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「仲野、プロレスは結末を決めてやるスポーツだ。」by山本小鉄
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0003お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ aaf4-ySAZ)
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2022/07/17(日) 16:30:42.16ID:fnpfVyer0
>>1
嘘だな。プロレスから逃げ出した男の戯言。
0007お前名無しだろ (ｱｳｱｳｲｰ Sa35-YquD)
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2022/07/18(月) 04:16:18.98ID:2wlAGxSXa
結末を決めてやるのはあってるけど、スポーツではないね
劇だろ、肉劇
0008お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdda-nj2W)
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2022/07/18(月) 07:23:13.44ID:I3Ne89NWd
劇っていうか、八百長な
0011お前名無しだろ (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Er4M)
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2022/07/18(月) 15:45:47.82ID:5fIG8+RoM
>>7

スポーツです。プロレスはスポーツの最低限の定義を充分満たしています。
0012お前名無しだろ (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Er4M)
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2022/07/18(月) 15:45:55.63ID:5fIG8+RoM
スポーツは英語。
日本でスポーツと言えば運動という意味に捉えがちだが、英語でsport
といえば娯楽や競技という意味になる。

結論：プロレスはスポーツ。
0013お前名無しだろ (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Er4M)
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2022/07/18(月) 15:57:58.96ID:5fIG8+RoM
>>1
それらはすべて注釈なしでれっきとしたsportsです。

>>7-10は、何で勝手にsportsを神聖化してんの？

そっちこそ”日本独自解釈の”と注釈が必要だな。
0014お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9d89-1ykg)
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2022/07/18(月) 16:16:39.01ID:wd8I0G+W0
やめたれ
すっぷのじいさん言い返せなくてどっちが後にレスしたか競争ていうか1人相撲始めちゃうぞｗ
0015お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sda5-sRRb)
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2022/07/18(月) 16:50:38.64ID:2Yxi2upgd
苦しいなw
0016お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 76e4-ySAZ)
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2022/07/18(月) 17:57:49.56ID:Rf+fds+80
苦しいながどこにかかるんだ？　この人印象操作してはるだけやろ（笑）
0017お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗT Sp75-0MPp)
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2022/07/18(月) 17:59:07.59ID:/oL7nUwtp
プロレス団体（ごく一部除く）はカレー味のうんこをカレーと偽って売ってきたようなもの。
高橋は「いや、あれはカレーではなくうんこですよ」と暴露しただけ。

責められるべきはうんこをカレーと偽って売るような
詐欺商売をするプロレス団体だろうに、
なぜかプヲタは暴露した高橋を責めるんだよね。
実に不思議だ。
0018お前名無しだろ (ｱｳｳｨﾌW FF39-Er4M)
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2022/07/18(月) 18:01:50.27ID:0PTeWILsF
スポーツは英語。
日本でスポーツと言えば運動という意味に捉えがちだが、英語でsport
といえば娯楽や競技という意味になる。

結論：プロレスはスポーツ。
0019お前名無しだろ (ｱｳｳｨﾌW FF39-Er4M)
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2022/07/18(月) 18:04:57.71ID:0PTeWILsF
スポーツは英語。
日本でスポーツと言えば運動という意味に捉えがちだが、英語でsport
といえば娯楽や競技という意味になる。

結論：プロレスはスポーツ。だから山本小鉄は間違った事は何も言っていない。
0020お前名無しだろ (ｱｳｳｨﾌW FF39-Er4M)
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2022/07/18(月) 18:07:08.82ID:0PTeWILsF
スポーツ（英: sport）は、人間が考案した施設や技術、ルールに則って営まれる、遊戯・競争・肉体鍛錬の要素を含む身体を使った行為。
競技として勝敗や記録を主の目的として行う場合はチャンピオンスポーツ、遊戯的な要素を持つ場合（楽しむ事や体を動かす事を主の目的として行う場合）はレクリエーションスポーツと呼ぶこともある。


結論：プロレスはスポーツ。だから山本小鉄は間違った事は何も言っていない。
0021お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7aa6-UhWo)
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2022/07/18(月) 18:09:25.06ID:ZaHOctMe0
「高野、プロレスは薄い白タイツを穿いて肉体美を魅せるスポーツだ。」by山本小鉄
0023お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW da88-yD01)
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2022/07/18(月) 18:44:31.40ID:Z+u0ugIr0
カミングアウトしてるWWEが「スポーツ・エンターテインメント」と言ってる
0024お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0d24-oDDf)
垢版 |
2022/07/18(月) 19:03:09.18ID:oErowkyF0
ただプロレスを真剣勝負と思って入ってきた人らが八百長に関して知らされても
人によって、泣いたり落ち込むものの、ほぼみんな仕方ないと納得するってよ。
ガチで毎日やったら巡業も出来ないし試合も顔もつまらない奴が王者になったりする。

