【ハーキュリーズ】SWSについて語ろう その45【ポール・ローマ】
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プロレスバブルの象徴SWSスレッド第45弾。
※前スレ
【崩壊後30年】SWSについて語ろう その44【さらば鶴見五郎】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1661895812/ >>622
天龍の奥さんの実家はある意味じゃ、天龍の最大のスポンサーだしな笑 藤波があんなに慕ってた西村と割れたのも藤波家族が団体運営に絡んで来たからだし、家族が関わるとレスラー間の絆に支障をきたす傾向がありますね。 谷津メインでチケット売れる訳がない
こういう勘違いなんだよな レスラーって
所詮添え物 天龍にお金任せてたら全部使ってしまうから、家族がストップしたんだろ?折原も金銭トラブルあったようだし。阿修羅原なんて、ヤクザモンから追い込みかかってクビなのに、なんで家族より大切にしなくちゃならないんだ。レスラーの絆とか書いてるバカが、銭くれてやれよ。 >>626
それでも御葬式ぐらいには顔を出してあげればと思ったよ
ヤスカクが昔やってたブログの中で
旧日プロの役員(芳の里や遠藤の様に知名度のある人ではない)の葬儀に
猪木が来場して吃驚した(猪木も顔見知りの記者が来てるとは予想していなかったらしく驚いてたとか)と記事にしていたり
あれ程悪口を言われてたのに
永源が亡くなった後の通夜に参列して遺族を恐縮させていたという藤波の逸話なんかを見聞きしてるとね 全員ではないがプロレスラーのお金に対するダラシなさ、汚さは異常。情けなんかかけたら、穴の毛までむしり取られる。相撲からくるごっつあん体質。また、フロントもしかり。 >>628
SWSのレスラー達が一丸になったのは
①プロレスの仕組みを隠して勝利者賞の賞金を選手会の方で集めて、
上下関係ごとに分けたこと(谷津の話だとレボの取り分が多かった)
②剛竜馬の入団拒否
の2点だけだからな
天龍も①の片棒を担いでいたわけでね 田中社長に最初からプロレスの仕組み教えてたら
マスコミ対策、全日新日からの批判対策ももう少しうまく出来たと思うんだよな
田中社長「あなたたち好き勝手言っていますがファンに隠し事していませんか?
我々は行く行くはSWSの株式上場まで考えています!!」 >>624
>>家族が関わるとレスラー間の絆に支障をきたす傾向がありますね
坂口日プロ離脱時
坂口「馬場さんのところにお世話になろうと思う」
坂口の奥さん「馬場さんの奥さんの元子って女、私あの女が大嫌いなのよ、あんな女と一緒の職場は絶対に止めてちょうだい!」
たしかにいろんな意味で支障をきたすなw >>627
>>それでも御葬式ぐらいには顔を出してあげればと思ったよ
天龍は大熊の葬式に参列しようとした際
「なんでお前が来るんだ?」
という冷徹な仕打ちを受けたと言ってるな
馬場を始めとする全日関係者も葬式の場くらいは大人の対応が出来なかったモノかね
馬場信者が「御葬式ぐらいには」なんてホザく資格があるのかね? 坂口は、旭化成時代の借金がひどかったが、プロレス界では常識人側。如何に、この業界の人が酷いか。 >>627
今頃、レスラーに対する、こんな綺麗事聞くとは思わなかった。お前みたいなのがぎせきしゃ 天龍も早いうちに動けなくかったら、一家離散だったよね。 >>634 >>639
プロレス入り後も頼る術が円天マネーしかなかったという時点で... >>633
> 馬場信者が
>>627だけど猪木と藤波のエピソードを書いた事が「馬場信者」になるのか?
また随分と変わったスレだなここは
>>636
偽善者?
偽善も何もただ伝聞でこういう話を知りましたよと紹介するのがどう“偽善”になるの? 本人たちにしかわからない人間関係があるのに、葬儀に出たとか出ないとかで、人間性をどうこう決めるの安易ではないか?未亡人にタカリやダマシに来るのもいるし。 SWSの引き抜きは全日史上最大の危機だったのにそれから3年弱位の大熊の葬儀にノコノコ行けば
冷たい対応をされて当り前
むしろ天龍の「俺は悪い事をしていない」アピールがあざとい 色々な情報を見ると
結局天龍側にも色々と問題あったのだろうか?
