ギレンは性急過ぎてやり方がダメだったとも言ってるし
それで殺されるコロニー住民も堪った物ではないが >>739
黙秘を貫いて懲役一年(確か)の判決だが服役中に罪状消滅(試作機兵器の無断使用が罪状だったが、その試作兵器が無かった事になったから)で釈放
北米のオークリー基地にテストパイロットとして配属だな >>646
考えたらアルベガスって三期ともジム顔だな。 >>722
サムソンにもガトルにも脱出装置ついてるぞ。 ムサイもコムサイがサラミスやマゼランもシャトルが脱出に使えるよな >>743
ガトルですらコクピットが脱出ポッドになるというのにザクやドムは…… ガトル&マゼラアタック→MSより落とされやすい危険な代物だからせめて脱出装置は手厚くしてあげよう
MS→通常兵器と違って撃墜されづらくて脱出機会自体少ないから射出座席だけで平気だろう
という発想かもしれない (試作機兵器の無断使用が罪状だったが
これ、ガンダムの大概の主役が該当しねぇか?それで捕まったのは他にいたっけか?こんなので違反切符切ってたらガンダムなんて成立しねぇよw
だいたいテレビシリーズや映画まで含めて盗まれてねぇ主役機ガンダムなんてZZとνくらいなもんだろがw
それともまず何よりも先にウラキをぶち込みたかったからこんな今更どうでもいいような罪状を取ってつけたのかな? >>748
MSだけじゃなく母艦ごとの無断使用だから >>748
83のは派閥争いによるスケープゴートも兼ねてるからな
それにファーストもアムロ以下全員ルナツーで戦犯になりかけてるし >>748
あと08のガンダムは正規配備だし
ゼータのマークIIは確かに盗品だけどエウーゴが最初から狙ってたものだしティターンズからはマークII盗んだテロリストとして追跡されてるぞ?
ゼータガンダムはエウーゴがアナハイムに依頼して作らせたから正規配備だし >>748
記憶が曖昧なんだが、無断使用云々ってのはラビアンローズ内でアルビオンとデンドロを
使っちゃダメって言われたのを強引に使ったからじゃなかった? 今更だけどアームドベース・オーキスって絶対にガンダムでないと使えないの?
代わりにジムとか入れてもいいの? 専用コントロールユニットとしてステイメンが存在したんじゃなかったかな
他の機体ではBFみたいな作品以外では使えなかったはず ガンダム開発計画である以上、とりあえずガンダム乗せないと予算降りないんだろ多分
プロトタイプデンドロビウムとしてアプサラス型やライノサラス型があったのかもしれない 本体性能は普通の量産機だけど量産型オーキスの火器操作のために
制御コンピューターだけ高級品な量産型ジムステイメン
なんてものが生まれていた可能性も >>743
サムソンのは脱出装置って言うのか?
通常の連結トラックと同じように前部が取り外せるってだけだろ なんか浮くけど・・・ >>752
ジュドーに盗まれたことがあるって意味じゃないかな?
あと>>748の場合正規の軍人であるコウがガンダムを無断使用したのが問題なんじゃないかと思う 盗んだけどアーガマの危機を救ったからお咎め無しとかじゃなかったか?
