「仲野、プロレスは結末を決めてやるスポーツだ。」by山本小鉄

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6994-BZ3/) · 2022/07/17(日) 15:56:14.43

デビューが決まった時そういわれたと仲野伸一がカミングアウト、暴露！！

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6994-BZ3/) · 2022/07/17(日) 15:57:55.34

保守保守です

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ aaf4-ySAZ) · 2022/07/17(日) 16:30:42.16

>>1
嘘だな。プロレスから逃げ出した男の戯言。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ee10-Bh6R) · 2022/07/17(日) 16:56:18.71

うせやろ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 762c-S1o5) · 2022/07/17(日) 17:10:02.04

名前だって違ってるからな！ベツジンダ！

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-yhLU) · 2022/07/17(日) 19:06:01.09

そう説明するのが一番分かり易いかな

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｲｰ Sa35-YquD) · 2022/07/18(月) 04:16:18.98

結末を決めてやるのはあってるけど、スポーツではないね
劇だろ、肉劇

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sdda-nj2W) · 2022/07/18(月) 07:23:13.44

劇っていうか、八百長な

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 11f9-BZ3/) · 2022/07/18(月) 14:41:30.16

>>7
なにかスポーツやられてますか？　ジョギングです　で何もおかしくない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 762c-eHP4) · 2022/07/18(月) 15:06:04.90

>>9
なにかスポーツやられてますか？　演劇です　だからおかしいよ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Er4M) · 2022/07/18(月) 15:45:47.82

>>7

スポーツです。プロレスはスポーツの最低限の定義を充分満たしています。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Er4M) · 2022/07/18(月) 15:45:55.63

スポーツは英語。
日本でスポーツと言えば運動という意味に捉えがちだが、英語でsport
といえば娯楽や競技という意味になる。

結論：プロレスはスポーツ。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Er4M) · 2022/07/18(月) 15:57:58.96

>>1
それらはすべて注釈なしでれっきとしたsportsです。

>>7-10は、何で勝手にsportsを神聖化してんの？

そっちこそ”日本独自解釈の”と注釈が必要だな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9d89-1ykg) · 2022/07/18(月) 16:16:39.01

やめたれ
すっぷのじいさん言い返せなくてどっちが後にレスしたか競争ていうか1人相撲始めちゃうぞｗ

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sda5-sRRb) · 2022/07/18(月) 16:50:38.64

苦しいなw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 76e4-ySAZ) · 2022/07/18(月) 17:57:49.56

苦しいながどこにかかるんだ？　この人印象操作してはるだけやろ（笑）

2022/07/18(月) 17:59:07.59

プロレス団体（ごく一部除く）はカレー味のうんこをカレーと偽って売ってきたようなもの。
高橋は「いや、あれはカレーではなくうんこですよ」と暴露しただけ。

責められるべきはうんこをカレーと偽って売るような
詐欺商売をするプロレス団体だろうに、
なぜかプヲタは暴露した高橋を責めるんだよね。
実に不思議だ。

**お前名無しだろ** (ｱｳｳｨﾌW FF39-Er4M) · 2022/07/18(月) 18:01:50.27

スポーツは英語。
日本でスポーツと言えば運動という意味に捉えがちだが、英語でsport
といえば娯楽や競技という意味になる。

結論：プロレスはスポーツ。

**お前名無しだろ** (ｱｳｳｨﾌW FF39-Er4M) · 2022/07/18(月) 18:04:57.71

スポーツは英語。
日本でスポーツと言えば運動という意味に捉えがちだが、英語でsport
といえば娯楽や競技という意味になる。

結論：プロレスはスポーツ。だから山本小鉄は間違った事は何も言っていない。

**お前名無しだろ** (ｱｳｳｨﾌW FF39-Er4M) · 2022/07/18(月) 18:07:08.82

スポーツ（英: sport）は、人間が考案した施設や技術、ルールに則って営まれる、遊戯・競争・肉体鍛錬の要素を含む身体を使った行為。
競技として勝敗や記録を主の目的として行う場合はチャンピオンスポーツ、遊戯的な要素を持つ場合（楽しむ事や体を動かす事を主の目的として行う場合）はレクリエーションスポーツと呼ぶこともある。

結論：プロレスはスポーツ。だから山本小鉄は間違った事は何も言っていない。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7aa6-UhWo) · 2022/07/18(月) 18:09:25.06

「高野、プロレスは薄い白タイツを穿いて肉体美を魅せるスポーツだ。」by山本小鉄

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 76e4-BZ3/) · 2022/07/18(月) 18:42:13.79

>>20
いくら正論を言ってもなんとでも否定するよすっぷは（笑）
またそれが出来るのが5ch

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW da88-yD01) · 2022/07/18(月) 18:44:31.40

カミングアウトしてるWWEが「スポーツ・エンターテインメント」と言ってる

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 0d24-oDDf) · 2022/07/18(月) 19:03:09.18

ただプロレスを真剣勝負と思って入ってきた人らが八百長に関して知らされても
人によって、泣いたり落ち込むものの、ほぼみんな仕方ないと納得するってよ。
ガチで毎日やったら巡業も出来ないし試合も顔もつまらない奴が王者になったりする。

それでは職業として、興行として成り立たないとね。
若手の試合なんか八百でもキツいのにこれをガチで毎日やれと言われても困るだろうとね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9524-Dv1k) · 2022/07/19(火) 11:49:03.31

プロレスは八百長か？演劇か？スポースか？
↑
詐欺でエエやん。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9524-Dv1k) · 2022/07/19(火) 11:50:13.96

>>25
スポース☓
スポーツ○

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Er4M) · 2022/07/19(火) 12:09:02.28

スポーツ（英: sport）は、人間が考案した施設や技術、ルールに則って営まれる、遊戯・競争・肉体鍛錬の要素を含む身体を使った行為。
競技として勝敗や記録を主の目的として行う場合はチャンピオンスポーツ、遊戯的な要素を持つ場合（楽しむ事や体を動かす事を主の目的として行う場合）はレクリエーションスポーツと呼ぶこともある。

日本での「スポーツ」の意味合い
明治以来の富国強兵、殖産興業の国策を執っていた日本では、遊び戯れるという意味のスポーツが公には肯定されず、国民体育としてスポーツが認識されるようになり、昭和初期には原義とは異なった価値観で発展を遂げた。
従って、マインドスポーツと言われ、欧州では新聞のスポーツ面でチェスや囲碁が扱われ、また国際スポーツ大会の種目になっており、五輪の公式競技採用を目指しているという事実に対しては、日本では違和感が強い。
例えば学校のクラブ活動で、「体育部」には囲碁部は入らないが、スポーツ部であれば囲碁部が該当する。逆に体育の授業にはスポーツに該当しないものもあり、体の発育を目的に行う、競技・遊戯性の伴わない鉄棒・床・平均台を用いた運動はスポーツではない。
これらをスポーツにした物は体操競技である。
他、ボウリングやカーリング、射撃、けん玉、ダーツ、雪合戦や鬼ごっこ、ビデオゲームなど、れっきとしたスポーツでありながら日本人が想像するスポーツの印象から外れるものが多く存在する。
アジアオリンピック評議会がアジア室内競技大会の種目としてコンピュータ・ゲームを「eスポーツ」として採用する事を決定した際には、JOC（日本オリンピック委員会）でさえ「そもそもスポーツと言えるのか」と違和感を示した。

日本にはもともと「スポーツ」にあたる概念がなかった。そのため日本古来の武道の修行の考え方とスポーツマンシップとを混同し、極端な精神論や「道」、スポーツと学問の両方を秀でたことをさして「文武両道」とスポーツ＝武であるとする表現、
または、礼儀を身につけるなど、もともとのスポーツにはまったくなかった概念が日本のスポーツではその概念として含まれている。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Er4M) · 2022/07/19(火) 12:09:30.81

英語のsports（sportの複数形）をカタカナでスポーツと表現される。
sportという単語は江戸時代後期の英和辞典に見られるが、スポーツという
日本語が定着したのは大正年間のことである。

明治以来の富国強兵、殖産興業の国策を執っていた日本では、遊び戯れると
いう意味のスポーツが公には肯定されず、国民体育としてスポーツが認識さ
れるようになり、昭和初期には原義とは異なった価値観で発展を遂げた。

また体育（即ち体の発育を促す教育）において、結果的に運動を伴う「スポ
ーツ」が頻繁に用いられる為、体育=スポーツ、又は肉体運動=スポーツとい
う価値観が強く根付いている。

その為、通勤に自転車という交通手段を使用する事をスポーツと称したり
（ヨーロッパでは1900年代前半からロードレースが行われている）、体脂
肪の燃焼の為に競技・遊戯性の無い運動（単純なエアロビクスダンスなど）
をした事をスポーツと称する場合もみられる（エアロビクスダンスは正式
にルールに則った競技性あるスポーツが存在する）。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Er4M) · 2022/07/19(火) 12:09:55.53

従って、マインドスポーツと言われ、欧州では新聞のスポーツ面でチェスや
囲碁が扱われ、また国際スポーツ大会の種目になっており、五輪の公式競技
採用を目指しているという事実に対しては、日本では違和感が強い。
例えば学校のクラブ活動で、「体育部」には囲碁部は入らないが、スポーツ
部であれば囲碁部が該当する。
逆に体育の授業にはスポーツに該当しないものもあり、体の発育を目的に行
う、競技・遊戯性の伴わない鉄棒・床・平均台を用いた運動はスポーツでは
ない。
これらをスポーツにした物は体操競技である。

他、ボウリングやカーリング、射撃、けん玉、ダーツ、雪合戦や鬼ごっこ、
ビデオゲームなど、れっきとしたスポーツでありながら日本人が想像する
スポーツの印象から外れるものが多く存在する。
アジアオリンピック評議会がアジア室内競技大会の種目としてコンピュータ・
ゲームを「eスポーツ」として採用する事を決定した際には、JOCでさえ「そ
もそもスポーツと言えるのか」と違和感を示した。

俗に体育会系と称される価値観が、著しくスポーツマンシップを逸脱してい
るのも、この両者が本来別物であり、発展した背景が異なっている為である。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Er4M) · 2022/07/19(火) 12:12:26.22