それでは職業として、興行として成り立たないとね。
若手の試合なんか八百でもキツいのにこれをガチで毎日やれと言われても困るだろうとね。
0027お前名無しだろ (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Er4M)
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2022/07/19(火) 12:09:02.28ID:oThYSPw6M
スポーツ（英: sport）は、人間が考案した施設や技術、ルールに則って営まれる、遊戯・競争・肉体鍛錬の要素を含む身体を使った行為。
競技として勝敗や記録を主の目的として行う場合はチャンピオンスポーツ、遊戯的な要素を持つ場合（楽しむ事や体を動かす事を主の目的として行う場合）はレクリエーションスポーツと呼ぶこともある。


日本での「スポーツ」の意味合い
明治以来の富国強兵、殖産興業の国策を執っていた日本では、遊び戯れるという意味のスポーツが公には肯定されず、国民体育としてスポーツが認識されるようになり、昭和初期には原義とは異なった価値観で発展を遂げた。
従って、マインドスポーツと言われ、欧州では新聞のスポーツ面でチェスや囲碁が扱われ、また国際スポーツ大会の種目になっており、五輪の公式競技採用を目指しているという事実に対しては、日本では違和感が強い。
例えば学校のクラブ活動で、「体育部」には囲碁部は入らないが、スポーツ部であれば囲碁部が該当する。逆に体育の授業にはスポーツに該当しないものもあり、体の発育を目的に行う、競技・遊戯性の伴わない鉄棒・床・平均台を用いた運動はスポーツではない。
これらをスポーツにした物は体操競技である。
他、ボウリングやカーリング、射撃、けん玉、ダーツ、雪合戦や鬼ごっこ、ビデオゲームなど、れっきとしたスポーツでありながら日本人が想像するスポーツの印象から外れるものが多く存在する。
アジアオリンピック評議会がアジア室内競技大会の種目としてコンピュータ・ゲームを「eスポーツ」として採用する事を決定した際には、JOC（日本オリンピック委員会）でさえ「そもそもスポーツと言えるのか」と違和感を示した。

日本にはもともと「スポーツ」にあたる概念がなかった。そのため日本古来の武道の修行の考え方とスポーツマンシップとを混同し、極端な精神論や「道」、スポーツと学問の両方を秀でたことをさして「文武両道」とスポーツ＝武であるとする表現、
または、礼儀を身につけるなど、もともとのスポーツにはまったくなかった概念が日本のスポーツではその概念として含まれている。
0028お前名無しだろ (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Er4M)
垢版 |
2022/07/19(火) 12:09:30.81ID:oThYSPw6M
英語のsports（sportの複数形）をカタカナでスポーツと表現される。
sportという単語は江戸時代後期の英和辞典に見られるが、スポーツという
日本語が定着したのは大正年間のことである。

明治以来の富国強兵、殖産興業の国策を執っていた日本では、遊び戯れると
いう意味のスポーツが公には肯定されず、国民体育としてスポーツが認識さ
れるようになり、昭和初期には原義とは異なった価値観で発展を遂げた。

また体育（即ち体の発育を促す教育）において、結果的に運動を伴う「スポ
ーツ」が頻繁に用いられる為、体育=スポーツ、又は肉体運動=スポーツとい
う価値観が強く根付いている。

その為、通勤に自転車という交通手段を使用する事をスポーツと称したり
（ヨーロッパでは1900年代前半からロードレースが行われている）、体脂
肪の燃焼の為に競技・遊戯性の無い運動（単純なエアロビクスダンスなど）
をした事をスポーツと称する場合もみられる（エアロビクスダンスは正式
にルールに則った競技性あるスポーツが存在する）。
0029お前名無しだろ (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Er4M)
垢版 |
2022/07/19(火) 12:09:55.53ID:oThYSPw6M
従って、マインドスポーツと言われ、欧州では新聞のスポーツ面でチェスや
囲碁が扱われ、また国際スポーツ大会の種目になっており、五輪の公式競技
採用を目指しているという事実に対しては、日本では違和感が強い。
例えば学校のクラブ活動で、「体育部」には囲碁部は入らないが、スポーツ
部であれば囲碁部が該当する。
逆に体育の授業にはスポーツに該当しないものもあり、体の発育を目的に行
う、競技・遊戯性の伴わない鉄棒・床・平均台を用いた運動はスポーツでは
ない。
これらをスポーツにした物は体操競技である。

他、ボウリングやカーリング、射撃、けん玉、ダーツ、雪合戦や鬼ごっこ、
ビデオゲームなど、れっきとしたスポーツでありながら日本人が想像する
スポーツの印象から外れるものが多く存在する。
アジアオリンピック評議会がアジア室内競技大会の種目としてコンピュータ・
ゲームを「eスポーツ」として採用する事を決定した際には、JOCでさえ「そ
もそもスポーツと言えるのか」と違和感を示した。

俗に体育会系と称される価値観が、著しくスポーツマンシップを逸脱してい
るのも、この両者が本来別物であり、発展した背景が異なっている為である。
0030お前名無しだろ (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Er4M)
垢版 |
2022/07/19(火) 12:12:26.22ID:oThYSPw6M
言葉通りの意味でいえば>>27-29にあるとおりプロレスは紛れもなくsportとしてふさわしい最低限の基準は満たしており
山本小鉄は間違った事は言っていない


まだガタガタ言ってる奴はせいぜい｢ぼくの考えたスポーツの定義｣でも発表しとけ
0031お前名無しだろ (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Er4M)
垢版 |
2022/07/19(火) 12:15:32.92ID:oThYSPw6M
>>24
スポーツに関して純日本的なイメージ、つまり鍛えた肉体を持つアスリート同士が可能な限り平等な条件で競技するものという印象を持つ人が多いみたいだけど、それは完全に間違いです。
純日本的なイメージだと確かにモータースポーツもカーリングもチェスもPCゲームも気球も、そしてプロレスも、スポーツには見えません。

しかし、これらは立派なスポーツです。
0032お前名無しだろ (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Er4M)
垢版 |
2022/07/19(火) 14:14:18.40ID:oThYSPw6M
>>23
興行的にはスポーツのショーです。
フィギュアスケートのアイスショーと同じようなものだ
0033お前名無しだろ (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Er4M)
垢版 |
2022/07/19(火) 14:18:17.13ID:oThYSPw6M
>>17
バカだなぁ
プロレスどころか、世の中のことも分かってないやんか


日韓WCの韓国ベスト4
WBCの時のボブデーヴィットソンの不可解な判定
野球やサッカーでも釈然としない例があるだろ

子供じゃないだからよ
世の中大人の事情というのがあるんだよ
主に利権だけどな
0034お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-60ci)
垢版 |
2022/07/19(火) 17:31:34.77ID:SyFURL7Ed
>>25
低脳キチガイの頭の中


スポース！

www
0036お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW da88-yD01)
垢版 |
2022/07/19(火) 18:58:05.13ID:BXGZo2cJ0
>>32
だからスポーツじゃん
0039お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5510-yGk/)
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2022/07/19(火) 20:54:26.07ID:oXR9xaI40
世論調査の「好きなプロスポーツ」毎年プロレスが最下位
「最も好きなスポーツ選手」にもプロレスラーは全く入らず
https://www.crs.or.jp/data/
https://www.crs.or.jp/data/pdf/sports22.pdf
https://www.crs.or.jp/data/pdf/sports21.pdf
https://www.crs.or.jp/data/pdf/sports20.pdf

データが見られる中では、第9回の「好きなプロスポーツ選手」で19位に猪木が入ってるのみ
https://www.crs.or.jp/data/pdf/sports01.pdf
0040お前名無しだろ (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Er4M)
垢版 |
2022/07/19(火) 22:02:05.18ID:oMQ5a+GSM
>>37
アイスダンスとか
エックスゲームとか
それらはすべて注釈なしでれっきとしたsportsです。
もちろんプロレスもSportsです

>>25-26
お前は、何で勝手にsportsを神聖化してんの？
そっちこそ”日本独自解釈の”と注釈が必要だな。
0041お前名無しだろ (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Er4M)
垢版 |
2022/07/19(火) 22:03:37.76ID:oMQ5a+GSM
>>25-26
スポーツに関して純日本的なイメージ、つまり鍛えた肉体を持つアスリート同士が可能な限り平等な条件で競技するものという印象を持つ人が多い

だけど、それは完全に間違えています。
純日本的なイメージだと確かにモータースポーツもカーリングもチェスもPCゲームも気球も、そしてプロレスも、スポーツには見えません。
しかし、これらは立派なスポーツです。

つまり、あなた達がどれだけこれらのスポーツをスポーツとして否定しても
それはあなた達の認識が常識とずれているという証明でしか無いのです。
多少曖昧な部分を持ちながらもスポーツは基準がしっかりと確立されています。
それを自分のイメージだけで否定する事に何の価値もありません。
0042お前名無しだろ (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Er4M)
垢版 |
2022/07/19(火) 22:04:26.27ID:oMQ5a+GSM
明治後に体育教育の中にスポーツを組み込んだのが、そもそもの誤解の始まり。
当時の日本は、そりゃあ貧乏で、道具がうんたらなんてのは認められないと
切ったわけだ。それに貧乏国が兵隊を鍛えるための精神論だったのだよ。

ところが戦後の教育を受けた連中は、こんどは日教組の平等教育で、
まともに裸一貫がいさぎよいと刷り込まれてしまった。
元々は軍事用の方便だったのが、戦後は平等教育の言葉と化しているのが
笑えるね。
0043お前名無しだろ (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Er4M)
垢版 |
2022/07/19(火) 22:07:01.99ID:oMQ5a+GSM
ちなみにサッカー、野球などはGameと称され、陸上競技（マラソン、短距離走）などは
Athleticと称される。　その他にSportsが存在するわけだ。

戦後の教育科目とされたPysical Education「体育」にスポーツを入れ込んでしまったのが誤解の原因であって
身体強度や無理なトレイニングだけが「スポーツ」の必須要素ではないのだよ。
0045お前名無しだろ (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Er4M)
垢版 |
2022/07/19(火) 22:13:50.75ID:oMQ5a+GSM
プロレスはスポーツに決まってんだろ？

精子の飛ぶ距離を競うならそれもスポーツになるんだよ。
そういえば今度オリンピックにビデオゲームが採用されるとかいう噂あったな。
海外の人間からしたらビデオゲームもスポーツになるんだよ。

>>7,25-26
タコｗｗｗｗ
0046お前名無しだろ (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Er4M)
垢版 |
2022/07/19(火) 22:15:24.87ID:oMQ5a+GSM
>>44
人間が決めたルールで競技してれば、フェアだろうがアンフェアだろう
がスポーツとして成立しちゃうんだよ。
英語圏でのスポーツの定義ってのはそのぐらいユルイ。
でも日本人にはその定義は理解できない。
PCゲームが国際スポーツ大会(名前わすれた)に加わったときも日本だけ
が反対したんだっけ？？？
0047お前名無しだろ (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Er4M)
垢版 |
2022/07/19(火) 22:25:09.33ID:oMQ5a+GSM
逆説的にいえば>>44がいうスポーツの条件が

・１００％一切八百長ナシ
・真剣勝負であること
・カロリー消費すること
・スポーツ発信すること

これだけでいいならパチョンコの経営者が新装開店で並んでる客に今日はスポーツデーだから
出玉一番のヤツに賞品出すぞ！といったらその瞬間パチスロもスポーツになれるわな（笑）
まあ優勝するのは店がきめたサクラなわけだがｗ

勝負としての本質、理不尽さとかはどーでもいいみてーだし
>>7,25-26で「ファン自ら」語った限られた世界の住人だけでスポーツかそうじゃないかをきめてるプロレスこそガラパゴスだよ
0049お前名無しだろ (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Er4M)
垢版 |
2022/07/19(火) 22:34:56.58ID:oMQ5a+GSM
>>7,24-25,44,48

プロレスがsportsじゃないとか、日本で言うならまだいいが海外では絶対に言うなよ
日本人が無知で無学で教養のない支那人・朝鮮人以下のバカだと思われて恥をかくからｗ
0051お前名無しだろ (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Er4M)
垢版 |
2022/07/19(火) 22:39:08.10ID:oMQ5a+GSM
プロレスはスポーツとしてはまだ全うだと思うけどね。フィギュアスケートの採点なんて、主観入りまくってて滑稽だぞ。
0052お前名無しだろ (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Er4M)
垢版 |
2022/07/19(火) 22:40:18.93ID:oMQ5a+GSM
明治後に体育教育の中にスポーツを組み込んだのが、そもそもの誤解の始まり。
当時の日本は、そりゃあ貧乏で、道具がうんたらなんてのは認められないと
切ったわけだ。それに貧乏国が兵隊を鍛えるための精神論だったのだよ。

ところが戦後の教育を受けた連中は、こんどは日教組の平等教育で、
まともに裸一貫がいさぎよいと刷り込まれてしまった。
元々は軍事用の方便だったのが、戦後は平等教育の言葉と化しているのが
笑えるね。


ところが、道具を使わずに体力だけで競うはずの徒競走では、
「お手々つないで、みんなが一等賞！」って美談が推奨されるようになったわけだ。
まあ、裸一貫の相撲取りでも勝ち星の貸し借りがあったそうだから、それも助け合いだわな。
どちらもスポーツなんだろ？
0053お前名無しだろ (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Er4M)
垢版 |
2022/07/19(火) 22:43:01.84ID:oMQ5a+GSM
>>44
プロレスはスポーツに決まってるじゃん。

スポーツには他人と競技するものや純粋に体を動かすものが含まれる。
だからチェスや将棋、PCゲームでの対戦などもスポーツに含まれる。
真剣勝負じゃないからスポーツじゃないっていう意見は、戦前の日本で生まれ、今も続く日本的な観念。
つまり、スポーツをいう言葉を日本に輸入したときにスポーツの意味が
変質してしまったんだよ。

だからプロレスはスポーツか？と言うなら
「日本的な観念で言えばスポーツではない。だが、世界的な認識では
立派なスポーツ」になるんだよ
0054お前名無しだろ (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Er4M)
垢版 |
2022/07/19(火) 22:47:49.51ID:oMQ5a+GSM
>>44,48,50は、何で勝手にsportsを定義して神聖化してんの？

そっちこそ”日本独自解釈の”と注釈が必要だな。
0055お前名無しだろ (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Er4M)
垢版 |
2022/07/19(火) 22:51:43.64ID:oMQ5a+GSM
大体、日本でモータースポーツの地位がイマイチなのも
道具を使うスポーツってのが日本人の概念には無いからだよ。

そもそもは戦前に体育教育を設定した際に、その中にスポーツを
入れてしまったことが後々の誤解の原因になったわけだ。
戦前の軍国主義教育の中では、道具を使うスポーツまで許容することが
できず、あえて肉体だけの「体育」が崇高なものとして位置づけられた。

最近まで体育会系でえんえんと継続されてきた「運動中に水を飲んでは
いけない」ってのも軍隊の行軍時の方便なわけだ。

だからスポーツに娯楽性があってはならないって強迫性もそれなんだ。
0056お前名無しだろ (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Er4M)
垢版 |
2022/07/19(火) 22:53:00.09ID:oMQ5a+GSM
>>7,24-25,44,48

プロレスがsportsじゃないとか、日本で言うならまだいいが海外では絶対に言うなよ
日本人が無知で無学で教養のない支那人・朝鮮人以下のバカだと思われて恥をかくからｗ

スポーツの原義は「生業と関係のない余技」みたいな意味だからね
0057お前名無しだろ (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Er4M)
垢版 |
2022/07/19(火) 22:55:07.20ID:oMQ5a+GSM
極論いうと、スポーツは全身を使って汗をかいて運動をする行為っていう
考え方自体が間違ってる。
本来スポーツっていうのは俺ら日本人がイメージするようなものでは無い
んだよ。

だからプロレスだけでなく、パチンコも、チェスや将棋と同じ感覚でスポーツに分類される可能性はあるな。

ちょっとスポーツいってくるわってパチンコに行くオヤジがいたらネタに
しかみえねーけど、スポーツってのはそんなもの。
ポーカーや麻雀、囲碁、熱気球なんてのもスポーツに含まれるんだぜ？
0058お前名無しだろ (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Er4M)
垢版 |
2022/07/19(火) 22:55:43.93ID:oMQ5a+GSM
おまけで

>エレクトロニック・スポーツ(eスポーツ)
>主にファーストパーソン・シューティングゲーム、リアルタイムストラテジー、
>スポーツゲームを使用して競い合う。
>オンラインでの大会や高額な賞金のかけられた世界的な規模の大会などさまざま
>な規模の大会が存在し、アマチュアからプロフェッショナルまで競技が行われて
>いる。

>テレビゲームという娯楽に対する従来のネガティブなイメージから、スポーツ
>と呼称することに対する違和感をあらわにする者も日本では少なくない。
>しかしeスポーツが広く認識されている海外諸国では、eスポーツという言葉そ
>のものが生まれたことからも、コンピューターゲームによる競技が一般的に受
>け入れられていることがわかる。

スポーツってのはこんなもん。
PCゲームで大会とか出てれば、当然そいつはアスリートに分類される・・と思う。
0059お前名無しだろ (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Er4M)
垢版 |
2022/07/19(火) 23:12:28.05ID:oMQ5a+GSM
ID:O1W+I/2C0はとりあえず、０から英語を学習しろ。


プロレスラーで有名大学出身はとても多い
中邑真輔は青山学院大時代、レスリング部で活躍する傍ら、美術部にも所属していた。
https://www.sankeibiz.jp/smp/express/news/160301/exe1603011030008-s1.htm


このプロレスというクソドマイナーでメディアの露出も低い、
社会や世間の目も厳しい、セカンドキャリアも苦しい日本という国で
敢えてプロレスを選ぶ、その覚悟は侍の精神であり武道の心得そのもの。
スポーツ選手以上にスポーツ選手の精神もった男だったといえるかもしれない。
彼はsports枠だけではなく「アスリート、スポーツ選手」にはいっても俺は一切否定しない。

都合のいいプロレス提灯記事じゃなく、こーいうソースもってこい。

なにもプロレスと、それに携わる連中をひとくくりにして全否定しているわけではない。
競技内容、それとID:O1W+I/2C0のような浅はかで英語もしらずにスポーツか八百長かを語る薄っぺらく説得力が無い中身が空っぽのプヲタを否定してるのだ。
0061お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗT Sp75-0MPp)
垢版 |
2022/07/20(水) 06:01:17.59ID:EIQTjnubp
長文だから読まない
0062お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdfa-nj2W)
垢版 |
2022/07/20(水) 08:24:06.27ID:xM1dW299d
【結論】プロレス＝八百長
0063お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5510-yGk/)
垢版 |
2022/07/20(水) 08:26:50.43ID:oNz1POXU0
衝撃！シバターと久保の電話録音データを暴露系Youtuberコレコレ氏が公開…「これって俗にいう八百長ですか？」「そうですね」…RIZINの関与疑惑も

まずシバターと思われる人物（以下シバター）が、「結論からいうと、まず自分の実力では久保さんにほぼかなわない、
というのが私の気持ちというか、見解で」と話し始め、久保と思われる人物（以下久保）が、「そんなことないと思います」とフォロー。
するとシバターは、「色々怪我じゃないんですが、体のこともちょっとありまして(試合が)始まってみたら試合になんないだろうという見解なんですよ。
で、ちょっと提案なんですが私が負けていいんで、2ラウンドの例えば1分とか2分のところで合図を決めて、要はハイキックだったら、
ハイキックで倒すとかを決めて。台本的なやつを作って、お互いに致命傷を与えずという約束のもと試合を作るというのは、
可能か、不可能か、という打診なんですが」と、いきなり“八百長“を打診したのだ。

「それってあれですか。俗にいう八百長っていうやつですか？」
驚いた様子で久保が返すとシバターはハッキリとそれを認めた。
「そうですね。プロレスってものですね。はい」
https://news.yahoo.co.jp/articles/5c848e985f7e5270ba0569f97a6c5f8afff266c4

＞「それってあれですか。俗にいう八百長っていうやつですか？」
＞「そうですね。プロレスってものですね。はい」

八百長の同義語がプロレス
0064お前名無しだろ (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-Er4M)
垢版 |
2022/07/20(水) 17:52:31.33ID:H7gqo+FTa
>>60-62
お前は、何で勝手にsportsを神聖化してんの？そっちこそ”日本独自解釈の”と注釈が必要だな。sportsの日本語訳の勘違いによるスポーツという言葉の独り歩きに下らん解説するとそういう御託になるんだよな。

お前みたいな体育会系の価値観を持っているバカが精神論で高校野球部の体罰や日大アメフト部の悪質タックルを正当化したりするんだよな
お前みたいな薄っぺらい奴こそが、まさに「ジャンルを潰すマニア」なんだよ
0066お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdfa-nj2W)
垢版 |
2022/07/20(水) 18:05:50.92ID:xM1dW299d
プロレスって八百長のことなんです
0067お前名無しだろ (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-Er4M)
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2022/07/20(水) 19:55:27.57ID:dynda0+qa
日本人は運動とスポーツの違いがわからないらしい
スポーツ（アメリカ英語: sports、イギリス英語: sport）は、一定のルールに則って営まれる競技のこと。（Wikipedia）

どこにも体を動かすことが条件とは書かれていない

この認識の違いはモータースポーツにも言えるよね
欧米だとモータースポーツはれっきとしたスポーツとして認識されてるけど
日本だと「あれってスポーツか？」って言われるし
0068お前名無しだろ (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-Er4M)
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2022/07/20(水) 19:56:59.85ID:dynda0+qa
逆説的に言えば
「体育会系の老害が支配秩序を強要するために有用なもの」だけがスポーツだと認められるから、
eスポーツやプロレスはスポーツではないが
ブラスバンド部や応援団はスポーツってことになるよな？
0069お前名無しだろ (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-Er4M)
垢版 |
2022/07/20(水) 20:23:31.64ID:dynda0+qa
体育会系の老害由来の根性論では先輩の権威を保つためには、神の与えた才能ってのを認めるわけにはいかんのだよ。
戦後の教育として定めた「体育」と欧米の「スポーツ」の定義をごっちゃにしてしまっているのが、日本のスポーツの定義
0070お前名無しだろ (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-Er4M)
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2022/07/20(水) 20:27:29.49ID:dynda0+qa
>>60-62,65-66