盗んだ上にコロニー落とされてるとかだから申し開きの仕様もない失態なんでは >>759
パイロット二人乗ったらいいだけな気もするが
そうすればガンダム分離しても戦えるし戦術に幅が出そうだが しかしアルビオンクルーは、コウが投獄されシナプス艦長が銃殺されたのに嬉々としてティターンズに入ったのであった >>765
刑の執行はあの後かもしれないし知らされていないのかもしれない
そもそも艦長に刑が与えられたらその後一切笑ってはいけないのか? あの頃みれば反ジオニズム反スペースノイドが高まるのは当然なんだよなぁ
当然腐敗もあったが主にバスクとジャマイカンの暴走によるところがあるし >>765
コウは割と嫌われてなかったか他のパイロットに
艦長の処罰とか公表してないかもだし
昇進は喜ぶべきことだろ給与も上がるだろうし 0083小説版のエピローグで
『GMクゥエルと呼ばれる、コロニー内での鎮圧、制圧戦用の機体だ。
しかしコロニー内で、誰を、何のために制圧するのか。
この時点で、その秘められた意味に気付く者はなかった。』という一節があるとおり
あの時点ではティターンズも単なるジオン残党討伐部隊で
設立時の裏事情や真の目的を知らなければむしろ栄転よ
平然と虐殺まがいのこともやる本性を見せてからはまた変わってくるんだろうけど AOZによると少なくともモンシアは敗戦までティターンズとして戦い続けて落ち武者として火星に流れ着くけど
他のティターンズ入りしたアルビオンクルーは途中で離反してエゥーゴに行ったのか最後まで抜けなかったのか
そもそもグリプス戦役の激戦を生き延びれたのか…
コウは閑職から脱してたらエゥーゴ寄り正規連邦軍として参戦してそう アンオフィシャルがウリの某クロボン世界では
ウモン=サモンは何を間違えたのかティターンズ入りしてたな
その後、どんな流れでクロボン(海賊版)に入ったのやらw >>772
いや、あれ騙りだから実際は入ってないよウモン >>771
コウとキースはどっちにも加わらずに僻地の基地で過ごしていそう
モンシア以外は戦死したんでない? ウモン爺さんは一般部隊所属だけど、
混乱に紛れて何かと融通の利くティターンズに化けてただけだぞ ウモンじいさん、あれだけの年齢になるまで最前線で戦い続けて生きてるって辺り、
パイロットとしての能力もボチボチあるんだろうが、サバイバル能力高過ぎだと思うんだw コウはなぜか某ゲームだとティターンズに参加してたな
テストパイロットになってた時ににんじんを食わされそうになったに違いない 浦木はアースノイドのお坊っちゃま学校のナイメーヘン士官学校出身のエリート様だからティターンズ入っても入らないで上級士官になってても驚かない。 >>779
キースもエリート様やで
案外、テストパイロットっても訓練兼ねた箔付け配属だったのかも >>774
アデルには生きのこって欲しいなぁ・・・ >>769
AOZでシナプス艦長の処遇を知ってる人も、ティターンズ入りしてるよなぁ。
一年戦争時にシナプス艦長の下だったらしいが。 ジムカスタムが中国製で無ければバニング大尉だって生き残れたはずなのに ジムのデザインだけど嫌いじゃないなあ 特にルックス
当時はヤラレ役らしく
明確な顔がないようなデザインだったけど、
むしろこう言うデザインの方が今は受けるだろう
ガンダムのルックスはモロ昔のスーパーロボット物の延長なんだよね
ジムの目がないデザインってマクロスとかパトレイバーとかその後のロボットもののデザインに影響与えたと思う >>786
あくまで主人公機としては今なおガンダムフェイスが人気絶大だけどな
ガンダム以外のロボットでもツインアイが主流だし
ジム的ゴーグルアイってイデオンとマクロスぐらいしか思いつかん >>787
バイファムとかは?
ジムというよりガンキャノン寄りとは思うけど >>788
あーバイファムは確かにそうやね
>>789
さすがに人間サイズはちょっとな >>787
ゲッター1とかそんな感じに見えないこともない >>787パトレイバーとかエルガイムもそうだな
ザブングルもそんな感じでなかった? ザブングル自体は顔はあったような
ウォーカーギャリアーかもゴーグルに見えないこともないの >>791
ガンダムはスーパーロボットに片足突っ込んでるけど、ジムは単なる工業製品でスーパーロボットには掠ってもいない感が素晴らしい。
ザクもジムも完全に異なる方向からの「ただの兵器」感。
改めて考えたら良くキャラクターわけされてて凄いわ。 いや最近のガンダムというかリアルロボットは全身スーパーロボットに突っ込んでるだろwもはや兵器として作られたか否かでしか区別がつかん
ユニコーンなんか選ばれし者(NT)でしか真の力を発揮できないしバナージ専用機になってるので大人は渋々ユニコを任せるしか無い(勇者シリーズのお約束)
ユニコ自体ある意味偶然にできた機体で同じ機体は作れないしもはや伝説巨神にも悪魔にもなれる機体と言っていい
今見るとマジンガーZなんて神にも悪魔にもなれるなんて大げさだよ。せいぜい軍事大国と単騎で戦える程度 あれはけっこう仮面やまぼろしパンティが活躍する等身大ヒロインの漫画じゃなかったですかねえ(すっとぼけ
もうそろそろ5機のジムが合体して巨大なガンダムになるMSが出てもいいと思うんだ
複数のMSでメガバズーカランチャーはやってるんだし敵はヒトデギレンとかムカデキシリアとかで >>796
ガンダムがスパロボなのはファーストから変わらんだろ
ガウの翼に飛び乗ってジャベリンでゴリゴリ斬り裂いて撃墜してるのに
量産機はグレートマジンガーとか色々あるぞ(笑) >>798
二機のジムがバロムクロスする漫画はあった >>799
そうだな、コロニーレーザーを跳ね返して手かざし一つでMS隊を無力化するぐらい普通だよな パイロットも改造人間か強化人間を乗せよう(提案)女の子のノーマルスーツは当然ミニスカで
ところで高性能・高コストのMSを複数作るのとジムに強化人間を乗せるのではどっちが低コスト(高戦果)だろうか >>802
クワトロの百式とロザミアのネモが戦ったところを参考にすればいいよ スパロボベースに作られた、ただの普通の機械。
スペシャルなヒーロー要素を尽く剥ぎ取られてただの普通の人になっても頑張るのがジム。
元々普通の人がザク。ちょっと頑張って鍛えて偉そうだけど結局普通の人がシャアザク。 >>803
あれはまさに乗る人次第ということでネモ自体の性能を証明してくれたわけだがあとはコストだな
ワイライトアクシズでは久しぶりに男の強化人間が出るが強化人間って女が多いけどこれって理由があったっけ?ト
強化人間の女ってほとんどメンヘラだが男は精神が安定してる気がするのに >>805
男はゼロ、ゲーツ・キャパ、ギュネイくらいだっけか >>801
マジンガーZとかスパロボだけどそこまででもないぞ?
なんでと大げさな方に寄せたらいいと考えてる方がおかしいだけ
ユニコーンはスパロボじゃなくてタダのチート チートで何も解決しないで丸投げエンディング
それが福井クォリティ >>808
イデオンがまさにそれなんだがwそれに「その時不思議な事が起こった」で解決しちゃうのはΖの頃からの伝統芸
良くも悪くも禿の様式を忠実になぞったらああなっただけ、ただやり過ぎ感はあるけどな
一応ゼータやΖΖは謎パワーで機体性能が上がったという理屈付けがあるがユニコーンは機体にない能力まで出しまくってるし >>810
福井はハゲの様式を前後事情何も考えずに表面上を稚拙にパクっただけ
だから福井の作品には内容自体が皆無だった >>810
テレビ版はラスト打ち切りだし
イデの力の説明自体はテレビも劇場版もあったと思うが ジュドーの時点で、エンルギー切れの機体を復活させて、本来の性能以上で暴れさせるってやってるんだが…
ガンダムに何を期待してるんだ
これはスペースファンタジーですよ。サイエンスフィクションじゃない ファンタジー舐めてるだろ
ファンタジーでも一応の解説とか理由付けはしてるんだぜ?