言葉通りの意味でいえば>>27-29にあるとおりプロレスは紛れもなくsportとしてふさわしい最低限の基準は満たしており
山本小鉄は間違った事は言っていない

まだガタガタ言ってる奴はせいぜい｢ぼくの考えたスポーツの定義｣でも発表しとけ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Er4M) · 2022/07/19(火) 12:15:32.92

>>24
スポーツに関して純日本的なイメージ、つまり鍛えた肉体を持つアスリート同士が可能な限り平等な条件で競技するものという印象を持つ人が多いみたいだけど、それは完全に間違いです。
純日本的なイメージだと確かにモータースポーツもカーリングもチェスもPCゲームも気球も、そしてプロレスも、スポーツには見えません。

しかし、これらは立派なスポーツです。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Er4M) · 2022/07/19(火) 14:14:18.40

>>23
興行的にはスポーツのショーです。
フィギュアスケートのアイスショーと同じようなものだ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Er4M) · 2022/07/19(火) 14:18:17.13

>>17
バカだなぁ
プロレスどころか、世の中のことも分かってないやんか

日韓WCの韓国ベスト4
WBCの時のボブデーヴィットソンの不可解な判定
野球やサッカーでも釈然としない例があるだろ

子供じゃないだからよ
世の中大人の事情というのがあるんだよ
主に利権だけどな

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-60ci) · 2022/07/19(火) 17:31:34.77

>>25
低脳キチガイの頭の中

スポース！

www

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9524-Dv1k) · 2022/07/19(火) 17:53:48.06

>>34
誤字だけで基地害認定するお前の方が白痴。大学教授も小説家もツイッターでは誤字脱字する事もある。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW da88-yD01) · 2022/07/19(火) 18:58:05.13

>>32
だからスポーツじゃん

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 0d24-ll/n) · 2022/07/19(火) 19:40:08.47

アイスダンスとか
エックスゲームとか
そういうショースポーツ的な立ち位置に
これたら大したもんですよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9524-0jSY) · 2022/07/19(火) 20:50:17.26

Eight Hundred Butterfly

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5510-yGk/) · 2022/07/19(火) 20:54:26.07

世論調査の「好きなプロスポーツ」毎年プロレスが最下位
「最も好きなスポーツ選手」にもプロレスラーは全く入らず
https://www.crs.or.jp/data/
https://www.crs.or.jp/data/pdf/sports22.pdf
https://www.crs.or.jp/data/pdf/sports21.pdf
https://www.crs.or.jp/data/pdf/sports20.pdf

データが見られる中では、第9回の「好きなプロスポーツ選手」で19位に猪木が入ってるのみ
https://www.crs.or.jp/data/pdf/sports01.pdf

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Er4M) · 2022/07/19(火) 22:02:05.18

>>37
アイスダンスとか
エックスゲームとか
それらはすべて注釈なしでれっきとしたsportsです。
もちろんプロレスもSportsです

>>25-26
お前は、何で勝手にsportsを神聖化してんの？
そっちこそ”日本独自解釈の”と注釈が必要だな。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Er4M) · 2022/07/19(火) 22:03:37.76

>>25-26
スポーツに関して純日本的なイメージ、つまり鍛えた肉体を持つアスリート同士が可能な限り平等な条件で競技するものという印象を持つ人が多い

だけど、それは完全に間違えています。
純日本的なイメージだと確かにモータースポーツもカーリングもチェスもPCゲームも気球も、そしてプロレスも、スポーツには見えません。
しかし、これらは立派なスポーツです。

つまり、あなた達がどれだけこれらのスポーツをスポーツとして否定しても
それはあなた達の認識が常識とずれているという証明でしか無いのです。
多少曖昧な部分を持ちながらもスポーツは基準がしっかりと確立されています。
それを自分のイメージだけで否定する事に何の価値もありません。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Er4M) · 2022/07/19(火) 22:04:26.27

明治後に体育教育の中にスポーツを組み込んだのが、そもそもの誤解の始まり。
当時の日本は、そりゃあ貧乏で、道具がうんたらなんてのは認められないと
切ったわけだ。それに貧乏国が兵隊を鍛えるための精神論だったのだよ。

ところが戦後の教育を受けた連中は、こんどは日教組の平等教育で、
まともに裸一貫がいさぎよいと刷り込まれてしまった。
元々は軍事用の方便だったのが、戦後は平等教育の言葉と化しているのが
笑えるね。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Er4M) · 2022/07/19(火) 22:07:01.99

ちなみにサッカー、野球などはGameと称され、陸上競技（マラソン、短距離走）などは
Athleticと称される。　その他にSportsが存在するわけだ。

戦後の教育科目とされたPysical Education「体育」にスポーツを入れ込んでしまったのが誤解の原因であって
身体強度や無理なトレイニングだけが「スポーツ」の必須要素ではないのだよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9524-0jSY) · 2022/07/19(火) 22:08:40.05

>>41

モータースポーツ、カーリング、チェス、PCゲーム　
↑
真剣勝負

プロレス
↑
八百長であり従ってスポーツではない。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Er4M) · 2022/07/19(火) 22:13:50.75

プロレスはスポーツに決まってんだろ？

精子の飛ぶ距離を競うならそれもスポーツになるんだよ。
そういえば今度オリンピックにビデオゲームが採用されるとかいう噂あったな。
海外の人間からしたらビデオゲームもスポーツになるんだよ。

>>7,25-26
タコｗｗｗｗ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Er4M) · 2022/07/19(火) 22:15:24.87

>>44
人間が決めたルールで競技してれば、フェアだろうがアンフェアだろう
がスポーツとして成立しちゃうんだよ。
英語圏でのスポーツの定義ってのはそのぐらいユルイ。
でも日本人にはその定義は理解できない。
PCゲームが国際スポーツ大会(名前わすれた)に加わったときも日本だけ
が反対したんだっけ？？？

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Er4M) · 2022/07/19(火) 22:25:09.33

逆説的にいえば>>44がいうスポーツの条件が

・１００％一切八百長ナシ
・真剣勝負であること
・カロリー消費すること
・スポーツ発信すること

これだけでいいならパチョンコの経営者が新装開店で並んでる客に今日はスポーツデーだから
出玉一番のヤツに賞品出すぞ！といったらその瞬間パチスロもスポーツになれるわな（笑）
まあ優勝するのは店がきめたサクラなわけだがｗ

勝負としての本質、理不尽さとかはどーでもいいみてーだし
>>7,25-26で「ファン自ら」語った限られた世界の住人だけでスポーツかそうじゃないかをきめてるプロレスこそガラパゴスだよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9524-0jSY) · 2022/07/19(火) 22:29:39.86

プロレス→八百長

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Er4M) · 2022/07/19(火) 22:34:56.58

>>7,24-25,44,48

プロレスがsportsじゃないとか、日本で言うならまだいいが海外では絶対に言うなよ
日本人が無知で無学で教養のない支那人・朝鮮人以下のバカだと思われて恥をかくからｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9524-0jSY) · 2022/07/19(火) 22:37:02.93

>>49
フェイクファイト

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Er4M) · 2022/07/19(火) 22:39:08.10

プロレスはスポーツとしてはまだ全うだと思うけどね。フィギュアスケートの採点なんて、主観入りまくってて滑稽だぞ。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Er4M) · 2022/07/19(火) 22:40:18.93

明治後に体育教育の中にスポーツを組み込んだのが、そもそもの誤解の始まり。
当時の日本は、そりゃあ貧乏で、道具がうんたらなんてのは認められないと
切ったわけだ。それに貧乏国が兵隊を鍛えるための精神論だったのだよ。

ところが戦後の教育を受けた連中は、こんどは日教組の平等教育で、
まともに裸一貫がいさぎよいと刷り込まれてしまった。
元々は軍事用の方便だったのが、戦後は平等教育の言葉と化しているのが
笑えるね。

ところが、道具を使わずに体力だけで競うはずの徒競走では、
「お手々つないで、みんなが一等賞！」って美談が推奨されるようになったわけだ。
まあ、裸一貫の相撲取りでも勝ち星の貸し借りがあったそうだから、それも助け合いだわな。
どちらもスポーツなんだろ？

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Er4M) · 2022/07/19(火) 22:43:01.84

>>44
プロレスはスポーツに決まってるじゃん。

スポーツには他人と競技するものや純粋に体を動かすものが含まれる。
だからチェスや将棋、PCゲームでの対戦などもスポーツに含まれる。
真剣勝負じゃないからスポーツじゃないっていう意見は、戦前の日本で生まれ、今も続く日本的な観念。
つまり、スポーツをいう言葉を日本に輸入したときにスポーツの意味が
変質してしまったんだよ。

だからプロレスはスポーツか？と言うなら
「日本的な観念で言えばスポーツではない。だが、世界的な認識では
立派なスポーツ」になるんだよ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Er4M) · 2022/07/19(火) 22:47:49.51

>>44,48,50は、何で勝手にsportsを定義して神聖化してんの？

そっちこそ”日本独自解釈の”と注釈が必要だな。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Er4M) · 2022/07/19(火) 22:51:43.64

大体、日本でモータースポーツの地位がイマイチなのも
道具を使うスポーツってのが日本人の概念には無いからだよ。

そもそもは戦前に体育教育を設定した際に、その中にスポーツを
入れてしまったことが後々の誤解の原因になったわけだ。
戦前の軍国主義教育の中では、道具を使うスポーツまで許容することが
できず、あえて肉体だけの「体育」が崇高なものとして位置づけられた。

最近まで体育会系でえんえんと継続されてきた「運動中に水を飲んでは
いけない」ってのも軍隊の行軍時の方便なわけだ。

だからスポーツに娯楽性があってはならないって強迫性もそれなんだ。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Er4M) · 2022/07/19(火) 22:53:00.09

>>7,24-25,44,48

プロレスがsportsじゃないとか、日本で言うならまだいいが海外では絶対に言うなよ
日本人が無知で無学で教養のない支那人・朝鮮人以下のバカだと思われて恥をかくからｗ

スポーツの原義は「生業と関係のない余技」みたいな意味だからね

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Er4M) · 2022/07/19(火) 22:55:07.20

極論いうと、スポーツは全身を使って汗をかいて運動をする行為っていう
考え方自体が間違ってる。
本来スポーツっていうのは俺ら日本人がイメージするようなものでは無い
んだよ。

だからプロレスだけでなく、パチンコも、チェスや将棋と同じ感覚でスポーツに分類される可能性はあるな。

ちょっとスポーツいってくるわってパチンコに行くオヤジがいたらネタに
しかみえねーけど、スポーツってのはそんなもの。
ポーカーや麻雀、囲碁、熱気球なんてのもスポーツに含まれるんだぜ？