プロレスはsportsじゃないとか、日本で言うならまだいいが海外では絶対に言うなよ
無知で無学で教養のない支那人・朝鮮人以下の土人が日本人だと思われて恥をかくからｗ
0071お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdfa-nj2W)
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2022/07/20(水) 20:35:16.00ID:xM1dW299d
Pro Wrestling=YAOCHOは世界の合言葉
0073お前名無しだろ (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-Er4M)
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2022/07/20(水) 20:52:28.85ID:dynda0+qa
日本ではスポーツに対して精神的な観念があるけど、本来スポーツって
のはもっと幅広いものを含むんだよ。

フィギュアも大相撲、そしてプロレスも
全てスポーツ。

落下してるだけに見えるスキーのジャンプも、ただ滑ってるだけにみえる
ボブスレーももちろんスポーツ。
その内容が興行だろうが八百長だろうが一切関係ない。

まあ、本来のスポーツの範囲も曖昧だし、日本人が思うスポーツの範囲
も人それぞれだし曖昧。
ただ一般的に日本人が考えるスポーツの範囲は、世界で考えられている
スポーツの範囲よりも遥かに狭義だけどな。
0074お前名無しだろ (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-Er4M)
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2022/07/20(水) 20:53:19.56ID:dynda0+qa
いずれにせよ、スポーツ自体の存在は、歴史的に見ても貧困層には無縁のものであるし、
平等だなんだって左巻き的思想にはあわんのよ。

そんな連中から見れば、どんなスポーツも八百長に見えるし「時間の問題で消えるだろ」なんて
呪いの言葉も吐きたくなるわけだ。
0075お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdfa-nj2W)
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2022/07/20(水) 21:11:31.15ID:xM1dW299d
プロレス＝八百長
これだけははっきりと真実を伝えたかった
0076お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW aa20-Er4M)
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2022/07/20(水) 21:15:35.24ID:szfcf3va0
人間が決めたルールで競争したり体を使う事がスポーツの意義なんだから、
判定が微妙だろうが商業に走りすぎてようがスポーツなんだよ。
ボブスレーもスキーのジャンプもアーチェリーも射撃もスケートもサッカ
ーもモータースポーツも野球もカーリングもボクシングも全部スポーツ。

おまえが釈然としようがしまいがスポーツはスポーツなんだよ。
曖昧な部分はあるけどスポーツの定義はしっかり存在するのに、感情的、
感覚的な理由で線引きをするなんて無意味で偏狭。
0078お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5321-Pi3k)
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2022/07/23(土) 18:42:45.45ID:q7aafZ2e0
格闘技風演劇
スポーツ要素はあるけど競技ではない
0079お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5321-Pi3k)
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2022/07/23(土) 18:43:38.06ID:q7aafZ2e0
演武とかに近いかな
お笑い演武
0080お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd73-LPJk)
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2022/07/23(土) 19:17:56.57ID:5n8hiXKLd
八百長でいいんですよプロレスなんてもんは
0081お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-2rIZ)
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2022/07/23(土) 20:45:52.33ID:AxGkkVuyd
かする程度で空をきった猪木の延髄に、 『ああいうかする感じの方が逆に効くんですよね』 とコメントした山本小鉄
0082お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-2rIZ)
垢版 |
2022/07/23(土) 20:46:17.85ID:AxGkkVuyd
>>75
みんな知ってる
0084お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5321-Pi3k)
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2022/07/23(土) 21:30:20.14ID:q7aafZ2e0
>>83
せやは
0086お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sdb3-cMCI)
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2022/08/20(土) 16:05:17.00ID:GOy4UDq/d
スポーツというか八百長な
0087お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9f2c-XvCx)
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2022/08/20(土) 17:22:12.14ID:WhxWDV0j0
プロレスは！……結末を決めてやる（口の中でもごもご言う）……スポーツだ！
0088お前名無しだろ (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-WRtj)
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2022/08/21(日) 23:28:38.11ID:POO+hORza
プロレスはスポーツとしてはまだ全うだと思うけどね。フィギュアスケートの採点なんて、主観入りまくってて滑稽だぞ。
0089お前名無しだろ (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-WRtj)
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2022/08/21(日) 23:31:18.87ID:POO+hORza
言葉通りの意味でいえば>>27-29にあるとおりプロレスは紛れもなくsportとしてふさわしい最低限の基準は満たしており
山本小鉄は間違った事は言っていない


明治後に体育教育の中にスポーツを組み込んだのが、そもそもの誤解の始まり。
当時の日本は、そりゃあ貧乏で、道具がうんたらなんてのは認められないと
切ったわけだ。それに貧乏国が兵隊を鍛えるための精神論だったのだよ。

ところが戦後の教育を受けた連中は、こんどは日教組の平等教育で、
まともに裸一貫がいさぎよいと刷り込まれてしまった。
元々は軍事用の方便だったのが、戦後は平等教育の言葉と化しているのが
笑えるね。


ところが、道具を使わずに体力だけで競うはずの徒競走では、
「お手々つないで、みんなが一等賞！」って美談が推奨されるようになったわけだ。
まあ、裸一貫の相撲取りでも勝ち星の貸し借りがあったそうだから、それも助け合いだわな。
どちらもスポーツなんだろ？
0090お前名無しだろ (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-WRtj)
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2022/08/21(日) 23:31:56.61ID:POO+hORza
ちなみにサッカー、野球などはGameと称され、陸上競技（マラソン、短距離走）などは
Athleticと称される。　その他にSportsが存在するわけだ。

戦後の教育科目とされたPysical Education「体育」にスポーツを入れ込んでしまったのが誤解の原因であって
身体強度や無理なトレイニングだけが「スポーツ」の必須要素ではないのだよ。
0091お前名無しだろ (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-WRtj)
垢版 |
2022/08/21(日) 23:36:42.79ID:POO+hORza
>>71-72,75,86
プロレスは真剣勝負ではないし前もって結果が分かってしまっているし、始める前から結果が決まっているからsportsじゃないとか、日本だけで言うならまだいい。だが外国人には絶対に言うなよ。
sportsの正しい意味を知らないくらいに無知で無学で教養のない支那人・朝鮮人以下の土民ばっかりしかいないのが今の日本人だと外国人に思われて思いっきり恥をかく事になるぞ
0092お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-OApV)
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2022/08/21(日) 23:45:46.52ID:NLLVtXqUd
@penny_pocochan 3月25日
日本のプロレスがヤオだと揶揄されるのは「ガチだと誤認させることで人気を稼いでいた日本マット界のせい」ですよ。紋切形の「なんでドラマや映画にはヤオって言わないの？」じゃなくて逆に「なんでだと思う？」と問いたいです。プロレスは最初から演技であるという前提の売り方をしてないんですから。
0093お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-OApV)
垢版 |
2022/08/21(日) 23:54:07.30ID:NLLVtXqUd
To all foreigners.
Pro wrestling is not a sport. It's match fixing.
Match fixing is YAOCHO in Japanese.
If you understand, please spread this word to your home country.
0094お前名無しだろ (ｱｳｱｳｸｰ MM73-WRtj)
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2022/08/22(月) 10:03:54.57ID:iGl3bWlGM
>>91
いえその人は恥ずかしくないですよ。
なぜなら海外行けて、かつ外人さんと会話できる語学力があるのだから。
精々・・・。


「はは日本のスポーツニュース番組は野球とサッカーとゴルフだけしか提供しないのかい？
まさかクジラやイルカの大量虐殺をスポーツ番組で取り扱ってないだろうネ！」


・・・と、おちょくられるくらいじゃない。

彼より恥で、無知で、貧乏で、教養のない支那人、朝鮮人以下の土民だと思われるのは
海外に行く金もなけりゃ英語も話せない、そんな狭い世界だけで満足しちゃってる哀れなプヲタの方でしょう。


だが>>92-93みたい老害がJOCにいて国際舞台で「そもそも、eスポーツや麻雀ってスポーツなのか？」と失言を漏らして恥を晒す事になるんだよな・・・
0095お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f24-DG4H)
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2022/08/22(月) 10:40:14.65ID:v8l6X9NC0
ジャズと同じ　決まってるけど上手い下手がある
0096お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1f89-9YDO)
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2022/08/22(月) 13:07:31.18ID:nwZffxkJ0
SOPRTは英語。スポーツは日本語。日本語のスポーツは競技、筋書き無しマジガチ
日本語ならスポーツを謳うプロレスはインチキ、八百長、デキレース
戦闘力０肥満中年八百長SM裸踊り。それがプロレス
0098お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ff10-3UmM)
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2022/08/22(月) 18:55:25.58ID:q9OLiSFb0
ここでアラ60で人生残り少ないすっぷのおっさんが夜勤とかの底辺でどんだけ喚いてもプロレスはプロレスだからん

素人童貞のまま嫁も子もなくプロレスの悪口言いながら死んでく人生ｗｗｗ
0100お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-OApV)
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2022/08/22(月) 20:13:18.88ID:HNZ9xEVAd
事実を悪口としか捉えられないのは、プヲタなりに少なからず思うところがあるからだ
幼い頃プロレスの話ばっかしていて「あんなもん八百長だからやめなさい」と親や教師から咎められた記憶が蘇るのだろう

まあそうであろうと無かろうとプロレスは八百長なんだけどな
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