だから使える力は限定的なのが多い 寺沢武一は「SFは大人のおとぎ話」って言ってたな
サイコフレームは製造禁止になったがバイオセンサーならOKだし割と安いみたいだからジムにバイオセンサーつけて強化人間乗せよう ジム「無茶言わんといてください」
なんかズダ並に自爆しそうな勢い ガンダムに加えていいかは不明だが
お禿様のガイアギアだと、オールドタイプでも使えるサイコミュが普通に出回るようになるからな
強化人間自体、コストとか人道問題とかバレた時の批判とか考えると、それこそ真っ先に廃れるんじゃなかろうか サイフレの派生技術のMCAが使われる様になり
サイコミュ自体も製造中止になっていないのに
サイフレが製造中止になったと言われてもな MCAは追従性を上げたり謎パワーを引き出す道具じゃなくてあくまでも装甲に電装など他の役割を持たせてMS本体を小型化する機構だし
サイコフレームはリスクも大きいと言う理由で製造禁止(でも核は捨てないし続編のTAではサザビーのサイフレを拾いに行ってる)に
なったけどサイコミュ自体は否定されたわけじゃない >>817
発表はガイアギアより後だが、センチネルにもオールドタイプが運用するオールレンジ武装はMk.VやSに搭載さるとるな。 バイオコンピュータの補機にサイコフレームが使われてるんだよなあ 知らんかったんやろうなあ、福井MSには詳しくないらしいし
F91の時代までサイコフレームが使われてたの知ってたらあそこまで無茶はやらんかったやろ
まあサナリィが極秘で使ってたということにしてやれ。F91もかなりの謎パワー出してるから矛盾はないだろ 加速度で言うとF91>>>>>>ユニコーンになるのがなんとも >>825
そりゃアニメ本編に無い非公式設定なんて知らんだろ
極一部の資料にのみ書かれた適当な設定なんだから 変なF91厨が沸いてるけど
F91のサイフレは非公式ですよ サイコフレーム搭載のソースはB-CLUBのF91オフィシャルムックと当時の月刊ニュータイプの記事のようだ
「映像化されていない設定は全部非公式」とでも言うなら確かに非公式だね、確かに まあF91、特に超常現象は起こしてないからな……。 >>820
装甲でマシンガンを弾いてたら突然左半身不随になったりするようなMSは嫌だな >>831
超常現象ってほどじゃないけどF91をレーダーにしてセシリーの居場所を探し当てたのは?
分身は機体自体の能力だろうけど >>833
分身はただの不具合の副産物だよ
放熱フィン起動させても排しきれない熱で装甲表面の対ビームコーティングや金属塗料が剥がれてるのに相手のセンサーが反応してしまうのが「質量を持った残像」の正体だから >>833
劇中のかーちゃんのセリフでF91にサイコミュは積んでるのは確定だけど、搭載した理由はバイコンとパイロットとの意志疎通目的だと思う
劇中のセリフからすると、セシリー探しにはセンサーやらレーダーの複合じゃない? >>835
センサーやらレーダーで花が見付かる訳無いだろと バイオコンピューター通してサイコミュと接続してNT能力を増幅した結果が花のイメージなんじゃないの? あの花機体に直にくっつけてたからカタパルト発進の時点でバラバラのクシャクシャだよな。
てかシーブックと再会した時点で花くっついていたっけ? >>839
根拠もなく適当に言われてもなぁ
じゃあなんでシーブックはもっと大きなセシリーを見付けるのが無理だとあんなに言ったんだって話だ 恐竜戦隊コセイドンのコセイダーにも通じる顔だよなw ジャベリン「三つのビームシールドが一つになれば、一つの防御はIフィールド級パワー!」 ガンダムもどきという表現は好きだが
少なくともリ・ガズィの頭は8割ガンダムだと思っている リファインガンダムゼータがガンダムなら
ガンダムマスプロダクトタイプもガンダム
つまりジム=ガンダム さすがにゼータジムは出なかったか
リゼルはジム+メタスみたいなもんだしムラサメは顔がガンダムヘッドだし あんたは"プロトタイプ"Zガンダムの量産機て散々言われてるから いわゆるノーマルなジムのプラモで
一番かっこいいの何? どこにかっこよさを求めるかによるのでは
HGUCジムとかスタイル的にいいと思うけど ノーマルジムで最イケメンは旧MGかな
顔とスタイルだけで見たら リゼルのどこがチートなんだよw
>>857
>>858
HGUCジムは
・やたらスタイリッシュになる最近のガンプラの傾向になる前だからいい意味で弱そうな感じを再現してる
・スカートがふんどしじゃない
・安い
と”ジムらしい”キットだと思う 量産された高級可変機体ってだけでも十二分にチートだがなwww
その上でリミッター云々とかもうね
別次元でやれや そんだけ設定持っても貧乏組織のワンオフMSのローゼンズールにも及ばないとか
連邦の量産MSはほんと駄目だな >>860
リゼルって出たころはZUとの関係否定されてなかったっけ?
