【ハーキュリーズ】SWSについて語ろう その45【ポール・ローマ】
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プロレスバブルの象徴SWSスレッド第45弾。
※前スレ
【崩壊後30年】SWSについて語ろう その44【さらば鶴見五郎】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1661895812/ >>326
>社長とSWSのエースだった
>天龍源一郎と2人の合議制でマッチメイク
>したら確執が生まれたりしなかったかも。
プロレスのマッチメイクって
「●●と××が試合して●●が勝つ」
と、勝敗まで含めてマッチメイクだからなあ
社長にプロレスが芝居だってバレちゃうじゃん >>399
どっちにしろバブル崩壊でダメだったろ
てか、時期的にもそれが本当の崩壊の理由じゃないの? それならケツだけ守ります!で
試合自体で強さを見せたら良かったのでは? 道場に誰も練習しに来ないから
さすがにこれはおかしいと
田中氏が思い出したとか。 >>340
やる気を感じない選手が目に付いたから
レスラーをリストラしたかったんじゃない?
そもそも冬木のSWS移籍の理由が
「給料が良くて、試合数も少なくて
楽だからね」なんていう選手がいたら
リストラしたくなるのも無理ないよ。
練習する環境を整えても選手らは
全然来なかったんだからやる気の無い
選手を切りたかった気持ちは分かる。 冬木は自著ではSWS時代はよく練習していい身体してるって書いてたけど、そうか?って思った >>346
解散数年後の田中社長へのインタビューのなかで冬木さんはよくトレーニングをしていたと言ってたので、あながちウソとも言えない 高野俊二はあの弛みきった腹回りとコンビニで暴れた事とでバッシングの象徴的存在になってた。
後に拳磁になってインディシーンでプチ人気になった時に週プロが「大ブレイク寸前」って取り上げたのには掌返しと言うよりドラマを感じた。
結局はブレイクしなかったけど。 高野拳磁のwikiが面白い。
世間から言われてるマイナス面のアンサーとして、
・酒癖悪い→酒は飲めないけど、周りをけむに巻くために大酒飲みのフリをしてた。
・練習しない→周りからの嫉妬や妬みから練習嫌いのレッテルを貼られた。
・ブヨブヨな身体→太る病気を患ってた。
あと、わけわかんないのが、アメリカでトップ取って全日に凱旋したのに、アメリカでの実績を隠して新人のフリをしてたって。なんで隠す必要があるのw目立ちたがり屋の高野拳磁が。 俊二のwikiで新日とインデーの対抗戦にリストアップされたが断った、街で高級車を乗り回す蝶野を見ていう複雑な思いを抱えた
と言う文章がいつの間にか削除されてるな ジョージのWIKIからだけどこんな話初めて読んだ
なんで当時のデカいだけで使えない若手だった高野俊二を
代表取締役にするんだよw
>1990年4月27日のNKホール大会でマシンvsコブラがマッチメイクされたが、
>ジョージは4月1日付けで新日本プロレスを離脱してSWSへ移籍する。
>移籍の真相は、若松市政が代表取締役として高野拳磁に白羽の矢を立てて連絡先を探している最中、
>ジョージ高野に連絡した所「詳しく話を聞かせてくれないか?」と憑りつき、
>こともあろうに弟の案件を横取りしており、更に知っているはずの弟の連絡先を知らないとのたまい、
>弟をブロックするという非道を犯した。自分が弟よりも良い待遇が欲しかったからである。 >>352
断ったということは負け役だったのかな
松永しかり 全日でウォリアーズ戦で入場時に袋叩き似合い
グロッキーで試合どころじゃなくなった件で
とても信用できない。 リアルタイムでは条件をハッキリと話さないで移籍を決めたジョージより
駆け引きして後から行った俊二のほうが待遇がよかったと読んだけど ジョージ高野はSWSでカブキに
「弟は潰すけどお前は上にあげてやるから」と
いう約束を破られたから面白くなかったん
だろうな。
天龍をエースに盛り立てるためにSWSに
来たんじゃないと反発してたらしいし。
反発してたのはワカマツや荒川なんかも
そう思ってたらしいけど。 >>355
中牧で1分(それ以外が長かった)だから、俊二は10分くらいか? >>353
拳磁はカリスマ性の人気があったそうだよ。
SWS時代はそう見えなかったけど途中で黒い
コスチュームにしたりピザのCMで受けて知名度が
出て来たからだろうね。リングの魂でも中々
カッコいい話をしてたし。 ケン・タカノのtwitterで本人がAWA全米ランキングトップだったとか書いているし
今時ターザン山本と親しくしているしマジでWIKIを本人が編集しているんじゃないか? カリスマというよりカルトw
当時は少し取り上げられて
プチブレイクって感じかな
肝心の試合をみたことがないんだけドッ ミュージシャンでいえばジャガーさんみたいな感じ
キャラは面白がられているけど曲や試合を知らない 俊二は新日の頃は、あんなにでかいのに何で外人の負け役ばかりなんだろって不思議だった。ジョージもコブラ時代、三つ巴のキッド戦、初代IWGPジュニアの越中戦等、大事な所で勝たせてもらえなかったね。
今ひとつ信用なかったのかな。 ウォリアーズの入場時に袋叩きで
試合にならずってのはブックだったのか? 俊二の最高のパフォーマンスは、みちのくプロレスのグレート・ゼブラだと思っている 俊二は最近になってツイッター始めて
自分のwikipedia書くわ写真集出すわ
自己顕示欲ハンパじゃないけど
よく長いあいだ沈黙を守って来れたな
表舞台に出れない理由があったのか ジョージ高野のWikipediaで
「ジョージ高野が毎日道場に来て練習をしていた理由は、大金持ちの社長に小遣いを貰うためだった」と最近になって書き足されてるけど、ただ道場に行って練習して小遣いをくれたならSWSで練習嫌いだった選手もしたと思うけど…。
これも拳磁辺りが書き足したのかな? ジョージ高野のWikipediaで
「ジョージ高野が毎日道場に来て練習をしていた理由は、大金持ちの社長に小遣いを貰うためだった」と最近になって書き足されてるけど、ただ道場に行って練習して小遣いをくれたならSWSで練習嫌いだった選手もしたと思うけど…。
これも拳磁辺りが書き足したのかな? 天龍源一郎って元社長の事を未だに快く思ってないみたいで余り多く語らないよね。荒川やワカマツの事に対しても。
SWSでは金銭的な待遇は充分過ぎた筈なんだけど
それ以外の不信感があったみたいだ。 天龍ってトークショーとかでSWS、WJのことはどのくらい語るんだ? ジョージってコブラのデビュー戦でスミスが登場時にマスク取って
さらに試合がダイジェストだったからな >>374
荒川も若松も天龍にとっては、そもそも格下以前の人達だから逆に歯向かわれると怒りに歯止めが効かなくなったのかも。藤波や長州が仮にメガネに来てたら揉めたとしても
話し合ったりしそうだけど。 >>377
良くも悪くも感覚が力士だから全日系以外でも三役以上の格と判定できるレスラーは
そういう風に接する感じ。
荒川や若松みたいな最高位序二段クラスのレスラーに振り回された方が不快なんだろう。 ワカマツもドン荒川のお二人は人柄が良くて
社長には慕われたけど何故かSWSの選手達には余り評判が良くなかったみたいだね。それはグレートカブキもしかり。
北尾事件の際にも天龍やカブキは「あれは北尾を裏で焚き付けたのがいたんだよ。我々を快く思っていない若松や荒川辺りじゃないのかな…」って。
不信感持ってる同士だからもう陰口言いたい放題で
どうしょうも無かったんだろうな。 >>380
蝶野がようつべで話しているが、定説通り橋本に「潰しに行け!」と指示してヒロ斎藤をボコらせたのが荒川だった
※全ての元凶※その名は"ドン荒川"そして巻き込まれる"ヒロ斎藤"【蝶野正洋 橋本真也 ドン荒川 長州力 マサ斎藤 ヒロ斎藤 蝶野チャンネル切り抜き】 ヒロがさかんに橋本落ち着け!落ち着け!と会場中に響き渡るぐらい叫んでたな となるとSWSの北尾事件を裏で焚き付けたのは
荒川ってこと?とはいえ北尾のテンタとのマッチメイクには新倉がカブキを批判していたし、アポロ菅原のYouTubeでは北尾の素質を活かさずに解雇した
新日本とSWSを批判していたけど。 >>383
荒川が北尾に「カブキが横綱を潰そうとしていますよ」と吹き込んだって言われている。
カブキのマッチメイクで批判されるべき点はテンタ相手に北尾が2連敗の予定だったこと。
天龍、ホーガンVSウォリアーズでも汚れ役はエースの天龍だったしWWF相手の交渉力が全くない。
カブキにそんなことを期待するのが間違いかもしれんが。 天龍&ホーガンvsロード・ウォリアーズとか、ホーガンvs谷津とかにカブキの苦悩が出てる気がする
センスの有るなしはともかくとして なんでテンタ相手に北尾が二連敗なんてブックを書いたんだろう?