昔から続いてる弟子とか後継もいないし、
各団体それぞれで付いてきてる人が変わるし。 >>643
行かなきゃ今度は天龍は冷たい奴だとか言われるんだよ >>644
全日時代も、川田なんか無理やり酒飲まされたとかで、良いこと言ってないね。
天龍の方は、あれだけ酒飲ませてやったのに、誰も周りに居ないとか。
まあ、川田が他人を良く言ったコメント見ないね。 >>643
普通は行けないわな。
葬儀は行ける葬儀、行けない葬儀がある。 >>643
>>SWSの引き抜きは全日史上最大の危機だったのに
全日という企業風土・体質、レスラーに対する待遇の悪さ等に大いに問題があったことがそれに起因している
天龍が90年の契約更改終了後の馬場の余りにも冷淡な対応に失望し、全日離脱を決意したのは有名な話だし、それ以外にも
カブキ「他にも(全日では)嫌なことがたくさんあった」
という有様だからな
華やかなメジャー団体だった印象と大きく異なり、後々になってここまで悪評が噴出するプロレス団体も珍しい
それ以外にも>>632に挙げられた元子の問題もあるし、全日大量離脱の件は、当時の全日の複合的な問題点も併せて考慮しなきゃいけない問題なんだよ
>>天龍の「俺は悪い事をしていない」アピールがあざとい
喪服着て香典持って葬式に訪れたのに「なんでお前が来るんだ?」的な冷淡な対応されたら天龍が怒るのも当たり前だ
天龍の意識の中では、かつての同僚・業界のレスラー仲間という感覚があっての普通の行動だったと思う
葬式の場なんだから、記帳して香典出して焼香して大熊の家族・親族、全日関係者に一礼して帰ってもらえばいいだけの話
馬場を始めとした全日関係者も少しは大人になれよって思うがな
猪木「大きい人は気が小さい」
この件に関しては、猪木のこの言葉が全てを物語っている SWSからの話あっての離脱だからな。
その後一人でフリーで活動してれば顔出せるか
もだけど、ほかのレスラーも連れてってでは、もう敵対してるよ。 葬儀に出た出ない程度の話を根拠に人間性の決めつけを延々と続けるのは無駄だと思わんのか TlKTOK LiteでPayPayやAmazonギフトなどにチェンジ可能な4000円分のポイントをプレゼント中!
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↓
広告業者を見つける度にレス >>657
ねめえにもゴリ子見つけるノルマあるんだろ。 フリック入力ミスだろ。
5ちゃんで野暮な素人かよ? ゴリ子自分の事5ちゃんねるでスマートな玄人とか思ってるのかな
ほんと頭悪いよな、こう言うとこ笑 プロレスの八百長誤魔化しセリフに熱狂してるのが
インチキ政党に引っかかりハマり耳を貸さない
のに似ているな。 「政策をあてにしても困るんです。政策は変わっていきますんで」
こんな演説聞いても支持する市民がいるのが現実。 >>666
政治じゃないよ。政策の話だよ。
プロレス信者みたいに八百長じゃないっ!って
言ってると騙されるってな。 >>668
お前がプロレス用語を知らねえ癖に、誤用しとるんだわ。
恥晒し消えろや。 662 お前名無しだろ (ワッチョイW 7fd6-SIXj) sage 2023/11/16(木) 15:14:05.80 ID:8PpTmxL60
ゴリ子自分の事5ちゃんねるでスマートな玄人とか思ってるのかな
ほんと頭悪いよな、こう言うとこ笑
恥晒し馬鹿丸出し知ったか老人w ゴリ子=お前名無しだろ (ワッチョイW ff47-rgpO)、要注意人物です。
中学出てからはずっと無職引き籠りで、5ちゃんに入り浸ってスレを荒らしまわっている。
頭が非常に悪く、簡単な中学の問題出してもさっぱり解けないレベル。
何年たっても√16の計算もできない脳タリンだよ。
性格悪いし、ゴリ子に対しては、苦情を言う以外は誰も相手にしていません。
まともに相手にしないでやってね。 ↑こういうキチガイに絡まれてる
大卒の社会人です。
勘弁してくれ~。 天龍は基本葬儀には行かないで、その選手との想い出があるお店で静かに一人で呑むみたい
まぁお別れの仕方も人それぞれだね こういうのもあったな
ゴリ子 (ワッチョイW ae47-xz7l)はこんなレベルです。理解して下さい
↓
0775お前名無しだろ(ワッチョイW ae47-xz7l)=ゴリ子
2023/11/18(土) 00:12:52.53ID:nIeW0nZu0
>>773
なら最大公約数の1レスだけ書けよバカ。被ったら書くな。
↑
ゴリ子 (ワッチョイW ae47-xz7l)はバカ丸出しのおかしな日本語使うねえ
最大公約数の意味も分かっちゃいねえ知恵遅れが知ったかぶってやんの
これで大卒だってよ
ごまかし通せるとでも思ってんのかよ、八百長丸わかりですね。
八百長ばっかしやがってよ、八百長! 北尾とテンタの対決は楽しみにしてたんだけどな
長州藤波のようなドラマに展開するんじゃないかとか
ハンセンブロディのような存在感になるんじゃないかとか
本当に楽しみにしてたけど
あんな展開になって勿体ない結末だったな >>676
先入観で「北尾が全て悪い」になっちゃったが、裏側を知ると
「2連敗ブックはないわ」ってのは確かにある。
1勝1敗ならあんな事にはならなかったんじゃないか。 何でピンフォールで2連敗だったんだろうか?
テンタを押したかったのかね?
せめて北尾の反則負け含んだ2連敗ならわかるけど。 見せ場は作るけど2連敗…
そこを天龍が育て上げてツートップにしてドラマ化していきたいところを拒否したとかはあるかもなぁ
もう少し配慮しても良かった気はするけどバカだったろうしな 佐野が後輩の船木相手に良いところなく連敗を受け入れてしまった
というかマッチメーカーの指示に従うのが普通なのか >>682
2試合とも、佐野が凄く緊張してる感じがした。 佐野らしいっちゃらしいけどね
その欲の無さがあれだけの素質を便利屋で終わらせてしまった 田中社長は船木をプロレスというジャンルを超える特別な存在になると思いこんでたんだろうな。
そのことをマッチメーカーも感じてたろうからそりゃ忖度するか。
でも、そういう幻想や勘違いに甘やかされた船木も、現実(ヒクソン)に直面してバブルが弾けた。 日本三大「あなたはプロレスの天才であって格闘技の天才ではない」は佐山、佐野、船木だと思ってる
でも本人が格闘技の方向行きたかったなら仕方ないけどね 今となっては北尾2連敗おかしい、横綱のプライドにも配慮すべきという正論が通るけど、
当時の雰囲気はプオタ自体が北尾にプロレスの厳しさ的なものをわからたいとを望んでいたよな >>688
そこは例えとしてとらえてほしいかもw
まあでも新日でライガーと抗争してた時は佐野のプロレスのほうが個人的にはワクワクしたのも事実
悪い選手じゃなかったよね Uインターまでまだしも、PRIDEで惨敗したりノアでブクブク太った後の佐野は見てて辛かった >>682
確かに佐野は船木に2連敗した。
だがその後に佐野は藤原組に4回参戦。
鈴木と引き分け外人に3勝する。
トータルで佐野は3勝2敗1分。
これは藤原が考えたブックでもちろん佐野も了承した。
これが藤原とカブキの力量の差である。 船木は前年に山崎、高田、藤原を破って格が上がったから佐野の二連敗は格的に間違ってないとは当時思った 佐野と船木って、新日入門ベースで
考えると1年しか違わないんだよな。
年齢では、佐野が4歳上だが、
高卒で入門。船木は中卒でだから。
1年差で入門して6、7年経ったら
追い越されても仕方がない
武藤と後藤達俊みたいものだ >>465
田中社長が優遇指示なんか出さないだろ
実力主義にしようと思ってるんだからw >>697
田中はUWFのスポンサーからスポーツライクな
プロレス目指してプロレス団体おこしたんだぞ。
UWF贔屓に決まってる。 >>693
藤原との力量差は当然だけど、それ以前に藤原は純粋に技術や力量で下から慕われてたけど
カブキは全日時代には上(馬場、元子、鶴田、ベテランレスラー)に不満を持つ幹部候補や若手ホープにうまく取り入って人心を掴んでた感じ。
天龍が「渕、大仁田や百田光雄がそこはこうやるんだ、こんなこともできないのかと先輩面して口うるさく文句を言ってきたことに対しては今でも頭にくる。
そんな時カブキはうまく間に入ってくれた」みたいなこと書いてたり、
小鹿の三沢に対する鍋の蓋の時のフォローとか、田上がカブキに飲みにつれていってもらって懐いたこととかw
良い言い方で上に対するガス抜き役、悪い言い方で上下を分断して組織の規律を乱す攪乱者。
そんな人がSWSでは体制側をやる羽目になっちゃったんだから、うまくいくはずが無い。 >>699
鍋の蓋でぶん殴った件は佐藤昭雄がフォローしたって話もあるね >>671
ゴリ子は本物のバカと認識していればOK >>633
天龍は全日を潰そうとした団体の長
お前って幼稚だね >>649
この人裁判で天龍が高待遇だったのが明かされたの知らないんだな
全日に長州力が上がった時1800万、天龍離脱時は2300万
その前の新日時代の長州力は1500万程度じゃ無いのかと
佐野なんて300万だもん >>702
全日を出てSWSに行った件をその場では水に流せと
言う方がおかしい。
行けば天龍自身の株が上がるような事はどうにでも言える。
カブキが天龍の方が狡猾な面があるっていうのは
こういう男気に見えて実は。って所に出てるのかもな。 村八分でも葬式は除外だし葬式には例外的に出席認めてもよかったのでは 残されて大変な目に遭った
人らの目線になればわかるよ。 >>705
葬儀が例外というのは疫病防止のため(祟りも?)仕方ないから葬式はこっちで出してやるって意味でしょ
出席認める認めないの話ではないよ >>704
天龍派だけでSWSに移籍すれば良かったのに
無関係の谷津嘉章らも一緒に追尾したのが印象を
わるくしちゃったよね。
しかも谷津は全日本を痛烈批判していた分際で
後から「自分がいると三沢や川田の出世の妨げになるので」だのと綺麗事を言ってるし。 >>708
谷津は分からないが、高野、仲野、高木はどちらかというと天龍派だったのかも。 >>709
高木は馬場に可愛がられてたし
仲野高野が天龍と合うとは思えない
仲野は全日流が嫌いじゃん
インタビューで馬場には勝てる気はしないが負ける気もしない
なんて答えてるんだぜ >>710
高田が第2次Uの頃、「仲野さんが天龍さんは凄いプロレスラーだって言ってました。興味あります」って週プロのインタビューで言ってたような。俊二については、天龍は試合後に天龍が褒める事が多かった。
全日時代は悪い関係ではなかったと思う 男らしさはないよな
まあそれが天龍の魅力なんだけど、カラッとは全くしてない わりとネチネチ根にもつタイプだよね
まあレスラーには多いけど >>714
プロレスで成功しても角界で確執があった金剛の悪口を書いていたり
WARを飛び出して独立した石川を嫌っていたり >>715
そうそう
結構昔は悪く言っていたイメージがある鶴田の話なんかも天龍の性格的には今思うと大して罵倒してない
多分物足りない部分にイライラはしてたけど、人間的には呑気な鶴田をそんな嫌ってはいなかったんだろうな笑 >>710
仲野信市は元々新日本でジャパンプロレスの流れで全日本に行っただけだからね
だから新日流でしょ? >>715
金剛の件はしょうがないかも
青葉城みたいに移籍できていたらそもそもレスラー転身すらなかったわけだし 週プロが引き抜きの件でSWSを
批判したり、読者からのSWSの
試合は面白くなかったというFAXを
紹介したのは、まぁ良しとするが
高野俊二が、ハンバーガー屋の店員に
悪態をついて、所属を聞いたら
全日だと答えた、という投稿を
裏も取らず、読者投稿欄に載せては
ダメだな!今だったら、下手すると
訴えられるぞ!相手(SWS)は金も
持っているし。 >>719
ゴングの俊二退団の方がよほど悪質でしょw
裏取りもせず表紙にして謝罪したんだからw >>720
本当に裏を取ったのなら
読者投稿ではなく記事として載せる内容だよ
到底、裏を取ったとは思えん。
裏を取るにしても、実際の店員に取材を
すれば「本当に起きた」と言うだろう。
「すみません。捏造でした」なら当然載せない。
俊二に取材し「それは本当です」と反省しているなら
投稿は載せない。否定したなら
「こういう投稿があったが、本人は否定している」
と書くね。
>>721
だから、高野退団記事について
ゴングは謝ったんだろ!?
元子に平謝り、土下座レベルと聞いたぞ! ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています