RGZ-91リ・ガズィについて恐々と語ろう [無断転載禁止]©2ch.net
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量産機以上エース機未満、飛行形態はBWS外付けによる微妙なMS。
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RGZ-91リ・ガズィについて戦々と語ろう(その36)http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/x3/1492995604/ ＝ 開発背景 ＝
リ・ガズィはアナハイム・エレクトロニクス社がUC0091年に開発した試作モビルスーツである。
同機の名称は『リファイン・ガンダム・ゼータ』の略称であり、UC0087～0088年のグリプス戦争の際、
エゥーゴの最新鋭機として活躍したMSZ-006 Zガンダムの量産化のために開発されたものだ。
Zガンダムはウェイブ・ライダーへの変形を可能としたトランスフォームド・モビルスーツであったが、
複雑な変形機構は量産を妨げる障害になった。 そこで、モビルスーツ本体の機構をできるだけ省略し、
外装化によってファイター形態化するバック・ウェポン・システム(BWS)を採用し、量産性を向上させるのが狙いだった。
BWSのコンセプトは、RX-178 ガンダムMkⅡに試験的に装備したGディフェンサーやAMX-102ズサ・ブースターと同じく、
基本的に使い捨てオプションである。
開発に当たっては当時の最新技術が投入され、MSのスペックではZガンダムに匹敵するまでにいたった。
特にスペースファイター形態では、運動性、長距離巡航能力、火力の面において量産機の基本性能を凌駕する性能を発揮する。
だが、リ・ガズィのロールアウトまでに時流が変化した。
当時、地球圏は各コロニーに潜むレジスタンス『エグム』の小規模なゲリラ活動は続いていたものの、
おおむね平穏が保たれており、連邦軍は次期主力モビルスーツの選定にあたり、
高性能だがコストかかるリ・ガズィの本格的な量産化を見送り、ジェガンを主力量産機とする方針に固めた。
こうして、リ・ガズィの量産計画は中断され、ごく少数の試作機のみが
地球連邦軍所属ロンド・ベル隊のラー・カイラムに送られ、実戦配備についた。
本機には、一年戦争のエースパイロットアムロ・レイ大尉の乗機として戦線を維持していたが、
ネオ・ジオンが強力なニュータイプ専用機を投入してきた為、サイコミュを装備していないリ・ガズィでは対抗できなかった。
＝ SPEC ＝
リ・ガズィ（Re-GZ){Refine Gundam Zeta}
型式 RGZ-91
全長／21.5m
頭頂高／20.5m
本体重量／24.7t
全装備重量／55.2t
ジェネレータ出力／2,550kw
スラスター推力／14,200kg×2(バックパック) 11,000kg×4(腰) 8,600kg×2(足)
アポジモーター数／20
センサー有効半径／18,900m (MS時14,200m?)
装甲材質／ガンダリウム合金
武装／ビームライフル(3.8MW)、ビームサーベル×2(0.7W)、バルカン砲×2
2連装グレネイドランチャー(腕)×2、2連装グレネイドランチャー(腰)×2、
ハンドグレネイド(シールド裏)×3、
バックウェポンシステム (BWS)
（大口径ビームキャノン、ビームキャノン×2、 翼下にミサイルランチャーやプロペラント等を装備可能） | |
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::::::;;;;;;;;;;;|/:;i/ l /､,,,/ヽ;:::ヽ、 / 見事だな、しかし小僧、自分の力で勝ったと思うなよ
:::''::::::::::::/:〈､_ l⌒/ __,,,,,/lヽ,;;;ゝ ＜ そのパイロットの性能のおかげだという事を忘れるな
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（|] ∨ [|） ＜ まっ負け惜しみを！ この変態仮面がっがー
l./ -、 ,i､
!.ｌ, / |
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| / .〃 ,iヽ. ..／',i ,,../／ﾌ'_.７.__ﾆ....,i --､,
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_,,,.. v'" _〃 ! ﾚ" .／ ,ｨ,ﾞ,／ .,し/,, ／ ,／_ﾂ''￣ : 、/
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_／゛ _..-'/了 し‐'［ ＼ ._rく..,_" ｀''‐ﾞ''-..、..┴―――――ｰ'｀-冖'''''''″
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.｀―'"゛ 【Zの系譜】
┌百式：(変形機構は計画に含まれていたが開発途中で変更され、単体性能を追求した機体)
├メタス：(Z計画における変形システム検証用の試作機)
Zガンダム：(Z計画における完成機。複雑な変形機構と高い戦闘能力を高次元で融合させた傑作機)
├Z＋A型：(Zのフレームを採用した大気圏内対応機)
└Z＋C型：(Z+Aの空間戦闘対応機)
リ・ガズィ：(Zの変形機構を省略したZガンダムの再設計機)★
└リ・ガズィ・カスタム：(Z系本来の変形を再現したリ・ガズィの目標達成機)
デルタプラス：(百式で未実装の変形機構を採用した百式の派生機)
├デルタガンダム：(百式で未実装の変形機構を採用した百式の発展機)
└ガンダムデルタカイ：(デルタガンダムの上位互換機)
ZⅡ：(メタスの変形機構を採用したZの後継機)
├リゼル：(ZⅡにジェガンのモジュールを採用した量産機)
└リゼル隊長機：(リゼルのリミッターを解除したリゼルの指揮官専用機) r-──-. ＿_
/￣＼|＿Ｄ＿,,|／ `ヽ 【呪いのパンダ】
l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l
| | l ´・ ▲ ・｀ l | | ＜おう、こっちこっち！
ゝ::--ゝ,＿_∀＿ノヽ--::ノ
/:::::::::::::::::l なんだよもうスレ立てたのか～＞
/::::::::::i:i:::::::i、
l:::/::::::::i:i:::､:::ヽ
l;;ﾉ:::::::::::::::l l;::;:!
/::::::::::::::::l
/:::::::;へ:::::::l
/:::::/´ ヽ:::l
.〔:::::l l:::l
ヽ;;;> ＼;;> ..＼д／..
.／_[]_＼.
（|] ∨ [|） ＜ 雅隋 漢字にすると良い感じ♪ メタスの胴体動力シリンダーパイプ３本でつながってるけど、
ジェネレーターは、上半身と下半身にそれぞれあるわけ？ >>9 両足に一つづつあっても、上半身へのサプライはどうすんだろうね。 >>12
パイプシリンダーの中に動力パイプ通すと、
剛性がかなり低下するしメンテも大変じゃね？ >>14
動力パイプとパイプシリンダーって何を想定してるのかよくわからんけど電源ケーブル通すだけだろ
断面はそこそこ必要だから曲げられないだろうが直線リンクならそれほど難しくもあるまいに
あとシリンダーってまさか中実材料のピストン通してると思ってたりしないよな >>15 だ～か～ら～ メタスの３本パイプは駆動シャフトだろ？
動力を力学的に伝えるものであって、ジェネレーター発生の電力を伝えるものじゃないだろ？
ブルトーザーのアームもシャフトとケーブルは別個になってるでしょうに。 >>16
いつから動力を力学的に伝えるものだと思い込んでいた？
ストレートリンクにアクチュエータではなぜだめなのか（困惑 >>16
あれ中空のムーバブルフレームだと思ってた >>17 あの三本はアクチュエーターと公式に書いてるから、
動力を伝えるものと思うのは当然だと思うが、
君の中で"思い込みと決めつける"思い込みはどこから沸くのかね。 別にアクチュエータの中を電線や油圧パイプが通っててもいいだろ
現にパワーショベルのクローラとボディはそんな塩梅で繋がってるし 根本的に疑問なのが、リ・ガズィの首回りにある首つり縄のような動力パイプよ。 リ・ガズィの頬のダクト口に、首回りのパイプがつながってる感じだね。
ダクトパイプだわ。放冷するために、あえてむき出しで首回りに敷いてる感じだね。
頭は結構よく動くから、排熱大事なんだね。 ZZの終盤でアムロが宇宙に上がったというくだりがあるけど、リガズィ乗る前は何に乗ってたんだろ？
Zガンダム三号機、Zプラスとかあるけど、リガズィの設定と矛盾しそうだし…。 後付なしで自然に収めるならリックディアスでいいんじゃないか？
遠藤小説じゃシュツルムディアスに乗ってたし ハイストから推測すると、
・ロンドベルの組織作りに地球とサイド1を往復し続けたのがこの数年のアムロの仕事だった
・ホッ！アムロか！帰って来ましたよ！戦場に！というアストナージの台詞
なのでMSに乗る機会もなかったのでは 此処の住人ならばガンダムバーサスのリガズィはもうとっくにプレイ済だよな！？
プレイ感想を待っている！！！ ディジェをアナハイムに下取りにしてもらって、リ・ガズィ製造コストを
幾分か安くしてもらったんだろうね。リ・ガズィのカラーリングも、
なんとなくディジェに似てるから、流用してる可能性もある。 なんかシャア専用ディジェなるものがあるらしいんだけどアレはなんなんだ？ そりゃあキャスバル専用ガンダムがあるくらいなんだから… >>33
シャア専用って付ければ食いつくと思ったんだろ
最近幼稚な子供だし多いからな
ﾘｯｸﾃﾞｨｱｽ乗ってた奴が失敗作のデイジェを専用にするとか考えた奴小学生かなｗ 陸戦の為に様々な仕様変更がなされたが
結局原型機のディアスを上回る性能は発揮できなかった
またカラバの台所事情で携帯用兵器を開発する技術や資金が不足していたため
射撃兵装はエゥーゴのMSの物を流用
意地でも宇宙に行きたくないアムロには都合のいい機体だが
シャア専用とかいずれにしろ稚拙すぎる・・・・
懐古は釣れないと思うよこんなのｗ >>陸戦の為に様々な仕様変更がなされたが
>>結局原型機のディアスを上回る性能は発揮できなかった
それっていつ頃後付された設定？ >>陸戦の為に様々な仕様変更がなされたが
いやあのな
これは単純にディアス→ディジェの仕様変更の事なんだけど >またカラバの台所事情で携帯用兵器を開発する技術や資金が不足していたため
こんな状態なのにZ+開発してるんだな なるほどシャア専用ディジェ（笑）否定されたんで堂々巡りにしたい訳か ディジェってどう見てもリックディアスの改修では無いんだよなぁ
ディアスはドムっぽいのに対してディジェはゲルググじゃねえか ディジェは本来、チャイカという名で、アクシズのMSとしてデザインされたものだからな。
http://livedoor.blogimg.jp/labo0079/imgs/9/e/9e95d36f.jpg
これがディアスの地上改造っつうのも無理ありすぎる。
デザイナーの永野護も「まさかアムロ専用機になるとは思わなかった。アムロが乗るなら
もっと違ったデザインにしてた」・・・と述懐してたな。 >>44
チャイカって確か近藤漫画に出ていた様な記憶が、、、？ >>45
没ネタの再利用はよくあること
没MSガラバ→オーラファイター・ガラバ
地球連邦軍の拠点シャングリラ→拠点ジャブロー→貧乏コロニー・シャングリラ ストーリーと設定を考えるとディジェがシャアの機体になるのは当然なんだけどな。
ただし、そもそもシャアを出すなよという突っ込みはわかる。 >>42
勝手にきめんな
同人機体のシャアディジェなんぞハナから相手にしとらん
放送当時からののディジェ失敗作の根拠を聞いてる
>>35があんたじゃなければ頭を下げるが リガズィ無限の可能性
リガズィの頭部にZプラス用のハイメガキャノンを付ける。
リガズィにフルアーマーZの装甲を付ける。
Zガンダムに検討されていたとかいう幻の追加装備インコムを腕に付ける。
ハミングバードのブースターを付ける。
これでサザビーをボコボコに…できないか、やっぱり。 リガズィカスタムなら互角に近い戦いになりそうな気がしないでもないでもなくない シャアはサザビーなぞに乗らずに出力推力が上のジオングに足を付けた方が強かった >>55
フルアーマーZの装甲は分離するとパーツが合体してSFSになるという無茶ぶりシーンがガンダム野郎にあるからね。 ダムエーのベルチルで、ベルトーチカが原作どおりサイコドーガを落として
戦闘シーン水増し的にケーラがギラドーガを落としているので
結果だけ見るとアムロだけリ・ガズィで撃破無しになってしまった リ・ガズィにサイコフレームつんだら勝てるんじゃね？ チェーンが携行型サイフレでαアジールの攻撃を弾いて逆にαを撃墜してるからな アムロ 終盤戦でアクシズにくっついてる戦艦を「シャアめ！」と破壊したけど、
あの爆発でアクシズ内で破壊工作してるロンドベル隊死んでるんだよな。
あの時点で、もうアムロの死亡フラグは立っていたんだね。 wikipediaのケーラが巡洋艦を次々に撃沈する云々は誰も修正しないのなｗ 巡洋艦を撃破したのか、巡洋艦のミサイルが爆発した爆風で見えなくなっただけなのか、劇中では判断できないからな。 >>61 おまえが修正すればいいだろ？ こういう奴大嫌い。 8 通常の名無しさんの３倍 sage ▼ New! 2017/04/27(木) 19:53:54.26 ID:aReb7jZ80 [1回目]
>>7
自分の偏見を正そうとしない君へ。
是非ともDVD逆襲のシャアを再度みることをお勧めする。
ケーラのリ・ガズィBWS。劇中でムサカ沈めてるから。
11 通常の名無しさんの３倍 ▼ New! 2017/04/27(木) 20:07:42.40 ID:aReb7jZ80 [2回目]
>>9
はいはい～お前の頭の中では～沈めてない沈めてない。
お前の妄想に付き合う気は全くないから。
ひょっとしてカット満載のダイジェスト版とか見て判断してる？ 腐ってきたね。
１５年以上続いた奇跡のロングランスレも
いよいよ佳境でしょうか まわりから否定されても、延々と珍説唱えまくる馬鹿が居るから廃れて当然 で、ケーラがムサカ級巡洋艦を次々に撃沈するシーン何分から？ リガズィとゼータ。
どちらが高性能かは知らないが、リガズィの方が弱いイメージがある。
だが、その弱さにこそ魅力があるんだろうなぁ。 >>69 フリーザ様の最終形態を観て、強いと思うか弱いと思うかの差だな。 ＭＳもＢＷＳもそれぞれの形態はＺと遜色ないんだろうけど、両立出来ない時点で劣化と言われても仕方無いのかも 劇中でムサカ級が沈んだのって
ラー・カイラムから発射された核ミサイルが着弾した爆発に巻き込まれた船
ジェガンにブリッジを吹っ飛ばされた船
アムロが核搭載の4番艦を沈めたのとその時の爆発に巻き込まれた船の4隻だっけ？
間違えてたら済まん
ブリッジが吹っ飛ばされただけのは撃沈扱いかは微妙だけど ケーラがムサカ級巡洋艦を次々に撃沈するシーンがある逆シャアを見てる人にはわからない楽しさ ガンダムタイプって一種類につき三機生産されるのがパターン。
リガズィはUCにもチラッと登場したが、あとは木星圏にも一機あるはず…武者だけど。
これで数は合ってる。 >>76
ZZはコアファイターが三機あるから、パーツも三機分はあってもおかしくないし、とりあえず木製圏に武者が一機ある。
ニューはレプリカが一機、木製圏の武者を合わせると三機ある。
クスィーは中の人であるオデュッセウスでカウントすると三機ある。
Sガンダムは知らん。
F91は会社違うからな。
つーかリガズィの話をしようよ。
UCのリガズィはガンダムエースで外伝漫画のネタにされそうだったのにスルーされたのが何げにショックだったわ。 >>81
GFF的には中身はクスィーもペーネローペーも両方ともオデュッセウスだから…。 >>82
それで言ったらNT-1と4号機、マドロックと5号機がそれぞれ同機ってことになるわな >>85