一敗はいいとして、もう一つはタッグでデモリッションと対戦とかで良かったじゃん。 佐野の船木に2連敗もどうにかならなかったのかな。唯一、客から支持されてた佐野の頑張りが無駄になったね。 北尾vsヘニングorデビアスみたいに上手いレスラーとの接待プロレスにすれば良かったのに 天龍&ホーガンvsロード・ウォリアーズ、北尾のテンタ戦2連敗、佐野の船木戦2連敗
外部への負けの飲み方が国際プロレス並み
国際はギャラ遅配が普通だった程に金が無かったから仕方ないが
資金豊富な分、国際より酷い アポロ菅原は鈴木みのるとの試合でカブキの
指示には従えないって断ったと自身のYouTubeで
語ってたね。その話をしている表情はちょっと不満そうだったからカブキには今でも不信感を持ってる様に感じた。
北尾もアポロ菅原もカブキが提案した自分が負けるブックには納得しなかったんだろうな。 アポロなんてどこでも負け役だったから、ゴリ押しされてる若手の鈴木に負けるぐらい屁でもなかったのでは
新日でも飯塚松田あたりに負けてたし アップダウンは格付けとギャラに見合うものでなければね
菅原も下っ端暮らしは長かったがアップダウンに文句をつけたことは一度もなかった 鈴木戦も最初は何の問題もなく負け役をこなすはずが、藤原組サイドが表でも裏でもチョーシに乗ってたり(鈴木にしてみればキャラを通しただけかもだが事前の挨拶なしにやらかしてたのでベテランの菅原が硬くなるのも当然)社長は社長で「キタイしてますよ!」=負けたら評価下がるよねークビかもねーでフリー参戦の菅原にはプレッシャーだった ガチンコ標榜しながら楽なプロレスしてる連中に硬い対応したからって責められないよ
まあ北尾の面倒見てて「俺がいなけりゃ横綱をコントロールてきなくなるぞ?ああ?!」と気がデカくなってただけって気がしないでもないが SWS30年目の真実
若松とかアポロとか反対側の奴らを一切出してないクソみたいな本があったな
天龍一派のインタビューばっかの偏向ムック本
さすが小佐野が絡んでるだけあると思った 結局、天龍一派のマスゴミまで選手と一緒になって田中社長を騙し続けてた
ある意味ターザン以上に信用出来なかっただろうな >>394
小佐野は週刊ゴング時代はSWS・WAR
すなわち天龍寄りだから違和感あったんだよ。
いくら新日本や全日本が良い試合しても毎回
表紙や記事は天龍源一郎だったから。
その後の金沢が編集長になったら新日本と
長州力寄りだから平等ではなかった。
だから僕は週刊プロレス推しだったんだよ。 田中社長のお気に入りの藤原組Uのみのる
を勝たせるしかなかった >>381
生前の荒川はその件についてはっきりと
「私は白幕です」と否定していた。
橋本に対しても焚き付けることもしなかった。ただ自分の好きなことをやりなさいと言っただけだそうだし。実際橋本の試合中外でランニングしていてヒロを怪我させた事も知らなかったらしい。 >>394
鶴見やナガサキのインタビューもしないでね
SWSが駄目になった要因は当時のレボリューション派寄りのマスゴミが反天龍派の意見や話を聞かないで偏った報じ方をしたのも責任があるよ。
なので反天龍派は天龍派はもちろんマスコミにも
不信感を持っていただろう。 >>398
>ただ自分の好きなことをやりなさいと言っただけだそうだし
それを焚きつけたと言うんじゃないかw?