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Er4M) · 2022/07/19(火) 22:55:43.93

おまけで

>エレクトロニック・スポーツ(eスポーツ)
>主にファーストパーソン・シューティングゲーム、リアルタイムストラテジー、
>スポーツゲームを使用して競い合う。
>オンラインでの大会や高額な賞金のかけられた世界的な規模の大会などさまざま
>な規模の大会が存在し、アマチュアからプロフェッショナルまで競技が行われて
>いる。

>テレビゲームという娯楽に対する従来のネガティブなイメージから、スポーツ
>と呼称することに対する違和感をあらわにする者も日本では少なくない。
>しかしeスポーツが広く認識されている海外諸国では、eスポーツという言葉そ
>のものが生まれたことからも、コンピューターゲームによる競技が一般的に受
>け入れられていることがわかる。

スポーツってのはこんなもん。
PCゲームで大会とか出てれば、当然そいつはアスリートに分類される・・と思う。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｸｰ MM35-Er4M) · 2022/07/19(火) 23:12:28.05

ID:O1W+I/2C0はとりあえず、０から英語を学習しろ。

プロレスラーで有名大学出身はとても多い
中邑真輔は青山学院大時代、レスリング部で活躍する傍ら、美術部にも所属していた。
https://www.sankeibiz.jp/smp/express/news/160301/exe1603011030008-s1.htm

このプロレスというクソドマイナーでメディアの露出も低い、
社会や世間の目も厳しい、セカンドキャリアも苦しい日本という国で
敢えてプロレスを選ぶ、その覚悟は侍の精神であり武道の心得そのもの。
スポーツ選手以上にスポーツ選手の精神もった男だったといえるかもしれない。
彼はsports枠だけではなく「アスリート、スポーツ選手」にはいっても俺は一切否定しない。

都合のいいプロレス提灯記事じゃなく、こーいうソースもってこい。

なにもプロレスと、それに携わる連中をひとくくりにして全否定しているわけではない。
競技内容、それとID:O1W+I/2C0のような浅はかで英語もしらずにスポーツか八百長かを語る薄っぺらく説得力が無い中身が空っぽのプヲタを否定してるのだ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9524-0jSY) · 2022/07/20(水) 05:50:15.60

>>53

>>54

>>56
プロレスは八百長

2022/07/20(水) 06:01:17.59

長文だから読まない

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-nj2W) · 2022/07/20(水) 08:24:06.27

【結論】プロレス＝八百長

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5510-yGk/) · 2022/07/20(水) 08:26:50.43

衝撃！シバターと久保の電話録音データを暴露系Youtuberコレコレ氏が公開…「これって俗にいう八百長ですか？」「そうですね」…RIZINの関与疑惑も

まずシバターと思われる人物（以下シバター）が、「結論からいうと、まず自分の実力では久保さんにほぼかなわない、
というのが私の気持ちというか、見解で」と話し始め、久保と思われる人物（以下久保）が、「そんなことないと思います」とフォロー。
するとシバターは、「色々怪我じゃないんですが、体のこともちょっとありまして(試合が)始まってみたら試合になんないだろうという見解なんですよ。
で、ちょっと提案なんですが私が負けていいんで、2ラウンドの例えば1分とか2分のところで合図を決めて、要はハイキックだったら、
ハイキックで倒すとかを決めて。台本的なやつを作って、お互いに致命傷を与えずという約束のもと試合を作るというのは、
可能か、不可能か、という打診なんですが」と、いきなり“八百長“を打診したのだ。

「それってあれですか。俗にいう八百長っていうやつですか？」
驚いた様子で久保が返すとシバターはハッキリとそれを認めた。
「そうですね。プロレスってものですね。はい」
https://news.yahoo.co.jp/articles/5c848e985f7e5270ba0569f97a6c5f8afff266c4

＞「それってあれですか。俗にいう八百長っていうやつですか？」
＞「そうですね。プロレスってものですね。はい」

八百長の同義語がプロレス

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-Er4M) · 2022/07/20(水) 17:52:31.33

>>60-62
お前は、何で勝手にsportsを神聖化してんの？そっちこそ”日本独自解釈の”と注釈が必要だな。sportsの日本語訳の勘違いによるスポーツという言葉の独り歩きに下らん解説するとそういう御託になるんだよな。

お前みたいな体育会系の価値観を持っているバカが精神論で高校野球部の体罰や日大アメフト部の悪質タックルを正当化したりするんだよな
お前みたいな薄っぺらい奴こそが、まさに「ジャンルを潰すマニア」なんだよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9524-0jSY) · 2022/07/20(水) 17:54:17.81

>>64
プロレス=八百長

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-nj2W) · 2022/07/20(水) 18:05:50.92

プロレスって八百長のことなんです

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-Er4M) · 2022/07/20(水) 19:55:27.57

日本人は運動とスポーツの違いがわからないらしい
スポーツ（アメリカ英語: sports、イギリス英語: sport）は、一定のルールに則って営まれる競技のこと。（Wikipedia）

どこにも体を動かすことが条件とは書かれていない

この認識の違いはモータースポーツにも言えるよね
欧米だとモータースポーツはれっきとしたスポーツとして認識されてるけど
日本だと「あれってスポーツか？」って言われるし

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-Er4M) · 2022/07/20(水) 19:56:59.85

逆説的に言えば
「体育会系の老害が支配秩序を強要するために有用なもの」だけがスポーツだと認められるから、
eスポーツやプロレスはスポーツではないが
ブラスバンド部や応援団はスポーツってことになるよな？

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-Er4M) · 2022/07/20(水) 20:23:31.64

体育会系の老害由来の根性論では先輩の権威を保つためには、神の与えた才能ってのを認めるわけにはいかんのだよ。
戦後の教育として定めた「体育」と欧米の「スポーツ」の定義をごっちゃにしてしまっているのが、日本のスポーツの定義

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-Er4M) · 2022/07/20(水) 20:27:29.49

>>60-62,65-66

プロレスはsportsじゃないとか、日本で言うならまだいいが海外では絶対に言うなよ
無知で無学で教養のない支那人・朝鮮人以下の土人が日本人だと思われて恥をかくからｗ

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-nj2W) · 2022/07/20(水) 20:35:16.00

Pro Wrestling=YAOCHOは世界の合言葉

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9524-0jSY) · 2022/07/20(水) 20:38:04.41

>>70
プロレスはキングオブ八百長

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-Er4M) · 2022/07/20(水) 20:52:28.85

日本ではスポーツに対して精神的な観念があるけど、本来スポーツって
のはもっと幅広いものを含むんだよ。

フィギュアも大相撲、そしてプロレスも
全てスポーツ。

落下してるだけに見えるスキーのジャンプも、ただ滑ってるだけにみえる
ボブスレーももちろんスポーツ。
その内容が興行だろうが八百長だろうが一切関係ない。

まあ、本来のスポーツの範囲も曖昧だし、日本人が思うスポーツの範囲
も人それぞれだし曖昧。
ただ一般的に日本人が考えるスポーツの範囲は、世界で考えられている
スポーツの範囲よりも遥かに狭義だけどな。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-Er4M) · 2022/07/20(水) 20:53:19.56

いずれにせよ、スポーツ自体の存在は、歴史的に見ても貧困層には無縁のものであるし、
平等だなんだって左巻き的思想にはあわんのよ。

そんな連中から見れば、どんなスポーツも八百長に見えるし「時間の問題で消えるだろ」なんて
呪いの言葉も吐きたくなるわけだ。

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-nj2W) · 2022/07/20(水) 21:11:31.15

プロレス＝八百長
これだけははっきりと真実を伝えたかった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW aa20-Er4M) · 2022/07/20(水) 21:15:35.24

人間が決めたルールで競争したり体を使う事がスポーツの意義なんだから、
判定が微妙だろうが商業に走りすぎてようがスポーツなんだよ。
ボブスレーもスキーのジャンプもアーチェリーも射撃もスケートもサッカ
ーもモータースポーツも野球もカーリングもボクシングも全部スポーツ。

おまえが釈然としようがしまいがスポーツはスポーツなんだよ。
曖昧な部分はあるけどスポーツの定義はしっかり存在するのに、感情的、
感覚的な理由で線引きをするなんて無意味で偏狭。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-Ckiv) · 2022/07/23(土) 06:52:15.21

バカがずーっと泣き叫んでてワロタ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5321-Pi3k) · 2022/07/23(土) 18:42:45.45

格闘技風演劇
スポーツ要素はあるけど競技ではない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5321-Pi3k) · 2022/07/23(土) 18:43:38.06

演武とかに近いかな
お笑い演武

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd73-LPJk) · 2022/07/23(土) 19:17:56.57

八百長でいいんですよプロレスなんてもんは

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-2rIZ) · 2022/07/23(土) 20:45:52.33

かする程度で空をきった猪木の延髄に、『ああいうかする感じの方が逆に効くんですよね』とコメントした山本小鉄

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-2rIZ) · 2022/07/23(土) 20:46:17.85

>>75
みんな知ってる

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-WFlA) · 2022/07/23(土) 21:02:04.64

>>79
相撲の初っ切りみたいなもんか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5321-Pi3k) · 2022/07/23(土) 21:30:20.14

>>83
せやは

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW d924-TPBH) · 2022/07/24(日) 16:27:42.25

【アントニオ猪木と清原和博】

https://i.imgur.com/wxSGUTy.jpg
https://i.imgur.com/sRV57BB.jpg

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sdb3-cMCI) · 2022/08/20(土) 16:05:17.00

スポーツというか八百長な

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2c-XvCx) · 2022/08/20(土) 17:22:12.14

プロレスは！……結末を決めてやる（口の中でもごもご言う）……スポーツだ！

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-WRtj) · 2022/08/21(日) 23:28:38.11

プロレスはスポーツとしてはまだ全うだと思うけどね。フィギュアスケートの採点なんて、主観入りまくってて滑稽だぞ。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-WRtj) · 2022/08/21(日) 23:31:18.87

言葉通りの意味でいえば>>27-29にあるとおりプロレスは紛れもなくsportとしてふさわしい最低限の基準は満たしており
山本小鉄は間違った事は言っていない

明治後に体育教育の中にスポーツを組み込んだのが、そもそもの誤解の始まり。
当時の日本は、そりゃあ貧乏で、道具がうんたらなんてのは認められないと
切ったわけだ。それに貧乏国が兵隊を鍛えるための精神論だったのだよ。

ところが戦後の教育を受けた連中は、こんどは日教組の平等教育で、
まともに裸一貫がいさぎよいと刷り込まれてしまった。
元々は軍事用の方便だったのが、戦後は平等教育の言葉と化しているのが
笑えるね。

ところが、道具を使わずに体力だけで競うはずの徒競走では、
「お手々つないで、みんなが一等賞！」って美談が推奨されるようになったわけだ。
まあ、裸一貫の相撲取りでも勝ち星の貸し借りがあったそうだから、それも助け合いだわな。
どちらもスポーツなんだろ？

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-WRtj) · 2022/08/21(日) 23:31:56.61

ちなみにサッカー、野球などはGameと称され、陸上競技（マラソン、短距離走）などは
Athleticと称される。　その他にSportsが存在するわけだ。

戦後の教育科目とされたPysical Education「体育」にスポーツを入れ込んでしまったのが誤解の原因であって
身体強度や無理なトレイニングだけが「スポーツ」の必須要素ではないのだよ。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-WRtj) · 2022/08/21(日) 23:36:42.79

>>71-72,75,86
プロレスは真剣勝負ではないし前もって結果が分かってしまっているし、始める前から結果が決まっているからsportsじゃないとか、日本だけで言うならまだいい。だが外国人には絶対に言うなよ。
sportsの正しい意味を知らないくらいに無知で無学で教養のない支那人・朝鮮人以下の土民ばっかりしかいないのが今の日本人だと外国人に思われて思いっきり恥をかく事になるぞ

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-OApV) · 2022/08/21(日) 23:45:46.52

@penny_pocochan 3月25日
日本のプロレスがヤオだと揶揄されるのは「ガチだと誤認させることで人気を稼いでいた日本マット界のせい」ですよ。紋切形の「なんでドラマや映画にはヤオって言わないの？」じゃなくて逆に「なんでだと思う？」と問いたいです。プロレスは最初から演技であるという前提の売り方をしてないんですから。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-OApV) · 2022/08/21(日) 23:54:07.30

To all foreigners.
Pro wrestling is not a sport. It's match fixing.
Match fixing is YAOCHO in Japanese.
If you understand, please spread this word to your home country.

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｸｰ MM73-WRtj) · 2022/08/22(月) 10:03:54.57

>>91
いえその人は恥ずかしくないですよ。
なぜなら海外行けて、かつ外人さんと会話できる語学力があるのだから。
精々・・・。

「はは日本のスポーツニュース番組は野球とサッカーとゴルフだけしか提供しないのかい？
まさかクジラやイルカの大量虐殺をスポーツ番組で取り扱ってないだろうネ！」

・・・と、おちょくられるくらいじゃない。

彼より恥で、無知で、貧乏で、教養のない支那人、朝鮮人以下の土民だと思われるのは
海外に行く金もなけりゃ英語も話せない、そんな狭い世界だけで満足しちゃってる哀れなプヲタの方でしょう。

だが>>92-93みたい老害がJOCにいて国際舞台で「そもそも、eスポーツや麻雀ってスポーツなのか？」と失言を漏らして恥を晒す事になるんだよな・・・

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9f24-DG4H) · 2022/08/22(月) 10:40:14.65

ジャズと同じ　決まってるけど上手い下手がある

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1f89-9YDO) · 2022/08/22(月) 13:07:31.18

SOPRTは英語。スポーツは日本語。日本語のスポーツは競技、筋書き無しマジガチ
日本語ならスポーツを謳うプロレスはインチキ、八百長、デキレース
戦闘力０肥満中年八百長SM裸踊り。それがプロレス

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9f89-sn1U) · 2022/08/22(月) 16:59:49.00

屁理屈だな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-3UmM) · 2022/08/22(月) 18:55:25.58

ここでアラ60で人生残り少ないすっぷのおっさんが夜勤とかの底辺でどんだけ喚いてもプロレスはプロレスだからん

素人童貞のまま嫁も子もなくプロレスの悪口言いながら死んでく人生ｗｗｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-1uBU) · 2022/08/22(月) 19:44:16.70

>>98
やめたれｗ

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-OApV) · 2022/08/22(月) 20:13:18.88

事実を悪口としか捉えられないのは、プヲタなりに少なからず思うところがあるからだ
幼い頃プロレスの話ばっかしていて「あんなもん八百長だからやめなさい」と親や教師から咎められた記憶が蘇るのだろう

まあそうであろうと無かろうとプロレスは八百長なんだけどな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2c-XvCx) · 2022/08/22(月) 23:07:58.33

プロレスがスポーツに見えるんならそれでいいんじゃないの？

俺には八百長にしか見えないけど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-d+C3) · 2022/08/23(火) 12:47:17.43

八百長かどうかはスポーツか否かには関係ないって言いたいんじゃないの>>1は
現にスポーツの八百長試合って言い方もある訳だし

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-2Kla) · 2022/08/23(火) 13:13:56.75

フィギュアスケートでいいじゃん。
芸術点（笑）と技構成点（笑）で勝負しています。
GOEだっけ、技の出来栄えの加点は。
プロレスだとどよめきがそれ。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-OApV) · 2022/08/23(火) 14:49:03.54

フィギュアはプロレスみたいに事前に勝ち役負け役を決めたうえで披露してる訳じゃないからな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9fcd-tEjH) · 2022/08/23(火) 14:53:03.27

ドーピング検査のない競技はあり得ない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f15-D7JJ) · 2022/08/23(火) 16:07:33.86

プロレスの勝ち負けは演技の中の話だろ

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sdb3-cMCI) · 2022/08/24(水) 16:53:41.28

プオタって何故かフィギュアスケートにシンパシー感じてるよね

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd9f-IW5G) · 2022/08/24(水) 18:40:31.38

>>107
あっちはガチンコで採点競ってるのにな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-pJxY) · 2022/08/24(水) 21:36:12.58

普通の知能がある小学三年生ならプロレスを100回見れば初めから勝敗が決まっている八百長だとわかる
それにもかかわらず大人でプロレスが八百長だと理解できず八百長だと暴露した者に対して怒り狂った人間が大勢いるのに驚く

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-cMCI) · 2022/08/25(木) 16:26:46.65

100回も

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-ymFH) · 2022/08/26(金) 08:43:15.77

大人になって本が出て
分かった人間にとっては、
100回は取り敢えず
妥当な数字として出したんだろ。

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-ymFH) · 2022/08/26(金) 08:44:15.47

逆算してどうすんだっていう。

**お前名無しだろ** (ｱｳｳｨﾌW FF63-WRtj) · 2022/08/26(金) 19:00:59.89

>>102
言葉通りの意味でいえば>>27-29にあるとおりプロレスは紛れもなくsportとしてふさわしい最低限の基準は満たしており、山本小鉄は間違った事は言っていない

スポーツには他人と競技するものや純粋に体を動かすものが含まれる。
だからチェスや将棋、PCゲームでの対戦などもスポーツに含まれる。
真剣勝負じゃないヤラセ試合はスポーツじゃないっていう意見は、戦前の日本で生まれ、今も続く日本的な観念。
つまり、スポーツという言葉を日本に輸入したときにスポーツの意味が
変質してしまったんだよ。

だからプロレスはスポーツか？と言うなら「日本的な固定観念で言えばスポーツとは言えない。
だが、世界的な認識では100%紛れもない立派なスポーツ」になるんだよ

>>101は、何で勝手にsportsを神聖化してんの？そっちこそ”日本独自解釈の”と注釈が必要だな。

**お前名無しだろ** (ｱｳｳｨﾌW FF63-WRtj) · 2022/08/26(金) 19:02:58.75

人間が決めたルールで競技してれば、フェアだろうがアンフェアだろう
が八百長だろうがショーだろうが
スポーツとして成立しちゃうんだよ。
英語圏でのスポーツの定義ってのはそのぐらいユルイ

でも日本人にはその定義は理解できない。

**お前名無しだろ** (ｱｳｳｨﾌW FF63-WRtj) · 2022/08/26(金) 19:16:58.12

>>96,101
お前は、何で勝手にsportsを神聖化してんの？そっちこそ”日本独自解釈の”と注釈が必要だな。
sportsの日本語訳の勘違いによるスポーツという言葉の独り歩きに下らん解説するとそういう御託になるんだよな。

>>96の「日本でのスポーツの定義」について逆説的に言えば・・・

「体育会系の老害ジジイが既得権益保持の秩序や序列を、若年層に強制・強要するために有益なもの」

これだけがスポーツだと認められるわけだ。いい意味でも悪い意味でも、これが日本でのスポーツの定義
だから、eスポーツやプロレスに囲碁は老害に気に入られないからスポーツではない。
だが、老害お気に入りのブラスバンド部やチアリーダー部に応援指導部はスポーツってことになるよな？後輩達への理不尽なイジメも「スポーツ」なんだよな？
当然ながら、体育会系による脳筋ソルジャー営業マンの暑苦しく理不尽な営業攻勢も「スポーツ」になるんだよな？そうなんだろ？？？
体育会系の老害由来の根性論では年長者や先輩、目上の人の権威を保って既得権を保持するためには、
「神の与えた生まれながらの才能」ってのを認めてはいけないのだよ。
戦後の教育として定めた「体育」と欧米の「スポーツ」の定義をごっちゃにしてしまっているのが、日本のスポーツの定義

お前みたいな体育会系の価値観を持っているバカが精神論で高校野球部の体罰や日大アメフト部の悪質タックルや「ブラック部活」を正当化したりするんだよ
お前みたいな薄っぺらい奴こそが、まさに「ジャンルを潰すマニア」なんだよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ff94-purt) · 2022/08/26(金) 19:20:02.05

バレエもファギュアもスポーツやしプロレスもスポーツでいいやろ

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-OApV) · 2022/08/26(金) 19:34:33.57

プロレスは八百長です
スポーツではありません

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-WRtj) · 2022/08/26(金) 19:55:20.94

