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【ハーキュリーズ】SWSについて語ろう その45【ポール・ローマ】

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0002お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5fcb-UNYx)
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2023/04/17(月) 23:47:58.44ID:NVhw7CbE0
WWFとの提携の各人の言い分

天龍　-　WWFとの提携料100万ドルを佐藤を通じてまとめた。※本人は8000万円と言っているが当時の為替レートでおよそ1億2千万から4千万ぐらい
カブキ　-　新日が5000万でWWFとの提携を狙っていたので1億円で契約した
谷津　-　15～18億を払ったと田中社長から聞いた。レボリューション勢の中抜きを疑っている
鶴見　-　佐藤とカブキが億単位の契約をして半分以上中抜きしたとインタビューで答えた
ナガサキ　-　提携料は1億くらいと認識
佐藤　-　田中社長が提携を希望。1年間のブッキングフィーが１億。2年契約したので2億が支払われた

補足　-　エリックビショフ談で91年に新日本はWCWと5000万で業務提携
0003お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 073a-RApb)
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2023/04/18(火) 03:08:21.12ID:b5jPcsTx0
谷津🤣🤣🤣🤣🤣
0006お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4724-C4RG)
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2023/04/19(水) 08:06:32.50ID:KBngwy5N0
WWFとの提携料100万ドルでもそれとは別枠で
WWFの言いなりで渡航費（全てファーストクラス）、ホテル（最高級）、ギャラ等々を出していたら
15～18億位溶かしても不自然じゃないんじゃね？
SWSにWWFとまともに交渉できる人がいそうにない
WJですら景気よく金を使ったら旗上げ前に１億溶かしたって言うんだから
0008お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0724-LGbR)
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2023/04/21(金) 04:02:23.42ID:nSfDtjk50
カブキってSWSの話になると
天龍とレボリューション所属の選手と
若手は活躍したけど他は全然使えなくてと言って
永島勝司とのインタビューでは
「SWSは自己中心的でね。特に高野兄弟なんか
最悪でしたよ」と批判してるけど
自分の贔屓なマッチメイクで反天龍派から
不信感を抱かせたのを自覚してるのかな？
カブキは自分を正当化する事ばかり話してるが。

同じレボリューション所属の北尾だって例の
北尾事件が起きた91年4月1日の神戸でテンタとの
シングル戦をマッチメイクしたカブキに対して
相当怒りをぶちまけていたというし。

当時のマッチメイクの不公平さは
故鶴見選手やナガサキ選手も批判してたから。
0009お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-DTSt)
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2023/04/21(金) 05:47:31.40ID:Oi6nD5GZa
>>8
でも、カブキ擁護じゃ無いけど、あのナマクラメンバーで一体どうやってカード決めろって話だよ、
使い物になるのがレボリューションくらいだったろ、
あのメンツのマッチメーカーなんていくら積まれても断りたいわ。
0010お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4724-C4RG)
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2023/04/21(金) 06:12:45.79ID:hMt3YJVx0
>>8-9
公平なマッチメイクなんて存在しないでしょ
勝ち役がいれば負け役がいる
売り出したいレスラー、客を集められるレスラーを優先するのは当然のこと
問題なのはオーナーがプロレスの仕組みをわかっていなくて勝利者賞なんて作って
もし負けたら「このレスラーは弱くてだらしがない。リストラ候補だ。」と思われる事
管原もあの試合の根本原因はそれで「だから仕事ができなくなった」と言っている
カブキのマッチメイクで批判される点は天龍、ホーガンVSウォリアーズは天龍が泥をかぶり
北尾はテンタに連敗でWWFの言いなりで交渉力がゼロだったこと
0011お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-BmNb)
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2023/04/21(金) 12:11:28.04ID:s1aUdKvud
ドームで北尾vsデビアス、神戸で北尾vsホーガンやれば良かったとは思ってる
ホーガン相手なら流石の北尾も喜んで寝るだろ
0012お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0724-LGbR)
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2023/04/21(金) 18:32:44.32ID:nSfDtjk50
>>10
その勝利者賞の賞金を
レボリューション派が中抜きしていたって
谷津嘉章が暴露していたね。

不信感を抱いても仕方なかったかも。
0013お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 3d3a-kmvg)
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2023/04/22(土) 06:22:48.94ID:ZMNYvi3X0
>>12
谷津🤣🤣🤣🤣🤣
0017お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7510-jAow)
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2023/04/23(日) 14:14:56.74ID:/cR9Xq0E0
>>16
グラウンドヘッドロック、腕を決めてないナガタロック、
私の見解では結構早い時間帯だったし、あれでキメにかかるジョージに疑問が残った、
週プロの記事では基本技でギブアップを取った事を褒めてたけど、あれで谷津はSWS内のポジション死んだと思った。
0022お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-jAow)
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2023/04/27(木) 05:58:25.05ID:38zSi8Paa
>>20
今思うとフェイスロック気味に決まったのかも知れないな、
ハチを締める基本技のヘッドロックじゃ決められないんじゃないかな？
当時はまだフェイスロックで試合決めるとか少なかった記憶、
タカベノイ、邪道みたく見た目派手にして独自性を持たせて必殺技になったのはもう少し後の話。
0023お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5724-wZh/)
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2023/04/30(日) 00:27:28.91ID:h8vU58/W0
YouTubeでSWSの横浜アリーナ2連戦を
改めて観直したけどやはり試合的には
不快感が残ったな。

新倉はワカマツのKYスペシャルに対して
明らかにギブアップしていないのにワカマツが
「ウゥ〜、アッハアー！」と変な奇声を上げて
勝手に右手を上げてゴングが鳴らされた挙句に
新倉のギブアップ負けを宣告されて会場は
大ブーイングだし。

谷津嘉章は高野俊二に足へのストンピングや
ローキックを浴びせる度に「オリヤ！」の
合掌で、監獄固めをかける前に
「ヨシ！オラ〜ア」と変な気合いを入れて
また観客が「オリヤ！」と叫ぶ。

あとジョージへ谷津がヘッドバットを
何発か繰り出して「もう一丁、オラー！」と
余計な気合いを入れてまたまた観客や
「オリヤ！」の大合唱…。

観客も試合内容より別の意味で勝手に
盛り上がっている感じだった。

やはり1番盛り上がってたのは天龍源一郎の
気迫あふれる試合かな。
0024お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5724-wQ6u)
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2023/04/30(日) 01:30:54.45ID:dH52uAPn0
越前闘会始は面白かった
高木が天龍石川にボコボコやられてるのに谷津がほとんど手助けしないところや佐野と冬木のシングルとか
0025お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f10-mg6C)
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2023/04/30(日) 01:48:54.88ID:R6hztZlT0
天龍、ジョージ、若松が同格って時点でおかしいんだよな
今の新日で言うとオカダ、ヨシハシ、外道が同格みたいなもんだろ？
0030お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5724-KbDL)
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2023/04/30(日) 17:03:43.16ID:4RYAtrNE0
ホーガンと北尾の対決は見たかった。
夢のカードでも何でもないけど。
0032お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1724-efom)
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2023/04/30(日) 17:57:39.66ID:XnRi6mB/0
>>28-29
前田はこんなことを言っているな
実際に藤原組は実質はSWSの一部屋だった

この年はメガネスーパーがＳＷＳ（※１）を設立し、プロレス界での影響力を強めていた。たぶん神たちは会社を売ろうとしていたんだ、メガネスーパーに。プロレスってすごくもうかるんですよ、ＵＷＦを買ってやれば「もっともうかりますよ」ってところ。それで彼らは、売り抜けて、とんずらしようとしたんだろうね。
0036お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5724-wZh/)
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2023/05/02(火) 00:36:39.59ID:pPk/bBuq0
SWSで目立ったのは谷津嘉章と高野俊二の
ブクブクブヨブヨしたお腹だったね。明らかに
練習不足の太った体だったし。

ターザン山本が当時の週プロで
「SWSは太っている選手が多い」と指摘
した選手には谷津と俊二が当てはまるよね。

新日本の馳浩も「SWSってブクブクした選手
ばかりでしょ？」って言ってたから。
0037お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW bf3a-1t0s)
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2023/05/02(火) 00:58:44.79ID:n+5aw5870
>>36
太ってた連中は全日時代から太ってただろw
非難するならその頃から非難しろよw
0040お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7753-elyy)
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2023/05/02(火) 18:50:18.25ID:8p8UqE9U0
冬木は自著でSWS時代はよく練習していい身体してたって書いてたけど言うほどか？と思った
その後を考えたらマシな時代ではあるが…
0041お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5724-wZh/)
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2023/05/02(火) 19:19:37.52ID:9ylva9Dl0
>>40
逆じゃないの？

田中元社長は週プロ1000号記念の
スペシャルインタビューの中で

「道場を用意してあげても選手達は誰も
練習しなかったですね。なのでこっちで
出勤簿を設置して選手の管理をしても
誰も来なかった」と。

しかし例外として「その中でもジョージ高野
選手だけは毎日練習場に来てみっちりと
練習をしてました。あれは凄かったですね」と
賞賛したコメントをしている。

冬木の「ふ」の字も元社長から出なかったけど
練習に来なかったんなら冬木選手の発言は
矛盾していることになる。
0043お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1724-c84i)
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2023/05/02(火) 19:30:04.62ID:pZP2aCa10
ファンクラブ会員だったので
早く試合会場に入れてもらったりしたけど、
ジョージが一心不乱にスクワットしてて
ウォぉと思ったもんだよ
0046お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-zK5j)
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2023/05/04(木) 13:37:12.60ID:iQC/NbeHa
天龍はあのまま全日にいても使い道困ったんじゃない？
天龍個人としてはWARとか苦労したかもしれんが、
新日行ったり何かといい体験したでしょ、
いいレスラー人生だったと思うよ、
金離れ良すぎだった事を除けば。
0047お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1724-efom)
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2023/05/04(木) 18:25:49.27ID:rahs6qUK0
>>46
天龍はどんなルートをたどっても金は残らなかっただろうな
勝新や清原でもデタラメな使い方をすれば金は無くなるんだから
支出管理の方が重要なのよ
0048お前名無しだろ (ｺｰﾄﾞﾓ MMab-Fawq)
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2023/05/05(金) 11:23:42.43ID:PBEDOddBM0505
天龍はリッチなのにトイレットペーパー3センチとか
家族に注文つけたのはいったいどういう事なんだ？
0049お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df24-bIDA)
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2023/05/06(土) 04:42:22.86ID:wWtahGjb0
>>48
飲みに行ったら関係無い客の勘定も
払っていた事があるというのにね。

SWS時代は天龍もかなりお金を派手に
使ってたんだろうね。だから反天龍派の
選手は不信感を持ったんじゃないかな。

だからSWSに移籍して来た選手の中に
「天龍をエースにするためにここ（SWS）に
来た訳じゃないから」と不満を抱いていた
レスラーがいたんだと思うよ。
0050お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW de3a-Kuhe)
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2023/05/06(土) 15:05:19.85ID:2ZS07V5D0
>>48
さすがに30センチだろそれ？
0051お前名無しだろ
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2023/05/06(土) 19:47:33.49
全日本プロレス入団したのがそもそもの貧乏クジ
新日の方がよかった
0052お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-1guo)
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2023/05/07(日) 15:09:28.32ID:YmZD0wn6M
新日での菊田のしごき証言は凄いぞ。
0053お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-1guo)
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2023/05/07(日) 15:10:59.61ID:YmZD0wn6M
新日で家財道具を土手に捨てられた破門された菊田が
アブダビコンバットで寝技世界一。
新日に才能を見る目がないってのは確かだろうな。
0054お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ffe1-VVq2)
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2023/05/07(日) 15:17:32.85ID:zrvXBGFB0
>>52-53
菊田は大学の柔道部にサンボや修斗やキックボクシングのジムそれに合気道SAだっけ？でも
長居せず喧嘩別れみたいな形で離脱する事を繰り返していたから
本人の性格にも問題があったんだろう
0055お前名無しだろ
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2023/05/07(日) 16:16:11.25
ジム経営成功させて悠々自適の菊田選手
八百長芸人にならなくてよかったな
0056お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c610-gSUC)
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2023/05/07(日) 16:40:28.28ID:T75P1Ri10
>>54
自分に合う道場見つけるまで妥協しない性格ともとれるしそこはいいんじゃないかな
プロ格闘技で結果出す人間てそんなもんでしょ
プロレスラーは同じメンバーで巡業する仕事で協調性も必要だからまた別かも
0057お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df24-bIDA)
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2023/05/10(水) 19:49:04.67ID:oL2i1wGb0
SWSの田中元社長と高千穂（カブキ）の
ジョージ高野の評価が真逆なのは何故？

元社長は練習熱心だった事を賞賛してるのに
高千穂は「SWSは自己中心的な連中ばかりでね。
特に高野兄弟なんて最悪でしたよ」って
兄弟揃えて酷評していたから。

人それぞれ見方が違うのは分かるけどね。
0058お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a724-krwn)
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2023/05/10(水) 20:16:51.52ID:EUkyQcKT0
>>57
そりゃ視点がちがうからだろう
田中が褒めているのはあの連中の中では練習していたから。
カブキが悪く言うのはしょっぱい癖に身の程知らずなブックを要求してきて
エースの天龍を支えようなんて気はさらさら無いから。
0061お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cb15-1guo)
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2023/05/11(木) 14:21:06.37ID:AgqKO10+0
ニューコブラにしたら売れた。
キャバレーみたいだがな。
0062お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-Iu2c)
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2023/05/11(木) 15:25:16.16ID:QVcgNFera
>>60
ジョージがFSR旗揚げした頃に、地元のラジオに出演した時に、そんな事言ってた。
0063お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd32-u98h)
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2023/05/11(木) 18:10:57.60ID:OGJuD1P0d
>>57
ジョージは道場には毎日きてたけど、すぐにパチンコ屋に行って、皆が練習が終わる時間に戻ってきてたって話しをある関係者から聞いた事がある。最初は頑張ってたみたいだけどね。
0067お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e710-A2Fc)
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2023/05/11(木) 20:47:44.69ID:8cpHp/cs0
>>65
そんなレスラーなんてプッシュされないしファンにも見透かされ、即座にモブザコレスラーに定着だろ、
今のトップクラス見てみろよ、知恵無く努力もしてないレスラーなんていないわ。
0070お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df24-DoiM)
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2023/05/12(金) 07:41:19.36ID:7YuPoEXe0
天龍が自らインタビューで言ってたが
まさか谷津嘉章と再び一緒にトークショー
なんて実現するなんて思わなかった。

社長が選手に愛想をついて
SWSを辞めさせるきっかけを作ったのは
谷津嘉章と仲野信市だって今でもずっと
信じていると断言しているのにって
谷津とのトークショーの開催については
本当に驚いたが。

谷津嘉章とは和解出来たけど
ドン荒川選手とは遂に出来なかったね。

既に荒川選手は亡くなってしまったから。
0071お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a724-krwn)
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2023/05/12(金) 08:15:49.57ID:oHqVE6He0
>>70
天龍は荒川を「SWSのガン」と言っていたな
橋本を焚きつけてヒロ斉藤をボコらせたのも
北尾に「カブキが横綱を潰そうとしていますよ」と吹き込んだのも荒川と言われている
面白いのは藤原は若手の頃から荒川と気が合う仲だったという
0072お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-A2Fc)
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2023/05/12(金) 12:00:46.09ID:iI9U9+U4a
不思議な人だったよね、上井駅だったか、プチシルマのレダをガッチリ掴んでたもんね、
何があっても自分の食い扶持は確保してた、
持参金付きみたいなモノだから重宝されたんだろうね。
0076お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cb15-1/pk)
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2023/05/12(金) 17:25:17.47ID:fRhY54Ts0
SWSにまともなのっていたのかよ。
0079お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df24-DoiM)
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2023/05/12(金) 19:17:29.60ID:mxqO4B+u0
>>76
鶴見選手や新倉選手なんかは
真面目だったんじゃないか。

