プロレスの歴史が変わった出来事を語れ
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北尾は真面目にプロレスに取り組んでたら歴史変えれる人物になり得たかも SWSとメガネスーパーの騒動
面白すぎて何回も見ちゃう タイガーマスクかな
得たものもあるけど、失ったものもあるわな 猪木vs天龍
猪木のリベンジ戦が組まれなかった
試合
相撲にコンプレックスあったのかもな ショーンマイケルズとかブレッドハートがWWEのチャンピオン?になった辺りの影響?で日本もジュニアヘビーだった人がヘビーのチャンピオンになったり、挑戦できたりリーダーになったって認識なんだけど。昔は考えられなかったよね。 >>7
これこれ。なんで猪木に星返させないで終わったんだか
ファイナルカウントダウンにでも組んでリベンジでも、良さそうだったけど 永田さんは踊らされた人だけど第三世代の中ではまだ厚遇された方ではないかなと思う
大晦日の二試合さえなければだけど >>5
あれ全日本と提携してジャパンプロレスみたいな感じに出来なかったかね そりゃあどう考えても1.4事変でしょ
あれとPRIDEがなかったら今のプロレスはどうなってたのだろう >>14
あそこから総合ブームまで行ってプロレスラー参戦しまくって負けまくったとこから今のとこまで持って行った新日本は凄いかも >>15
末期はちょっと乱発し過ぎだったかもしれないね
争えるのがハンセンとゴディくらいだったし、天龍がSWS行ってなかったら四天王もなかったかもしれない 第一回G1なんかは新日本的には良い世代交代になったような気がする
世代交代まで行かずとも長州、藤波の世代から三銃士が、対等になるにはとても良いきっかけだったね >>7天龍「絞め落とされて気がついたら長州選手に張られていた。レフリーがカウント取ってれば私は負けていた。あの時新日本がなぜ私を勝たせたのかいまだに分からない」 コロナで配信が増えて自宅観戦環境が良くなった
凄くありがたい 前田の長州顔面襲撃事件
あれが後数センチずれて肩口あたりだったらその後の歴史が変わっていたかもしれない。
そんな妄想小説を昔見た >>19
ロープ掴んでるのに絞め落としたんだからどちらにせよ反則で天龍の勝ちだよね
反則で失神して10カウントなんてそれこそ暴動起きるんじゃないだろうか ヒクソンとかあるけどプロレス最強論が完全に崩壊したのはやっぱりミルコ永田戦なんだよなぁ
大晦日で地上波放送だったのもあるし一気にプロレス(笑)ってなった当時は本当に悔しかった 古いけど
WWFの台頭とUWFの登場
これ以降はプロレスが小粒になって味気なくなっていった 力道山の死去
力道山がもっと長く生きていたらいつごろ引退したのか?
馬場と猪木はどうなっていたのか? 瞬間的な出来事ではないけど、「不透明決着が無くなった事」ってその前後でプロレスの中身が変わった出来事だと思うけど、いつぐらいからになるんだろう。 ゴールデンタイムを同時に撤退させられた88年3月だな 全日本は三冠統一の後楽園ホールで無効試合になったとこから完全決着になったような 2000年は大量離脱からノアが出来たり、橋本が負けたら引退で復帰してから独自にノアに接触したり
20世紀最後の年に動き出した感がある。 レッスルキングダム2発売以降日本の団体のTVゲームの
プロレスゲームが音沙汰なかったこと(いわゆる撤退) FMWの台頭、メジャー団体と変わらない観客動員数に
同時期に団体乱立時代に突入 >>32
ここもめちゃくちゃ転機だったなぁ
一時的とはいえ3メジャー団体なんて言われてたもんね >>19
新日のトップ勢相手に無双していた
天龍を
既に年に数回しか試合していなかった猪木に負けさせるのは酷だろう
しかも年間一大イベントのドームで
だけどその天龍を
IWGP王者として >>36
実績積み上げてきた橋本に
リベンジ初勝利させて泊を付けようと
したのは結果的に成功だったな
橋本に負けても「BIを倒した男」
として天龍の格も更に上がった訳だしね 既出だが
高橋本と髙田ヒクソンでしょ
この2つにより、八百長でガチだと弱いことが暴露されちゃったからな >>40
高田vsヒクソンはそうでも
ないんだけど桜庭の突然変異感は
今でも面白い
あ、グレイシーも負けるんだなって >>37
橋本って天龍に勝つまでシングル3試合くらいやったけね 個別の選手が歴史変わったのも全然オッケーです
猪木倒したあとの天龍なんて噛ませにもならずシングルで三銃士プラス馳浩なんて倒してたよね 安生の道場破りもプロレスの流れ変える大きな転機だったかも 90年の新日東京ドーム
それまでいつ潰れてもおかしくなかった両団体が
あれで一気に息を吹き返した。 村田氏が力道山を刺さなかったら殴りコロされてた
そーなったら日本のプロレスは終わってた いややっぱり長州力のかませ犬か?
あれがなければ日本人同士の対決がメインにならないし、天龍革命も、SWSもUも無かった 高橋本以降に旗揚げした団体は
軒並みエンタメ路線に舵をきるスタイルになった(WJ除く)
プロレスがガチの強さで勝負できないことを説得力をもって知らしめた高橋本こそ歴史の分かれ目だった 日本経済の凋落じゃね?
いつからか向こうの大物が全然来日しなくなった
これは格闘技もそうだが 冗談抜きで99G1武藤x中西かな新日でシリーズ大一番での
あんなわかりやすい世代越え見たの初めてかも一瞬の歴史だったけど笑 あの後のIWGP戦で
中西が王者武藤に勝ってベルト取らせるまで
やればな
星返しとは言え武藤が勝ったから中西も
突き抜けられなかった 阿修羅原が本邦初公開しようと記者発表までした雪崩式ブレーンバスターを先に別団体の木村健吾が試合で出しちゃったこと。目先のつば迫り合いに関しては当時珍しいガチだった。 >>42
天龍に2度シングルで完敗した直後の
IWGP戴冠だったね 天龍ってプロレス業界に多大な貢献力だな
力道山以外の世代のトップと試合したことがあるってだけでも超凄い 歴史って程じゃないけど、アルティメット・ロワイアルは衝撃だった。 ミスター高橋本は?
99.99が100になった瞬間だった >>59
「99%ヤオだが1%のガチがある、それが魅力だ」と訳知り顔でほざいてたプヲタを黙らせた功績は大きかった >>53
その逆verで天山が新世代を3タテしたG1も有った記憶 >>59
強弱ヤオガチもそうだけどあれでプロレスの評価基準がだいぶ変わった感あるな
それまで持て囃されてきた「上に従わず好き勝手やるレスラー」「相手を壊す危険なレスラー」が
高橋本以降ほぼ評価されなくなったし 81年最強タッグ ハンセン全日プロ乱入
84年最強タッグ ジャパンプロレス全日プロ乱入
87年ジャパンプロレス 新日Uターン
90年 工藤 豊田 天田 FMW乱入
91年後楽園控え室での小林邦明と誠心会館の選手のいざこざ >>53
あぁ武藤も世代交代か・・って一抹の寂しさがあったね。 2019年のスターダムがブシロード体制に
これがなかったら2000年代から続く女子プロ氷河期、ビッグマッチは後楽園ホールてのか続くところだった 馬場も猪木も生きてて実権握ってても衰退してったかもね
考え方古すぎて 自分が見てる内だとNOAH旗揚げかなぁ。
仮に三沢が全日本に残ってたら武藤たちは移籍してきたんかなぁ。 高橋本なんかどうだろう
業界全員でシカトぶっこいたくせに、無言で高橋が書いてたようなでエンタメ路線に寄っていったの笑える 2005年の新日身売り。
丼勘定だった運営から身の丈に合った運営になって後に復活した。 55歳全日ファン
・ハンセンですよ 人生で1番の衝撃
・天龍メガネスーパーへ。おかげで全日蘇った
・川田対健介 渕の蝶野忘れもんだからの流れで名勝負。
最後に永田はもっと評価されていい 世間を意識していなかった個人商店だから、結局は波に飲まれて沈んでいただろうな
元子がいなくても同じ事よ 逆説的になるが離脱や分裂が無い団体は新陳代謝も無くマンネリで潰れる 新日本のドーム大会でリングの四方で格闘技ごっこしてるの見せられた時
初めてプロレスファンな自分を恥じたし、アレ以来男子プロレスは現地観戦しなくなった 業界低迷期
(※棚橋エース時代)から
どんな団体も出稼ぎが盛んになって
何だか歴史が変わったと感じた >>64
直前のタッグマッチで腕ひしぎで
中西が負けるんだけど東京ドームで
武藤が同じ技で中西に勝つんだけど
何を意図したかったんだろうな
普通ならそこを生かして中西が打開策を得てリベンジするはずなんだが
王者がG1で負けるはこれまでのジンクスに沿ってるし >>71
永田さんイマイチ評価しづらいのはネットのおもちゃにされてるせいもあると思う 力道山プロレスラーへ
力道山、木村政彦との天下分け目の一戦で勝利
力道山死去 永田さんは試合内容に安定感があるし、暗黒時代を支えた一人だからな。 WWEネットワークの登場
いつかはサブスクリプション配信サービスは出てきてただろうけど、月1000円程度で過去の試合からリアルタイムのPPVまで見れるのはその後の新日本プロレスワールドとかの価格帯にも影響与えたと思う。 >>16
でもあの時の総合ブーム
今の新日が越えたかと言うと…
人それぞれだけど。 >>83
「天下を取りそこねた男」
これ以上に勝る評価はない プラスの意味だとブシロードの新日本プロレス買収だろ 2009年のノア打ち切りで日本テレビとの関係も終わったと思うとここも分岐点だったな。 あれなかったら三沢も安心して引退できたかね?
もう詐欺にあってたからどちらにせよ無理だったかな >>89
小橋も秋山もコントロールできなかった時点でもう後戻りできなかったんで無理でしょ T,i,k(迷惑という方は←をあぼーんしてください。)
家族に教えて加えて¥4000×人数をGETできる!
https://i.imgur.com/0mUV14r.jpg 83年東京体育館での大仁田の膝の骨折かな。
あの怪我で大仁田が引退して復帰して涙のカリスマとなった。もしあの当時大怪我もしないでジュニアのチャンピオンのまま全日本に留まっていたらどうなっていたか。
インディー乱立も無かったかもしれないとも思った。 “ジェンヌゆかり”の”フェードアウト”
ジェンヌのことを記憶に留めている人間はわずかにではあるが存在する。
しかし、印象深く記憶している者なんて、世界中探し回ってもなかなか見つからないね!
そんな記憶の戦いにおいて敢えて言おう! 彼女(=ジェンヌゆかりであり、人間大沢ゆかり)を喪ったことによるバタフライエフェクトで、プロレス界の勢力図を塗り替えたことは(これは断言できる)間違いない! >>94
アマチュアプロレスや学プロがあったから大仁田ほどは成功しなくても小さい団体は生まれてたろうな
団体が増えてなかったらマンネリで行き詰まってプロレスは衰退してたと思う >>97
どうかな?学生プロレスは必然的に選手が新陳代謝していく訳だし
つまりスターが生まれても短命
アマチュアプロレスは団体の発信力があったんだろうか? やはりUWFでしょ
あれがなければ前田エース路線かな 1999年の馬場死去。
三沢と元子の溝が更に深まり猪木の暴走が加速した。 >>101
馬場が死去してからは鶴田は猪木とよく会っていたらしいね 89年4月よりワールドプロレスのオープニング曲が今も続いているスコアに変更し番組の雰囲気が明るくなった 89年4月よりワールドプロレスのオープニング曲が今も続いているスコアに変更し番組の雰囲気が明るくなった 馬場凱旋帰国からエースに
それまで小さい日本人?の力道山や豊登がデカい外人に散々やられて最後に怒り爆発の怒涛の反撃
でも決まり手は力道山は空手チョップ、豊登は鯖折りやボストンクラブ
それがデカい外国人をも凌ぐ2メートルをゆうに越える巨体で決め技はドロップキック
当時のプロレスファンはカルチャーショックを受けたんじゃないか? >>96
あれ?そうだっけ
はっきりそう言ったんだ
自分の記憶では「天下を取りそこねた男」だと記憶に残ってるんだが… >>105
米国の永住権を取りたいから
相談受けてたと後に猪木が語ってたような… 天下を取り損ねた男がよーく上がってきたなって長州に言われてなかったけ?
ビンタ合戦して 最も>>96が>>86の記憶違いを指摘しているのでなく
長州のセリフ自体が言葉の言い間違え、て指摘してる可能性もあるが >>116
ゴリ子みたいな書き方する知ったかがたくさんいてワロタ
↓
0023 台本覚えられないよ 2001/01/07(日) 02:45
細かい台本なんてないよ。考えてみろよ。レスラーが台本覚えられるわけねーだろ。
ただ、細かなものはないにしろ、勝ち負けを会社から決められるってのはありだろうよ。
たまにだろうけどな。その命令に従うか無視できるかは会社の中での其奴の力。自分が
会社の中でどれくらいの力を持ってるのかレスラー自身が一番良く分かってるよ。人気も
無い、かといってスタミナ・ワザも無いってなヤツは台本なんかなくっても、会社が望む
ような試合をするもんだよ。ダサイけどな。でもまぁ、そうするより仕方ないだろうよ。
ID:(23/359)
0029 2001/01/07(日) 13:48
台本、台本ってなぁ。おまえらよく考えてみろ。
そんな形に残るようなもんだったら今頃どっかのHPに画像くらいアップされてるだろ。
打ち合わせとかにしても関係者から漏れるに決まってるだろ。
全ては暗黙の了解で成り立ってるんだよ、プロレスは。
ID:(29/359) これも笑った
↓
12 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2000/10/10(火) 22:46
残念ながら100%じゃないよ>1
メインやセミは別として、特にアングルのないアンダーカードでは、
両者が勝敗を決めずに試合をする場合は多く見られます。
まあ職人同士の試合なんだけどね。
ジャズでいうアドリブだ。で、客があったまった時に試合を終わらせるって寸法だね。
だから1の言っていることは大間違い。残念でした~♪ >>111
そんな話もあったんだ
自分の情報ではプロレス業界の人ではないプロレス好きの人が
2人を会わせたとの情報だったが >>119
まあ5ちゃんのバカ信者どもじゃあるまいしギスギスする必要もないわな >>119
記憶違いっぽいよ、猪木の弁護士とは接点があったみたいだけど
鶴田死去6日後の猪木のコメント
「俺の弁護士から聞いた話だが、米国で永住権を申請してたようだ。思いが届かなかったね……。20年くらい前、サイパンでゆっくり話をしたことがある(略)」 >>115
まぁ、無理やりだけど
天下を取りそこねたは
天下を取れたかもしれないの意味も
ふくまれてるんだよね
永田さんってある意味総合ブームの
中V10とかどんな心境だったのかなって >>122
永田のIWGP連続防衛を一面にした日刊スポーツの駅売りが記録的に売れなかったっていう話がよくされていたし、総合で恥かあて本業でもそんな感じだったから心折れかかってたかも 2007年3月21日、浜田文子が風香をボコる→傷心の風香は奈良の実家へ帰り、JDは解散
風香はロッシーと組んで「風香祭り」を始める
風香引退時に同じ芸能事務所に所属していた愛川ゆず季をプロレスラーに転向させて「ゆずポン祭り」開催
ゆずポンと一緒に練習する人を募集したら中々良い人材がそろったので、スターダム旗揚げ
今のスターダムの隆盛は浜田文子のおかげだったのだ 永田さんも事もあろうに高山なんかにタイトル取られたからなほんと酷い時代だったよ >>123
総合で試合をしてくれたご褒美って感じだったね
仮にミルコとヒョードルに2連勝してからであれば
天下を取れたのかもしれないが >>116
2001年の段階で2chのプ板に来るような人でもこんな認識だったんだな
高橋本の功罪ってよく言われるけど今となっては功のほうが大きかったと思える
マークとかシュマークって今じゃすっかり聞かなくなった言葉 >>126
天下というかミルコとヒョードルに勝とうものならプロレスに戻れなくなるでしょ
返してくれないよ >>128
まだ変なやつの生き残りはいたけどな
「2ちゃんでネタとして良く使われていた『ノアだけはガチ』を、中学生だったので、バカにしている表現だとは思わず真に受けて自慢げに使っていた、恥ずかしい」
って素直に書いてる人がいて笑った事がある >>126
総合惨敗後に連続防衛されても説得力皆無だものな >>121
自分が見たのはプロレス専門誌でもなければスポーツ新聞でもないゲーム雑誌
PS2でスクウェアからプロレスゲームソフトが製作されその関係者が猪木と鶴田を会わせたとのこと
これによりプロレス交流が活発になるか?という記事
他にも猪木、鶴田、藤田和之で食事をしたとか
鶴田と橋本が家が近いというのも書かれていた >>132
プロレスマスコミでないのなら、ある程度信用していい気もしてきた 高橋本以前以後の年に連続で永田がベストバウ取ってんだよね 小原、金本、天山、西村、小島
大谷、永田、中西、石澤、高岩
同時期にこれだけの新人が出てきて
新日も将来的に安泰するかと思いきや、誰も大成しなかった
勿論、歴史も変わりはしなかった >>135
そんだけいるから逆に誰も大成しない 切り枝しないと 95の天山と99の中西は勢いと迫力あった
じゃあその時チャンピオンにさせればという世界じゃないからね 力道山の死だろう。
力道山が生きていたら馬場はともかく、猪木は当面売り出されることはなかっただろう。
少なくとも'60〜'70年代の活躍はあり得ない。
皮肉なことに、力道山の死が日本のプロレス界を一気に進化させたと言える。 今のジャニ喜多ホモ騒動って芸能界版高橋本ってところか >>142
高橋本で大騒ぎしたのはプロレス村の中だけ
ジャニーズ騒動は一般紙でもNHKでもバンバン報道されてるから芸能に疎い人たちにも周知されてるけど、
ミスター高橋なんて一般社会においては誰も知らんよ >>144
ああ、ノア部落民は高みの見物だったな
390 :南斗牙醒拳ギャラン:02/03/13 11:40 ID:???
ノアがプロレス内ガチである。
新日は関係者(佐山、高橋など)からカミングアウトされたけど
ノアは全日本はカミングアウトした人間が一人もいない。
391 :お前名無しだろ:02/03/13 11:41 ID:???
>390 馬鹿じゃねえの。
398 :南斗牙醒拳ギャラン:02/03/13 11:54 ID:???
>391
バカじゃねえよ。
新日は八百長だという証拠がある(暴露本)。
でもノアは八百長だというきちんとした証拠が1つもない。
憶測だけで物を言うおまえのほうが間抜けのばかだ。 ノアがさ、落ちてったのってそりゃあ詐欺事件と日テレ撤退もあるけど
俺は力皇と齋藤彰俊の武道館メインもあると思うんだよなぁ 再三挑戦したと言うホーガンがAWA世界ヘビー巻いていたらAWAも少しは延命できたのだろうか? 似合わなさトップ1で歴史を変えたのは石川孝のレガースに勝るもんはなかったが… 健介vsヨネも武道館メインだっけ?
伝説の肩組入場 >>148
ノアの勢いがあった時から力皇にGHC巻かせてたがあんなスター性皆無のブサイクデブをプッシュする感覚が理解できなかった
新日も同じ相撲出身でスター性皆無の安田に巻かせたがあれはバンナ戦という別の要素でだからな >>153
田上で行けたんだからその辺はそこまでおかしくなかったと思う
そう言いながら動いている力皇見たことが一度もない俺笑 「顔を蹴ったらダメ」は確かにプロレスの歴史を変えたかもしれない 勝った選手のテーマ曲が流れるきっかけの興業があったような?
もう一つは、なるべく不透明決着をやめようとしたやつ >>158
オープンタッグの試合後でスピニング〜が流れたのが
最初期じゃないかな。あれは意図しないものだった感じだったし
その後に定着したわけじゃなかったが >>158
新日本のカウントスリーとった次の瞬間に勝者の曲が流れるのがなんか嫌だったな
少しは芝居臭さを隠せよと思った オマエは平田だろ!
マスクマンの楽しみを奪った、マスクが単なるコスチュームに成り下がった >>161
選手コールからの曲も早くて、「○○選手の入場です」の「にゅう」と行っている間に曲が流れてたな
ケロは全日のゴングが「カンッ・・・カカン・・カン」のリズムで店舗が悪いと言い自分は「カカカカン」と素早く叩いていたので
何事もせっかちな方向でやってたんだろう >>159
確かそう。特に天龍がサベージに勝ってサンダーストームが響き渡ったのが印象的で、直後の新日NK大会で早速取り入れられた。ケロも「あの演出は良かったからすぐに取り入れた」って言ってたはず。
その大会ではベイダーが北尾を叩きのめしてEyes of the worldが響き渡ったのは名シーンだしメインの武藤のhold outが決定的だった。 >>159
選手入場リングイン時にリングアナがコールしてたけどこっちも採用してほしかった
そうすれば田中ケロのイキッた「○○選手の入場です!」を聞かずにすんだのに >>161
あとフォールの体勢に入る度にTVカメラ正面で木槌を掲げる田中ケロが超目障り WWFの日本侵攻を食い止めるために会談を持った馬場が
食い止めなくて日本で興行やるようになってたらWWFは流行ったのだろうか? >>168
舶来コンプレックス酷かった昭和でも外人だけじゃ長持ちしないだろうな
引き抜き合戦で業界荒れてた可能性はあり得るが >>169
調べてみたら単独での興行は無理と判断したビンスが佐藤昭雄経由で馬場に打診があったと言う記事を見た
昔、youtubeに上がってたターザン喋ってるラジオで元々の大会名はスーパーショーだったとも聞いた
あの辺り、鶴田がインタビューで負けても良いから世界最高の選手と言われてるホーガンと真正面からぶつかってみたいとか言うてるインタビューもあったね ハンセンがブロディ、スヌーカ組のセコンドについた事 全日ばっか見てて
ライバルの新日をみた時、試合終了すぐに勝者のテーマが流れるのがあまりにも早すぎてびっくりした
最初から決まってたのを隠す気がないくらいに >>167
そう?結末分かってるのにあれをずっとやり切るのは凄いと思うけど ケロ曰く「間が開くのが嫌。カウント3と同時にゴングを鳴らすのが理想」って言ってた。テーマ曲もそうだったんだろうね。あと「全日本は3カウントの後に間があってゆっくりカンカンカンが自分は嫌だ」とも。
僕は新日の「ワン、ツー、スリ『カカカカ』同時にテーマ曲は好きだったけど全日の「ワーン…ツゥー…スーリ〜〜……『カーン、カンカンカン』も味という部分では嫌いではなかった。
長文失礼。 終了ゴングとテーマ曲で言えば。やっぱり凱旋赤パン武藤だと思う。カウント3とほぼ同時に『カカカカカン』♪ダダダダダダダダダダダダ♪が重なって響き渡る。一気に会場ウォーだよ。
その後カウント2.99で曲がなる事はあったけどゴングは鳴ってないってのがよくあって。そこはケロさんの評価して良い部分だと思います。 >>177
ムーンサルトプレス→hold outでダダダダダダダダダね >>176
リングアナって試合中にフォールの体勢になると、いつでも鳴らせるようにハンマーを握っているもんだよ >>149
当時のAWA世界王者が“ダーティチャンプ”で有名なニック・ボックウィンクルだったからなあ。 79年にブロディが初来日し、82年にハンセンが全日本プロレスに加入したことで、それまでのブッチャー、シークといった凶悪レスラーとの戦いから実力ある善悪のパワーファイターとの戦いの図式に変わった。 山田恵一→獣神さん登場かな。新日本から高田、越中ぐらいなデカすぎるジュニアってのがほぼほぼ消えて行ったよね
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