言葉通りの意味でいえば>>27-29にあるとおりプロレスは紛れもなくsportとしてふさわしい最低限の基準は満たしており、山本小鉄は間違った事は言っていない

そもそも戦前に体育教育を設定した際に、その中にスポーツを入れてしまったことが後々の誤解の原因になったわけだ。
戦前の軍国主義教育の中では、道具を使うスポーツや遊びの要素まで許容することができず、
あえて肉体だけの「体育」や「真剣勝負」が崇高なものとして位置づけられた。
最近まで体育会系でえんえんと継続されてきた「運動中に水を飲んでは
いけない」ってのも軍隊の行軍時の方便なわけだ。

だから真剣勝負じゃなければスポーツじゃない、娯楽性があってはならないって強迫性もそれなんだ。

極論いうと、スポーツは全身を使って汗をかいて運動をする行為っていう
考え方自体が間違ってる。
本来スポーツっていうのは俺ら日本人がイメージするようなものでは無い
んだよ。

この認識の違いはモータースポーツにも言える。
欧米だとF1やWRCにインディ500にNASCARなどといったモータースポーツはれっきとしたスポーツとして認識されてるけど
日本だと「何でモータースポーツって、スポーツなの？なんで？車に乗ってるだけじゃん？」ってよく言われる

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-WRtj) · 2022/08/26(金) 19:59:45.95

おまけで

>エレクトロニック・スポーツ(eスポーツ)
>主にファーストパーソン・シューティングゲーム、リアルタイムストラテジー、
>スポーツゲームを使用して競い合う。
>オンラインでの大会や高額な賞金のかけられた世界的な規模の大会などさまざま
>な規模の大会が存在し、アマチュアからプロフェッショナルまで競技が行われて
>いる。

>テレビゲームという娯楽に対する従来のネガティブなイメージから、スポーツ
>と呼称することに対する違和感をあらわにする者も日本では少なくない。
>しかしeスポーツが広く認識されている海外諸国では、eスポーツという言葉そ
>のものが生まれたことからも、コンピューターゲームによる競技が一般的に受
>け入れられていることがわかる。

世界的に「スポーツ」ってのはこんな程度のものでしかない。

PCゲームでFPSゲームの大会とかに出場していれば
当然そいつはハゲ・チビ・デブであっても「アスリート」に分類される・・と思う。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-WRtj) · 2022/08/26(金) 20:14:18.02

>>116
欧州ではプロレスと同じようなポジションのスポーツがある。それがF1グランプリだ。

ルールブックはいい加減
レギュレーションもいい加減
審判の判断基準もいい加減
金やら政治力をいくら使ってもよし
もちろん八百長もしてもいい
全てバレなければ万事解決
観客が白けるかもしれないが
そんなこと知ったこっちゃ無い

そもそもモータースポーツはヨーロッパの階級社会そのものなんだよ

もともと貴族の遊戯として生まれたのがモータースポーツだ。
ヨーロッパでは未だに「労働者階級のスポーツ＝サッカー」
「上流階級のスポーツ＝モータースポーツ」
っという図式が残っている

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-WRtj) · 2022/08/26(金) 20:14:53.91

いずれにせよ、スポーツ自体の存在は、歴史的に見ても貧困層には無縁のものであるし、平等だなんだって左巻き的思想にはあわんのよ。
そんな連中から見れば、どんなスポーツも八百長に見えるし「時間の問題で消えるだろ」なんて呪いの言葉も吐きたくなるわけだ。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-WRtj) · 2022/08/26(金) 20:35:55.49

プロレスは立派なスポーツだよ。
スカイダイビングや熱気球、チェスやPCゲームや書道などもスポーツだよ。

でも多分かれらはこういうよ。
「八百長してるプロレスラーをしてる奴が自分をスポーツマンと違和感あるだろ？」ってね。

彼らの考えてるスポーツはただの思い込みで定義の欠片もない、彼らが子
供の時から親たちから無意識に刷り込まれたイメージでしかないんだよね。

しかも彼らの中の常識が絶対でその事について他者と理知的に話す事さえ
出来ないんだから、まるでどっかの国みたいだよね。。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-OApV) · 2022/08/26(金) 20:39:56.81

要約すると「プロレス＝八百長」
長文なんか読んでられないよねw

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-WRtj) · 2022/08/26(金) 20:42:31.90

>>106,109,117
プロレスは八百長であり、正々堂々と真剣勝負していない馴れ合いにすぎないからsportsじゃないとか、日本だけで言うならまだいい。だが外国人には絶対に言うなよ
「今の日本人はsportsの意味を知らないくらいに無知で無学で教養のない土民ばっかりしかいない」「今の日本人は支那人・朝鮮人よりも頭の程度が劣るバカ」だと外国人に思われて思いっきり恥をかく事になるぞ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-WRtj) · 2022/08/26(金) 20:43:11.52

>>123
プロレスは八百長であり、正々堂々と真剣勝負していない馴れ合いにすぎないからsportsじゃないとか、日本だけで言うならまだいい。だが外国人には絶対に言うなよ
「今の日本人はsportsの意味を知らないくらいに無知で無学で教養のない土民ばっかりしかいない」「今の日本人は支那人・朝鮮人よりも頭の程度が劣るバカ」だと外国人に思われて思いっきり恥をかく事になるぞ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-WRtj) · 2022/08/26(金) 21:12:44.17

プロレスはスポーツとしてはまだ全うだと思うけどね。
F1グランプリなんて「モータースポーツ」を自称しているけど
ルールはコロコロ代わるし、レース中のペナルティーも一貫性なくて見ていて滑稽だぞ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ff94-purt) · 2022/08/26(金) 21:15:38.36

e-sportsもスポーツ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sa63-C2Wl) · 2022/08/26(金) 21:34:19.19

先生、アレはスポーツに入りますか？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 7f20-WRtj) · 2022/08/26(金) 21:47:03.92

F1レースはフットボールやバスケットボールとは異種なのです。
上手ければ競えるとは限らない。
競いたければ金が必要なのです。「はい、金です。シートをください」
と言える人間がドライバーなのです。
非常に裕福な若者が望めばフォーミュラワンに出場できる。
レースが厳密にはスポーツでない理由がそこにありますね。

insite-Tokyo --Interview-- 井上隆千穂
http://web.archive.org/web/20020726133205/www.insite-tokyo.com/interview_ja/1inoue/

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c115-GICS) · 2022/08/27(土) 05:24:17.43

乗馬や射撃も金持ちの道楽であんなのオリンピックに入れるな

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-1oT4) · 2022/08/27(土) 06:56:03.39

日頃「プロレスはプロレス」と孤高のジャンルであるかのごとく語っているくせに、
八百長話になると即座に他のコンテンツを引き合いに出してくる
プヲタの悪い癖だ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5e94-l9oO) · 2022/08/27(土) 08:23:33.09

>>128
花壇の花に水やりですか？
入ります

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-HeKm) · 2022/08/27(土) 11:17:24.94

>>113
ここは日本で我々は日本人だから日本独自解釈でよいのでは？

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-KJUx) · 2022/08/27(土) 19:05:34.66

>>120
上流階級のスポーツって時点でプロレスと全く違うポジションじゃん

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-1oT4) · 2022/08/27(土) 19:27:36.74

プロレスがショーでありフェイク（インチキ）であることはアメリカでは常識である。
インテリはプロレスなど見ない。プロレスとは知性も教養もない連中の欲求不満解消の手段に過ぎないのだ。
https://i.imgur.com/5F5ZITS.jpg

>>49
海外でプロレスの話なんか誰もしない
こいつはバカだと思われるだけだ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 11cd-yNcK) · 2022/08/27(土) 20:07:57.87

前にDVで苦しまされるアメリカ人女性のドキュメント番組を見たんだが、DVする夫がnWoのTシャツ着ててちょっと後ろめたい気持ちになった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5e94-l9oO) · 2022/08/27(土) 22:49:17.64

田植えはプロダス

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sa85-PViz) · 2022/08/28(日) 10:33:11.04

>>136
つい先日　着てるやつを東京駅で見かけて
「おーっ」と思わず声が出てしまったなw

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ Sa16-KABY) · 2022/08/29(月) 21:17:35.39

>>135
キミはアメリカが１枚岩だと思っているおめでたい奴だな
米国ではWWEやnWoなどプロレス業界は政界と繋がっている。具体的には米国共和党だ

＞インテリはプロレスなど見ない。プロレスとは知性も教養もない連中の欲求不満解消の手段に過ぎない

これはカリフォルニア州、マサチューセッツ州、ミネソタ州、ワシントン州、ニューヨーク州、オレゴン州、ロードアイランド州など民主党の強い地域では事実かもしれない。だが共和党が強い州では違う。
むしろ、共和党が強い地域で「ボクはサッカー大好き！」「プロレスなんてバカが見るもの」といったら
「こいつはホモだ！」「この女々しい奴めが！」という扱いを受けることになるぞ。

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ Sa16-KABY) · 2022/08/29(月) 21:19:50.18

「欧米人は個人主義的だから人にどう見られるかなんて気にしない」というのは幻想です。

実態の欧米諸国は日本以上に同調圧力が強くて他人の目を意識する文化なんです
日本は同調圧力が凄いというが、しかしそれはあくまで表面的なことであって、個人の趣味趣向などは実は北米や欧州より遥かに自由だ。
日本の本屋やアニメを見れば瞬時にわかる。振る舞いは同じことを求められるが、実は日本はかなり自由である。
アメリカのほうが余程、他人からの目を気にしている

ジェンダー規範のガチガチさは日本とは段違い。
何かあれば、すぐ「ゲイ」って言われますしね。欧米男性は「ゲイ」って言われるのを一番恐れてますからね

だから米国人は必死になって筋トレしているんです

紅茶を飲んでいたらゲイ認定、足を組んで座っていたらゲイ認定、
ファッション雑誌読んでいたらゲイ認定、ピンク色のもの持っていたらゲイ認定、
サッカーやテニス好きならゲイ認定、
女性歌手の歌を聴いていたらゲイ認定、
トートバッグを肩掛けしていたらゲイ認定など

だからLGBTどうこうやってるんですよ。共和党支持層が多い米国の田舎でゲイは嫌われるより酷い扱いですから。要するに共和党が強い地域では「ゲイは人権など無い！」になるんです
だから、あれだけ大々的な方法に訴えざるを得なんです。

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ Sa16-KABY) · 2022/08/29(月) 21:25:20.42