逆にSWSの舵を狂わせたのは
カブキ辺りか。
0084お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Src7-ubSh)
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2023/05/12(金) 20:51:54.98ID:iH1vHT6Hr
スレタイ、パワー&グローリーか
ヘルナンデスはWWF離脱後、新日でノートンと
組んだりしたけどローマのほうはSWS以降は来日
しなかったんだよな。
0086お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-YBOp)
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2023/05/13(土) 12:36:35.84ID:ztmgRw1mr
ポール・ローマの試合の印象ってほとんどないな
酒場でココ・B・ウェアをバックウィート（黒人を意味する隠語）と呼んでぶちのめされたというエピソードは何故か覚えてるけど
0087お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c324-0C6F)
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2023/05/13(土) 13:11:27.89ID:sdY+woRT0
伊藤ってハガー市長？
0089お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2324-Ka9k)
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2023/05/13(土) 19:07:26.35ID:6vAjfWPa0
>>73
ドン荒川はSWSが解散してもしばらくは
社員を名乗ってたからメガネスーパーの
上役陣からは気に入られてたんだろう
それで全日本に上がってるんだから。

天龍やカブキからしたらそういう荒川が
嫌だったんだろうな。このゴマスリってね。

谷津曰く「社長にプロレスがガチじゃないのを
喋っちゃったのは、荒川真なんですよ！」って
dropkickのインタビューで暴露してたけど
それも面白くないんだろってのが分かる。
0092お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2324-Ka9k)
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2023/05/14(日) 05:32:31.45ID:mkG+OwUt0
天龍派には批判されていたけど
人情味もあって人望もあったから。

メガネスーパーの田中社長とも
荒川は繋がりを持っていたんだから
人は悪くなかったでしょう。

SWSでカブキらが僻んでいただけ。
0093お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-l3ad)
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2023/05/14(日) 08:38:14.40ID:OHiHYCYsa
人が良いのと人当たりが良いのとではまた別の話だから
0094お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c324-sx1H)
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2023/05/14(日) 08:46:54.15ID:fad+C9LX0
羽賀研二みたいな人たらし系統なんじゃね＞荒川
羽賀とちょっとだけ付き合った人はもれなく「噂とちがって良い人じゃん」と思うが
深く付き合うと酷い目に合う
0097お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2324-Ka9k)
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2023/05/15(月) 06:10:21.07ID:Or4Ns1a70
SWS崩壊の原因にマッチメイクが上げられるし
谷津をはじめ反天龍派は未だにその点を
指摘するけど、なぜ最初からマッチメイクは
各部屋の話し合いで決めなかったのかな？
最初からそうすれば反天龍派だのと派閥なんて
出来なかっただろうし、不信感とかは
生まれなかったからSWSは長く継続したと
思うんだけどね。

マッチメイクをレボリューション派の
人間に任せて天龍中心にマッチメイクすれば
当然不信感を持たれるのは仕方ないから。

後から各部屋の合議制でマッチメイクを
始めたらその点は改善したというし。
0098お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1315-Y+hs)
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2023/05/15(月) 16:52:41.24ID:C+WVE/el0
まあ詐欺師は人たらしが共通点だからな。
まず相手を感激させる。
0099お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1315-Y+hs)
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2023/05/15(月) 16:53:44.40ID:C+WVE/el0
>>95
深く付き合うと投資話持ちかけられそうだよな
0100お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2324-Ka9k)
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2023/05/16(火) 05:34:28.19ID:/bogth6Q0
>>99
投資話でいうと谷津嘉章は猪木の事業だった
アントンハイセルに500万円投資したけど
一銭も戻って来なかったって愚痴ってたな。

谷津はSWS時代にメガネスーパーへ
投資してなかったのか気にはなる。
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