橋本は「勝手に出て行った奴らが勝手に戻ってきて俺の上で試合をしている」と怒っていたそうだし。 >>398
当時の週プロの試合レポートに
”荒川は「橋本、行け行け」とゲキを飛ばす”
って書かれてるよ >>398
荒川は人に好かれやすい一方でナチュラルに争いごと作って喜ぶサイコな部分があるからな 荒川はSに来て早々 ジョージを引き連れ天龍に「今日のジョージとはガチンコでやりますか!(ニッコリ)」とかまして 天龍に「ガチンコってのは…どういう意味だ…?」と逆に凄まれしどろもどろになって引き下がったという意味のわからん逸話もあるしな
当時の新日中堅〜若手は表の格付けに不満だとコッソリガチを仕掛けて憂さ晴らしするという悪癖があったが、ヨーイドンで幕内経験者に勝てるわけないのにな >>400
よい条件で出て行けたのも、戻れたのも、上で使われたのも全て当時の橋本より商品価格が高かったからなんだがな >>408
そんなこと書くとwikipediaに「拳磁の方がチンコがでかかった」とかある日追加されてるぞ >>409
「真相は全く違っており、」とかいう前置きも追加でw 91年4月1日に行われた鈴木と菅原戦で
カブキのブック(取り決め)を断固として拒否した
菅原ってしっかりしていたんだなって思う。
はっきりとカブキの要求を断ってああいう事になってしまったの仕方ないし、菅原だけ悪く言われたり批判したのは間違ってたよね。
それでカブキは今でも反天龍派を「あいつらは自己中心的でどうしようもなかった」だなんて言い切れるのか?無理なブックを要求した方も悪いだろう。 無理なブックてあの頃の菅原が鈴木に負けるのは全然無理なブックじゃない気がする。 カウント3じゃなくKOかギブアップだろ。
拒否するわな >>408
恋人だったシェリーマーテルと互いにアナルセックスはしてた
マーテルにはペニバンで逆に掘ってもらってた まあアゴは投資額に応じてレスラーの
待遇を変えた可能性はあるかもな カブキはマッチメイクを批判したSWSの選手達には未だに反感を持っていて「あいつらは全然使えなかった」って見下ろしてるのが嫌かな。
新倉・鶴見・菅原・ナガサキ・ジョージ高野・荒川。とはいえ天龍派だった北尾もカブキのマッチメイクには相当な不満をぶちまけていたらしいよね
例のテンタ戦に対して。 どの業界も仕切る側はそんなもんだ
俺は悪くないあいつらが悪いと思うような奴じゃないとそのポジションに行けない ケンドー・ナガサキはSWSと天龍を批判してたね。天龍に対し「あの人は団体を形成するビジョンを持っていなかった」と。
カブキは単に反天龍派をボロクソに悪口言ってるだけで中身が無いけどナガサキは冷静に分析していたんだなって思った。 天龍に関しては、SWS時代に一度はあそこまで価値が落ちた天龍をあそこまで上げた長州が凄いかな
Uインターのことをホモとか言ってたけど、それ以上のホモ的な愛がないと出来なかったと思う 故田中元社長に対して天龍は余り良く思ってないみたいだね。
「元社長は自分からSWSを丸投げして辞めたのに
お金を持って来て『これで新たな団体を作って下さい』って…。ふざけるなって思ったよ」と。
天龍はかなり金銭的にも良くして貰ったんだから
感謝しなきゃいけないよね。 そんな事言ってたの?