アメリカではジェンダー規範のガチガチさは日本とは段違い。何かあれば、すぐ「ゲイ」って言われますしね。

カリフォルニア、サンノゼ、ワシントンDC、ニューヨーク、ロスアンゼルス、ボストン、シアトル、シカゴなど民主党が強い都市とかは米国国外からやってきた外国人がすごく多いので同調圧力が弱いというか効きづらいけど

アラバマ州、アラスカ州、アイダホ州、カンザス州、ミシシッピ州、ネブラスカ州
ノースダコタ州、オクラホマ州、サウスカロライナ州、サウスダコタ州、テキサス州、ユタ州、ワイオミング州などといった
共和党支持層が多い地域では「アジア人＝ゲイ」「日本人・華僑系アメリカ人・在米コリアン＝ゲイ」というステレオタイプがある

だから｢アメリカでは性差による『〇〇らしさ』は存在しない(ｷﾘｯ｣と主張していた在米日本人フェミニスト達が以前いたけど、
彼女らはニューヨーク、シアトル、シカゴ、カリフォルニアなど
民主党が強いリベラルな地域しか住んでいないから米国の田舎のことは何も知らないだけだ。

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ Sa16-KABY) · 2022/08/29(月) 22:17:44.17

WWEは、プロレスでありながら、実はとても政治的。人種や階級的な対立軸が、そのままリング上の対立になったりする。まさに「究極のヤラセ試合」
ヒスパニックが多い地域だとヒスパニック系のヒーローが活躍して、労働者階級が多い町だと労働者風のスターに応援の声が集まる。良いモノと悪モノが場所によって入れ替わってしまう。

そして、ヒール役の典型が民主党の支持者（笑）

ちょっと前に民主党大統領候補だったジョン・エドワーズのギミックとしか思えないキャラクターで出てきて、
隣にいるのはVネックのセーターを着た弁護士で、スタバみたいなコーヒー飲んでいるっていうキャラ。

都市型リベラルっぽい、民主党支持者っぽいキャラクターは、WWEにおいては全て敵キャラになってしまう。

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ Sa16-KABY) · 2022/08/29(月) 22:23:25.20

ファッションとかサブカルチャーの面から見ると、米国って保守的で、同調圧力も異様に強い

共和党が強い地域ではサッカーやテニスは「ホモがやるスポーツの紛い物」扱い
仕事ができる人は、家庭生活も絶対成功させなきゃダメ的な。
アジア人が差別されがちっていうのは体格の違いからくる見下しもありそう。
要するに「体格が貧弱で女・子どもみたい＝ゲイに違いないという固定観念」があるってこと。

だから在米華僑や在米コリアンは「銃」を持っている可能性大なのはそのため。
「ナメられる可能性が高いから、自分の身は自分達で守る」ということ

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴW 218d-hMll) · 2022/08/29(月) 22:30:57.66

カートアングルの嫌われ方が意外だった。

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ Sa16-KABY) · 2022/08/29(月) 22:32:54.23

>>135-136
WWEは、プロレスでありながら、実はとても政治的で共和党支持者にウケる内容。人種や階級的な対立軸が、そのままリング上の対立になったりする。
ヒスパニックが多い地域だとヒスパニック系のヒーローが活躍して、労働者階級が多い町だと労働者風のスターに応援の声が集まる。良いモノと悪モノが場所によって入れ替わってしまう。

そして、ヒール役の典型が民主党の支持者（笑）

ちょっと前に民主党大統領候補だったジョン・エドワーズのギミックとしか思えないキャラクターで出てきて、
隣にいるのはVネックのセーターを着た弁護士で、スタバみたいなコーヒー飲んでいるっていうキャラ。

都市型リベラルっぽい、民主党支持者っぽいキャラクターは、WWEにおいては全て敵キャラになってしまう。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｱｰ Sa16-KABY) · 2022/08/30(火) 17:59:02.98

>>135は紛れもない事実だが、米国人全員同意と言うわけではない。
と言うのも米国じゃ、「共和党支持者が好むスポーツ」と「民主党支持者が好むスポーツ」がある。

共和党＝ロデオ、プロレス、NASCAR、インディ500
民主党＝サッカー、テニス、フィギュアスケート

そして、お互いに好むスポーツを「八百長！」「あんなのはショーだ！」「スポーツの偽物だ！」と罵っているわけ。
そして、共和党支持層が「あんなモノはスポーツの偽物だ！」と罵っているのが、サッカーとフィギュアスケート

どちらも「あんなのはホモが好んでやってるスポーツの偽物だ！」と言うことにされていて
特に米国の共和党支持層が多い地域じゃ、男がサッカーフィギュアスケートをやっていたらホモ扱いされるリスクが付きまとう。

フィギュアスケーターのジョニーウイアーもアメリカだと完全イロモノ・キワモノ扱いで、
御本人は日本とロシアを愛してるそうです。本当の美が分かってて、自然に受け入れてくれる素養があるからって。

アメリカって人種差別酷いし超めんどくせーな。絶対行きたくない国。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｱｰ Sa16-KABY) · 2022/08/30(火) 18:05:13.14

アメリカ人は観戦途中で席を外して食い物とか飲み物を買いに行けるような競技しか見ない。

野球もバスケもアメフトもインディもそう。プロレスに総合格闘技やロデオは１試合の時間短いから人気。サッカーは全くもってそうじゃないから人気がイマイチ。
MLS（メジャーリーグサッカー）の人気が拡大しているのは事実だが、共和党支持層の白人からの人気は低い。そして最大のお得意は中南米系アメリカ人でモロに民主党支持層と被る。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｱｰ Sa16-KABY) · 2022/08/30(火) 18:07:33.80

アメリカではサッカーとフィギュアスケートとテニスはホモがやるものだそうです

北米の男子フィギュアスケーターって、何となくゲイをカミングアウトしている選手以外は
どんな曲でも頑なに地味でフリルなんてもってのほかみたいなまるで普段着みたいな衣装を選ぶ人が多い傾向がある。
そもそもアイスホッケーでなくてフィギュアという時点でかなりのマッチョな差別を受けるらしいし、
フリル付き衣装なんて即ゲイ認定なんやろうなと
LGBTへの理解が深いから活動が盛んなのではなくて、最もLGBTへの差別が深刻な国だからカウンターの活動も盛ん、という事

だからアメリカで考案されたアメリカ的価値観で最も男らしいスポーツであるアメフトがアメリカンスポーツの頂点に君臨しているわけ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｱｰ Sa16-KABY) · 2022/08/30(火) 18:11:02.93

>>144

そもそも、アメリカでのモータースポーツのポジションはロデオやプロレスと同じ「赤いアメリカのスポーツ」【米共和党のスポーツ】【レッドステーツのスポーツ】

もちろん、NASCARやドラッグレース、インディ500も、「共和党のスポーツ」「赤いアメリカのスポーツ」だからね
そして【米民主党のスポーツ】【ブルーステーツのスポーツ】といえば、サッカー、テニスとなる

つまり、アメリカのプロレスは政治的な色彩がついてしまっているわけ
https://asahi.gakujo.ne.jp/files/topics/2975_ext_05_3.png

だから米国でサッカーに関わっている奴は異様なまでに、民主党支持層が多い。
典型的な例が女子サッカーの有名人のミーガン・ラピーノ。「青いアメリカ人」「ブルー・ステーツのアメリカ人」そのまんま。

共和党支持層のアメリカ人って、とてつもなく保守的な石頭。ローカル文化で盛り上がる事が第一。いまだに「フィート、インチ」とか使ってるでしょ。
プロレスもローカルな興行が大好き。それに、アメリカのローカルなプロレスとはいっても、規模がかなりでかいからね。それで満足しちゃう。
あと、他国に興味がない。世界戦より国内戦。そういう人たちが多い。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｱｰ Sa16-KABY) · 2022/08/30(火) 18:16:01.20

テレビで見るアメリカってニューヨーク、サンフランシスコ、シカゴ、ロスアンゼルス、ホノルル、マイアミ、ワシントンDC、ラスベガス程度だけど、これはアメリカの１％程度しかテレビは映してない

真のアメリカは田舎で、こっちが結構強かったりする。

アメリカ合衆国の国土の面積は約983万平方キロメートル。だがしかし、住んでいる人口は、約3億2000万人で人口密度は約33人/平方キロメートル
これはどういう事かと言えば、米国の米国国土の９割以上は過疎地の田舎だということ
他国の田舎と違うのは、田舎でもそれなりに経済力があること
米国のもう１つの顔は「世界最大の農業国」であり農林水産業や鉱業がそれなりに強いってことだからな・・

そして基本的に米国人は自国の州だけで生活が完結するから１つの州しか知らないし、日本や韓国に中国やインドがどこにあるか知らない人が多いし
自分たちの国の首都がどこにあるのかも知らない人が結構いるのが米国

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｱｰ Sa16-KABY) · 2022/08/30(火) 18:16:30.89

米国は先進国で最も伝統的キリスト教観や伝統的な、家族の有り様が一番強く残っています。
LGBTQの活動は権利というより『攻撃しないでくれ、殺さないでくれ』という考えから端を発しているように見えます。

"イージーライダー"の主人公みたいな最期だって十分あり得る土地ですし。

米国の共和党支持層が多い州では「ゲイは全員地獄に落ちろ！」で人権無いですから。
日本からだとそういう苛烈な差別についての現状はなかなか見えてこない。だから、結果的に権利を振り回してデカい声を上げてるだけに見えると。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｱｰ Sa16-KABY) · 2022/08/30(火) 18:40:54.31

もしも、>>135が米国に行く場合があるならば発言に注意したほうがいい。米国でも政治と宗教の話題は普通に「タブー」だからね。

特に銃規制、人種、歴史認識（特に西部開拓時代）、同性愛への寛容性、公教育（特に性教育・体罰の是非・進化論）、生命倫理（特に妊娠中絶・尊厳死）、
これらを米国で米国人に対して話題にする場合は細心の注意が必要だよ。
これらの話題は非常にセンシティブでデリケートな話題であり、共和党支持層と民主党支持層じゃ考え方が全くの正反対だからね
だから、米国の田舎でうっかり口を滑らせて余計なことを言ったら、最悪の場合・・・・。

・・・・撃たれるぞ。

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-3B6S) · 2022/08/30(火) 19:14:27.47

>>152
>>135みたいなキチガイが米国に行く訳ないだろうが…
せいぜい場外馬券売場や舟券売場に行って『八百長だー！』って騒いでるのが関の山だw

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｸｰ MM11-KABY) · 2022/08/30(火) 19:25:08.40

>>153
米国でサッカーに関わっている奴の多くが男女関係なく民主党支持層が多い。

共和党支持層によれば
「サッカー＝女々しい」
「サッカーは155~165cmのチビでホモとオカマが好んでやるスポーツの偽物」
「サッカーはほかのスポーツやるにはまだまだ未熟な郊外に住むエスタブリッシュメントの家庭向け」

アメリカではサッカーは習い事だからね
道具とか対して必要ないのに、実績があるコーチ付きのいいチームに所属するにはお金がかかる
小学校くらいまでは、ボランティアのコーチのいるサッカークラブが沢山あるが、
ある程度身体が大きくなってきたら他のスポーツに転向する子が多いこともあるのか、その先はお金がないとサッカーに打ち込む環境が無い

そして米国でサッカーと同じポジションなスポーツが、テニス
テニスはアメリカじゃさっぱり視聴者数が取れない完全にマイナー競技
全米オープンの大会平均視聴者数は70万人とか
ウィリアムズ姉妹の全盛期が最後の輝きだったな

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｸｰ MM11-KABY) · 2022/08/30(火) 19:31:18.00

アメリカの保守派はヨーロッパ文化やサッカーを露骨に嫌う。サッカーはオカマのスポーツ、女のスポーツ、スポーツの偽物、子供のスポーツってレッテルを貼ってくる
特に共和党を支持してるような白人層はサッカー嫌いが多い

理由はこう。

1．この国では女性が大挙してサッカーをやる。
2．子供が大挙してサッカーをやる。
3．地面にうずくまるなどというのは米国では起き上がれない者だけがやることで、ダイブはあくまで失敗の結果。
4．ロナウドなんかが典型だけども、報道に出てくる連中が漏れなくオカマっぽい。それで他選手も皆がそういうイメージで見られることになってしまう。
5．アメフト選手は超特大。190センチに150キロとか。一方、サッカー選手は細身だし、チビもいたりする。

もちろん、サッカーは試合を見れば女々しいスポーツなんかじゃないのがわかるし、ラグビー級に負傷する可能性が高い危険なスポーツと言うのが分かる。
でもテキサス州、アラスカ州、アラバマ州、アイダホ州、ミシシッピ州、カンザス州、ネブラスカ州、
オクラホマ州、ノースダコタ州、そしてユタ州、サウスカロライナ州、サウスダコタ州、ワイオミング州などなどに住んでいる
米共和党支持層の保守的なアメリカ人はユーロやUEFAの試合を見たことないわけなんですよね。

これは断言できることですが、米共和党支持層の保守的なアメリカ人の大部分はサッカーというと
わざと相手選手にぶつかって「痛いよ～！痛いよ～！」「わざとぶつかった～！！」と転げ回って審判のPK判定を獲得しようとする腹黒くて気色悪いオカマの顔を思い浮かべるわけなんです。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｸｰ MM11-KABY) · 2022/08/30(火) 19:38:06.02

アメリカの保守派はヨーロッパ文化やサッカーを露骨に嫌う。サッカーはオカマのスポーツ、女のスポーツ、スポーツの偽物、子供のスポーツってレッテルを貼ってくる
特に共和党を支持してるような白人層はプロレスは大好きだけど、サッカー大嫌いというのが多い

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 292c-Ickp) · 2022/08/30(火) 19:38:37.58

なるほど、プロレスは八百長なんですね

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｸｰ MM11-KABY) · 2022/08/30(火) 21:10:05.28

米国共和党が強い地域で「ボクはサッカー大好き！」「プロレスなんて八百長はバカが見るもの」といったら
「こいつはホモだ！」「この女々しい奴めが！」という扱いを受けることになるぞ。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｸｰ MM11-KABY) · 2022/08/30(火) 21:13:21.54

>>135
キミはアメリカが１枚岩だと思っているおめでたい奴だな

＞インテリはプロレスなど見ない。プロレスとは知性も教養もない連中の欲求不満解消の手段に過ぎない

これはカリフォルニア州、マサチューセッツ州、ミネソタ州、ワシントン州、ニューヨーク州、オレゴン州、ロードアイランド州など民主党の強い地域では事実かもしれない。だが共和党が強い州では違う。
むしろ、共和党が強い地域で「ボクはサッカー大好き！」「プロレスなんて八百長はバカが見るもの」といったら

「オカマは黙れ！！」「サッカーこそがお前みたいなオカマが好きな八百長が横行するスポーツの偽物だろうが！」「オカマの分際で生意気だ！」という扱いを受けることになるぞ。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｸｰ MM11-KABY) · 2022/08/30(火) 21:19:41.64

>>117,123,131,153,157
プロレスは八百長であり、正々堂々と真剣勝負していない、馴れ合いにすぎないからsportsじゃないとか、プロレスは八百長です、sportsではありませんとか日本だけで言うならまだいい。だが外国人には絶対に言うなよ
「今の日本人はsportsの意味を知らないくらいに無知で無学で教養のない土民ばっかりしかいない」「今の日本人は支那人・朝鮮人よりも頭の程度が劣るバカ」だと外国人に思われて思いっきり恥をかく事になるぞ

**お前名無しだろ** (ｱｳｳｨﾌW FF85-KABY) · 2022/08/30(火) 21:38:46.32

>>160
いえいえ、その人は恥ずかしくないですよ。なぜなら海外行けて、かつ外人さんと会話できる語学力があるのだから。
精々・・・。

「hahahahaha！！キミの国のスポーツ番組は野球だけしか提供しないのかい？
キミの国じゃ「真剣勝負じゃない」「八百長の馴れ合い」「最初から誰が勝つか決まっているショー」だから、F1やフィギュアスケートに大相撲は、芸能欄扱いなのかね？
まさか『野生動物と正々堂々とガチの真剣勝負』『馴れ合いではないガチンコ勝負』だからという理由だけで、クジラの虐殺やイルカの殺戮をスポーツ番組で取り扱ってないだろうネ！」

・・・と、おちょくられるくらいじゃない。

彼より恥で、無知で、貧乏で、教養のない支那人、朝鮮人以下の土民だと思われるのは
海外に行く金もなけりゃ英語も話せない、未だにプロレスを楽しもうとしないで選手に「お前のやってるのはただの組体操じゃねえか！」「八百長！」「金返せ！」と浴びせてイジメて満足しちゃってる哀れなプヲタの方でしょう。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 11cd-mV0m) · 2022/08/30(火) 22:29:19.15

トランプ前大統領とWWEが密接な関係

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-1oT4) · 2022/08/30(火) 23:06:36.95

プロレスがショーでありフェイク（インチキ）であることはアメリカでは常識である。
インテリはプロレスなど見ない。プロレスとは知性も教養もない連中の欲求不満解消の手段に過ぎないのだ。
https://i.imgur.com/5F5ZITS.jpg

>>49
海外でプロレスの話なんか誰もしない
こいつはバカだと思われるだけだ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1171-xZcY) · 2022/08/31(水) 04:34:53.04

日本でもプロレスの話なんかしないだろ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1142-HHHv) · 2022/08/31(水) 09:21:15.22

ところでスレタイになってる仲野のセリフって
どの媒体で発信されたものなん?

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｱｰ Sa16-KABY) · 2022/08/31(水) 17:00:42.12

>>49
いえいえ、その人は恥ずかしくないですよ。なぜなら海外行けて、かつ外人さんと会話できる語学力があるのだから。
精々・・・。

「hahahahaha！！キミの国のスポーツ番組は野球だけしか提供しないのかい？
キミの国じゃ「真剣勝負じゃない」「八百長の馴れ合い」「最初から誰が勝つか決まっているショー」だから、F1やフィギュアスケートに大相撲は、芸能欄扱いなのかね？
まさか『野生動物と正々堂々とガチの真剣勝負』『馴れ合いではないガチンコ勝負』だからという理由だけで、クジラの虐殺やイルカの殺戮をスポーツ番組で取り扱ってないだろうネ！」

・・・と、おちょくられるくらいじゃない。

彼より恥で、無知で、貧乏で、教養のない支那人、朝鮮人以下の土民だと思われるのは
海外に行く金もなけりゃ英語も話せない、未だにプロレスを楽しもうとしないで選手に「お前のやってるのはただの組体操じゃねえか！」「八百長！」「金返せ！」と浴びせてイジメて満足しちゃってる哀れなプヲタの方でしょう。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｱｰ Sa16-KABY) · 2022/08/31(水) 17:03:29.35

>>153
＞　>>135みたいなキチガイが米国に行く訳ないだろうが…
＞　せいぜい場外馬券売場や舟券売場に行って『八百長だー！』って騒いでるのが関の山だw

>>135,157,162-164みたいな
アンチが言ってるのは海外の文化やスポーツへの認識とかスポーツの定義じゃなくて「俺はこんなのスポーツだとは認めない」の一点張りだからな。
だから真面目な正論や客観論が出てくると黙って、アホなファンが出てくると元気になる。

つまりヒマなんだよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6124-O3mx) · 2022/08/31(水) 18:05:00.93

八百長と演出の違いがわからないマジもんのバカがほんと増えたよな

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｱｰ Sa16-KABY) · 2022/08/31(水) 18:57:02.94

>>168
そうだね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c115-1oT4) · 2022/08/31(水) 19:22:51.72

八百長ってのは、演出であることを公にせずケツ決め無しの真剣勝負として発信することを言うんです
プロレスラーはアクターでありアスリートではないと公にした団体が国内にひとつでもありましたか
そう、ひとつもないんです

要は八百長なんですよプロレスは

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｱｰ Sa16-KABY) · 2022/08/31(水) 19:25:35.34

>>162
まあWWEは営利企業でありNASDAQやNYSEに上場している上場企業だけど
米国市場は「共和党系銘柄」と見なしているからな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5e94-7vjV) · 2022/08/31(水) 19:30:27.92

プロレスとは技をわざわざ受けるショー
客は技をかけている側と受けている側の上手さを楽しむもの
勝敗は運営サイドが決めるもの

誰が勝ったか負けたかじゃなく誰が上手くて下手だったのか、プロレスラーの好き嫌いで試合を見てる人間には理解し難いかもしれないが、プロレスというものの特性をよく理解して色んな試合を観れば分かるようになって来る

そのためにまずミスター高橋の『流血の魔術最強の演技』をしっかりと読み込む事をお勧めする

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｱｰ Sa16-KABY) · 2022/08/31(水) 19:38:47.26

>>134
プロレスはスポーツとしてはまだ全うだと思うけどね。

F1グランプリなんて「モータースポーツ」を自称しているけど
ルールはコロコロ代わるし、レース中のペナルティーも一貫性なくて見ていて滑稽だぞ。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｱｰ Sa16-KABY) · 2022/08/31(水) 19:55:59.17

>>170,172
人間が決めたルールで競技してれば、八百長であってもスポーツとして成立しちゃうんだよ。英語圏でのスポーツの定義ってのはそのぐらいユルイ。でも日本人にはその定義は理解できない。

なぜなら８割の日本に住む日本人は、スポーツという単語を間違って認識していて、他の国とは定義が少し違うだけだ。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｱｰ Sa16-KABY) · 2022/08/31(水) 20:04:12.41

>>170,172
プロレスなんて身体を動かして汗かいているからsportsとしてはまだ真っ当じゃないか
e-sportsのほうがプロレスよりよほどsportsとして怪しいぞ
何しろ、デブ、キモヲタがパソコンの前で人殺しゲームしているだけだからなｗ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｱｰ Sa16-KABY) · 2022/08/31(水) 20:15:58.44

eスポーツは、画面を見つめながらコントローラーやキーボードを操作するだけなのに、それが、なぜスポーツなのか？　と疑問を持たれる方も多いようだ。

この誤解を生んでいる理由の1つが、英語「sport」の翻訳の仕方だ。

日本では、「sport」を、一般的に「運動」と訳すことが多い。
このため、汗をかく肉体的な競技のことを指すと考えられてしまう。
しかし、スポーツには、運動だけなく「楽しむ」「娯楽」「競技」の意味がある。
そのため、欧米ではチェスはマインドスポーツだし、ビリヤードも屋内スポーツと認識され、自動車レースは、自動車をコントロールする競技「モータースポーツ」とも呼ばれている
また、アーチェリーやクレー射撃のように道具の操作を競う競技も、すでにオリンピックにも存在している。

日本はっていう主語がデカい言い方はしたくないけど、日本に住む日本人の８割は「スポーツは厳しいもの」という固定観念がある

だから、プロレスやモータースポーツの地位が日本で低くても不思議でも何でもないし
英語本来の「スポーツは遊びとストレス発散でするもの」に戻していかないといけないのかも。
外来語が日本で意味が変わってるなんてのは普通にあることなので、そんなに気にしても仕方ない。
日本語のマンションは決して豪邸ではないし、スマートも最近はスマートホンなどで、
賢いという意味も普及しつつあるけどヤセてる意味合いで使われることが多いし、アクセラレータは決して一方通行ではないし

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2110-Na70) · 2022/08/31(水) 20:55:44.79

プロレスは八百長と暴露した「ミスター高橋」いま何を思う？

「正直な話、あの本を書いた当時はプロレス界に『どうにかされること』も覚悟していました」

高橋氏は、2001年に『流血の魔術最強の演技すべてのプロレスはショーである』（講談社）で、
「プロレスは全試合勝敗の決まったショーだ」と暴露した。

「真剣勝負のふりをして人気を落としている、日本プロレス界への提言として、でした。
当時、アメリカのドキュメンタリー映画『ビヨンド・ザ・マット』を観ると、プロレスの『ケーフェイ』まで、すべて描かれていたんです。
ここまで情報公開されているんだと衝撃を受けました」

「ケーフェイ」とは、プロレスの演出や演技を指す隠語。それらを同氏は、当事者側から詳しく書き、20万部を売り上げた。

「出版後、直接私に文句を言ってきたプロレスラーは、今日まで1人もいません。
私は『マッチメーカー』という、試合の組み立てを考えてきた中心人物でした。
その私が真実を語っているのに、それに反論したら、やぶ蛇になる。だから、だれも何も言ってこなかった」
https://smart-flash.jp/sports/82109

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2110-Na70) · 2022/08/31(水) 20:56:08.35

Ｑ　『流血の魔術最強の演技』（講談社）が2001年に発売された数年前から、総合格闘技の試合がテレビで放送されるようになりました。
多くのプロレスファンが、試合を観て違和感を覚えたのではないか、と思うのです。
プロレスは「真剣勝負」と言っていたが、実は総合格闘技こそが真剣勝負なのではないか、という受け止め方です。
あの頃、数人のプロレスラーが総合格闘技の試合に出ました。試合展開はもちろん、動きや顔の表情すら、プロレスの試合の時とまるで違うのです。
ところで、あの本が世に出回り、選手たちからは抗議を受けることはなかったのでしょうか？

高橋：現在にいたるまで、選手からも、会社（新日本プロレス）からも一切ありません。当時、私は中途半端な思いであの本を書いたのではないのです。
プロレス界から何らかの連絡が来るのをむしろ待っていました。私に何かを言って、それが公の場になることを危惧したのかもしれませんね。
あの本に書いたことは、100パーセント事実です。暴露本という安易な思いで著したのではありません。
観客動員数が落ちてきた現状を憂いて、将来を見据えた「プロレス業界への提言書」という思いで書きました。

私が『流血の魔術最強の演技』を書こうと思った1つのきっかけは、引退後に高校で「基礎体力講座」の講師をしていたときの経験です。
当初、プロレスの話をすることを極力避けていました。それでもあるとき、生徒に「プロレスの試合は観るの？」と何気なく尋ねたところ、
帰って来た言葉が、「あんな八百長は観ませんよ」でした。
私は、返す言葉がなかったのです。
「八百長」という言葉は長年、プロレスの世界にいた私が最も嫌うものでした。

生徒たちからは、その後も次々と質問を受けました。「なぜ、相手の選手をロープに投げると、その選手はわざわざ戻ってくるの？」
「ボクシングでは殴り合いのときに顔をブロックする。プロレスでは、どうしてブロックしないの？」
「相手の選手がトップロープに上がるときに、なぜ、やられるのがわかっていながら寝転がって見ているの？」…。
いずれにも、私は答えることができなかったのです。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/14273

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1120-lxNL) · 2022/08/31(水) 21:22:29.46

四番バッターをなぜ敬遠しないの？
主力はデッドボールでドンドン潰せば？
みたいな事だな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 11cd-mV0m) · 2022/08/31(水) 22:33:54.21

>>179
野球ゲームでそれやったら対戦相手の友人に怒られた

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5e94-l9oO) · 2022/09/01(木) 07:55:30.27

勝敗の決まっている勝負を全身全霊で演じるスポーツ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｸｰ MM11-KABY) · 2022/09/01(木) 19:49:22.76

>>1
＞「仲野、プロレスは結末を決めてやるスポーツだ。」by山本小鉄

これは間違いじゃない。

人間が決めたルールで競技してれば、八百長であってもスポーツとして成立しちゃうんだよ。英語圏でのスポーツの定義ってのはそのぐらいユルイ。

でも日本人にはその定義は理解できない。なぜなら８割の日本に住む日本人は、スポーツという定義を誤解して認識しているからだ

この誤解を生んでいる理由の1つが、英語「sport」の翻訳の仕方だ。

日本では、「sport」を、一般的に「運動」と訳すことが多い。
このため、汗をかく肉体的な競技のことを指すと考えられてしまう。
しかし、スポーツには、運動だけなく「楽しむ」「娯楽」「競技」の意味がある。

スポーツが日本に“輸入”されるのは、主として明治時代初期であった。ただ、確かに身体を使う活動、競技的な要素はしっかり導入されたのだが、第一義の「楽しむ」「娯楽」の要素は切り捨てられたといっても過言ではない。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-7vjV) · 2022/09/02(金) 09:01:21.36

ボディビルもスポーツ
ビルダーはアスリート

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c115-GICS) · 2022/09/02(金) 10:06:05.12

アジア競技会ではチェスもスポーツ

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-1oT4) · 2022/09/02(金) 10:42:35.13

チェスだって事前に勝ち負け決めてるのに表向き真剣勝負の体裁でやってたら、それはプロレス同様八百長ですよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 218d-hMll) · 2022/09/02(金) 11:41:16.66

海外だと、スポーツチャンネルで、ビリヤードを流してた。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 11cd-mV0m) · 2022/09/02(金) 14:04:01.52

麻雀を五輪競技にしようとしてる国があるらしい

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6124-DMCz) · 2022/09/02(金) 14:04:33.94

>>186
ダーツも流してる

**お前名無しだろ** (ﾜｲｰﾜ2W FF4a-KABY) · 2022/09/02(金) 19:18:35.20

プロレスなんて八百長とはいえ、身体を動かして汗をかいているからsportsとしてはまだ真っ当じゃないか

FPS（First Person Shooter）がテーマのe-sportsのほうがプロレスより、よほどsportsとして怪しいぞ
何しろ、デブで悪臭のキモヲタがパソコンの前で人殺しゲームをしているだけだからなｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c115-GICS) · 2022/09/02(金) 21:52:56.53

eスポーツはメガネ禁止にしてBMIに制限かければいい

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c76d-ozIc) · 2022/09/03(土) 00:05:51.77

チェスがケツ決めありっていうのは知ってたが、あれはスポーツではないよね？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ff94-Y26w) · 2022/09/03(土) 00:26:38.50

>>191
水中チェス大会があるからなんとも

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 47cd-DWku) · 2022/09/03(土) 00:56:46.41

スポーツとして認められるためにはドーピング検査が必要

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-q1TQ) · 2022/09/03(土) 15:32:36.79

驚くことに、相撲はドーピング検査がない。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sa8b-lPNP) · 2022/09/03(土) 15:33:27.82

>>188
あれは仮にも投げてるから多少はスポーツっぽい
ただし映ってるのはたいてい腹の出たメガネのおっさん

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c715-ZlM/) · 2022/09/03(土) 16:02:53.11

大食いもスポーツ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c724-M/UF) · 2022/09/03(土) 16:41:22.21

>>194
アマチュアならある

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c724-M/UF) · 2022/09/03(土) 17:59:09.63

>>196
ホットドッグ早食い選手権はガチ

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-qqvW) · 2022/09/03(土) 18:17:42.13

ボディビルもドーピング検査がない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ff94-Y26w) · 2022/09/03(土) 18:37:36.55

>>199
ステ中あんなに問題になってんのに