それよりブルーディスティニー1号機が陸ガンボディになる前の姿とか見たいんだが リゼルを後付けした結果生まれた最大の謎はジェガンより先に退役してるっぽいこと
グスタフ・カールとアンクシャは地上専用だからF91時代も画面に映らないだけで地上にいますでOKだけど ネーミングからして適当だしな
Zでもガンダムでも無いのにリファインZガンダムってもうね 寿命が 短いから逆シャア時代に既に可変機が廃れたわけで
その後で量産とか不自然極まりないな ジェガンと違ってリゼルはあの時点が性能強化限界だったんだろう
ジェガンは最終的に0090年代高級機並になるけど 少数生産なんじゃね?
ロンド・ベルの一部隊とお飾り部隊のレビル隊とかのデモンストレーション用とか 可変機の寿命がジェガンより短いのはそうかもしれないが
ジェガンだって同一機体が30年使われたんだろうか
ジムIIの過半数が改修じゃない新規生産なのと同じで
定期的に古いタイプのジェガンは新規生産モデルに入れ替えてるのかも >>875
補充機体もあったんだが
全然少数じゃ無いな 部品供給的に少数量産と言っても50位は作るだろ機体は
あとは予備部品もあるし組み上げて数機でっち上げるなんてできない方がおかしいし 量産型可変機体となっていたアッシマーでも50機なんて設定は無いがな 50機も作ったらもはや少数とは言わねえwww
少数量産とされた可変機体がそんなに出てきた類例も無いしな 少数生産と少数量産は違うだろ
量産してるんだからそれこそ予備パーツ生産ラインでそこそこのコストに抑えれるほど大量生産しなきゃ量産機にならんだろそんなもん
むしろ50とかでも少ないと思うが そもそも生産数というもの自体が、はっきり設定されてないのがガンダム世界なのに何を今更
リゼルはRGZシリーズ唯一の成功作で、ある程度量産された。そこまで
あとはそれぞれの想像の世界やん むしろ生産台数が詳細に決まってる機種のが少ないと思うんだが
決まってても知らんうちに増えてたりするし 少数なんて付ける必然性も説得力も無いが
単純に量産機体でいいわけだし
その辺に福井設定の言い訳ぶりがよく見える >>882
設定とかじゃなく予想だけど?
だから最初に「すぐに消えたのは少数量産からなんじゃない?」
って書いてるんだけど?
だいたいリアルでも少数だろうが量産されるなら交換パーツを作るライン的にも一定数の数は配備しなきゃ交換部品が高価になっちゃうから量産機とならないだろ
そういうのはガンダム世界なら高級機として扱われてるはずだぞ? >>886
少数配備という言葉はガンダム世界ではゴロゴロしてるのに何をいまさら
ファーストのMSVでどれだけ書いてんだよアホらしい >>887
だから廃れた少数可変機体の後に量産された可変機体というのが不自然過ぎたって指摘だろうが
リアル志向とかリアリティなんて毛ほども有り得ない福井世界でしか無いが ピクシー&イフリートはまだ設定数守ってるし
それにジムの一年戦争中生産数がいつまでも330機のままだと外伝の主人公乗機や雑魚を用意できなかったし…
ジムシリーズ全体の総生産数が3800機で素ジムが330機という解釈もあるけど
それだと今度は派生機やコマンドやC型が素ジムより遥かに多いという事になってしまう >>888
そのアホらしいのを作品化して映像化までしちゃったウニコーンだからな
そりゃ説得力無いわ >>889
福井がアホなのは分かるがもはや映像作品になっちまってる時点でリゼルになんか理由付けてるだけだろ
そんなに福井が嫌いならバンダイにでも突撃して文句言ってこいよアホ >>892
アホだと分かってて何でいちいち擁護してんだよwww
お前はもっとアホって事にしかならんな >>887
おまいの言う「すぐに消えた」ってのは何を根拠にしての発言?
もし「F91の作品中でジェガンはいるけどリゼルはいない」って事が根拠なら、それは当たり前の事だぞw
違ってたらすまんが ジオンエースパイロットのみなさんによる撃墜数を合計するとそれだけで1000機超えるだろうしね イフリートは、むしろ異常なほどの拡張性が恐ろしい…
ほんとに一年戦争時の半端機体かよ 物量戦術をメインとするジムなんだから、統制する隊長機とか必要な感じはするんだが
ジオンみたいに、アンテナ(角)追加したバージョンとかないね >>866
ブルー零号機みたいな設定でガワラが描いてたよ
全身に冷却ダクトつけた陸ジムだった サンボルジムはランドセル外して見ると中々味のある面してる >>899
AB型(アサルトバスター)
O型(オペレーション?オービット?)
とか居そう
現在O型が不足しています 無駄で贅沢なサンボルジムだがコアポット(可愛い)だけは評価してもいい
https://i.imgur.com/FjePw6i.jpg >>881
1機しか無くても(しかも未完成)量産機って実在してたし、量産機として作られていることが前提と思う
種のデュエルのライフルとかワイルドダガーってどっちも試作兵器扱いなのにあほみたいに生産したとかなっていたな >>899
A型とB型は某同人サイトのMS図鑑にはあるけど公式文献では書かれたことないよ
>>900
ギレンの野望シリーズでズバリ指揮官ジムがある
外見上の違いはバックパックのサーベル2本持ちなこと
ギレンの野望以外では出てるの見たことないけど >>908
サーベル2本差しのジムの初出はMGジム1.0だった筈
本来ジャンク扱いのガンダム用ランドセルの有効活用パターン 指揮官機はサーベル二本とかよく分からんな。
サーベル付いてない側に似たようなアンテナでも付いてるなら分かるのに。 指揮官用ジムを初めて見たのはフジQにあったガンダムザ・ライドだったなぁ
あのあとカードビルダーに出たときは嬉しかったもんだ
戦場の絆にも出ていた >>907
使い勝手が良ければ試作のままでも使うよ
実際、米軍がXM177というカービン銃を試作のまま特殊部隊で使い続けたからな >>912
試作からほぼそのまま制式化、ということもありうるしなあ >>914
ぱっと思いつくのはF91だろうか
Vガンダムも実はプロトタイプVガンダムみたいなのがあったかもしれないけど >>866
今も連載してるほうのブルー漫画の最初の方に絵があるぞ。ブルー零 オークランド系とかジムにもいろいろあるようなことになってるからなぁ。 ブルーデスティニーは陸ガンだか陸ジムがベースだったんじゃね >>918
陸ジムで作ってたがいろいろ不具合があって、EXAMシステムの乗った頭だけ陸ガンに乗せ換えたのが一号機。
二号機、三号機はオークランドで専用設計……ってなことになってる。最近のブルー漫画だとね。 元の設定も一緒よ「オークランド〜」部分が無いくらいだったか すごく大事なEXAMシステムが積まれていてもバルカンは外さないスタイル 1年戦争の時期ばっかり外伝作るからえらい高密度な1年になってくんだよなー。
Z以降が不甲斐ないからこんな事に。 >>919
リメイクのBD2&3号機がオークランドの専用設計になったってことは外見も陸ガンからだいぶ変わった?
それとも内部が違うという設定でガワは陸ガンのまま? >>922
陸ジムに頭部バルカンはない…
つまり凄く大事なEXAMを積むためにわざわざ増設してる ゼータ以降ディスるのはやめろよ
作り手が一年戦争ものばっかり作りたがるのが問題 むしろ一年戦争だけ作って余所に余計なもん出さないでいただきたい >>927
つまりEXAMシステムの中枢としてバルカンが重要な役割を! まだガンダム8号機が残ってるぞ。まあこれまでと同じように新作ゲームでの登場って事になるんだろうけど これみていつも思うのは
全身に放熱孔増やしつつ頭はほぼスルーだけど
EXAMそのものの放熱は大丈夫なんだろうか 頭がオーバーヒート起こしたらマリオンの魂が熱中症になるのか >>919
ジムの首をガンダムにすげ替えるアイコラMSは多いが逆はブルーデスティニーだけ? >>921
かわはらくにおって誰だよと思ったら(大)河原邦男かw実際太くね?このデザイン
最近やたら腰細にアレンジされるからそうみえるのかもしれんが…そこらじゅう放熱口があるな
>>922
>>927
>>930
>>934
バルカンの弾といっしょに放熱してるんだよ >>937
ジ、ジム頭・・・
ブルーはリメイクの片側に羽根みたいなアンテナついてるのダサいと思うの >>934
バルカン砲弾にEXAMの廃熱を移して撃ち出せば威力倍増のうえ冷却問題も解決して一石二鳥 バルカン付いてないとマリオンのやる気が出ないとかいうメンタル的なケアかもしれない。
しかし0号機も青にして欲しかったな。1号機に移植した頭が青かったんだから。
というか頭なんか1号機と違う?? >>931
ガンダム零号機
あまりにもピーキー、高機動過ぎてテストパイロットが何人も圧死したために封印された……
……と言うのはどうだろう?
デザイン特徴として、股間バーニアとか← >>942
色を塗り直す前に不具合が露見したんだよ。 >>943
のちに技術的な発展に伴いアッシマーとして完成するのか >>942
EXAMで0号(当時は多分番号なし)がまともに動かない位のハイパフォーマンスを見せた結果
本格的な開発許可と共に、開発に関しての細かな裁量が認められた結果として
あの真っ青塗装が認められるようになった、とかあるのかもしれないな 1号機でもジム頭がそのまま使われてたくらいだから、頭部のEXAMシステム自体はそれほど熱持たないんじゃない?
システムフル稼働時の機動にジムのボディでは耐えられなかったってだけで >>945
高機動過ぎてテストパイロットが何人も圧死という点じゃむしろギャプランじゃ >>948
その殺人ギャプランの三倍以上の推力重量比を持つ超絶高機動MSジェムズガンは50G加速ぐらいは出来るんだろうなあ
小型機時代のMSパイロットってみんなサイヤ人か何かなのかね 一般パイロットにも扱えるように、性能をセーブしてるんだろう(マジレス パイロットがGに耐えられないからMSの機動性はクロスボーンで頭打ちになってる
以後は出力による火力と装甲の勝負 >>949
これは軍法会議ならぬ軍法審議ものですなあ
>>951
ノーマルスーツの対G性能が上がったんだろユニコーンからそういう設定があったし
一年戦争時代はノーマルな服でも耐えられたことを考えるとMSの進化を感じるな 普段着のウッソ、果ては犬までMSに乗せたりしてるのに何を言ってんだ?お前は
ホントVをちゃんと見てない奴って適当なこと言うよな 水着のおねーさん達は、その姿のまんまMSに戦闘を挑まされて… 単に高機動で鼻血ブーして朦朧状態で墜落とかなんでは
てかヤザン普通に乗り回してなかったか... ウッソは裸で手錠されててもコアファイター操縦出来るスペシャルだぞ 結論
ジェムズガンの性能をフルに引き出せれば
敵がV2だろうがザンネックだろうが何が起きたかも理解できないうちに殲滅できる パイロットは死ぬぞ
だから無人のMWが生まれることに >>963
ただし性能をフルに引き出すまでにやられる可能性が極めて大きいし、
性能をフルに引き出したV2やザンネックにはやはり勝てないという残念な結果が
待っていそうな気がする V2って理論上亜光速までいけるんじゃなかったっけ
そこまで加速するのにどれだけかかるのかは知らんけど >>966
月軌道の直径程度なので数日もかからない 理論上と言うことなら推進剤と言う限界のない機体ならV2に限らず加速し続ければ亜光速出せる理屈 メジャーなところでV2だけ
あとはその派生機体>時間内無制限発射 V2だろうが最大加速度はハイザックあたりと大して変わらん
人間乗せてて慣性制御はないんだから 推進材いらないから理論上は亜光速っていうなら、ホワイトベースは亜光速出せることになるな 船体と中の人がもたない
バスターマシンじゃないんだからさ >>972
ゆっくり加速すれば良いだけ
亜光速に到達するのに急加速なんて必要ない ミノクラは浮くことしかできないぞ
動くには推進剤が必要だ ホワイトベースは熱核ロケット・エンジンで進むため推進剤は普通に必須
ミノフスキークラフトは大気圏内での重力を相殺する用途で宇宙では無用 ミノフスキークラフトって小型化出来ないんだろうか?
スパロボでは当たり前のようにMSにつけられるが 閃ハサの2機のガンダムはMSサイズでミノクラ搭載している
と言ってもまだ20m以上の大型機だが >978
その後のF90Aタイプだと15メートル級のF90が背負えるサイズにまでなってる
技術の進歩ってスゴい 0087では40m級MSに積めるサイズで
手足折り畳んだサイコガンダムをぎりぎりカバーできる出力 ペーネロペーユニットなんか1年戦争時の連邦SFSのライトライナーやコルベットブースター背負ってる以上にかさばってるから
サイコガンダムの頃と比べてもそれほど小型化したとは言えないかもしれない >>977
ビームローター(;´Д`)ノθ゙ ヴィィィン >>964
Gセイバーの推力でも人死にが出るレベルだったのに
レイブンの変態機動は次元が違うもんな
ムービーで真ゲッターみたいな動きしてるし >>983
人を殺せるレベルの加速?
そのレイブンってMSはよく知らんが、陸ジムかアクトザク並みの高機動機ってことだな ガンダムシリーズは0083より後の時代は無かった事にしてほしい >>922
ちなみにブルーの頭部バルカンはガンダムやジムみたいな60mmの大口径バルカンではなくて
ホバートラックとかが積んでるような小口径の対空用とかに使われるガトリング砲で省スペース
頭に向かって飛んできたミサイルとか自動で叩き落とすための物かもしれない
MS相手には胸の大口径バルカンで対応するんだろうね
ゲームだとザクマシンガン並みの威力だった
http://livedoor.blogimg.jp/robosoku/imgs/9/f/9f94f149.jpg >>954
ファーストのノーマルスーツが薄くてぴっちりだったのに
以降の作品で分厚くなったのはそういう理由か もう宇宙世紀のスラスターって、どんだけ長時間吹かせるかとかってのが性能の基準なのかもな >>996
せやな
長時間噴かせなかったから地上で自由に飛べなかったわけでな
噴かせるようになったからVのMSはミノクラやビームローターなしでも空を飛ぶ >>994
ピッチリな割にはモッコリもポッチリもしてない謎スーツ。
宇宙世紀の人類は宇宙に適応して小さいのが標準なのもしれんが。 ミノフスキーフライトシステムとかじゃなかった?Vガンダムの飛行装置 >>999
それ積んでるのはセッターの方じゃないか
ガンイージとかジェムズガンは積んでないだろ あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
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