じゃあリ・ガズィも晴れてガンダムなんですね！？ 普通先行試作機作ってから量産試作機作るんじゃないの 外伝漫画で出番があったのはムンクラで金で売られたのと近藤ぐらいか 最近は量産１発目を量産試作機にするパティーンもあるんやで＠自動車業界
ＦＭＣならさすがに先行試作から入るが 同じゼータの量産型として
バウと比較して騙るのはどうか？
全領域能力もなくどうしてこうなった感はリガズィに通じるものがあると思う バウやΖ＋はΖを安く大量生産しようとしただけのもの
リガズィはΖを連邦の主力MSとして運用出来るようにしようとした当時のアナハイムの集大成 なぜ廉価版なんて発想になるのか、そもそもリガズィとΖでは狙ってる市場が違う
ΖやZ+は一部の特殊部隊用だがリガズィが目指しているのは連邦軍主力MS
主力MSとして運用できるようΖの欠点を潰していってる、だからこそのリファイン
複雑な操作を簡便に入力できるアームレイカーを当時の標準にしたのもΖ系の欠点である操作性の問題を解決するためだろうし
そいう意味で当時のアナハイムのMS開発計画の頂点にあったのがリガズィ、現にリガズィ不採用になってすぐにアームレイカーは廃止された。 アームレイカー廃止は衝撃を受けた際に手が外れやすいからだろ BWSは後継機が存在しないのが興味深い。
コスト、性能、使い勝手とか色々理由はあるんだろうが、ジェガンとかは装備できないのだろうか？
バリエーションがあっても良さそうな気がする。 BWSじゃなくドダイに大口径ビームつめばどのMSでも扱える。
BWSは失敗作。
ただしリ・ガズィは量産型Zとしてエース用に少量生産すればよかった。 BWS自体を単体で使える戦闘機として設計してればもっと良かったんじゃないの？
GファイターしかりGディフェンサーしかり リガズィでシャアに勝てないってのはアムロの甘えだよな アムロさんもファーストの頃の殺る気を出せばリ・ガズィでサザビーに勝てるよな シャアはエルメスが身代わりになってなければゲルググで死んでました 夏だぜ。
まぁ、おまえら、少し気分転換しろ！
お山のオカルト置いとく。
ちょっと気色悪いけど･･･
★山霧の巻くとき（山岳ホラー）★
http://slib.net/71604
上松煌 作
（プロフィール） http://slib.net/a/21610/
最後のほう、グロ注意？！！ >>102
それがメガライダーなのかも
Gレコの時代にも似たのが出ていたし シャア「私がサイコフレームの技術を流出させたのにサザビーのファンネルはレーザーでνガンダムのファンネルはメガ粒子砲だと！？」 フィン・ファンネルはもとから作ってたからサイコフレームの有無は関係ないんじゃね 決闘の際はお互いファンネル残り1つで牽制の仕合だからあまり関係なかったけどね 延々と同じ焼き回し話して、完璧に認知症だなおまえら 焼き回しって言葉使う人増えてるけど、使い回しと焼き直しを混同してるよな >>108
シャアのネオジオンは退職金も出せない台所事情だしな 無茶な変形やめてスッカスカの胸部に武器とか内蔵できそうなのにΖよりも武装が少ない気がする。ガトリングガンとか牛とか何か入れてもらいたい νガンダムなんてZZより背が高いのにハイメガキャノン内蔵できてないのはつまりそういうことだろ 胸部に入れるのは熱い気持ちに決まってんだろバーロー ミード版リ・ガズィなんてものができたら額の文字はReGZから強力わかもとにしてもらいたい リ・ガズィにもバイオセンサー積まれるならアムロが殺る気になればサザビーも金縛りに出来るんじゃね 残念ながら大人になったアムロのNT能力はカミーユやジュドー未満だ。
カミーユやジュドーも最終話しかオカルト発動できなかったのにアムロが発動させれるわけない。 まあ、オカルトや奇跡を大安売りするのもいかがなものかと >>126
中年でも優秀なNTのシャリア・ブルさんだっているんですよ！ BWS程度の大きさなら十分背部に折りたためるだろうに、何でわざわざ分離式にしたのか謎 BWSに人工知能を搭載し自律支援機として、リ・ガズィのピンチを助けるって
シチュエーションがあったらいいね。
ケーラ「や、やられるっ！ ？ 援護射撃！？」
BWS「ケーラサン ダイジョウブデスカ？ ガッタイヲ スイショウ シマス」
ケーラ「わかったわ 合体シーケンス開始」
BWS「ガッタイ モード キドウ」
ケーラ「危なかったわ。ありがとう BWSちゃん」
BWS「ケーラサンハ ソウジュウガ アムロサンホドデハ アリマセンカラ」
ケーラ「コンピューター BWSの性格を思いやりモードにして！」
BWS「ケーラサンヲ ウシナッタラ ワタシハ イキテイケマセン」
ケーラ「♪コンピューター BWSの性格を本音を語る正直者モードにして！」
BWS「ミジュクパイロットノ ケーラヨリモ リ・ガズィヲ ウシナウホウガ ロンドベルノ グンジテキソンシツガ オオキイノデ」
ケーラ「・・・・コン BWSの性格を冗談野郎モードにして！」
BWS「オイオイダイジョウブカ？ ムシケーラ オレサマガ イナカッタラ イマゴロ デブリダゼ？ムシケーラ」
ケーラ「・・・・もういいわ 私が悪かった」 つまり、カミーユリ・ガズィならオカルト無双できるとな >>136
ニュータイプ美少女の真ヒロインじゃね？
ジュリドが追っかけて、シャアが連れ帰るような BWSは取り外したあと分解して本体各部にくっ付けてビーム砲を手に持たせれば投棄せずにすむんじゃね そんな当たり前のことを･･･
問題はいかにBWSを無駄にしないか考えることである。リ・ガズィカスタムは甘え そこはMS形態に力を注いでコアファイターぶっ込んでリファインガンダムZZ、リガッツで。
何でもいいから額にハイメガキャノンっぽいの付けとけばそれっぽくなるっしょ。 ZZから変形機構オミットしたのはファッツがあるからなあ リ・ガズィをああすればいいこうすればいい言っても結局は大きい戦争があればいい以外の答えはないんだなあ >>141
強化という名の装甲メタボ化したファッツって、ビーム兵器が標準装備になった時代では、
スペースデブリ生産機でしかないんよね。それに比べて、百式の潔さ。 >>145
FAZZってフルアーマーZZのバランスを見るためだけの機体で、強化されてるかといったらなんか違う気がする >>146 ZZフルアーマー化の検証機が、
何故かZZと同等の出力で、
何故か複数生産されて、
哀れにも、ガンダムMK-Ⅴに全機フルボッコにされてる件 ZZは世代的には
MK3→Ζ
MK4→ZZ
とすると次世代機のMK5には勝てないのではないだろうか？ >>147
そうなん？ZZと同じ出力やったっけ？
ファッツはハイメガも撃てんし性能的にはハリボテのヘボ機だったような
>>148
MK-5とサイコMK-2の後継機がドーベンウルフやで。ZZ劇中内でどんな活躍したかは忘れたけど >>149
ファッツは見た目だけのハリボテで合ってるよ。 FAZZの出力はZZと同等どころかそれを上回る8000kw級だぞ
全MSの中でもトップクラス 出力はデカくとも結果としては>>147にあるような雑魚なんでしょ それは使い方の問題
爆撃機に無理やりドックファイトやらせて負けたから雑魚なのか？てこと
FAZZはサーベルすら持たない、純粋な長距離火力支援機
ハイパー・メガ・カノンという宇宙世紀最大級の大火力ビーム砲を活かした前線支援に徹していれば優秀 BWSは使い捨てなのか？
たしかバウの足には慣性誘導装置がついてるとかいう設定だったが、そういえばBWSにはその手の
誘導装置の設定はないな
外したらそれまでなのか？使い捨て前提であえて耐久性のない安い部材で作ってるのかな コストダウンでＢＷＳに誘導装置は付かなかったとか？ MGインスト
原則的にBWSとの連動が前提とされるため、ある程度の遠隔誘導や
最低限のドッキングコントロールが可能な相互通信システムを備えていた ゲタ位のリモートコントロールは付いてただろうけど戦闘中に再ドッキングとかは無理だろうな
できれば5thでとっととBWS外してギュネイ始末してからノズルをBWSで破壊してる GファイターやGディフェンサーのような運用法を模索してもよかったのでは？ >>161
俺も便利に再合体ができるとは思わんが分離したBWSを
破壊されては元も子もないのでどのみち分離できない状況じゃね ファッツは豪華なボールやガンタンクみたいな物では？ ファッツって、サザビーの2倍以上の出力があって、固定ビーム兵器は一切なし。
出力を全く生かしてない。検証機というなら、わざわざダミー砲門をつける理由もないだろう。
取り回しの不自由なドデカイビームキャノンを持たせただけの、手足のついたバストライナーでしかない。
こんな税金対策的な無駄MSを、実践に投入するなんて・・・ 重量面とかでの機体バランスを見るためのダミー砲門じゃねーの
そういうのも含めての検証機なんだろ 実証機ってのは分からなくもないが、そんなもん何機生産してんだよっていうのがね プラモ販促目的な雑誌企画だからな
ZもZZもいつの間にか連邦軍採用されているし wikipedia抜粋
FAZZには頭部やバックパックなどにフルアーマーΖΖガンダムとの外観上の差異が若干存在するが、
変形機構やコア・ブロック・システム、頭部ハイメガキャノン等の省略のため機体の完成は早く、
ΖΖガンダムの半年近く前であった。
同機は16機が建造され、ニュー・ディサイズ決起の際の実戦配備時に3機分が部品として分解、
3機がα任務部隊に配備され、戦力として用いられると共に実用評価試験が行われた。
エアーズ市の攻防戦においてガンダムMk-Vと遭遇、同機のパイロットブレイブ・コッドの圧倒的な技量の前に全機が撃墜された
・ZZより開発が早い。
・16機作って、3機はパーツ用、3機が実戦投入されブレイブ・コッドに大破損失。
ということは10機残ってるわけだわね。 >>169
てゆーかそんなにたくさん作っておいてわざわざ部品取りにバラすって…w 検証用の機体を１６機作って、
実戦用のZZを実質１機しか制作しない軍事部門のシンクタンクの前頭葉の弱さ イボルブで足を運んでたから他にもダブルゼータが有るんでないの？ まだ１０機あるんだねFAZZ
ロンドベルに支給してやれよ。 何処かの戦場で損耗して００９３にはまともに残ってるのが１機も無い状態だったのかも
新撰組の乱でも６機分失ってるんだろ？ アムロはゼータプラスが欲しかっただろうにな
小説版の台詞からも >>177
Z+はセンチネル読む限り、大気圏突入したヤツは破棄されたし、Zより機体の耐久性が無い可能性がある
ってか、アムロが乗ってたと噂されるZ+も割りと早くガタが来てポイされたから、その代用にリガズィに乗ってたとか Zが不可だったアムロが代わりに配備させたのが
リ・ガズィなのでZプラスが入り込む余地はないぞ
デルタプラスの例もあるので今のところはな Zを非可変機として再設計したら、戦闘力が非常に優れた機体になるんじゃないのかね？
可変機のためにデッドウェイト背負って複雑化してるのを差っ引いても、ご存知の強さな訳だから >>182
全然意味が分からん
Zが不可だったのにZプラスもデルタプラスもあったのだからそれを投入しなかったというのは矛盾にしかならない カラバ時代はアムロ専用Z＋に乗ってたのに、ロンド・ベルではリ・ガズィに乗り換えたんだから、リ・ガズィが高性能なんだろう。。。 そもそもゼータプラスは大気圏内でないと使えないだろ
ウェイブシューターやぞ！ >>186
センチネルのZプラスは宇宙で戦闘してるけどね まああれだ。逆シャアの構想制作時にZプラスは設定として存在していたのかどうかやな
Zプラスが逆シャア発表より先に発表されてたんなら議論の余地はあるけど、後なら全く意味ないわな
んで実際は、逆シャアとセンチネルはどっちが先に発表されたん？(´・ω・｀) あの時代にプラモ雑誌の企画の設定を映画制作者が念頭において設定考えるなんて連携があったとは思えんけどなあ Zプラスはユニコーンで登場してるから公式扱いだけど、センチネルは未だに同人扱いで公式化されていない
今で言うガンダムエースの漫画と同じ >>188
センチネルをモデグラに企画として開始したのが1987年
逆シャアの上映は1988年だが企画決定と製作開始はZZのオンエア中盤～終盤で1986～1987年
ほぼ同時期だし富野は雑誌企画なんて全く知らない Z+はZZテコ入れの没案として8存在はしてた
富野もZZ制作中にラフ案位は目を通した事があったかもしれない
同じような経緯（モデグラ作例→ZZテコ入れ候補）のシュツルムディアスはフィルムになった訳だし そうそうゼータプラスはZZに登場する可能性はあったんだよな
カラバの地上専用タイプのみだが
UCに登場したのはどのバリエーションになるんだろう？
アムロが乗ったとされたタイプとも違う様だが >>186
A, B, Dシリーズは大気圏内専用だが
Cシリーズは宇宙専用ぞ >>184
アムロはZプラスよりもリ・ガズィを希望したという単純なことだよ >>197
Zが不可だから代わりに～と書き込んでるのも俺だ
わかってるから心配するな 欲しかったゼータはオカルトパワーを発揮したオリジナルゼータであってプラスは要らなかったんじゃないの オカルトパワー発揮したいならリ・ガズィのバイオセンサーでもええやろ Ζが使えたとしてもアムロは映画の尺の都合やバンダイの玩具展開の都合をNTの共感能力で察知してリガズィを選ぶよ CCAのリガズィにはバイオセンサー積んでないけどな >>201
さらに新型ガンダムの作成も追加してうはうはや 考えてみれば、リ・ガズィはバックパックを羽にすれば、
Wガンダム形式で飛行形態になれるんだよな。 >>201
若い頃は尖ってディジェを選んでいたのにアムロも丸くなったもんだ ハイストうんちき野郎やら、ムサカ撃沈してないしてる野郎どものせいで、
参加者追い出してるから勢い止まって当然。 案外、一機だけじゃなくて何機も出てればもっと人気もあったかもしれん＞リガ
アムロ機だけガンダムフェイスで、あとはGM顔にしとくとかな
考えてみればアムロってさ、一般兵用量産機ってほとんど乗ったことねぇよな。ちょっと思いつくのはリックディアスくらいだ 製作当初は量産型とガンダム顔にしたアムロ用というのもあったようだが
アムロ専用なんてワードに釣られてもしも人気が出てνガンダムの引き立て役という
本分がブレてしまってはよくない BWSってスラスターついてないからむしろ動き重くなるよね >>210
逆シャア小説ではジェガンとその前身機ジェダに乗ってる
ハイスト野郎が～！って流れタイミングに申し訳ないがw オリジン漫画ではGMにも乗ってたよな
安彦アンチには申し訳ないが >>214
ガンダムは改修作業中で乗れなかったからな、そりゃ仕方無い
それでもシャアズゴック撃退してるし、シャアは連邦軍に感謝するべき >>210
コアファイター
コアファイターって量産してコアブースターとかにしてるけどMSに合体しないなら既存の戦闘機でいいよね >>216
素直に考えると、ガンダムとかを動かせるコアファイターのエンジン出力が無いと、コアブースターとして機能しないんじゃないの？
あのサイズでビーム使える兵器って、コアファイターが絡むものしかないでしょ、あの時代。 08小隊でコアファイターとブースター一体型のコアブースターってなかったっけ？
古い記憶なんで間違ってたらゴメリンコ アムロは張り切ってゲタで出撃するがガブール相手に死にかけるという失態も >>218
ジェットコアブースターだな
あれはコアブースター程、高性能じゃないぞ
武装も機銃とミサイルや爆弾だし、フライマンタと同じ大気圏内用戦闘機だよ 設定的にはリ・ガズィ・カスタムがアムロ専用リ・ガズィなんだけど
いまいち認知されてなさそうなのはきっとゲームでそういう扱いをされてないから
たぶん合ってると思う リ・ガズィは当初複数出すつもりでリガガスの原型？に位置する機体がアムロ専用リ・ガズィなのは俺もどっかで見た
機体設定だとνガンダムを建造するから企画がポシャッたみたいだけど νガンダムが嫌いというワケじゃ無いんだけど
リガズィを複数機出してアムロ機にフィンファンネルとサイコフレーム搭載してνガンダムが未登場でもストーリー的には特に弊害無さそうw まぁ確かにνガンダムでなきゃ話が成立しないこともないしね
アムロにサイコフレームわたして、リガさんもBWSからファンネルに切り替えればいいだけの話だしな ぶっちゃけただのリ・ガズィでもサザビーに勝てたんじゃないの？ >>225
一応はシャアの台詞で演出表現されていたがな
「その機体では相手にならんな！」
まあその後に改修という形でリガズィにフィンファンネルとサイコフレームを装備して、、、という展開には持っていける >>226
いまいちシャアが言うと下手な煽りにしか聞こえんのがな
最悪サイコフレームはアクシズ返しに必要だから付けんわけにはいかないけども カットインされる二人の表情でも優勢劣勢はっきりわかるようになってると思うんだけどなあ その後が作劇的にアムロ無双なフィルムになっちゃったからリガズィでもなんとかなっちゃうんじゃないか？と思えちゃうよね
小説から伺えるνでもシャアに苦戦という最初の構想ならしっくりくるんだろうけど いや、新開発の重MSで数年前の中MSの焼き直しに勝てなかったら悲しすぎるだろ。 >>228
すごいパワーだー、なんて動きだーと本人達が実況解説しながら戦ってくれないと伝わらないのさｗ アムロがνを用意したのはニュータイプ専用機じゃなきゃサザビーに勝てないから
わざわざファンネルつけてる事からそれは描写でも明らかだし、リガズィのキャパじゃサザビーのファンネルに対抗出来る換装は無理と判断された
そもそも勝てるならリガズィで勝ってる
サザビー舐めすぎ 俗物どもはやれHi-νだやれナイチンゲールだと見た目が派手で火力のあるものを欲しているのでサザビーがなめられるのは仕方ない サザビーはジオン系第四世代の集大成みたいなもんだからいくらアムロ搭乗のリ・ガズィでも相手にならんはずなんだが
現にファンネルだって一発撃ちの舐めプだったし
まあ撤退戦だからあんまり相手出来ないってのもあっただろうけど 武装以前に機体の馬力も違う
リガズィじゃサザビーを押せない
かといってファンネルも無くてその他の質でも劣るリガズィがライフルのみでサザビー倒せると思ってるならそれこそ舐めてるわ 一瞬だけ、サイコフレーム搭載インコム装備ジェガンとかを妄想した
割と強そうな気がしてきた オカルトパワーで何とかなるよ
所詮スーパーロボットアニメだし リガズィにはオカルト発生源がない
知ったかぶりは黙ってろ >>242
リ・ガズィってバイオセンサー付いてなかったっけ？ バイオセンサーは
搭載無し 公開時 1988.3
仮設されている EB 1989.6
積載されている MG 2001.6
という3パターン >>246
ガンダムは後付け設定が多いだろ
その後付け設定もいつの間にか変わってるし 百式なんかしれっとデルタ系になっちまったしな
納得するのにしばらく時間がかかっちまったよｗ サイコミュないとオカルトパワー使えないってわけでもないしな シャアのNT能力が低すぎて、幽波紋見えなかったら悲しすぎるなｗｗ >>249
機体にサイコミュ的な受信機無きゃ使えないよ
これは今も昔も変わらない
使えるならカミーユは生身でMSと戦える >>248
あんな基地外後付け設定に納得する必要無いだろw
後付け内容そのものがフザけまくってんだし >>254
あれはプレッシャーだけで何の物理現象も起きてない ベルチルがMS否定だとスポンサー様に怒られたというのは
赤ちゃんがバリアー出しちゃったあたりのことなのかねえ グラーブにも勝つしな
アクシズ押し返しも赤ちゃんが呼んだのかも？って記述のあとに世界の子供たちからパワーが集まる描写があるしこれは･･･ でもZであれだけ可変機がたくさん出てきたのに続編の逆シャアで可変機が一切でてこないのもおかしいから、ある意味ミッシングリンクなんだろうな＞リガさん
ただもうちっと見せ場欲しかったよ >>257-258
でも冨野作品ってそればっかだよな
頼むほうが悪いんじゃね ケーラのリガがギュネイのヤクトに全く敵わなかった
って確かに事実なんだけど、
強化人間ギュネイとNT専用機ヤクトの組合わせってほぼ最強だからな 逆襲のシャアの舞台から見えない所にフル・フロンタルがいたんだろうけど
当時のギュネイは最高の強化人間だからな いないよ
フロンタル作ったのはモナハンでナナイは関与してない いないよ
所詮は福井世紀の産物だから元々逆シャアにそんなもんいない そう言いたいのは分かるがUCは公式だから存在してる設定が後からねじ込まれるでそ 云わば公式同人だがな
そんなもんが急に現れてもネオジオンのトップになれるわけが無いし その辺の矛盾を突っついてると
そのうちに実はCCAの舞台裏でフロンタルは大活躍してました！という外伝が作られちゃうぞｗ
フロンタル専用ギラドーガやリバウといった、そういう話に使えそうな機体は既に用意されてるからな そんな蛇足をやらかしてもまず売れないな
フロンタルの全日談を書いた付録小説もゲームごと爆死したし 逆シャア前日譚のリ・ガズィ＆アムロは見たいな。ネオジオンと小競り合いしかしてないかもだが >>269
その辺は新ギレンの野望でちょっとあったな オリジンとかサンボルとかトワイライトアスシズとかのアニメやるより逆シャア前日譚の方がよっぽど需要あると思うんだがなあ ハイストの最初の方の話も前日譚になるよな
アムロがリガズィに乗るまでジェダに乗っていたりエグムと戦っていたり
カニンガムとアリョーナも登場するし 今更になって百式が再評価されるならリ・ガズィも再評価されてしかるべき 百式の回避を重視して装甲を減らして盾も持たない潔さよ 絶対いらねー やるにしても百式を巻き込むべきじゃなかった
でかい後付け設定はめんどくせー リガにはアムロが乗りギュネイのヤクトを追い詰めた(シャアが来なければ撃墜)
デルタ系にはアムロは乗ることはなかった
どんなに後付けしてもこの辺はいじれない
…と普通は考えるけど、販促の為に無理やりねじ込んで来るのがバンダイなんだよなぁ 前日譚なら近藤のアナハイム・レコードでわりとしっかり活躍してる バンダイにその気があれば
BWSにコックピットと推進機を着けて簡易量産に成功したとか後付け設定するだろうが
今さら派生機のプラモ出しても売れなそうだからな
ライトニングが出た時が最後のチャンスだったのかも ユニコーンじゃ置物だったし、あとリ・ガズィ出せそうな作品はトワイライトやクロボンダストくらいか リガが一機だけならユニコーンのリガはチェーンの乗機だったわけだが、
ハサウェイがコックピットで蒸発したチェーンごと持って来たのかな… Z系列の量産化はリゼルが出来てるので、今更リ・ガズィをいじくり回せないだろうね。 いじくらなくていいものをいじくってるこれまでのサンライズと財団Bを見て何を今更･･･
リ・ガズィがいまだにリカス以外派生機体がないのが不思議なくらいである BANDAIお得意の後付けでなんでも出来るよ
リゼルだってもしユニコーン後の作品が作られたら
実は中途半端な性能でパイロットから不評だったので新しい機体が…
なんてことになるかもしれない フィンファンネルorインコム装備型リガズィ
リガズィキャノン
シャア専用リガズィ
リガズィガウォーク形態
高機動型リガズィ(MA) 変形不可 リ・ガズィⅡ、リ・ガズィプラス、リ・ガズィディフェンサー、リ・ガズィＨＷＳ、サイコリ・ガズィ、夢が膨らむ ガンダムカラーのアムロ専用リ・ガズィ
ガンプラの成形色を変えるだけ 展示会でZ色のリ・ガズィとリ・ガズィ色のZを見たことがあるけど
リ・ガズィ色の野暮ったさを再確認
かといって明るくしたリ・ガズィも普通のガンダムでどうもなあっていう >>274
装甲の多さは宇宙ではあまり関係ないと思うけど
慣性があるから多少関係あるのか
でも慣性があって巨大msで猛スピードで左右に動いたら中の人死ぬんじゃないか
とも思う ザクやガンダムの時点でコケたら中の人は死ぬので安心してほしい そういうのは改善されてるのが前提で話すべきじゃね？
なに？モビルスーツ不要論者なの？ >>293
腹部コックピットはまだ大丈夫だろ。
７ｍからゆっくり転がるだけなんだから。
頭部コクピットで３０ｍ近いサザビーとかややばい。 その後敵MSにキャッチされて隕石にドーンってされるオプションがもれなくついてまいります >>292
宇宙空間で高速で動いてるMSが格闘戦してもパイロットが無事なんだから回避行動の慣性とか考えても仕方ないよ
ギャプランやビグロみたいに明確にGがすごいと書かれてる奴だけ考えればいい リ・ガズィに乗って生き残った奴はベルトーチカがいたか ユニコーンで一瞬出たリガもパイロットはいるんだろう
まさか本当に思い出の置物のわけないだろうし >>299
エマもリックディアスの時は助かってたような。 >>304
こんなの作る予算があるなら普通にZZガンダム作ったほうが安上がりだな･･･ リガカスでBWSの小型化が考案されたなら
リガズィ自体の小型化も可能なはず
つまりF91の時代での活躍が期待できた >>302
単なるガノタ釣り用の背景だよ
パイロット要るなら戦闘してるネェルアーガマに補充機体として廻すだろ ネェルアーガマにはリゼルあるからべつにいらないんじゃね ネェル・アーガマはビーチャ達にあげたんじゃなかったんかい そういう事言っちゃうとデルタプラスなんかもっと要らないが
更にあの世界はジェガンさえ要らない おもちゃ屋の都合を物語に入れようとすると整合性がとれなくなる パラレルってことにしておけば意外と自由がきくけど
無理やり所謂「正史」に組み込むとひどいことになるな UCはパラレルに出来ないほど宇宙世紀の歴史に食い込んでしまったから 一年戦争時点でアニメ版と劇場版の並行世界できてるから
いつでもパラレルですって言えるでしょ 大砲＋プロペラント＋追加装甲だけど、
取り外したら終わりのBWSが運用しにくさの大部分だったので
スラスタ―付けてそれにつかまって移動するメガバス―カランチャーの進化したものにすれば良かったのに
リガズィ本体に推進剤を送る必要無くなれば付けたり外したりも容易なはず
こういう手持ちのメガライダーみたいに使ったのって後の世には何かなかったっけ？ ネオガンダムのGバードかなあ
シルエットフォーミュラだからF91と比較されてあんまいい扱いされないイメージあるけど そうか、それがあったか
そう考えるとあれがリガズィの目指す先ってことになっちゃうな
・・・何の問題も思いつかないな 新しい作品で売り出す気があったら
改良型として、コア付きのまんまGディフェンサー的なBWSが出るんだろうか
総生産数は明言されてないし、後付けでアナハイムにあったことにすれば問題ない ジェガンにも装備できて取り外しもできる汎用性高いBWSを作れば
それが一番リ・ガズィの血を残すことに繋がったと思う >>322
それ結局SFSで良くない？ｗ
何故ちょっと失敗作なリガズィの血を残す必要があるのかわからないけど
それなら元のZから派生を考え直した方が良いだろうし、一応リゼル（ZⅡ派生で性能より量産性重視だけど）が生まれてるよね 変形装備ってMS状態の時は重りにしかならんと思うんだが Gディフェンサーを装着したMK2は大気圏内を飛べるの？ >>318
運用方どうこうより高性能でも高価な機体は不要な時勢だったというのが先だぞ >>324
再着脱可能にしてMS戦になったら外して対艦戦や移動するときはつける
うーんやっぱSFSだな
でも背負うぐらいに小型化できれば意義はあるかも
ちょっと違うが種死のミーティアとかはストフリが伝説と戦う時だけ外して要塞攻撃するときはまた付けて攻撃してたから外しても付けられるという機能は大事だと思う >>326
一応通常MSに可変機能を外付けしたのがスーパーガンダムだから飛べるんじゃね（エウティタ感） >>328
じゃあ小型化して背負うってわけじゃないが、盾の様に見せかけて実はサブフライトシステムっていう、
フライングアーマーやめてウイングバインダーにしたZプラスやZガンダムウェイブシューターなんてのはどうよ？ メガバズーカランチャーやメガライダー、GディフェンサーなどがあったにもかかわらずBWSが採用されたのには
それらよりもBWSのほうが良いと判断されるだけの材料があったと考えるべき >>331
所詮試作機、すなわちテストケースであるわけで
・良い…かも…たぶん、そうおもう
・その辺の機体より安くつく…はず
程度のザックリした理由であっても不思議ではないけどね
とりあえず性能据え置きでΖよりコストダウンは出来たみたいだし >>332
ZプラスR型っていうのがありましてな… >>328
背負うくらいに小型化したのがリ・ガズィ・カスタムでは？
種のジャスティスも同じだな。
BWSの機首部分を盾にすればウィングガンダムのようだ。
宇宙世紀には後継機がなくともアナザーにはコンセプトを昇華したものがある。 >>324
ジェガン自身の強化も考えるならって事だろ
使い廻せればコスパも良いし
何でジェガン用のディフェンサーユニットを開発しないやら Zを量産するためにZから何を引き算するかというアイデアのひとつが
分離式のBWSなのだから、僕ちゃんが考えた最強かっこいいパワーアップパーツという
発想だともうBWS関係ないなってなるだけだな >>332
リガズィは試作って言っても次期主力MSコンペに掛けるためのもので装備試験とかそういう性格のものじゃない >>338
Zのフレームは簡単な構造でバカみたいに剛性がたかいとかなんかでアムロが言ってたからそこらへん生かせないかと思ったんじゃねえかな･･･ 富野的にはそうらしい
スペースシャトル型（逆V字）への変形が困難でデザイン決定が難航した事に対する皮肉だったりして 非変形つながりで量産Zからの系譜で語られてもよさそうなもんだけど
触れられないのはやっぱ量産Zがかっこ悪いからだろうなw 可変機構がメンテ難で高コスト過ぎたから排除して量産するという設定だっけか
結局それでも試作機体さえ開発されていないが 可変機構が巨大すぎてデッドウェイトにしか見えない機種もある
機首がシールドになるZガンダムはそこら辺良いデザインだった
背中にたくさん背負ってる奴は重そうだな そもそも空力的にウェイブライダーって設定どおりの推力で地球を飛べるのか？ もうミノ粉あれば変形しなくても高い航空機動できるんじゃね･･･ >>350
ペネロペ＆クスィ「わしらを忘れたらあかんで」 あれか？空中に散布されたミノ粉の波にのるとか、もうなんか別のロボットアニメ的な解釈するしかないのか？ 完全変形は旧キットの1/100だけだな
まあZなんかは選択肢多いんだから好きなの作ればいいんだよ
プラモなんだから納得いくまで自分でいじったっていいしな 火力、機動力のあるチョバムアーマーと考えればＢＷＳにも価値が… 外付けのチョバムアーマーって後継機あったっけ･･･？ 来年の三十周年にはverkaリガズィ出して欲しいなぁ Ｚのフライングアーマーならスラスター吹かしてる描写がある MA時は追加のブースターが展開する旨が設定画に書かれてる
映画では未使用 映画版でいうとＺは腕にグレネード標準装備なのにさらに追加で
シールドにミサイルランチャー装備ってのが意味不明だったな リ・ガズィVer.Ka出ればBWSにバーニア内蔵くらいやってくれそうなんだが バンダイにやる気さえあれば後付けで増加装甲などいくらでもできる
やらないということは売る気がないってことだ つか本体の推力で十分足りてるからBWSに余分に付ける必要がないだけだろ
MA形態の評価は高いんだから >>315
ミサイル自体は昔からあったはず
そもグレネードとミサイルじゃ用途が違う リガだとファンネルバリアないからアルパに勝てなかったとか言われるけど、
余裕ない状態の天パなら適当にあしらわず、最初から墜としにいくからより危険
グレネード一斉射してきそう >>377
Ｚのグレネードはジェリドのバイアラン追尾してて誘導機能あるけど
それとミサイルとどう用途が違うの？ リ・ガズィはふくらはぎとか腰部側面装甲とか、
ハードポイントをつける箇所にスラスターとかグレネードついてるので、
そもそもアタッチメントをつけての汎用性を目的とした機体ではないんだな。 久々に模型収納箱を開いたら、
HGUCのリ・ガズィの角折れてたｗｗｗｗｗ
俺だめじゃん どうしよう
アドバイスくれさい そういえば最近 リ・ガズィのキットが全然出てないな
MGの新しいバージョン出て欲しいわ 一番ひどいのは頭部だけどそれ以外もな・・・
せめてマシンヘッドで出てくれたらよかったんだけど >>126
いや、アクシズの方向かえてるやん
カミーユ、ジュドーより
凄いやん スラスターもコックピットも無い
でも十分な火力は付いてる
そもそもBWS自体いらんわ･･･ >>392
火力がほしいならでかいビーム砲持って必要なくなったら捨てればそれで充分のような気がする リガズィBWSって大気圏内飛べたりするん？宇宙から大気圏凸は可？ スラスターのないBWS形態で大気圏飛べるならむしろ身軽なMS形態のほうがより軽快に飛行出来そうな気がする ゼータと違ってBWS外したら帰りは徒歩で基地まで歩いていくのか？ >>394
ダムAの漫画では大気圏内飛行してた。しかしそれがリガズィのBWSと同一のものかはしらん 大気圏突入は不可としているのが多いが可というのもあるのでどちらとも決定打がない いやだから背中に背負うBWSで大気圏に突入したら空気抵抗で外れるじゃん
ひっくり返って突入するのか？ そのへんザルだからなぁ
デルタプラスだって、あのむき出しのスネで普通に大気圏突入出来るし 近藤のZは大気圏突入時は上下逆になってたな
もしBWSに突入能力を持たせているなら上下逆になるとしても別に問題もないんじゃね 存在自体が意味不明な福井世紀のチート産物と一緒にされてもな >>392
前方に装甲付けて推進剤も積んで
高速で飛び込んで逃げる
それだけだったらもっと他の方法もあっただろうとは思う
せめて大砲は持ち帰られるようにしてくれたらなあ やっぱBWSに推進システムと無線誘導機能つけて一度取り外しても後で呼んで再度つけられるとか
そういう便利さがほしいよね いやもうリ・ガズィをメガライダーに乗せればよくね･･･ ジェガン用のディフェンサーユニットを開発すればそれで事足りた >>403
高出力ビームだから数回の使用で砲身がダメに成ったり、ジェネレーターが焼き切れたりして
使用後回収の必要が少ないということはないだろうか >>409
メガバズーカランチャーぐらいの威力があるならともかくあのサイズじゃせいぜいただのメガランチャーぐらいですぜ 考えれば考えるほど立ち位置が微妙な「帯に短したすきに長し」のBWSの話見てると
『正式量産機選考で不採用』というリ・ガズィの設定を表現するための巧みな設定構築のような気がしてきた 第四次スパロボだとなんであんなにリ・ガズィさん強機体だったんだろうと思ったが
あのシステムだとメガビーム砲が燃費よくてクソ強い
地上だとBWSつけてると飛行ユニット扱いで移動範囲が広い
撃墜されても中からリ・ガズィ本体が飛び出してもう一戦いける
そして大抵アムロ乗せてるからこそ強かったんだな
しかしリアルのリ・ガズィさんはBWS付けても飛べないだろうし
撃墜されたら間違いなく本体ごと死ぬ
ついでにアムロさんの専用機というわけでもない
褒められるのはビーム砲だけ
ほんとうに微妙な立ち位置だ 約束された不採用以前になんで設計段階でこれ通ったのレベルやでぇ･･･ 不採用の理由は性能や運用方法ではなく
ジェガンで事足りる情勢
しかしそのジェガンすら調達が進んでいない
そんなときにより高価でより高性能なものを配備する必要があるだろうか
いや、ない（反語
だけどね もうジムⅢを簡易ジェガンに改修してGディフェンサーとメガライダーを用意したほうが早そうっすね･･･ リガズィは、「高度で複雑な変形機構でしかも高性能の単機より
単純で平凡な機体で単純なデカブツ背負いものを使い捨てするほうが楽だし総合的に安上がりなんだヨ」で済むハナシ 高性能機を元に量産機を作ろうと思ったら量産機を高性能機にしたような機体になりました >>417
実際問題そういう事にしかならない
新たな機体を量産するのがどう考えても高いコストが掛かる
その辺も考慮されてリガは試作で終わった
にも関わらず福井世紀では新造機体を量産しまくって明らかに逆シャアとは別次元にしてしまった >>416
これが正解だね。
ネオ・ジオン(シャア)がもっと強くて戦争が長引いたら、リ・ガズィや量産型νガンダムも正式採用されただろう。 結局アムロがデルタプラスに乗ってようが、訳のわからんリックディジェに乗ってようが、シャアにとっては「そんなもん」扱いだしね リックディジェとか根本的な発想からズレまくってんな リックディアスの発展系やディジェSE-Rのことではないかい？ >>423
まあ次機体のリガズィより強い機体に乗せるわけにもいかんのと
アムロの乗機ってことでディジェ弄るかなんだろけど、ディジェはないわな
ムーンガンダム知らねえし、誰の作だよってググってみたら
百式をデルタ系に設定変更やらかしたあの人だった 宇宙用の機体を地上用に改修して、また宇宙用に改修
ザク2J型宇宙用みたいな間抜け仕様 もっというとΖが完成したどころか量産移行モデル(Ζプラス)や後継発展モデル(ΖΖ、S)まで出来たあとになって
「非変形高級機」路線になってた百式系列でわざわざ可変機を新造する謎采配っぷり
なんだろう「もうヘビーガンが量産配備されてる時代に、なぜかGM3の改良してる」ようなもんで
なんでわざわざそれ？という疑問が消えないな リック・ディジェってディアスを陸戦型に改修したのをまた宇宙戦闘可能に改修したって設定はなんとかならんのか
しかもZプラスはやれんから色だけそれっぽくしましたってなんなんだよ
だったら初めからディジェの高性能機のディジェSE-Rとか渡せよ 量産型νガンダムも存在意義がよくわからないジェガンにインコム積んどけとしか思えん まず前提としてジェガンはカッコいいけどあんまり強くない
リ・ガズィは確かに悪い性能じゃないがだからといって量産するほどでもない
そんなわけでエース用に普通に高性能な量産MSが欲しかったんじゃなかろうか 量産型νガンダムは第二次ネオ・ジオン抗争が長引いた時のために検討してたが、抗争が早期集結したからペパープランで終わったってのは別に不自然じゃないと思うけどな。 そもそも量産νが一般パイロットに扱える代物なのやら。リ・ガズィの操縦性よりマシかも知れんが νの開発自体、結構無理に押し通したわけで
(ブライト着任時に回してもらったカネとコネで見切り気味に開発開始、戦争開始のドサクサに紛れて制式化)
量産νのプランはその辺の事情が関わってる、という考察も最近は聞かれるね
『「アムロ用高性能機」ではνの開発認可が下りないので、量産機開発計画のフリをしてる』とか
『前からあった新型量産機開発計画の人員・予算を流用してるので、量産モデルのプランを提出する必要があった』とか 格好悪いドーベンモドキがνガンダム開発のベースにもなったとか糞頭悪い福井世紀の後付けもあったな >>436
まじかそれはふざけすぎだわな
福井とやらの評判が悪いのは知ってたがアンチではなかったけど、それ聞いてアンチになったわ >>435
シャアのスウィート・ウォーター占拠によりロンド・ベルの増強が決まり
バウアーの後ろ盾で開発開始だから見切り発車でもドサクサでもないだろう >>436
むしろ元を辿ればサイコミュ搭載ガンダムであるmarkVがベースだからべつにいいんじゃね
μガンダムみたいな誰からも相手にされてないガンダム採用するよりはよっぽど合理的だと思う >>441
マーク5なんて開発してるならνガンダム要らなかったな アムロ「1stガンダムみたいな感じが1番なじむ。ビームライフル、サーベル、バズーカは基本つけといて。ハンマーは流石にいらんわ
あとハマーンのキュベレイってのが使ってたファンネルってのがかなり便利ぽいし、俺にも使いこなせると思うからそれもつけといて」
こういう風に想像してた マークVがルーツってことになると、そこに至る流れにサイコがあって
元をたどるとジオングってことにならないか そしてジオングはサイコミュ試験型ザクから出来上がり、更にそのもとはザク
つまり・・・ 無理して☓☓からの派生って付けず、νは完全新規でいいやんけ。
初代ガンダムのコンセプトだが、最新技術つかってるので技術的な継承なし。 >>448
新規なら新規で今度は派生機体を出さないといけないしメンドウ アナハイム「ドーベンウルフget。これでオーガスタ研のサイコミュ技術が手に入ったンゴ」
こんな感じ？ ウニコーンのアナハイムは閉鎖されたはずのオーガスタ研に資金援助して既にサイコミュ開発協力させていた事になっていたが
何かもうその辺の整理もグダクダ アナハイム系の技術の集大成がリガズィでそれじゃ満足できないって言われたから
マーク5パクってν作りました。 >>456
どう考えても手抜きZガンダムじゃん
何が集大成だ マーク5にしてもZプラスにしてもSガンダムにしてもドーベンモドキにしても
普通にシャアの反乱に投入出来たな 岩陰に隠れてアムロのリガズィはギュネイのヤクトを押してたけど、
何も無い宇宙空間で戦ったらどうなるんだろ？？ ゲンガオゾのマルチビームランチャーの様にBWSを遠隔操作できれば素晴らしいのにな 安定したギュネイよりビームを弾いたマシュマーの方が強化人間としての瞬発力は上だと思う 瞬発力は上でも持久力がなさ過ぎる
人も機体も最初から捨てるつもりでアルパにでも乗せて、艦隊に特攻させる使い方はあるかも >>459
確かハイストの方だったかな、ビームを拡散状にしてファンネルを撃破するというのをやってた 2回、陽動入れて3回しか戦闘が無いＣＣＡならそれもありかもしれんな ..,.:.:.:´:.:￣:.:.:｀.:.':.:.､
／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
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／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:{jﾍ '´￣ , ´￣` ｲ:.:.:.:.:.:.:.:.:.∧
く:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.|:ﾍ '''' ｒ==┐ '''',':.!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:'., 強化しすぎたーｗｗｗｗｗ
＼:.://:.:.:.:.:.:.:.:ヾﾍ ､__,ﾉ /j!」:.:.:.ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.＼
ヽ〈:.:.:.:.:;',.:.:.:.:.:.:.:＞ イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ:.:.:＞"´
―‐ ､二二ﾉ |-､―- ､.:.:.＞"´
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_〈;;;;;;/;;;;;ﾊ ヽ Y｀´⌒};;;＼;;__;;;;ノ;;;/;;
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ヾ;;;;ゝ -／::::::::ｒ┴-- ｀ｰ‐ '⌒ |
〃:::::::ﾏ二 ＿,ﾉ
//::::::::::::i ｰ 一 '´￣::.
,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i::::::ヽ マシュマーが凄いのはサイコミュ無しであれだったところ シャリア・ブルとシロッコ、同じ木星帰りの男なのにどうして扱いが違い過ぎるのか？ シャリア・ブルだってシブいヒゲのおじさまだろ
髪型変だけど シロッコは人体改造強化人間で、あの頭の中には人口脳とサイコミュ拡張装置が内臓されている。 ガンプラ作ってるけどBWS単体でもけっこうかっこいいな リアルでシッコロみたいなヘアスタイルの奴いたら、きもいぜ >>476
プラモだと本体を付けたときの厚みが気になるので単体の方が良いと思う 降板で没になった永野のデザインでは飛行機型ではなく背中に装備するハイスト型だったそうな
本人曰く「今見ても恐ろしいほどにすばらしいデザイン」らしいけどなにかでちゃんと見られないもんかね
リニューアルのデュアル版ではかっこいい壺みたいなの背負ってるな 今さらに映画を観直して気付いたのが、
脱出装置の不具合ってギラドーガの攻撃で
パージだか跳ね上げるだかする筈の胸部装甲が
サーベルで刺し貫かれたことが大きいんだろうな >>480
機首になるメガビームキャノンの位置で大分厚みが出てる印象
もっと頭に被るような位置ならよかったなぁ >>482
あそこは分離中を狙われないように盾をぶつけていたり
初弾は避けてるけどランドセルやられてからは棒立ちとか細かいよね
>>483
あまりシビアにするとアンテナ折っちゃいそうだなｗ 馬鹿の一つ覚えで、ハイストとかパージって言葉多用したがる奴って中二病なの？ >>430
いや、普通にリックディアスで
いいだろ アズナブルのようにスマートに金がてにはいるほうほう
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
BHUME >>416
ジェガンは逆シャアの時点で宇宙軍の大半に配備されてるぞ MSを操縦するのに兵士達の適正偏差値あるのかな・・・
ボール 偏差値４０以上
ガンキャノン 偏差値４２以上
ジム 偏差値４５以上
ジムカスタム 偏差値５５以上
ジェガン 偏差値５０以上
リ・ガズィ 偏差値５８以上 リガズィはビームサーベル、グレネードランチャーが腰と腕に大小、主要手持ち武器がビームライフルにシールドとどんな状況でも活躍出来そうな安定装備。
BWSに流して貰った核ミサイルを搭載してアムロがシャア無視して艦隊とアクシズにぶち込めば楽勝だったのでは？ ２０ｍ級MSでZから変形機構オミットしたぶん内部構造に余裕あるだろうし置き換えるのは出来るだろうけど
ファンネル使いこなせるパイロットが連邦にどれだけいるんだろう 新訳カミーユがパイロット続けていれば使えたかもだが そのあたりはアムロ専用に設定されたというリガカスタムの役目だな
代表的なあのかっこ悪いイラスト誰か描き直してくれないかな 変形できる高級リガズィではなくνを作らせたってことはやっぱり変形なんて要らんかったんや ただでさえνは一部ジェガンとの共用パーツ使用したりで整備性高めてるのに
整備に手間がかかる可変機なんぞ採用しないんじゃね？ そう考えるとやはりリゼルとかいう福井機体は頭おかしいわな νは突貫工事の無理な納期だったのに変形機能なんて要求したら開発陣死ぬだろう
ロクにテストもしてないんだからもし変形時の不具合でも発生したら洒落にもならんしあの状況だとスタンダードが正解なんだよ >>502
カスタムはRE100ですぐ出ると思ったんだけどな >>504
一応リ・ガズィも腕とかはジェガンのパーツとの共用パーツ化の設定はあるが・・・
リ・ガズィスレあったのか、リ・ガズィカスタムも悪くないけどよりガンダム顔で無かったらなぁ
素ガズィはあの顔ととにかく中途半端な感じでガンダムもどきって評されるとこがいい！
BWSって大気圏内でも飛べないかな、推力は上がらないんだよね、その代わり後方に集中出来るからギャプランみたいに強引に飛ぶとか
リゼルがオーパーツ過ぎんだよ、徹底共通化させて一応OVAではボックスユニットでもコロニーで飛行してるし ジェガンの支援機体と称していながら明らかにジェガンの完全上位高級機体という
可変機体なのに量産されてしかも専用武器とユニットまで与えられて更にサポートOSにリミッター付き
ジェガンの方が支援に廻るかその必要すら無いかという超絶贅沢チートぶり だけど劇中は冒頭のスタークジェガンには遠く及ばない(小説版ではスタークすら)見せ場らしい見せ場のない扱い
機体に罪は無いのだが型式番号的に2年後で制式採用されたってどんな技術革新起きたんだって
RGZナンバーが台無しにしてる感、強いて言うならリファインガンダムΖⅡであってゼータではないが小説版で最後まで生き延びたネェル・アーガマ所属唯一の生き残りリゼルのパイロットがすげぇ
アニメでは複数生存っぽいけど
根本的な問題は浅く知ってるガノタがリゼルのおかげでリ・ガズィが迷機になったとかいう風潮 ウンコ～ンが逆シャアの設定背景と完全に矛盾しているからな
仕方ないな リゼルもアレだがデルタプラスの方がおかしい存在だと思う
今さら百式の本来の形であるデルタガンダムを再設計して作ったはいいけど使い所がなくて倉庫入り
しかもロールアウトしたのがリ・ガズィより早いっておまけ付き
福井はなにがしたかったの？ ガノタ媚びとプラモ販促の為に決まっている
福井世紀には最初からストーリーや設定背景なんてもんは無い Zプラスが版権の関係で小説UCに出せなかった。
だからバッタモンのデルタプラスが登場のはずだったんだが、アニメでは両方出てくるから矛盾だらけ。 >>508
カスタムはアムロが使うならガンダム顔じゃないとというのが
アイデンティティーなのでそこは勘弁してやってくれ >>515
そうなんだよな、思いっきりアムロのパーソナルマーク描かれているし
設定自体はもしアムロ専用機だったらのIFが入ってるから
ビームアサルトライフルがAK-47に似てるの好き MS自体に関しては福井は「こういうMS作った・作るんで登場させてねヨロシク」て言われただけっしょ
新作つくるのに新モビ登場させないといけない じ じ ょ う があるのですよ
これで設定グチャグチャにしてきたってのが0080からずっとだし、
新作外伝出る度に無理矢理引き上げてきてた閾値も最近のサンボルあたりでさすがに限界超えて完全に破綻した、
一年戦争ではもうムリだから遂にゼータ逆シャア周りまで手を付けだしたが、こっちはもう最初から破綻してるから
これからはユニコトワイライトムーンとやる度にただ崩壊が進むだけ ウンコ～ンは最初から最後まで豚が自分都合に仕立てた茶番劇だったけどな
落書き国家憲章だのオーパーツだの神ガ～だの
ひたすら矛盾と破綻だらけ
結局デタラメなチート展開で何もかも台無しにしてただけ リック・ディアスを地上用にしたディジェを宇宙用にしたリック・ディジェ
いくら販促の為とはいえバカじゃないかと思った リ・ガズィは本家Zに比べて変形のみでなく合体分離要素があるのが子供心を刺激される 分離できるけど再合体できないのはむしろ子供心にはマイナスだよ！ ベースがリックディアスなのはアムロ機だけで本来のディジェはリックディアスと別物よ >>523
リックディアスの『実機を』使って作ったのがアムロ機(一番機)ってだけで
それ以外の機体も設計的にはリックディアスの陸戦用派生機、というのは変わらないだろう >>523
> ベースがリックディアスなのはアムロ機だけで本来のディジェはリックディアスと別物よ
アムロ機だけしか登場しないワケだが リック・ディジェ
ディジェSR型
ディジェSE-R
シャア専用ディジェ
チャイカ
複数あるぞ >>526
映像本編に登場しているのがアムロ機だけって意味だが ジオン公国では、マイナーな有名運転手でも専用機あてがられてたのに、
ジェリドは一度もジェリド専用機をあてがわれなかったよな。 ザクⅡF型からJ型、R型と一つの機体をいじくって運用しているようなものか
メカニックから文句が来るな >>527
リックディジェも映像本編に出てないけど >>531
現時点で映像化されているのがアムロ機のディジェだけだって事だべ リックディジェはリックディアスに比べてどのくらい性能向上してんの？ アクシズの量産機としてデザインしたのにテレビではアムロが乗っていて
それならもっとかっこいいのにしたのにとデザイナーの藤田に言われてしまったディジェ
アムロが乗るならかっこよく～的なことを嫌がって監督が入れ替えたのかね
その後、近藤がチャイカとしてアクシズのMSで使ったことに感激したとかなんとか >>534
確かディジェはハゲがアムロにあんまり活躍させたくないからアムロ用ってのを藤田に黙ってデザインさせたはず リックデアスの陸戦型がデジェって設定無理ありすぎ。 だいたいリックディアスは何処行ったんだよ
カラバで運用していたはずだろうに リック・ディジェって語感が悪いよな
リック・ドム、リック・ディアス、リ・ガズィは良いのに
リバウも気持ち悪い リゼルが一番キモい
あれは結局なんのリファインなんだよ 陸戦用リ・ガズイならリィジェか
そして宇宙用に再設定してリック・リィジェ ディジェって、背中にあんなデケー放熱板つけるほど放熱機関弱いわけ？
何よりも、背中にあんな放熱板あって薙刀運用させるとか馬鹿じゃね？
放熱板切っちゃうよ。 以前も全く同じディジェの話題してたろとスレを読み返してみたら>>44のとんちきっぷりが酷いｗｗ >>529
宇宙に上がった後のバイアランの肩にジェリドのパーソナルマークが入ってるんだが
あのバイアランはジェリド専用機体になっている事を表しているんじゃね Gジェネにはジェリド専用バウンドドックが何故か黄色いカラーリングで登場する ゲームとかメディアのオリジナルとかでリガズィの派生機体って何か無かったっけ？ リガカス位しか無くね
Zのバリエはいっぱいあるけど そもそもリ・ガズィ自体がΖのバリエーションの一つ、と言えなくもないしなあ Zの背部のウイングバインダーって、思いっきりデットウェイトだよね。
別に推力あるわけじゃねーよな。 左右のウイングの方にもスラスターあるよΖ
中央よりに縦に長いブロックがそれ(MS時は下から、WR時は反対から噴射) 百式のアレと一緒でAMBACとして働くんだろう
それより、変形するとスラスターがみんな後ろ向くってことは
急に向き変えられないってこと？ >>554
WR自体は戦闘機って訳ではなく高速で敵陣に突入してMSに変形して敵戦力と交戦の前提
なので急旋回とかでドッグファイトとかは考慮されてないっていう解説は見た事ある
キリマンジャロ基地攻略の時もそうだけどSFSとしても機能するんだよな、百式乗っけてたし BWS状態のガズィは正直大気圏内飛べるかはわからない、推力を後方に集中させてるけど
BWSの時に推力が上がる訳では無いから、翼やられてもケーラさんが飾り扱いしちゃうし
飛べるとしたらギャプランみたいに強引に飛ばさせるのでは？という推測してる、自分は リガズィって他のMS乗せたり大気圏突入したり出来るかどうかも分からないんだっけ？
Zの廉価版どころかZよりも使いにくくなってないかね BWSってドップみたいにエンジン出力で強引に飛んでるだけなのかね？
だったら大気圏内も無理矢理飛ばせそうだと俺も思うが
ゲームだと大気圏内でも飛んでるのもあるけどそれはゲームの都合上だしな プラモのインスコには
BWSは宇宙では遠隔操作出来て再着装も可能
とか書いてあったそうな 近藤和久漫画だと、大気圏のペガサス級から降下したリ・ガズイが
そのまま空爆して、BWS壊されたら銃撃戦して、って運用してたな >>556
俺もどっかでその話は見たなー。うろ覚えだがWRと普通の戦闘機なら
戦闘機の方が強いって書いてて面白いなって思った記憶がある BWSに推力はないがMA形態では本体の背中のブースターハッチが開き
追加でバーニアが4基増えるというのが設定画からわかる
なのでその分の推力は増える >>559
基本的にはMAの一撃離脱とMS時の性能に限定することでZと同等のものを
安く数を揃えることが出来るというのがリ・ガズィなので単体で比べれば当然戦術的には使いにくくなってる
だから他を乗せたり大気圏突入は出来ない、と言いたいわけではないのでそっちがどうかはまた別だけどね アムロだってゼータプラスがあればそっちを使ったはずだろうけどな 認知症集団ですね。何年も同じ話ばかり繰り返して楽しいけ？ HAHAHA野暮ってもんよ、楽しくなかったら36スレまで生き残らん ゼータプラスはZZに登場させる予定があったけどガンダム系機体をいっぱい出して混乱させたく無いとかで使われなかったとか
更にアムロはカラバでゼータプラスに乗っていた経緯があるという後付けもされたり
設定が一律化されて無いのよね リガの場合は別にZよりも便利な上位機体を開発しようとしたワケじゃ無いからな
宇宙仕様で火力に重点を置いた云わばZの特化型という感じか
それでZ本機よりもコスパ良いから量産も思案に入れたって所だろう 開発しようとした時点では別に火力も・・・
使い捨ての増加装甲＋プロペラントでしか無かったはず ガンダムオンラインではBWSは外してぶつけて爆発させる武器 バーサスシリーズでもエースコンバットやった後はBWSはぶつけるものだったな
修正入るまではかなる猛威を振るってリ・ガズィが嫌いってやつも居たが機体というより単純なぶっ壊れとしてだろう >>570
特化型ていうと違う気がする、次期主力機として開発したんだし汎用型ではあるはず。
配備される部隊によってある程度カスタマイズ可能な汎用型 >>569
「アムロはカラバでゼータプラスに乗っていた経緯があるという」
これは後付けじゃなくて先付け
あさのが胸像でZ+を世に出した時からある設定
その後MGライター陣のZZへのデザイン参加の際にZ+も候補にあがった流れ >>562
近藤ので空戦特化の軽量化で陸戦能力が低いZと、下駄履きMSではついて行けず
Zの機動力を殺してしまうので分離式にして陸戦能力を高めたZ（リ・ガズィ）を
急襲部隊として一緒に運用するという解説を何かで見て好きなんだけど俺が持ってる
近藤絡みの本をチェックしても見つからないんだよな
どこかの誰かの俺設定だったのかもしれない そもそも近藤漫画だと、リ・ガズイとΖが同時に出てきたシーン無かったと思う。
ΖはΖΖと組んで運用されてた。 >>576
次期主力機って事はZを量産して主力にって考えていたという事？
それこそゼータプラスでやろうとして頓挫したんじゃないのか 可変はコスト的に失敗したから外付けオプションで解決をはかった
それなんてMK2のディフェンサーとフライングアーマー
それあかんからΖを作った
それもあかんから先祖帰り
リガズィなんてそもそもいらんかったんや ゼータプラスがあったりデルタプラスがあったり
わざわざリガズィを新造させた事がキチガイ行為に成り変わってしまった Ζ+については時期が曖昧なので分からないがデルタプラスは致命的だったな
当時の技術でリ・ガズィが精一杯だったのかと思ったら後付けでそれより完璧なデルタプラスが出てきて
尚且つロンド・ベルが0090に配備申請したのを蹴られたって出てきて尚更リ・ガズィの立場がなくなった
でもそんなリ・ガズィが好き、適度なガンダムっぽくない顔が特に 軍縮時期に有り物を使わせずにわざわざコストかけて別の機体を開発させるとかもうね
背景自体も頭おかしくされてるな 本当にUCでチラ見せしただけで終わったリ・ガズィはなんだったの？
使わないならラー・カイラムのMSハンガー圧迫するだけだろ 福井世紀は云わば古参釣り企画だからそもそも内容なんて無い シャアの反乱で使わせなかったデルタプラスを補充機体に廻して戦果実績のあるリガズィを廻さないとか 後出しなら何でも言えるからな
お禿がトチ狂って実はアムロは生きていて、愛機のリガで甦ったジオン残党と戦う話を作ればまた歴史が変わる アムロがMAボコりまくりの一騎当千だから
反乱すること考えたら超高性能機は絶対に渡せない
実際にエゥーゴに協力してたわけだし
ジェガンに毛の生えたリガズィがせいぜいだよな
デルタ渡してそのまま大気圏突入して議会制圧とかされたら洒落にならん 互換パーツのない欠陥品のデルタプラスなんて実戦派のアムロが選ぶはずがない 戦闘シーンより修理しているのが長いガンダムもあるしな >>593
リ・ガズィの開発には自分も一枚噛んでいるからそういう意味で信頼性は高かったんだろうな 隠し腕を付けた機体が出てこなかったのはシロッコが特許を取ってたの？ >>592
アムロ単機で議会制圧出来る様な地球連邦ならエゥーゴとカラバが健在な時代に既にやってるわwww なんかベルファストあたりで追加されたとかじゃなかったか >>595
それでもハイストではZと百式で構わなかったと言っているという
実際に現場にあればアムロが乗らなくてもケーラかチェーンが乗るかも知れないし予備機体にしてもいいし >>604 はいはいハイストハイストと、ハイスト厨はほんとうざいな。 まぁハイストはガズィdisが激しいからガズィ好きには相反するものではある ギュネイはガンダムもどきって言ったりガンダム同士で呼び合っているのかと言ったり
リガを何だと思っているのか >>606
つかホビーとZを欲しがったというのをネットかなにかで又聞きしただけで
ハイストは読んでないのが多いと思う >>583
配備申請を蹴った後は倉庫で埃を株っていましたとさw
後付け理由さえ何も考えていないとかまさに福井世紀の産物www 実質第２世代に近いνガンダムと操縦に難あるが第３世代のリ・ガズィの差っていかほどなのか >>604
ユニコーン準拠でデルタプラスが出てこない逆シャアはおかしいなんて言われても知らんがな そういえば1年戦争時のザクは核融合炉内蔵して動力源にしてたんだよな？
08小隊で融合炉に当たっちまう、みたいなセリフもあった。
確かにガソリンや蓄電力で動かせる質量じゃないから納得いく設定だったが、連邦のMSは動力は何だったん？
後1分しか持たない、みたいな描写が一切ないよな。
まさかミノフスキー動力とかトンデモ系？ ぜんまい動力
出撃前には整備兵ががんばって手でネジを回す
連邦の科学力はジオンより十世紀遅れていたのだ >>615
ゼンマイ動力であれだけの質量の物を動かすって、逆に進んでいるだろw >>613
全然違うだろw
ウンコ～ンが逆シャアも宇宙世紀もキチガイにしたって事だろ つか、MSの核融合炉って、いつから派手に核爆発することになったん？
１ｓｔの頃は普通に爆発するだけで、核爆発レベルじゃなかったが。
Vガンの頃？ >>612
リ・ガズィは2.5世代とされることもあるな
また、火力は第4世代並だがバイオセンサーを仮設しているだけなのでそうではないともある
対してバイオセンサー搭載のZZは第4世代に分類されるのでリ・ガズィのバイオセンサーは
ZZの物よりも劣るということがわかる
まああっちのは改良型だしな カミーユＺのバイオセンサーが一番ヤバいよね。サイコフレームに匹敵するオカルト発動だし >>618
ファースト第一話ですでにアムロに撃破されたザクがコロニーの外壁に穴開けるレベルの核爆発を起こしてる
UC一話でクシャトリヤのファンネルで核爆発してコロニーの外壁に穴開けるリゼルはここのオマージュ しかし改めて見るとアムロが乗ったリガズィ強いな。
スペースファイター状態でギュネイのヤクトのファンネルを接近した状態でかわしまくってるし、
その直後のビームライフルはシャアがビームを上から迎撃してやらないと直撃してたろうし、
サザビーのファンネルも掻い潜ってビームライフル払ってサーベル攻撃、
その後、入ってきたギュネイを片手間でこれまたビーム当ててる。
そりゃνガンダム乗ったら無双するわな。 ザクのあれは推進剤の爆発
小型化するまでMSは核爆発はしない >>624
アムロのセリフで動力をやったらっていうのを核融合炉と思ってる人が多いんじゃないかな
アレホントは推進剤の爆発だったのか・・・？ 本物の核爆発なら側にいたガンダムは勿論だがコロニー内部の被害甚大ってレベルじゃ無いな
第一話で全員死亡だ 核燃料の量にも依るんじゃないかと思うが、あんな近くにいるガンダムが無傷は確かにおかしい ガンダリウム合金は対核チョバムアーマーを遥かに凌ぐ耐久性と衝撃吸収力があるんだろう
ついでに放射能も無害化できちゃう 核爆発なんぞ耐熱フィルムをフワッと被れば…
アッザムリーダーもあれをカッパみたいに被ってダッシュで逃げればよかったんじゃないかな 08小隊だと07小隊の陸ジムをわざと核爆発させてる描写があったけどそんなに凄い爆発ではなかった気がする
MSの核エンジンは爆発してもそんなに範囲は大きくないのかも知れない 昔、MSとかの核融合炉は機能停止するとミノフスキー粒子が消滅して、
ヘリウム核融合も自然に停止するから核爆発しない、って聞いた記憶があるんだが MSの核融合炉といっても所詮は出力1.3MW程度だしな
爆発してもたかが知れてるんじゃね？ NHKのガンダム大投票のUCにリガズィいなかったんだけど・・・
とりあえずCCAとSDのリガズィに一票ずつ入れた 宇宙世紀の動力について考察するスレがあってもいいかもしんない 核融合技術は、既存の核分裂反応技術よりも、はるかに困難なんだぜ。
仮にMSサイズに核融合炉を作るなら、原子力発電所より耐圧性の高いドデカイ施設を、
組み込まねばならないので、MAとしても相当デカい機体になるぜ。 ククルス・ドアンの島の子供たちはザクから漏れた放射能汚染で死んだんだろう MSの核融合炉はヘリウム3核融合だから、あんまり放射能出さないらしいがな。 ORIGINではその核融合の小型化に苦労してたがミノフスキー博士自身がミノフスキー粒子によって可能とした・・・だったよな？
ミノフスキー粒子については核吸収及び拡散も可能という特性も持ってるからだろうけど ミノフスキーでなんでもありの疑似科学だからね。
そんなものに蓋然性を求めるのは無意味中の無意味。 逆シャア最後のアクシズ持ち上げるのもミノフスキー粒子で説明されてたのをどっかで読んだな
サイコミュの精神波はミノフスキー粒子を媒介として強く伝わるとかで、
それであそこに人間が集まってたからミノフスキー粒子がミノフスキークラフト状になって持ち上げてたとか >>622
サザビー戦をコマ送りしてどこからサーベルを出したか確認するのは誰もが通る道 初めて買ったDVDが逆シャアで、コマ送りで色々チェックしたっけな
そろそろBDに買い直すか ユニコーンガンダムがすべてを壊したね。
あんな万能チート機だしたら、他の機体がみんな色あせて見えるわ。 あの糞駄作でチートが如何にくだらないかという事を再認識したわ まぁニュータイプの才能(リディはもう分からん)があってサイコフィールドが形成出来たらコロニーレーザーさえ防げるのはやり過ぎを通り越した何かだよな ダブルゼータのサラサとラサラは宇宙船の乗客としてサイコミュどころか目視も出来ない場所で着合いでビームを弾いた >>646
だから何？
くだらない演出を福井世紀で無駄にリークしたって事にしかならないんだが
良い演出は何ひとつ活かしていないし リ・ガズィの話は出来ないが誰かに構ってほしい
そんなときはちょいとユニコーンを叩けばいいんだな 結局チートに頼らないと何も出来ない
所詮ストーリー構成の才能なんて無いのが福井 ザク１「おまえは最強故、何者も必要としない。その驕りがお前の弱さだ」
ユニコーン「え？ちょっと何いってるのかわからない」 ニュータイプのオカルトパワーで奇跡が起きましたな逆シャア好き（リガズィ好きってことは逆シャア好きでいいよね）が集まるスレでチートがダメとか ＭＧジェガン来るし、ＭＧリ・ガズィもリニューアルの流れにならんものか お、ジェガン出るんだ
でも1/100は場所取るからそれこそリ・ガズィ以外はスルーなんだけど >>652
逆シャアのそれと福井豚のデタラメチートとじゃ描写から演出からまるで違うだろ 豚はガンダム世界で俺の創った主人公ツエエエ！！！ってオナニーしたかっただけだしな
スパロボでやってろとしか言いようが無い リ・ガズィはREでもいいから、出してほしいね。
MGは、あれは だめだ。頭でっかち。 >>622
演出としてはやり過ぎたかもね
リガズィでは敵わない→νガンダムでサザビーと最後の対決！
という話にしたいし実際そう作ったんだろうけど
映像見るとリガズィでもサザビーに勝てんじゃね？
と思ってしまう 少なくともタイマンなら本当に勝ちそう
集団戦や核撃墜等、複数の任務の同時進行を見越して無双機体を開発したとも考えられる
ギュネイがファンネルの持続時間に驚愕するところから継戦力の高さが伺える フィンファンネルをリガに装備させりゃ良かったわけだな あくまでもシャアが技術を横流ししてくれたお陰だけどな リ・ガズィの操縦性じゃファンネル付けてもコントロール大変なんだろうけど ジェガンをアムロ用にチューンしてサイコミュとファンネル装備してもよくね？ 戦艦にファンネルとニュータイプ配備すればMS要らないよね >>664
ゲーマルク方式にしてマザーファンネルをwifiみたいに脳波中継させればそれで済むよね
エレガントじゃないと騒ぐ奴も出るだろうけど ファンネル飛ばしたらギュネイやシャアにｱﾑﾛ…ｱﾑﾛ…って聞こえないのはおかしい 邂逅シーンは作品ごとにも描写スタイル変わっているからな
クェスのαアジールの戦闘シーンもララァの時の様には描かれていないし そういやエルメス見てたらAMBACなんてそんなに意味ないんじゃってなるわ >>659
成程
レース車両に例えると解りやすくなった
リガズィはドライバーの技量もあいまって一発は出せるけど
νはさらにそのアベレージを維持してロングスティントを戦える車なんだな >>658
バトル漫画みたいにあとは止めを刺すだけになってから「お前など倒す意味もない」とか言って
見逃してくれる超優しい悪役みたいなことされても萎えるじゃん
ちょっとやってみたけどああこりゃ無理だわと悟ってさっさと後退するアムロに
さすがベテランエースは引き際を弁えてるねと感心できる >>ちょっとやってみたけどああこりゃ無理だわと悟って
これはどの辺りから読み取ればいいんだろうか？
恥ずかしながらフィルムを見てそのような芝居に気がつけなかった >>673
さっさと後退したから
勝てるならもうひとがんばりすればいい
それで逆シャア終了だ 舐めプしてるサザビーに対し、リ・ガズィで劣勢ながらも勝つ気でいるアムロ。
そして、なんで本気出さないのかと問い詰めるギュネイ。
俺にはこう見えたけどな。 >>674
その「あーアムロこりゃ無理だ」的な描写もなく撤退してるように俺には見えたよ
だから演出がチグハグかなと思ったので
アムロにそうそう被弾させる訳にもいかないだろうから描写は難しいんだろうけど >>676
アムロはシャアを見逃す理由なんかないんだしむしろ絶好の機会じゃない
それをしないで撤退したのはなんで？というところからよ ｸｪｽｸｪｽ…ｷﾞｭﾈｲｷﾞｭﾈｲ…
アムロ「ん？駆動音か…」
「シャア！シャア！シャア！」
アムロ「来たなシャア！」 >>675>>677
台詞やアムロの撤退からそれは感じられるよ
肝心の戦闘シーンには何が仕込んであったかなって
さらっとデコイに気をとられるギュネイとかは仕込んであったじゃない
そういうレベルの描写を何かを見落としてるかな俺？って疑問 セリフや撤退を「そういうレベルの描写」と取るかどうかじゃないかね うーん、俺はとれなかったよ
その上での>>658だから ZZは火力は高いけど継続戦闘ができない。
ビームライフルがいくら高出力だからって、要は主要部に被ビームさせれば、
敵機は行動不能になる。更にメガ粒子砲を機体に多数内臓するなんてエネルギーの無駄。
それらを踏まえた上で、天パーは、地味ながら基本を抑えた上でνのような究極の地味機体を生み出したんだな。 フィフスでのアムロの撤退だけど
リガとサザビーがつばぜり合いした後にシャアがそんなものではって言ってるから
あの時点でパワー差を感じた上に2対1もあって勝ち目が薄いと悟って徹底したのかもしれない
ギュネイに一撃与えたのも撤退する前のせめてもの抵抗に見えなくもない シャアがガンダムMk-III 8号機に乗っていればリ・ガズィと互角だったかもしれない デルタプラスとかあった事にしたならネオジオンに流れていてもおかしくなかったわけで
百式で慣れているシャアが使っても良かったわけだな 番台「思いついた！赤いデルタプラスがあったことにしてアイツを乗せよう」
福井「えっと…プロトタイプデルタプラスとかでいいや、スペックは…νよりちょっと強いくらいでいいかな(適当」 プロトタイプデルタプラス改ゼロ
よくわかんないけどコロニーレーザー級の攻撃が出来る最強ロボット シータプラス出たし、イオタプラスまできたらリ・ガズィの立場がますます… プロトリガズィ
リガズィダッシュ
デルタプラスダッシュ
マークIII試作型
デルタプラス初期検証型
シータガンダム？ｗ、ギリシャアルファベットを眺めてゼータとニューの間にある文字を確認しようｗ
お、デルタとゼータの間にエプシロンもあるね、エプシロン、良い語感だねｗ
可能性は無限大ｗ
>>687
ほんまこれ、ガンダムて「もう勝手にやってれば？（ｹﾗｹﾗ」としか思わん >>674
アムロ撤退してないんじゃないの？フィフス内部に入っただけで
開けた空間じゃ不利だから大型機のヤクトやサザビーだと動きが制限されるフィフス内部坑道での決戦に持ち込もうとした。
アムロの意図に気づいたシャアが撤退した。とこう見てるんだけど。 リックディアス
百式
エプシィ
ゼータ
レイピア
ZZ
S
ラムダ
カッパ
ミュー
ニュー
ギリシア文字を付ける、という設定から遡ってでっち上げた後付けの機体はやっぱりちょっと無理のあるのばかりだな とっくにロールアウトされていながら地球の危機に全く投入されなかった理由が無いという
後付けするにしても設定の仕事が適当過ぎてもうね >>694
後付けにしても酷すぎるわな
CCAの時はオーバーホールついでにアプデしてたとか、実は作りかけでフレームしかありませんでしたw
って適当に使えなかった理由付けとけば良いのにね そもそもコストが高いしビーム兵器が主流になると脱出機構を発揮させる前にボカーンの可能性が高いから
球体ポッドでいいやってなったんんじゃ >>694
ちきゅうはかいをもくろむシャアをたおすためオールガンダム&ニュータイプせんしだいしゅうごうだ！！！
じゃないとおかしいよな >>696
そもそもデータ回収が重要な目的の一つだった
全天モニターの普及
構造が複雑になる
こんなところだろうか >>698
その当時にいたはずのニュータイプ戦士もガンダムもどっかに封印されていたんだよなwww ジュドーはともかくビーチャ達は何してたんだろ？くすぶってるＮＴにリ・ガズィあげとこうぜ ビーチャとかが参戦してもギュネイの撃墜スコアが増えるだけな気もする
カミーユはハゲも出したとしてもギュネイにやられる位しか役目を与えられないから出さなかったって言ってたらしいが実際に対戦したらどうなるんだろうな
確かにカミーユってNTのセンスは高いがパイロットとしてはアムロに比べると今一つな所があるかもしれんから苦戦はするかも 御大が全員生存はさせたくないんでしょ
だあら前作の主役とえは >>702
その捏造ネタよく見かけるが
「カツの様な役回りになるだろう」と言っただけでカミーユがギュネイにやられるなんて言ってないそうだ 映画として敵にやられる役しか残ってないって意味であって、カミーユがギュネイより弱いって意味じゃないしね。
ただカミーユは最終話こそNT覚醒チートだが、それ以外はジェリドに組み付かれてピンチになる頼りないイメージしかない。 いや、ジェリドが強いだけだろ、それ。
そんなん言ったら、ククルス・ドアンにボコられたアムロって情けないNTだよなｗｗ、とかだって言えるわ。 カミーユのネタは監督がどこでどう発言したのか正確に知りたいんだけどソース元がわからん
教えて詳しい人 ジェリドは何も言っていないのにカミーユが勝手に脳内で聴いたと思ったカミーユ統合失調症説 >>707
Zガンダムヒストリカというムック本の富野インタビューに書いてあったらしい 「今回の映画で決着がつくひとは良いんですけど、カミーユやジュドーみたいに決着がつかないひとはどうなるんですか？」
富野さんの回答は、「（客席を向いて）予算の問題で出せませんでした。でも、好きな人はあまり出したくないとも思ったんです
（ここで舞台下手にいたわたしの方を向いて）カツみたいになってしまうから。」 カミーユ達が撃墜されなかったとしても、最後のアクシズ押し返しに参加して行方不明になるだけなんじゃ >>709
>>710
サンキュー
Zガンダムヒストリカは買ってたんだけど全く記憶にないまま処分しちゃったな
もう一回買ってくる ジェリド ｖｓ ギュネイ
どっちもリ・ガズィに乗せて脳内対決させてみた。
如何ながら、ジェリドが負けた。 >>713
ジェリド過小評価のギュネイ過大評価だろ
1話のジェリドとギュネイならギュネイの圧勝だろうけど
後半のジェリドは普通に強い 強化人間てファンネル無ければただの反射神経がいい人でしょ Zの登場人物ってニュータイプに限りなく近いオールドタイプばかりだしな。
ヤザンとレコア戦を見て、どこがオールドタイプなんだと問い詰めたい。 ジェリドって、実はNTとして覚醒してたのかもな。
サイコミュ搭載のバウンドドックをあてがわれたのも、
オーガスタ研究所が、彼の能力覚醒を見抜いていた可能性が高い。
ただNTとしての能力はどんな機体をあてがわれても、とりあえず生還する
『生存』スキルだけだったのかもしれない。 塚口サンサンという劇場で逆シャア上映するっつーから行きたいと思ったら関西か遠いな だいぶ前だけどバイトの面接に来た学生に学校でなんの勉強してるのか
聞いたら環境問題がどうのこうのから地球がもたなくてどうたらこうたら語り出した
のがいて逆シャアかと心の中でつっこんだことがある
残念ながらバイトは不採用 そういえばリ・ガズィは機体の頑丈さとか装甲とかそういうのはどうなんだろ
同時期のリ・ガズィとギラ・ドーガが余りに脆すぎるのでこの時期のMSは皆実弾に弱そうなイメージがあるが
流石に高級機はそうでないと思いたい リ・ガズィは、当たらなければどうということはない思想の機体よ 基本Ｚガンダム並みの装甲はあるんじゃなかった？シールド面積とＢＷＳでＺガンダムより防御力は上回ってたような 『技術改良の結果、量産前提仕様でありながらΖガンダムと同等クラスの性能を実現』がリ・ガズィのウリだから
おそらく耐久力や装甲なんかももΖ並みを実現しているはず…
もしかすると複雑な可変ギミックを廃止できた分、胴体周りに関してはΖより頑丈かもしれない 機体の強さにオカルトパワーを入れてしまうと、やったもん勝ちになっちゃうからなぁ(ユニコーンとか)
敵機体の動きを制御するとか気合いでハイメガしのぐとかユニコーンとか ウンコ～ンとかお馬鹿チートロボなんか糞どうでもいい
ハイストではZのフレームがバカみたいに強度があるとアムロが言ってるな ウンコーンも突っ込みどころ満載だが、ハイストの方が既存作品との乖離が大きすぎて話にならんわ。 ｺﾝﾅﾓﾉ
アムロ「中華！なぜ天宮1号を落とす！？」 フレームについてはZガンダムで確立されたムーバブルフレームの基本構造は
堅牢かつコピーも容易でその後のMS開発に多大な恩恵を与えたというかたちで
アニメのほうの設定にも組み込まれてる >>730
福井世紀の荒唐無稽っぷりに比べたらアナザーガンダムの設定さえも許容範囲だわwww クワトロ専用で思い出した。ガンダムＭＫ-ⅢってＭＳ形態のＺガンダム位の性能あるんだろうか。あればＢＷＳ的なオプション追加でリ・ガズィのポジション奪えそうだが ボトムズのキリコをMSに乗せたら、アムロ相手だろうが、シャアだろうが
シッコロだろうがハマーンだろうが、絶対負けないね。
・・・・・勝つこともないけど。 機体が撃墜される＝負けなら負ける可能性もあるよ？
死ぬ＝負けなら負けないけど。
それならヤザンも誰にも負けてない。 ヤザンが2メートルの距離からマシンガンを撃っても弾は全部キリコから逸れていくぞ >>726
シールドは通常のよりも耐久性重視という設定があるね
あとベルチルではBWSの分だけ装甲が厚いと描写されてる
ベルチルのリ・ガズィはパンチに欠けるからロンドベルで改造して巡洋艦のメガ粒子砲を
装備したものだけど、じゃあ一部のエースに与えられたという他の通常の機体のBWSは
どんな仕様だったのかというのが気になるところ >>737
そこまで便利じゃねえよ
当たるけど致命傷にならない。頭に直接銃口押し当てて引き金引いたらジャムる、ぐらいだ。 キリコがリ・ガズィを駆って、ギュネイのヤクトと戦っても、
ギュネイに完全にフルボッコにされるだろう。
だが、リ・ガズィのコクピットから放り出された半死半生のキリコが苦し紛れに
携帯のアーマーマグナムを撃ったその弾が、ヤクトのデリケートな機関部に当たって、
ヤクトまさかの銃による誘爆。キリコ一発逆転
さすが触れ得ざる者といったところか 対イプシロン戦も１回でKOしたわけではなく、ボコボコにされる→生き延びて再戦、の繰り返しで
とうとう最後に勝ちを掴んだ、という流れなので、ギュネイとやっても
ROUND1→キリコ、ギュネイに一方的にボコボコにされ機体は全損…が、キリコは無事
ROUND2→ギュネイ、今度こそ確実にキリコを仕留めるために積極的なコクピット狙いを敢行
哀れキリコはミンチより酷いことに…なりかけるもギリギリ生存、恐ろしい事に死にかけの重態から数日でほぼ回復
ROUND3→キリコ、前の2戦でギュネイの戦法とクセを学習して対抗戦術を開発、戦力差を一気に詰める
ギュネイ最後の意地で善戦するも、トドメを刺しきれずにとうとう敗北…って風になりそう おまいらキリコ舐めてるべ。
キリコは「赫奕の異端」で大気圏に落下する宇宙ステーション内で、
スコープドックにのって大気圏突入し地球に激突着陸。
全身大やけど・内臓破裂、数十か所骨折で生きて１０日で退院した男だぜ リ・ガズィもボロボロになりながらもアルパ・アジール墜としたんや・・・経緯はともかく そのおかげでコミックの表紙に
撃墜したのはサイコだけど
リ・ガズィは好きだけどなんか場違い感 なんかもうサイコフレームあれば大概のモビルスーツ強いんじゃね？って思えてきた νガンダムが間に合わなくてリ・ガズィにサイコフレーム付けていくｉｆとか よし、ジムⅢにフルサイコフレームを付けて赤い光ですべてを蹂躙していこう 漫画はサイコフレーム付けたけど特にその前振りは回収されず
なんだったのというかんじで終わったような
グラーブ激昂の理由付けにされたぐらいか
そのためにわざわざ改変してやるなんて作者はグラーブ大好きなんだろうな リ・ガズィのジェネレーター総出力２５５０ｋｗ
足 １０２０KW×２ 胴体 ５１０ｋｗ
ギュネイ戦で片足を失ったリ・ガズィのG総出力は１５３０ｋｗ
ジムⅡ程度の出力しかなかったんだね。 >>737
多分それはマシンガンが故障する
というか大抵のアニメの主人公とか雑魚のマシンガン避けまくってると思うが >>735
PSの反応速度はそのへんのニュータイプなんかかなわないほど速いだろ
たとえ相手の思考を読んでもそれを理解して操縦する間に撃たれて終わったるわな キリコ死亡のGOサインを出そうとした瞬間に、お禿げの心臓が止まる ナチスに立ち向かった○○レジスタンスの死闘という類のB級映画でも
ドイツ軍の弾当たらなすぎ問題は往々にして発生する 抗日映画では日本兵の銃弾は当たらず、中国兵の拳法で日本兵は消し飛ぶ 「神様、どうか俺のところに弾が飛んできませんように」
信心深い奴が隣にいると弾に当たる という戦争ジョーク >>751
Zでがらんどうだった胴体に510KWのジェネレータを詰め込めるようになった技術の進歩に驚く >>760
リ・ガズィのコクピットは脱出機能あったっけ？ポッド仕込んだらジェネレーター入るスペース無いような >>760
両脚にメインジェネレーターで胴体にサブジェネレーターというのはZで既に実装されてる
あとジェネレーターの数値配分はおそらく>>751の妄想と思われる 数値配分の設定はないの？
しかしそうか、Z系は足が本体で腰から上は飾りなんだな Z系は両足失ったら、ほぼ可動不能。
胴体にわずかにあるサブジェネレーターを動力源として、
チンケなスラスターで母艦に帰るしかない。
つか酷使する脚部にメインジェネレーターを搭載するとか、馬鹿じゃね？
人間でいえばふくらはぎに心臓あるようなもの。 宇宙空間ならﾌﾟｼｭｰﾌﾟｼｭｰってアポジモーターを一定方向に吹かすだけでそこそこ速いスピードを出しながら帰艦できそうだな >>762
作動しない？！ってケーラが言ってたからあるんじゃね？ 脱出装置が作動しないとか欠陥もいいところだよ
やはりZなんかよりハンブラビをリファインするべきだったんだ！ リ・ガズィもたぶん両脚だろうけど変形しないんだから胴体とか他のところでもいいだろ説もある つかバックパックにはジェネレーター搭載しないのか？ Zのバックパックって、後方視認性が著しく悪いよね。
その点、ガズィのすっきりとしたバックパック 好きだぜ >>765
Zの傑作っぷりを目の当たりにした他の開発者が妬み嫉みでこういうこと言ってそうだな ガンダムトリスタンやエビル・ドーガの例を見て
もしもリ・ガズィの残骸がブッホ・ジャンク社に流れていたらどうなっていたか考えることがある エビル・ドーガの設定で毎回疑問に思うのがαの残骸を利用した再生機なのに
劇中の爆発は残骸すら残ってないように見える
どうやって再生させたんだろう？データを元になら分からんでもないけど リ・ガズィっていまいち派生機の想像が掻き立てられないね
みんなリ・ガズィカスタムで満足してしまっているということか ＢＷＳのバリエーションなら想像する
本体はあれでほぼ完成されてるんで 派生よりも量産されてリ・ガズィ大隊とかの方が見たい >>783
そんなの登場していない
逆シャアは福井世紀じゃ無いんで 近藤宇宙世紀にはいたなリ・ガズィ部隊
あれはz系と混成だったか プラモでリ・ガズィ改造してたらだんだんＺＺみたいなコンセプトになってしまった >>785
混成配備はしてないよ。ΖはΖΖと組んでた。 BWS部分、安く作れるなら
爆弾とか仕込んで攻撃後突貫とかさせてみたい。
まぁ、高いんだろうけど。 BWSが高価なのってメガ粒子砲3門でしょ
付けなければいいじゃん Vガンのハンガー・ブーツに比べればリガズィのBWSの一つや二つなんて ハンガーは必要なものだから生産コスト内で何とかなるがBWSは絶対いるかと言われたらいらんしなー ＢＷＳは進行方向に対して前に装備するものだから
爆発物を仕込むのは問題じゃないかね
使い捨て装備だから捨てる前にぶつけたくなるのはわかるが
>>789
メガ粒子砲は本体に装備したらいいんじゃないかな
ＢＷＳは当初のコンセプト通り、増槽と追加装甲で BWSの中央メガ粒子砲の側面に、マズルブレーキのような穴あるよね。
砲撃時に加速性を低下させない為のものかな？ ＢＷＳのキャノンをハイパービームサーベルにして突撃 実際のところBWSの真ん中のメガ粒子砲はどの程度の威力なの？ デルタプラスって、Z以上にジェネレーター搭載スペースないよね。 ジェネレータは結構小さいんだよ
コアファイターに積めるくらいだし
たぶん 初代ガンダムもAパーツとBパーツにジェネレーター積めばもっとやばいモビルスーツになったんじゃない？ ガンダムＮＴか…リ・ガズィの出番やバリエーション、新プラモだけ期待しよう >805
いくらでもジェネレータ出力あげれるけど
その分の冷却能力とのバランスが難しいんだろうね >>806
どうせ出るモビルスーツも少ないしバンダイさんにリ・ガズィの強化プランでも考えてもらおうぜ >>811
ネタ切れ感半端ないよね
νガンもサイコフレームもお腹一杯です。もっと別のネタが良いです
つか、いい加減、ニュータイプ神話から解脱しろよ 試作機νじゃなくリ・ガズィベースにしてればいいのに トワイライト・アクシズで大古家したのに、
更に似たようなNT（ナラティブ）なんて出しても、コケるのは必死。
もうMSのファッションショーによる、ごまかし路線はいい加減にしてくれよ。
元来、ガンダムはヒューマンストーリーだぜ？ >>785
あれは地上部隊の支援で後方に降りたのかな
どう使ったのかよくわからん >>816
普通に空爆と機銃掃射だけするつもりだったのが、攻撃受けてBWS壊されて地上に降りたんじゃね？ リ・ガズィにサイコミュとサイコフレームを内蔵してBWSを分離合体するファンネルにしよう それならＢＷＳに推進力無くても動かせるね。サイコフレームのコスト次第じゃ量産機として失格だが というかBWSに拘らなくて
非変形のZガンダムとして少数量産じゃ駄目だったのだろうか？
Zが評価高いのは可変機ってだけでは無い訳で
量産型Zガンダムよりはリ・ガズィの方が性能上だろうし 百式って装甲が隙間だらけで、当たりどころが悪かったら簡単に動かなるとか、クワトロ大尉ですら活躍出来なかったからね。
素直にリ・ガズィを非変形ＭＳとして運用すべきだよ。 >>821
強いMSを作る、じゃなくて目的はZを量産する、だからねえ
あくまでもそのためのアイデアの一つとしての分離式なので ＢＷＳも任務次第の装備って事で。まあもう少しＭＳ状態で火力ある武器持たせてあげたいけど 頭部バルカン
腕部グレネード
腰部グレネード
バルーン機雷
多目的ビームライフル
シールド部グレネード
結構火力あるんだけどね アルパ撃墜グレネードは
ニューガンにやられたところにラッキーヒット説
直撃くらえばアルパだって落ちる説
オカルトパワーが乗ってた説
どれが有力なんだろ >826
Iフィールドやビーム撹乱幕にも対応できる高火力実弾装備も充実してるな
単体で不意の対MA戦も考慮されてる
さすがエース部隊への配備を見込んだだけのことはある >>826
通常のMS相手には十分過ぎる武装ではあるが何をしてくるか分からないジオン系ビックリドッキリメカ相手には些か心もとない
できれば邪魔にならないよう携帯出来てクィンマンサの装甲をIフィールドごとぶち抜けるぐらいのビーム砲が欲しいところ >>830
zzの性能据え置きの量産機があったとしても厳しくない？
量産機に求める性能じゃない、コスト的に
メガバズーカランチャーとかメガライダーを配備するか
ミサイル、グレネードランチャーによる爆装でいいんじゃないか
後は大口径の大砲とか（自走砲的な）
クインマンサの重量推力比は大したことなかったはずだし 「メガライダー量産」といういろんなMSが否定されちゃう禁断の言葉 >>832
戦車に対する自走砲だとおもえばいけるんじゃない
そもそもmsだけで戦争し過ぎ ゲタにビームつけたのが最強なんだという砲兵たちの自信作メガライダー
しかしゲタをそんな強化しても高いだけで意味ねえなという結論に
ならエンジンや推進器はMSと共有にすればいいじゃない
そうしてMSに全てを持っていかれた砲兵達の最後の希望がBWSなのであった >>834
クインマンサみたいにバカデカくてIフィールドもってて重量推力比が比較的低めな相手なら砲兵も活きると思うけどね、実弾でもいいし
そもそも砲兵って遠距離支援で敵を直接照準するようなもんじゃない気がするが宇宙だとどうなんだろう
コロニーへの流れ弾が怖い ていうか連邦も可変MSとかじゃなくて本格的なMAを投入するっていう発想はなかったのかね
一機種に場当たり的にいろんな機能つけて複雑な機体にして生産性を落とすくらいなら、求められる機能に特化した機体
をそれぞれ作ったほうがいいものが作れると思うんだけどなぁ >>836
MAは拠点防衛用だったりと、目的がかなり限定されて小回りが利かない
整備維持のための経費もバカにならないから連邦側は作らないのではなかろうか サイコガンダム作るぐらいなら、ブラウ＝ブロの方がコスト低いと思う ブラウ・ブロは汎用性が低いし、小型巡洋艦クラスで無駄にでかいし、
接近されたらほぼ無防備だし、IFないし、操縦者が３人も必要だし、
あんなもの実戦に投入するなんて、税金対策でしかない。 >>838
センチネルで、連邦には通常MS規格でありながら多数のMAを仕留めた初代ガンダムの実績からくる
『MS信仰』があって、わざわざMAを作ろうという機運がない、という話が語られている
実際MA的なアプローチの機体(GP03やサイコガンダムなど)を作っても習作やら試作実験機どまりなうえ
そういう機体もMAと名乗らせずに無理矢理でも『MS』にカテゴライズしちゃったりするのはそういうことのようだ
もちろん838のような体制側らしい理由もあるんだろうけど サイコガンダムってカテゴリーは可変MAじゃなかったっけ？
モビルフォートレス計画の延長線で開発された機体らしいし 連邦軍(ティターンズ)が自前で作った可変機は、
ガブスレイとハンブラビ以外は全て可変MA
当時から現在に至るまでその設定は、商品化の際も一貫してるよ MAに関してはジオンの技術者が夢見すぎだと思う
おもちゃ屋の都合を無理やり物語にはめようとするからなんだけど >>836
種死の連合はそんな感じだったな
MAを戦車みたいにしてその死角をMSが補う戦法
ハイエンドとローエンドの組み合わせでもあり合理的だなと思ったわ >>841
その説あったね
Gジェネでエルメスからキュベレイ作ってからはMAをそもそも新技術の試験機と思うようになった
小型化前の大口径メガ粒子砲や小型化前のサイコミュ技術等々・・・
同型機がたくさんあるMSならともかくMAの場合損傷がヒドくて回収した場合に使い回しが利かないから使い捨て上等だったと思う 戦後の事は勝ってから考えるためまず勝つために最高火力を投入したい侵略側と、
勝った後も考えて次なる脅威にも備えるために使い回しでも戦力維持を考えるのが連邦側
νガンにジェガンとの共有パーツが多めなのもそう言った整備側の事情からだと思う
リガズィはジェガンとの互換性あるのかな？ >>845
数で勝てないから質でというのはどの国も考えてしまうんじゃないのかねｗ
>>848
MG解説でジェガン系との互換性ありと触れてたよ まぁ互換性ったってどこまでの互換性があるのかが微妙だよな
「口金のサイズさえ合えばいいんだ。機械なんてそんなもんさ」って中東の武器商人が昔言ってたけどなｗ
ジェガンもリガも同じ会社の製品だから部品単位では同じもの使えるところは使ってるんだろうとは思う。けど
よく見るとマニュピレータの前腕部はまるで違うのな。武器を使いまわすならせめて手のひらくらい一緒でも
いいと思うんだけど
逆に言えば味方と武器の使いまわしができないならマニュピレータや手のひらなんていらねぇと思う。武器直結
でいいじゃんｗ そう考えると一切互換性のない何とかプラスさんはすごい兵器だよな
バイストンウェルの技術でも使われてるのか そうだよなｗ
「試しに作ってみたｗ」レベルならそれこそアリもので代用するはずだもんなw 手とかの小物は既存の奴と同じものにすればプラモ作る部門にも優しいと思う メタなことは考察スレであんまり言いたくないんだけどさ、プラモ屋としては金型が使いまわせるようなMSを出したほうがいいと思うんだけどなぁ
ユニコーンだってνの顔をGM顔にして開きにすればいいし、シナンジュだってサザビー二号機でいいじゃねぇかよ。リゼルなんてでっち
上げないでGM顔のリガズィでいいじゃんよｗ ユニコーン時代にリ・ガズィ運用するならリゼルのディフェンサーユニット装備でいいと思う 本体がそのままでも設計上カスタム用のBWSも装備できるはず
完成型のBWSとしてガンダムUC関連で出しても良かったのにと思った ジェスタ出すなら量産型νガンダムにしとけよって思う時もある
なんであれがνガンダムの90%の性能なんだよ量産型νでも80%の性能なのに いい加減、ガンダムから卒業しなよ。精神はずっと成長しないままだよ。 νガンダムの８０％とか９０％とか言われるけど、νガンダム自体、サイコフレーム除けばそこまで高スペックでは無いよね νってセンサーと操縦追従性がサイコフレームと中の人のせいで異常に高いだけでそれ以外のMS性能としては突出してないでしょ
加速Gが殺人的で高機動とか聞かないし アクシズ押し返す時に見せたジェガンやギラドーガとの段違いの耐久性には痺れた >>853
Vフレームはまずフレームありきでそこに納めないといけないので
むしろそれが難しかったと言ってた
あれはいろいろと早すぎたんだな 武装てんこ盛りで前線を張れる時間が長いってのが今思うとνの利点かな
ほぼアムロ一人で防衛線抜いてアクシズにたどり着いてるし ν
頭部バルカン
バルーン
フィンファンネル×６
高出力ビームライフル
ハイパーバズーカ
シールド部ビームキャノン
シールド部ミサイル
ビームサーベル
パンチ
リガ
頭部バルカン
腕部グレネード
腰部グレネード
バルーン機雷
多目的ビームライフル
シールド部グレネード
BWSメガビームキャノン
BWSビームキャノン×２
ビームサーベル
手持ち武器は他のMSだって使えるわけだし
武装てんこ盛りってもν独自のものってファンネルとパンチぐらいよね リ・ガズィならパンチしてそのまま腕のグレネードも叩き込めるぜ >>865
νだって左手でパンチすればそのままビームサーベルを叩き込めれるし… リ・ガズィもZみたいにグレネードをワイヤーに換えられるの？
ワイヤーだったらクェスも死ななかったのに ガンダムあるあるシチュエーション
敵の射撃の直撃をうける危機一髪時に、味方が射線上に入って身投げ阻止する。 たいみんく等全て完璧でないとあの構図にはならないんだよなぁ クェスとハサウェイはまとめてグレネードで吹っ飛ばされて欲しい 腕のグレネードの代わりにビームサーベル仕込めば格闘仕様になりそう クエスのあれってハサを押し出した後、わざわざ当たりに戻ってるんだよな。
押し出したまま上方に向かってたら被弾はしても致命傷にはならなかったろうに。 >>879
友達だから庇ったんじゃね？
嫌いな女の一人でもあったしw チェーン撃つクェス死ぬ、ハサウェイ撃つチェーン死ぬという経過は同じなのに
それぞれの考えと行動は映画とハイストで違っているのが面白い
よくできてる あれ何でハサウェイはチェーンを殺ったんだ？クェス殺られた混乱からの八つ当たりだとしてもアホすぎだよな >>882
単に逆上しただけ
まあ、チェーンが勝手に出撃して戦場でいちゃついてたクェスとハサを勘違いしたのが悪い
つか、あの状況で撃つなよと言いたいわ 自軍のMSを落としまくってる巨大MAなんだから、そりゃ撃ち落としにいくだろ >>856
ふと思ったけどXのガンダムエマスターバーストってリガズィの完成形だとおもう 消耗品のシールドを飛行形態の機首に利用するとか、愚かすぎる。 Ｚとか変形時に膝曲げない方が抵抗なくてスピードでそうな気もするんだが >>889
ウインガンダムの唯一のいいところである膝にバーニアを仕込むというギミックがあれば説得力があったんだろうか >>889
スラスター方向を揃えるための変形で膝は曲げることで関節をロックしている。
伸ばした状態だと関節が生きてるから何らかの拍子にブレる可能性がある。
あと大気圏突入する際にフライングアーマーの有効範囲内に収まってなきゃいけないから折りたたむ必要がある。 >892
脚のハッチからに決まってるだろ
ジオングと同じだ リ・ガズィの盾は変形時の四肢の固定になっていてそのへんも
コストダウンになってるというのをなんかで見たな
そもそもどうやって装着しているのか
映像では見えない位置にプラモの接続パーツみたいのでもあるんかね インパルスみたいにシールド腕にマウントしたまま肘曲げただけとかだと笑う インパルスって上下パーツ単体で飛行できるのに合体したらフォースシルエット装備しないと飛べない謎 >>894
固定云々はMGの説明書に書いてる内容
実物や説明書を見ればどう固定してるか分かるよ ドラグナー０１をリ・ガズィ色に塗ってごらんよぅ。
まるでリ・ガズィの妖精のようだよぅ ドラグーンさんはドラグナーを凌駕する屈指の量産機となったのに
情けない扱いされるリガズィさんて >>899
よくあるつっこみだけどシャアの言う情けないMSというのは建造中のνガンのことだよ
だからサイコフレームを流してやったという捨て台詞
リガズィは
映画：そんなもの
ベルチル：そのMSでは相手にならん
ハイスト：そんなMSでは相手にならん
あとはリ・ガズィのようなMSしか使えない僕（アムロ）とか力を象徴するものは何もないように見えるとか 初期νガンダムがバイオセンサーすら付けてなかったのなら流石にリ・ガズィの方が強そうだが リガズィもバイオセンサー積んでないからそれはない
積んでるなんてのはバンダイ社員の後付設定だからな
ナンセンスだよ おまえらがいくら後付け設定を否定しようが周りはそれに合わせちゃくれないよ？
設定が付いた後で知った人はそれが普通なんだから話がこじれるだけだろ バイオセンサーにしろサイコミュにしろ突発的に暴走するコントロールをよく採用する気になったよな
アムロですら無意識的にファンネルが動くんだし
ヤザンみたいな好戦的な奴が乗ったら気にくわない奴を見方だろうと片っ端から誤射しかねない
安全性が確立されていない以上、量産機には積まない方がいいよね >>901
「情けないMS」をもともとのνガンダムのことと限定した場合
リ・ガズィは「それ以下」の「論外」ってことだからなあ…
シャアが言いたかったのは『サザビーの性能だけで勝負が決まるようなことにしたくなかった』ということだから
『情けないMS』にリ・ガズィ"も"含まれてはいるんだけどね 破壊されたリ・ガズィの金属粒子は、最終的にアクシズ落下を阻止する発光媒体になったと、
考えると、リ・ガズィはアルマゲドンのブルース・ウィルス並みの英雄機体なんだよな。 なんかもうガンダム頭にして分離機能オミットしたバウをリ・ガズィにした方がいいような気がしてきた >>902
サイコフレームはなくともサイコミュは搭載しとるよ
サイコミュとサイコフレームが共鳴して未知の性能が出るかもというオクトバーの話があるので
リ・ガズィのバリヤーもサイコフレームと何かが共鳴したに違いない
そうだバイオセンサーが付いてることにしようと後から考えたんじゃないかと サイコミュが無くてもバリアーを張った人もいるんですよ >>904
いい年してフィクションの仕組みも理解しようとしない奴を相手にするつもりはない >>909
肩と盾に違和感感じた俺は間違いなくガノタ サイフレ積んでないνのことだから、リガもMk2も百式もZも揃って情けないMSなんだよ
SとZZくらいならシャアも認めてくれそう 情けないMS云々言うてサイコフレーム送ったりしてるけど
MSの性能の違いが戦力の決定的差では無いと昔は言うてたやないか
モウロクしたなあ 相手がアムロだったからいいものを若くてイキのいい男児が相手だったらMSに乗る前にボコボコにされてただろうなシャア ていうかリガさんを「情けないMS」呼ばわりするんならシャアのほうでギラ・ドーガで出てけば良かったんじゃないだろうか アムロは対等な条件でなんて知ったことじゃないんだから一番上でシャアが待ってるしかないのさ サザビーを２機造って１機アムロにあげれば同一機体で実力も白黒ハッキリするな そういやアムロとシャアがまるっきり同じ機体に乗ったのって、リック・ディアスだけか >>920
二戦目は二人ともニューガンに乗ってホーム&アウェー方式で >>921
地球に置いてきたのは多分アポリー機の筈だから同じ個体に乗ってる
ついでいうとカミーユも シャアもアムロの操縦技量も、絶対的オカルトパワーを有する神ー油の前では赤子同然 カミーユはオカルトパワーを自由にコントロールできないから、ジェリド相手に何度も苦戦してるけどね。 カミーユ美談はいわゆる火事場の馬鹿力的なサイケパワー補正で、
アムロたちと同列に見なされてるけど、アッシマーのブランに完全に手玉に取られたり、
ずっこけジェリドごときに手こずったりしてる様子をみると、
素の操縦技能に関してはケーラと同程度だと思うのよ アムロとシャアをユニコーンに乗せて戦わせればお互いのＮＴ能力差も測れるな ウンコーンとかどうでもいいんだが
おかしな基地外が来たな >>913
キミの感性が正しければバウもアナハイムに回収されてドーベン・ウフルと同じような改装をされるだろうな ユニコーン嫌うのはわからんでもないが名前出しただけで基地外扱いとかアンチ活動に熱心過ぎるw >>930
スマンまだまだガノタとして半人前だったようだ
君のレスの意味がわからない リゼルが登場したせいでリ・ガズィの可能性は途絶えたからUCが疎まれるのは仕方ない
ってヅダが言ってました しかしリ・ガズィ再登場の可能性がある分ＮＴ、閃ハサ、ＵＣ２に希望をもつしかない現状。まあ出ないだろうが 適当な理由つけて後出ししたもの勝ちだからな。
お禿げが晩年トチ狂って耐熱フィルムを描いた短編でも作れば、それが公式になる。
カミーユやジェリドがみんなサランラップ被って、ラップ剥がされたカクリコンが「アメリアー！」 >>934
93年時点で1機しかないという話だったのがユニコーンで背景としてでも登場したなら
むしろ少しだけ可能性は広がったんじゃないか
まあユニコーン見てないから知らんけど 寧ろこうなってくると、設定を今風にいじりなおしたうえで改めてムンクラをアニメで見たいよなぁ ムンクラの魅力はケレン味を利かせた気取った構図とセリフなのでそこらへんを抽出して90分ぐらいの作品に
うち45分は俺達は金で売られたんだよの戦闘をメインに持ってきてねっとり描こう ガンダムNTとやらで、リ・ガズィカスタム出そうな予・感
もはやMSのファッションショーでしかない。 リガカスタムってもともとアムロ専用機みたいな感じで設計されたんじゃなかったっけ アニメに出すなら機体設計流用とリゼル等をフィードバックした別物っぽいカスタムになりそう >>943
肩にアムロマークまで入れてるのに知らない奴がけっこういるんだよな もう例のホワイトなんとかさんでいいよ
動くアムロを出すのは禿げが許さないんだろ ボツ設定のリ・ガズィが量産された世界で、アムロ専用リ・ガズィとしてデザインされたのがリ・ガズィカスタムだったか。
リゼルが公式化されたのでリ・ガズィの必要性なんてないが、財団Bの意向でリメイクＭＳが出る予感はするな。 ゾゴックやジュアッグが元気に動き回っているんだから何でもありだよ >>947
ボツ設定が元とかではなくて、(初代)MS大全集用に書き下ろされたイラスト
スタークジェガン、ギラ・ドーガ重装型、リ・ガズィカスタムを明貴美加が
フルアーマーν(後のHWS)を出渕裕が >>946
閃ハサを許可してるくらじゃもう何でも容認しちゃうと思う >>951
シナンジュ「およびでございますか？ マスタージ・O」 リ・ガズィの主砲が当たればIフィールドすら持ってないサザビーなんて一溜りもないよね
ぜんぜん情けなくないじゃん！ そんなことよりドーベンウルフっぽいシルヴァ・バレットの話しようぜ >>954
っぽいっていうか、ほぼそのままだろっていうw ドーベンウルフから主砲もぎ取って何したかったんだ>シルヴァバレト バカ火力あっても使い所が限定されるのはＢＷＳも似たようなもんか >>952
シナンジュってジオの後継機やったんや
なんかでνの後継機って見たような気がしとったんやが記憶違いか ファンネルとか使わずに機体の戦闘力のみを追求する
コンセプトとしては同系統なのかな
グリプスの頃だといろいろ収まりきらなくてデブになったのかもしれない どうせガンダム頭のプロトシナンジュとかいるんだろアナハイムさんよ >>954
デルタプラス同様に何でシャアの反乱に投入しなかったのか
存在意義が不明瞭なアホ機体 >>962 アクシズを嫌ってたシャアだから、
ドーベンやドライツェーンなどのアクシズ系MSの運用を極力さけていたと
解釈せざるおえない。 >>963
ドーベンじゃなくてモドキのシルバー何とかの話じゃ無いの？
緊急にνガンダムを開発しなきゃならなかった理由もグダグダにされてしまっている >962
デルタにしろシルバにしろ
企業の私物みたいなものだから提供しないんじゃね？
スペアパーツも無さそうなのに軍が導入するか？ >>965
デルタは結局ロンドベルに配備されたわけで
ドーベンモドキは量産されてるからパーツあるだろうし
地球連邦の危機だったんだしアリもの在庫ならばバウアーが必死に当たったと思うがな 軍縮を謳いながら新型チート兵器がバンバカ登場する福井世紀にはそもそも整合性など存在しない >>962 そもそも銀弾は、ビスト財団が警備用に外部から購入したMSだろ？
シャアのネオジオンとは一切関係ない機体。
言っちゃ終わりだが、そもそも後付け機体に、ガキのような解釈求めるなんてガキよガキ >>967
現実のドイツばりに軍縮してもお寒いだけで面白く無いがなー ガンダムタイプは外伝機体も含め連邦が秘蔵していたで全て解決…は無理すぎる >>966
必死に当って確保したから最新鋭機ジェガンが他の部隊に先駆けて配備され、
リ・ガズィを入手し、νの建造予算を確保できた つってもシルヴァ・バレトの設定を見るにあたって、もともと準サイコミュ機の試験機だったみたいだからサイコフレームを載せるなら
νを新造するよりも理にかなっている気ががが >>969
軍縮を矛盾にしても面白く無かったがな～～ >>968
言っちゃ終わりたが大人な後付け設定が一個も無かったんでね νガンダムについては「あのアムロ＝レイが専用の新型ガンダムに乗ってシャアに対抗する」って図式のキャッチーさが
軍内部で企画書通すときに受けたんじゃね？
ひょっとして企画書書いたのアムロ本人かもしれんが。 連邦政府的にはむしろアムロにMSを廻したく無かったんじゃねえの？
だからバウアーが苦労してリガズィの配備を強硬したという展開だったはずだが Ζを回してもらえなかった経緯はそのとおりだが、結局アムロが自分用の最強ガンダム開発してるやん。 正直νって、ジェガンの装甲をガンダリウムにしてサイコフレームとファンネル搭載する程度で良かったと思うんだw 前々から思ってたんやけどシルヴァ・バレトって、シルバー・バレット銀の弾丸って事なん？ >>978
ギラドーガをベースに限界まで改造したのがヤクトドーガで
それでも総帥専用機の目標性能に届かなかったからサザビーを新規に開発
なのでジェガンベースでもヤクトドーガレベルが限界なのではないかと >>978
見た目はともかく出来上がったνガンダムがまさにそれでは？ >>977
軍縮時期に逆らって予算使って新型ガンダム開発する位ならZでもデルタでも廻した方がコストも時間もかからなかったな
基地外しかおらん 連邦政府も一枚岩じゃないだけだろ。
ネオ・ジオンと和平できると考えロンド・ベルを危険視するグループがZ等を隠蔽した。
だが、ネオ・ジオンを危険視してるグループはνガンダムを作ってアムロに与えた。
連邦軍は余力有り余ってるが、ネオ・ジオン相手はロンド・ベルって一部門だけで対処して立ったのは劇中の内容見れば明らかだが。 >>984
> 連邦軍は余力有り余ってるが、ネオ・ジオン相手はロンド・ベルって一部門だけで対処して立ったのは劇中の内容見れば明らかだが。
連邦軍に余力が有り余っていたとしても劇中でロンドベルが他の部隊に援軍要請しているシーンが無い
最後に登場する88艦隊の会話台詞からも自主的に援護に向かっている
あれだとロンドベル側でわざわざ孤立無援窮地に立つ様な事をしているとしか思えない >>983
細々とでも研究続けないとノウハウ喪失して開発力なくなるんよ
開発のための設備も維持費タダじゃないしな ネオジオンを危険視している政府のグループがいたのならロンドベル以外の部隊に援護要請の根回しをどんどんやっておくだろう
和平できると考えていた連中も和平が成立してネオジオンの武装蜂起が終わるまでは臨戦態勢はとっておくのが当然
ロンドベルを信用していないなら他の部隊に最新鋭兵器を与えてロンドベルの援護と監視をやらせればいいだけだ
ロンドベルだけに任せるとかどう考えてもありえないわ >>986
福井世紀の新型開発と量産は細々どころか軍縮方針なんて存在しなかったレベルだったわ >>983
>>988
ガンダムUC以前の設定では、0090年代に軍縮の影響がMS開発にも及んだ
という描写はそもそも無いないんだけど…
ジオンの影響が無くなったら地球圏の軍備再編だな位のニュアンス
MSと関連付けたのはF90以降だったんだよ 中身は更新されてるとはいえ、１９７２年ころ開発されたF15イーグルが、
未だ現用機として活躍しているところを観ると、ジェガンが３０年後も運用されてるなんてことは、
そんなに大したことじゃないんだよなぁ。 >>989
グリプス時代にインフレの如く次々に開発された可変機体等の高級機体が軒並み姿を消していった経緯の理由が軍縮方針に依る軍備再編成だったはずだが
ZZの時点で連邦の高級機体が不自然なくらい登場しなかった事を踏まえても後から設定では無いだろう 汎用性の高いザク系やジム系ならまだ分かるけど、
局地戦用の旧MSが適用外の戦場で活躍してる世界だから >>991
連邦側で量産された可変MSなんてごく僅かだし、CCA以前から
MS開発に軍縮路線が影響したという記述は当時見た事ないけど
確かめてみたいから出典教えてくれると助かります >>989
>>988に対するレスとしては問題点から異なるな
福井世紀では軍縮をハッキリと公式でも謳いながらやたらに沢山の高級機体を開発している事にして矛盾を招いたのは事実無根 >>994
ZからZZで連邦の可変機体が軒並み登場しなかったのは作品見ていれば明らかな事実だし
むしろあなたの書いたF90から後付け設定されたというソースを出して欲しいな >>996
軍縮という言葉がどこから出てきたのかという話だけど
資料が無いものをあるかのように言うのは無しでお願いしたい
F90を挙げたのは後付という意味ではなく、CCA以降の世界観の変化として
サナリィがMSの小型化を提言したという設定がF90(説明書の記載)
から現れたという事 >>997
俺は資料があるとは書いていないがな
当時のムックだか設定で書いてあった記憶があるだけ
立ち読みだけどね >>985
各サイドの連邦艦隊はシャアの反乱に連動した動きを起こすのを恐れて
動けないのがはっきり劇中で言及されてるんですがそれは >>999
それは各部隊に判断させて援軍要請はしとけばいいんだが このスレッドは１０００を超えました。
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