お金出してくれただけマシな対応だと思うけどな >>424
ttps://dot.asahi.com/articles/-/93413?page=3
SWSをたたむ時、メガネスーパーの田中社長から「1億円を運営費として渡します。
だからあなたあなたはプロレスを団体をやっていって下さい」って言ってきやがって、
選手の面倒を見切れないで投げ出したのに、そいつから1億円あげますからやって下さいって。
正直、頭にきたよな。『こんな金』と思って、選手から社員まで上から順番にきっちり給料として割り振って、
俺と女房、関係者は除いて、端数の1107円になるまでキッチリ分けたよ。
割り切ったらきちんと俺は一銭ももらっていないと選手たちには説明して、これからで頑張ってくれよって。
カッコいい事をしたと自分では思っていたけど、周りからは「馬鹿だ」って言われたよ(笑)。
その後もWARは13年続いたし、苦しかったけど、旗を掲げてるという事は良くも悪くもプロレス界を堪能することが出来た要因でもあるよね。 新たな事業費1億もくれるって田中社長の精いっぱいの誠意だと思がな
天龍その記事の中でプロレス界は文句垂れる奴ばっかりだって言ってるけどどの口が言うか >選手の面倒を見切れないで投げ出した
カブキの自叙伝にあるが、天龍が最初に
カブキにメガネスーパーに新団体の話をした時、
移籍したいというカブキに「新団体は、将来どうなるか、
分らない」「所帯持ちの人には勧められない」と
答えたらしいが。2年で潰れたのは計算外だが、
それで1億貰えれば、上等じゃないか? 貰った金はSWSの退職金にして自腹で旗揚げしたって事かな? 相撲からだから根本的にごっつあん体質ってだけでしょ
馬場にだって文句があっただろうけど
一人前のレスラーにやっとなって、金がいいから移籍しますだもん
馬場からしたらやってられないよだよ その馬場だって日テレに焚きつけられて独立だから大して変わらんだろ
逆にそういう人間だからずっとプロレスやってたんだろうけど 天龍は一言でいえば女々しいんだよな
騙して金貰ってたメガネ社長にまで未だに恨み節だからすげえよ
ありえないレベルの大金貰って面倒見てもらったくせにな
冬木、石川、谷津、渕なんかを死ぬまでグチグチ言ってるんだろうな 冬木に関しては弟みたいな感じで何も言ってないと思うよ
基本的に仲いいでしょ 全日末期は冬木と天龍は不仲になっていたはず
だから川田ではなく冬木が天龍について行ったのが不思議だって事だった >>434
どっちの全日末期でしょうか
近くにいると揉めるけど、離れたら良い兄弟分ですよ 川田は内心では酒に付き合わされるのに辟易していたらしい。
SWSに行かなかった真の理由はこれだったりして。
ttps://dot.asahi.com/articles/-/66266?page=4
現役時代はよく後輩を連れて飲み歩いて、家族よりも後輩をかわいがってきたけど、
女房には「引退して自分の周りを見てみなよ。誰もいないじゃない。こんなもんだよ(笑)」と言われる。
確かにその通りだ(笑)。まぁ、見返りを求めていたわけではないし、
その時は後輩にしてあげられることをしてやろうと思っただけのこと。
これで発奮してくれる材料になればなと思っていたんだ。でも後にその後輩が
「昔は試合終わった後に朝まで飲んで、そのまま試合会場に行って試合をするなんてことを毎日やっていたけど、
飲みたくもない酒を飲まされて大変だった」なんて言っているのを聞くと悲しくなるよ。
あの時は楽しそうに飲んでたじゃないか! まぁ、本人が思うことだからしょうがない。 >>438
とはいえ川田利明はノアの時よりSWS旗揚げ時の
方が移籍するか否か迷ったそうだよね。 >>439
そりゃあ金はあるけどノウハウも何も無いんだもん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています