UWF&U系 Part12
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>>1おつ
前スレの950以降の人らマナー悪すぎ
誰もスレ建ての相談や誘導もせず
短い間隔で書き込んで後から見てビックリしたわ パンクラス、リングス、修斗、UFCで活躍できたフランク・シャムロックは何であんなに強かったんだ?
柔術が普及してない時にアラン・ゴエスと引き分け、UFCではティトに勝ってる
フランクの強さについて誰か教えてくれ フランクはデビューから強かったからな
デビュー戦がルッテンでほぼ互角でアランゴエスもデビュー1年未満のときじゃなかった?
デビューする数ヶ月前からパンクラス道場に住み込みできてて技対処を船木が叩き込んでたって話だけど
強さとは関係ないけどその住み込み時代にどんぶり飯にバナナ切ったのを乗せて牛乳かけて食べてたらしいね 10.23 ベラトール
エメリヤーエンコ・ヒョードルとティモシー・ジョンソン対戦 フランク・シャムロックは見た目も良いし強くてカッコ良かったよなあ
一番良い時期に試合枯れしていたのが勿体無い
PRIDE参戦を楽しみにしていたのに イーゲン井上に後ろから突き飛ばされ
パイドライバー状態でマットに首から突き刺さったフランク・シャムロック フランクシャムロックの師匠格はオレッグタクタロフとの事
「あいつは根性があった、どれだけやられても俺に挑んできた」
1999年のフランクシャムロック対ティト・オーティズ戦は当時のMMAの究極形だと思ったもんだ
あれから22年か・・光陰矢の如し >>7
俺が観に行ったpride6で挨拶に出てきたなあフランク
それを受けて桜庭がインタビューで「フランクさんと戦いたい」と言ったのに船木さんと聞き間違えたマスゴミが「桜庭、船木に宣戦布告」とブチ上げ、
船木が「受けて立ちましょう」とコメントする訳の分からない事態に発展していった ダンヘンをグラップリングで秒殺してたよね
Frank Shamrock Vs Dan Henderson (The Contender 1997)
https://www.youtube.com/watch?v=JLjGDnDUD2I フランクはUFC現役王者のままリングスルールで田村とやった試合が好きだな
あれは極限までシュートに見せ掛けたワークだと思ってるがU系では究極に近い出来の試合だと思える
PRIDE参戦が流れたのは、あのプロモーションの黒い部分を察知したからなのか何なのか
その後はUFCやPRIDEのような一番メジャーなプロモーションを避けるようになって
目立たない存在になっていった印象だけど物凄い逸材だよな
近藤、バスルッテン、フランクは3人ともパンで船木に負けてから急成長して3人とも船木を倒した
あれをみて伸びしろがある奴と、自分が育てた後輩に追い抜かれて上がり目がない奴の違いを見た後に
船木ヒクソン戦が決まったの知ってガッカリしたよ
ブラガ戦の頃から船木にVTで上がり目なんて無いと思ってたのに決まったからな
尾崎とか功労者の船木に最後のプレゼントみたな感じだろうが
日本人なら田村、桜庭、近藤が相応しいと思ったがヒクソンも船木だからやったかもしれんしな PRIDE参戦しなかったのはK‐1と契約してからだろ単に 船木の代わりにフランクだったらヒクソンに勝ってた気がする >>14
あれK-1の嫌がらせだよね
PRIDE行かせないように飼い殺しにして挙げ句エルビスシノシック戦とか誰得だよっていう 全くうろ覚えなんだけど
フランクとハウフ?のスパーが凄くて
感心しただか衝撃受けたのって
BJだっけ?
フランクとハウフスパーした事にびっくりした印象あったけど 船木から学んだケンシャム、フランク、ルッテン達が普通に活躍して、高橋もイズマイウに勝った
なのに、ブラガにボコられ、そのブラガは桜庭や小路に負けた
あの辺の流れってパンオタ的にどう見てたのか聞きたい ボビー・ソースワースという選手が
ハウフ・グレイシー門下で柔術を習ってて
フランクのスパーリングパートナーのやってたから
そのせいかも >>13
田村がヒクソンの相手に相応しいとは全く思わんな ヒクソン戦かけてのトーナメントとかやればよかったのにな
田村、桜庭、近藤、菊田とかで >>22
やっぱりヒクソン相手となると
前田高田船木となるわな
実力の桜庭ってのは1番見たかったけど。
逆に変な外人とか菊田辺りにはヒクソン負けて欲しくないよ >>23
総合格闘技でこの4人がU系最強候補だと思う。
エンセンがこの4人とどこまでやれるかわからん。 高坂と高橋も捨てがたい存在だったな
高坂はその四人よりもVTの戦い方を熟知していたしTKシザースなんて自分名義のムーブまで編み出してた
高橋は打撃をそうとうやってたしレスリングのスキルもかなり高い
個人的に船木ならワンチャン高橋の方が見たかったくらいだな
無論高橋はサブミッション、柔術の対策とか無理だからファーストコンタクトに全てを賭ける丁半博打だけど
船木のそれより期待できた >>26
柔術の技術が知られる前ならともかく知られた後だとこの4人に勝てないと思う
実際、ノゲイラはエンセンをイージーって言ってたし(菊田には言わなかった) 鈴木みのると高橋義生が長年身近にいたのに、
レスリング技術を教わろうとせず、
ヒクソン戦直前になってアマレス特訓開始して
「猪木のバカヤロー!」と怒る船木の頭の悪さは底なし 船木が致命的だと思うのは中学卒業してすぐに新日入門してさ
ライガーと二人で後輩のイジメに明け暮れてデビューしてもワーク漬けだったろ
ワーク歴がパン旗揚げの時点で長いのよね鈴木高橋なんてその十代の頃に
真剣勝負に明け暮れてたのに
そして格闘家というより、ボディーメイカーなのよね肉体改造の本だして
そのノウハウを自慢げに披露してるけど真剣勝負には向いてなかった
やれば誰でも結果がでる事(減量、筋肥大)
やっても結果がでるとは限らないもの(真剣勝負)
船木は前者にのめり込むタイプ レスリングバカにしてたからな
倒せてもその先無いんだろって 船木もモーリススミス戦で良いタックルしてた
プロレスのセメントなら打撃なしで極めで決着だからテイクダウン頑張っても意味ないんだよな
高専柔道やブラジリアン柔術と同じでダブルガードとかなるし、亀から始めるのも解る 今見るとUWF系のやるプロレスがおもしろいんだよな
新日との対抗戦もそうだし
バンプとセルが技術的に発展途上だったからか
受けも、通り一辺倒じゃなくて
(ブックに関わらず)緊張感が良い 越中が段々返しを編み出したりしたことで高田とスイングしてったもんな
キムケンは受けもせず逃げてばかりだったから評判落とした Uインターとの対抗戦でカッキーが新日の誰かにフェイント交えた打撃使ったらフェイントに反応できなくてガードできてた
その頃はプロレスの仕組み分かってたけど何かがっかりした >>23
逆にこの4人より強い日本人って、藤田、小川、吉田あたり?
小川=エンセンな気もする >>39
確実に強いと言えるのは藤田、岡見だな
石井も地味ながら長くやってるし上かもな >>39
菊田は小川に圧勝した吉田を完封した
小川は素質有ったと思うが総合対策遅れたの致命的だと思う 小川はヒョードル戦でもっとも卑怯な負け方をした。
やられるならKOされろ。
自分から負けに行くな! 小川は破壊王橋本真也()をエプロンに転がし踏み付けて、単なる肥満児だと世間に晒した事で
さすが柔道銀メダルだな〜シュートも行けるんだなーって勘違いされたけど
それ自体が猪木、佐山の思惑だから
ufoやprideで勝った相手がグッドリッチとか既にオワコンの佐竹とかしょーもないのばかり
しかもその勝った試合もワーク疑惑がある始末
ヒョードル、ミルコみたいな、こいつに負けてもしゃーないなって相手にだけ負けてる
mmaの日本人猛者に加えるのはどーかねぇ >>38
1995年にプロレスの仕組み理解は早いですね、私も95年でした
まだインターネット黎明期だったので草の根ネットの方が情報は上で、東京BBS、センターネット、地上の楽園などでプロレスの仕組みをガッツリ聞いて驚愕しました >>44
U系以外でも、グッドリッチに勝てる日本人なんているか? 小川は真剣に競技としてMMAやる気なさそうだったからな…もったいない
石井は完全に転向時期が最悪だった
もったいない >>38
フェイントに反応できないならガードできないのでは?
さておき、垣原がオブライトとかスープレックスが得意な外人に投げられるときは
クラッチされてからポンポンと背中を叩いて「投げてもいいよ」という合図を必ず出すんだよな
それに気づいたあたりでベイダーが参戦してインターには興味なくなった Uインターはスープレックスの受身でちゃんとプロレスラーとしての矜持を保ってたし、俺は認めた
あれは格闘技では見れないし受けれない >>47
高阪はランデルマンに勝ったウォータマンに
に勝ってる 小川は新宿サポセンで後のグラバカ勢とのスパーで無双したって話が出たから幻想膨らんだ
でも、スパーと試合は別物だし、どんな状態で始めたのかもわからないからな
田村がインタビューでサンボのスパーとかで一本取られたりするって言ってたのもスパーだからだろうし プロレスファンは小川を過小評価してるところがある気がする
武藤を過大評価してる 菊田をずどーんと投げて押さえ込んで「昔を思い出すよなぁ〜菊田〜」と涼しい顔していたという新宿スポセン事件ですね >>53
柔道の実績を根拠に評価してるけど大山とかパンクラスに出たメガトンの連中以下だしね 瀧本とか金メダリストってだけで無茶なカード組まれまくってたな パンクラスやDEEPで渋谷や山宮、桜井隆多あたりと勝ったり負けたりさせられないしね >>56
学生時代弱小柔道部に所属してた
自分としては小川は凄い存在だけどね >>59
>>56は武藤のことだろ
小川の柔道実績が大山俊吾や高森以下なわけない >>56
>>60
酔っぱらってるんで
勘違いしてました
すいません 検索したら見つかった
新宿スポセンでのガチスパーについて(ゴン格88号)
■佐々木有生
「小川選手とは3分ぐらいで確か1、2本ぐらいしかやってないんですけど、
いやー、寝技に関しては今までやったことないぐらいに強かったですね。(略)
なにもできないということはああいうことを言うんだろうな、というぐらい強かったですね。
小川選手は下ではじめても、すぐに上になっちゃうんですよね…」
■郷野聡覚
「小川さんとは僕も5分くらいやっただけです、とにかくサイズが違いすぎて、
(略)小川さんは本気でやっている感じがなかったんで、力は入れてないと思うんです。
キレイに関節を取られるということはなかったんですけど、押さえこまれて、それだけで苦しくてタップしました。
(略)普通の関節技にいく以前にあしらわれましたよ。(略)強すぎて、僕なんかがどうこう言えるような人ではないですよ。」
■大河内貴之
「(小川さんは)力は全然使ってないんですけど、ポイントで押さえて相手をしびれさせて(略)
僕、初めて脇固めを極められたんですよ。裸なのにすごいビックリしました。
(略)スパーでは下からたぐられバックを取られて…(略)あんな強い人がいるとは思わなかったです。」 菊田
それでねえ、プロになってからも一回、新宿スポーツセンターに練習しに来たんですよ。
■あ〜、ありましたねえ。
で、ガーンと投げられて押さえこまれて、上から小川さんが言うんですよ。
「なあ菊田、昔を思い出すよなぁ〜」って、もうドキッとしましたね(笑)
■高校時代が蘇りましたか(笑)
恐ろしいもんがありましたね。裸でも強いんですよ。「巧い」って感じで、しかも器用だし。 小川、藤田、永田、石沢はU系に入ってそのままPRIDE上がって欲しかった
藤田はともかく他の3人はプロレスラーやりすぎて勝てなくなっただろ 小川はプロになって育成担当が猪木と佐山だったのが悲劇だと思う。格闘家としてもプロレスラーとしても中途半端になってしまった >>66
あの時代にプロレスと格闘技両方を小川直也に教えられる人間なんて他にいないだろ
適任ではないけど他にいない U-COSMSってヤオだったんだな
カズラフスキーは怪しかったけど、ディックフライ、ドールマン、ウィルヘルム戦もヤオとはな
https://youtu.be/qaGiGBHUZMk 小川がMMAで食っていく気がないからダメだったろうね
当時はプロレスの方が食えたろうし >>67
純プロレスなら馳浩に指導させたら安田忠夫に、全日で指導させたら田上明になるな
てか小川は逸材ではあるだろうけどデビューした時はふっくらしていて華がないので純プロレスラーとしては難しいのであのどっちつかずなスタイルになったのかもね
UWFが存在していたら前田はどんなスタイルにしたのかなあ 145お前名無しだろ (ワッチョイ 862c-1nKW)2021/06/05(土) 02:31:50.42ID:5EJD72Q30>>150
こういう話もあったんだよね
>また2000年WCWから帰国後自分の道が見えずにいた武藤は、
>何故か小川とのバーリトゥードでの一騎討ちを望んだが、
>小川が乗り気でなかったため実現しなかった[21]
ネタじゃなくて
シャイニング・ウィザードはそのため技
だったんでしょう
今みたいな形じゃなくて
変則的膝蹴り
ゴングに書いてあった
こんな話もあったんだ >>70
猪木が嘆いていたじゃないか
「馳が指導するようになってからシュートの練習しなくなったんだよなぁ…」と
多くの元新日のレスラーが語ってる通り、昔の新日の練習は基礎体力+シュートの練習がほとんどだった
UWFはそれをスタイリッシュに見せただけで
中身は新日の道場とあまり変わってない 馳も長州と同じでオリンピックに出るぐらいのアマレスエリートだから
プロレスのシュートの技術は覚える気も教える気もなかったのだろうな
そんな馳に育てられた選手たちをいきなり総合格闘技に出したところでどうにもならんやろと >>70
プロレスに寄せたんじゃない?
最後の1年はバート・ベイルがハイジャックドライバーみたいな技出すようになってたよね
インターっぽい路線になったんじゃないかな 誰かが言ってたが競技をさんざんやり尽くして仕事としてプロレス選んだ人間と憧れで入ってきた人間の温度差だろ >>70
>>75
あのまま続いていたら日本人選手の多い実質リングスになっていたよ
マンネリ脱却の為に翌年から参戦外国人を増やしてガチンコ路線に移行しようとしていたから
北野誠がラジオで話した内容が本にまとめられていたはず
前田が全選手に来年からこうするよと打ち明けたら良い返事が返ってこなかったと
で結局それがU解散の原因の一つにもなってる >>77
前田のやり方見ると儲け重視で
よっぽどケツに火かつかないと冒険しないと思うけどな リングスでも全ガチしたのはKOK以降で10年近くかかったのにそんなあっさり全ガチとかしないだろ
まず前田が嫌だろ 芸スポ板のスレでに前田ならヒクソンに勝てたみたいな認識の奴が多くて草
前田なんてダビッド・レビキ並みにヒクソンの相手にならない リアルタイムでは芸スポとかにいる層からすると
ヒクソンが出てきた時点で前田は過去の人みたいな認識だったよね 技術云々以前に膝ボロボロで練習できてなくて腹ボテボテだった頃だろ?
どうやって勝つんだ? 確かに前田がヒクソンに勝つイメージがないな
でも見たかったな そもそも前田がMMAで勝てる相手って誰なんだろうか
ケビンローズイヤーとかジーンフレジャーにも負けそうな気がするが マイクボークとかシャノンリッチ ジョンレンケンは? 前田はデカいからなあ
でも同じ階級の選手に勝てるイメージが出来ないw Pancrase: Masakatsu Funaki vs August Smith (1996)
https://www.youtube.com/watch?v=HylIYq8hCxY&list=PLug1fpd-eNrDfRPNvYq7rLBveN049138m&index=94
前田はこいつにも負けるかも >>68
シントーはある程度資料に自腹切ってるようだが
こいつは他者のYouTubeから丸パクリしてるから
どうかと思う ルミナに6秒で負けたチャールズ・テイラーとか
体格差も有るから勝てるかもしれない アジャコング 堀田 神取忍ならワンチャンスあるかもしれない >>68
だから山崎vsドールマンもケツ決めではなかったって
最初の何分間はドールマンが手加減して時間引き伸ばしたらしいが >>95
藤原、高田、前田のヤオ勝ちで勝ち越し確定興行だったのね
藤原の我を忘れた喜び様は何だったんだ?
まだ関節決めきって無いのにゴング鳴ったから戸惑ってただけ? 前田が高田とやり合ってるのかな
リングスでガチファイトなんかあったんだ 旧UWFの未公開の試合の映像はどうやって見るの?スーパータイガーと藤原の腕折りマッチは見た事あるんだけど何試合かDVDに収録されてない試合があるよね? 僕が見たいのは旧UWFのこの2試合
昭和60年2月24日(日曜日)福岡県福岡市/博多スターレーン
格闘技ロード公式リーグ戦(60分1本勝負)
スーパー・タイガー(21分42秒、ノックアウト)木戸修
昭和60年4月12日(金曜日)、東京都文京区/後楽園ホール
格闘技ロード公式リーグ戦(60分1本勝負)
スーパー・タイガー(12分51秒、ノックアウト)山崎一夫
確か当時の週プロにはハイキックによるKOと書いてあった 前田日明と佐山聡があのシュートマッチについてコメント!
https://youtu.be/02xDv1lQI_k >>99
佐山山崎はつべにあるやつじゃないかな
フィニッシュが山崎の足取って
顔面に蹴りいれたやつ
蹴った時の音がエグいw >>92
自腹って昭和のごろつき紙媒体スクラップとゴングだけじゃねーか シントー信者なのか本人なのか知らんが相変わらずうざいな U-COSMOSの一週間ぐらい前にドールマンはリングスや新日本にも来たビル・カズマイヤーとオランダのキックのリングでUWFルールでやってるんだよな
ウェイトリフターのカズマイヤーにグラウンドで攻め込まれて、打撃で逆転するドールマンがシブい
レフェリーの支持に従わないカズマイヤーにブチ切れてリングに乱入するフレッド・ハマカーの暑苦しくてくっさい芝居が見どころ カズマイヤーは新日のドームでの橋本戦意外と良くて期待したのだけどその後来なかったな 前田と高田と佐山が協力すればUWFルールを整備して五輪競技に出来るんじゃないのかな
過去のつまらない話は忘れて未来を追い掛けて欲しいよ ちょっと教えてほしいんですが
UWFインターが蝶野に挑戦状を持って行ったときテーズが同行してましたけど、
テーズは事情を知ったうえで同行したんですか?
なんてみっともないことを…と思ってましたけど 五輪でプロレスなら、単純に道場のセメントのキャッチの競技と、試合ごとの採点競技を2つやればいい
ただスケボーと同じでプロよりは面白くなくなるだろうね いい加減老害Uヲタガイジは目を覚ませ
UWFなんてとっくの昔に死んだ 猪木さんがあと二十年若かったら都知事に立候補してでもプロレスリング五輪競技化頑張ってたかも >>114
死んだ子の歳を数えるのがこのスレの趣旨では? >>112
流智美の「ルーテーズ自伝」と元ネタ本「HOOKER」読み比べたら
テーズの凄まじい銭ゲバの部分が全部きれいに消去されてて笑える >>119
お前訴えられるぞ
中野の件知らんのかい 中田翔がプロレスデビューし宮戸と対戦したとする。試合は宮戸がリードしてキックから関節を決めるが中田翔の怪力で振りほどき宮戸をリフトアップしてリングに叩き付ける。宮戸をコーナーに追い詰め中田翔がトップロープからバク転した所に宮戸のローリングソバットが炸裂した Uインナーが1億円トーナメントでリングスと対抗戦やってたらもう少し長く続いたのかな Uインター軍団とリングス軍団が7対7のイリミネーションマッチやったら盛り上がったかもな
前田と高田が当たる直前に安生と坂田が揉み合いになったのを皮切りに大乱闘で試合中止とかそんな感じか UWF三派どうのは結局分散してしまってる訳だし、潰れたとこから残ってるとこに合併されるような事が出来たらまた違ったのにな 新生UWFは神社長が始めたのにその神を追い出した
当然選手だけでは続く訳がなかったんだよなぁ
選手は自分がやっていると大きく勘違いをしたんだと思うよ 藤原vsニールセンって何で藤原が2回も負けてるの? 前田と高田の直接対決を回避する為に高田が先鋒で登場したり、リングス側に何故か上田馬之助がいれば楽しいね。そして、大将戦は前田対山崎のスターティングオーバー対決と トーナメントの準決勝で前田と高田がそれぞれ負けて山崎優勝の流れが見たい レスリング知らずのU信者ほどみっともないものはない
逆にレスリングの全日本選手権乗り込んで重量級で日本一になってみろって 広義のUファミリーである谷津さんがプロ転向後全日本取ったぞ
その後の戦績内緒だけどな u系のスレってアホみたいなレス多いよな
同じヤツなんだろうか
ほなさいなら どのくらい広義に枠を広げると谷津さんをUの枠に入れれるんだよw 谷津が維新軍に入らずUWF参画していたら10.9で武藤vs谷津がメインだった可能性も Uの選手と戦った格闘家も含めるとカレリン、ヒクソンも広義のUになる >>141
(元)Uの選手と戦ったプロレスラーも含めると馬場、鶴田、天龍、大仁田、三沢も広義のUになる 馬場の理論でもあるな
プロレスのリングの上で行うモノは全てプロレスであるという
それがセメントや格闘技戦であってもルールは問わない UWF戦士天龍は笑う
でも天龍は高田とシングルで戦い藤原とタッグ組み前田と何度も対談してるからU戦士の資格十分だな >>109
世界ヘビー級ベルトを使うのにかなりの使用料払ってたって話だから
Uインター側からしたら使えることには何でも使って元取らないとね
>>130
藤原組でやった二戦目はどう考えてもアクシデント負けでしょ そういえば中井祐樹がRIZINで高田さんに1番選手送り込んでるから、僕のやってる事が真のUWFって言ってたなw
リアルでここの理論採用してるやつがいたw 中井は佐山の弟子だからUと言えるし中井の弟子もUと言えるだろ 中井祐樹と佐藤ルミナは元々UWFの大ファンだったんだよね
でもUも既存のプロレスと変わりないことを知ってからはボロクソに貶すようになってしまった
最近は歩み寄りみせてるらしいが何だかなあと思ってしまう どう考えても擦り寄ってるのは八百長やってたエセ格闘技の側じゃん YouTubeにUWF系の動画が多くなって喜ばしい限り UWFがリアルファイトで部屋別導入してたら面白かったと思うけどな
いずれグローブは導入したのかな
まぁそれには選手達をおさえる強力なプロデューサーというか人間がいないとダメだけどな
もっともリアルファイトする気のない
選手ばかりなら話は別だか >>156
「まずはガチで格付けな」
と同義語だな
それで天龍は怒ったのかな?
それともセカンドリーグみたいな扱いが気にくわなかったのか 怒ったのって天龍じゃなくて武井
北原はWARのNo2なのにって
新日との対抗戦でも格下扱いだったのにな 武井とかWARの連中もかなり勘違いしてたよな
天龍と長州がツーカーじゃないとこんなに勝ちブックもらえるわけねーだろってレスラーばかりだったのに 色々とあるだろうけど
猪木とその外野に翻弄された前田
結果的には日本の総合の発展に繋がった
いい意味でプロレスとガチ系の棲み分けよ >>158
パンクラスと修斗みたらわかるやん
すぐ食えないフリーターのサークルになる
年収1500万のプロレスラーと正社員がやっていいものではない >>163
って考えるとギャラ安そうな若手にだけガチファイトやらせてた前田は鬼だなw 前田垣原山崎からお祝いメッセージって…有吉eeee オリンピックのレスリングを統括してるUWWはレスリングだけじゃなく、グラップリング(着あり&なし)とパンクラチオンもやってるみたい 日本が東京五輪で野球と空手をねじ込んだみたいにリオの時にブラジリアン柔術を五輪にねじ込んでくれればよかったのにな やってると言ってもIOCから種目減らせと散々圧力かけられてグレコローマンは近いうちに除外されると言われてるんだから >>168
ブラジルではバーリトゥードのイメージが強いからかね? シントーいつのまにか復活してるんだな
あのまま消えてくれたらいいのに >>173
そもそも制裁されるようなことなんもしてなかったじゃん 元々アンドレには気に入らないことされたときには相手にヤキを入れようとするところがあったみたいよ
アンドレの頭にニードロップ落としちゃった長州は、顔面にガチ張り手を食らって鼻血出したっていうし、
坂口戦で大外刈りで倒されたときは、坂口に対してしばらく前田戦のようなカタい攻撃をしてた 小鉄に言わせると
「前田を潰したければマードックかM・スーパースターに頼む」だそうだ >>152
中井代表はプロレスファン(特に全日)なのは知られたことだけど
佐藤ルミナは聞いたことがなかった。
何かで談話が載った? ある時期までは格闘技との取っ掛かりはプロレスか極真が多いと思うが。どちらも梶原一騎の利権になるのかな >>179
あの時代は身体小さいから佐山のとこならやれるって来たプロレスファンに決まってるやん
だから愛憎入り混じってヘイターになるんだろ 時代も良かったよな
バブル前夜の未来には夢しかなかった時代
将来食っていけなさそうなシューティングに佐山への憧れだけで飛び込めた時代 >>182
ルミナは佐山のジムに入門していない。
後にプロレスも起源であることを認める発言をしていても
ルミナ自身がプロレス、とりわけU系のファンだったという話は見たことが無い。 >>186
小さい頃の夢はプロレスラーになりたかったって海外メディアで発言してる
あとは先輩の平直行が雑誌で佐藤のアンチプロレスを問われて大嫌いということは大好きということと答えたりしてる >>185
どうでも良いダブルバウトはやるけど、スープレックスポイントは復活させない田村
オリンピアンの転向は無いだろうけど、五輪中や後話題にはなるのに あんだけメダル獲得しまくった直後じゃ銅の屋比久ですら話題になるか…
昔の鶴田長州馳程度の記念出場レベルじゃ全然話題にならんでしょ 佐山がやってた相手が蹴られても痛くない本格風味のミドルキック相当な技術がないと出来ないね 競技をやって来てない連中に限って
UWF最強みたいな事をやりたがる
ってのは本当その通りだな Uスタイルはプロレスで言うシュートがベースの格闘技
興行ありきなので相手をビビらせても傷つけないのが基本だったんだね
だから相手をボコる思想が無かったのは道理に合っていると思う ゴッチも猪木もキックボクシングのように蹴りから入るUWFスタイルが嫌いだった
手四つロックアップから始めるのがプロレスという考えだったから
佐山がやっぱり異常だった プヲタの知らないレスリング
https://youtu.be/XShf253QGfo
レスリングでこんだけすげえ技飛び出したら、プロレスって…ってなるわな >>187
平がって他人の発言を持ち出されてもね。
あと海外のメディアを貼るなり詳しくお願いします。 >>192
真剣に競技をやってると、今自分がどこにいて、上にどれくらいいて、敵う敵わないがはっきりわかるだろうからね。真剣であればあるほど。
筋トレした井の中の蛙軍団よ ヴォルクハンがノゲイラの腕を取って回転するシーンは、有馬記念でハシケンエルドが
先頭に立った時と同じくらい興奮した。
宮戸が高田のセコンドでカメラに映った時は、王位争奪戦でロビンマスクとテリーマン
が駆け付けた時と同じくらい興奮した。 くだらない思い出話を何十年こねくり回してるんだよ老害はw UWF戦士や関係者の中で人格者ランキングやったら上位3人と最下位から3人は誰になる? 上位はラッシャー木村、北沢、寺島あたりかな
下位は候補が多すぎる 鈴木の本で浦田はUWF末期の無責任さが書かれてたからな
もちろん鈴木が全て正しいとは言わんが 前田に空気入れて佐山とシュートマッチやらせたり、何十年も経ってからリングス事務所にタカりにきた伊佐早てのもなかなか
そしてそれを発端に全てが捲れた田中先生にも一票 上井文彦も前田と金のことで揉めてたな
そんなのばっかだな 最悪のコンビは
田中正悟と前田のエセ師弟コンビだろうな
騙した田中と簡単に騙される前田
その結果新生UWFは解散したんだから 伊佐早はプロレス界を出てから桃井かおりのマネージャーになったけど
そこでもトラブル起こしたはず 友だちになりたいと思うレスラーや関係者が少なすぎる
山ちゃんもここ数年色々出てきたし
カッキー、松井は大丈夫だと思うが プロレスラーに限らず、アスリートやアーティストはみんなおかしいからね
良くも悪くもガキの頃から俺はその辺のやつらと違うと信じている奴らばかりだよ ハリウッドスター大阪のTが産廃屋関連から金抜こうとしてマトに掛けられた話が不穏スレに書いてあったけど本当なんでしょうかw 誰とも良い感じで付き合っているのってTKくらいか?
まぁそもそも前田と高田で派閥が出来ちゃってるしな UWFで人格者は運送会社の社長、マネキン会社の社長、メガネスーパーの田中八郎社長かな。プロレスの仕組みを知ってたのか分からないが倉庫を道場として貸してくれたり出資してくれたりと。
出資しても豊田商事は除く 八郎はどうなんだろ?
いまだに健在の上場企業創業者ではあるけれど人望は無さそうでしょ
ワンマンの経営者としては優秀だったかもしれんけど人格者だったかと言われてもピンとこないな
谷津曰く墓も荒れてて誰も手入れしてないみたいだし Mスーパーはメガネのボッタクリ商法みたいなのは良くないしプチシルマも売りつけたりしたが、八郎のプロレスへの思いは純粋だったと思う。U-COSMOSの時はプロレスの仕組みを知らずケンドーナガサキが教えたらしいが ゼンショーの社長も前田に入れ込んだり平直行の面倒見たりしてたな ゼンショー総合格闘技部か
練習時間以外はすき家で店長やってたよね
あれも長くは続かなかったと記憶してるが そもそも>>220の社長どもってプロレス団体じゃなければ妾に金溶かしてたような連中ばかりだろ
人格者でもなんでもねえよ ゼンショーの弁当屋(かまどや)にはお世話になりました >>227
前田や高田を妾にして抱いたのかと思ってしまった >>217
それ前田が何かのインタビューで言ってたわ
正確には産廃屋の娘に手を出してトラブルになって追われてるって
真偽はわからんけど >>225
ゼンショーといえばすき家にはま寿司にCocosか 佐山追放の引き金を引いたメインスポンサーの中村氏の息子が修斗でデビューしたんだけど、ドロップキックのインタビューでヒクソンvs安生のビデオを見たことあるつってるな 中村氏は当時ゆの郷&シューティングジム大宮のオーナーでジムに大量のビデオがあってそこで見たらしい
日本に素材あるなら流出しないかなあ すき屋の夜勤は週休二日で月給22万〜
昼間ジムで稽古しながら働けるしまかないで食費も浮かせられる あの頃は実家が太くて気が済むまで好きなこと出来る選手も多かったんだろうな セッドジニアスは体はデカかったけど
本当に頭は悪かったな… セッドジニアスはもったいないな
高額で自費でルーテーズの弟子になって
という修行だけして
その後は地味な活動に終始したイメージ セッド・ジニアスってちゃんとしたルートで頑張ればそれなりのポジションにはなれてたんじゃないの?
金の力でテーズと直接コンタクトを取ったり、猪木に挑戦状を送りつけたりするからおかしなことになった
ボンボンの駄目な部分全開で己の能力を潰してしまった悲しき天才 >>240
一時期かわからんけど議員さんじゃなかった? ジニアスは体格だけは立派。
本人も「身長と体重は武藤選手と同じ」と自賛していた。
それ以外はあの顔つき見ればわかる。 グラン浜田戦へ向けての盛り上げは面白かった
なお肝心の試合は… 大仁田中牧との絡みでプロレスの足を引っ張った。
本人には全くそのつもりがないのがかえって悪質。 量産テンコジ嫌いだったからジニアスの考え自体は嫌いじゃなかった
「ラリアット、パワーボム、ムーンサルト、全部使ってるバカが多すぎ」みたいなセリフあったな
でも彼自身がドショッパイからダメだった
実測190あるからちゃんと教わればモノになったのでは 素材がよくても名レスラーになれるかは別だからな
ジョージとか ジニアスは頭が悪いというか、かなりの電波だったよね
エコノミー症候群でガタガタ騒いでた時期あったけど、実にこの人らしいと思った >>254
まぁ頭が悪いっていうだろうなそれ含めて スパインブリーカーオブジニアスは何であんなめんどくさい形にしたのか ジニアスは英語が流暢で薔薇を咥えてワインを持って入場。意味が分からない。ジニアスの記事みたのはナイタイだったか。片岡幻とか 片岡とか懐かし過ぎる
別名義で総合の事ボロクソに言ってたの片岡だったの?
都市伝説の番組でもめちゃくちゃ嘘くさ過ぎる話してたけど
最近めっきり見なくなったな 旧UWF旗揚げポスターのフレーズをインターに繋げるのはさすがに無理があるだろ ジニアスは早い段階で頭頂部が寂しくなってしまいバロン森みたいな横分けにしていた
ここからは想像だけどセットが崩れるの避けるためエレガントなファイトスタイルを選んでいたと思う
本当はもっと色々出来たはずなのに勿体なかった >>260
クエストさんはUインターもさることながら
リングス、パンクラス、大道塾の「WARS」シリーズ、トーナメントオブJ、過去の修斗
ユニバーサルVT等々細かい興行の映像をDVD化、配信を希望します。
権利クリアが大変そう。 クエストの動画配信サービスやって欲しい
新日ワールドみたいな月額制で 一時期アマゾンプライムでクエストの旧U、新生U、Uインター全部見れたんだよね
絶対アメリカ経由で怪しいとこの売り込みで権利関係ヤバイんだろうと思ってたら案の定すぐ無くなってた
ちなみにサムネにでっかく「なては」って書いてて何かと思ったら「UWF」の文字がキーボードで割り当てられてるカナが「なては」だった >>266
権利関係はそうでもない
単純に売れないだけ >>266
パンクラスはそもそもクエスト関係なくない?初期の映像作品はパイオニアからリリースされてたような
現実的な話なら藤原組なんだろうけど、これは権利関係が難しいのかもしれないよね
天龍が引退記念に出したDVDにもSWSの試合が全てカットされていたらしいので 鈴木みのるがドームでスミスに負けた時、大仁田がチャボ・ゲレロに膝を壊された時を
思い出した。大仁田はカメラ目線で「膝が!膝があ〜!」とわめいてて、その過剰演技と
自己顕示欲に吐き気を催したが、鈴木もそんな感じだったよ。
そんな大仁田に群がるファンもいるんだね。選挙では47万票を獲得したという。
やっぱりプロレスファンってあんまり賢くないんじゃないですか? そりゃそうだ
プロレスなんてのは頭空っぽにして見る物だもん
ついでに極論すれば娯楽全てがそういうもんだし >>275
頭空っぽにして見るって具体的にどういう状態のこと? うわー
モテないし友達もいないだろうなあという揚げ足取りw 昔の鈴木みのるはしょっちゅう泣いてたから
「ああ、またか」って感じだったな
船木のおまけで別にいらないのに付いてきた変なのという印象だったから特にそこまで思い入れはなかった 同じく
おまけでいれてもらったくせにこいつ文句ばっかり言ってるな、と思ってみてた 鈴木と高橋はタメ口で話すの?
んで鈴木と高橋は船木にはどうなん? 鈴木みのるみたいにその時代一番とんがって見えるカッコつけマンは陰キャ勢に陰口叩かれ嫌われるイメージ
私生活で嫌われてるのかと思いきや取り巻きに恵まれてるし叩いても妬みにしかならない みのる本人は今でもトンがってるって思ってそう
でも、無理してるようにしか見えないしワンピースの言葉使うのダサい モーリス・スミス戦はワークなのにこだわったの何故なんだ? でもプロレス回帰してからの鈴木はしっかり鈴木みのるを演じてるから微笑ましく見てるけどなぁ 鈴木はよばれても無いのに船木について来るし夢の架け橋では本来ならエースの船木が出場するところをなぜか鈴木が出てしまう野心家というか図々しい人である。その結果批判されたのが船木という理不尽さもある >>284
あの当時の鈴木みのるはやたらカッコつけてた
今の言葉で言うとイキってた
実力全然ないのに
案の定モーリススミスにワークで盛り上がる試合すら成立させられなくて
泣きながらチクショーと言うのが精一杯の塩レスラー
アポロ鈴木ともワークもシュートも出来なくてチクショーと泣くしか出来ない塩レスラーが鈴木みのる 当時の鈴木なら和泉元彌と戦ってもワーク出来ずに泣いて誤魔化したかも >>281
そんな鈴木もパンクラスで後輩にガチで負けまくってる頃は、陰キャみたいな
もんだったけどね笑
プロレスするようになって本来の自分を取り戻せてよかったね。
けど、今の方が虚飾でパンクラスの頃の方が本当の自分かもしれんが >>290
アポロが仕掛けたと言ってる
以下アポロの証言
鈴木戦の少し前にSWS田中社長に道場で会って激励された
当時の田中社長はプロレスの仕組みをまだ知らず全部ガチだと思ってた
下手な試合すると失望させるから当日までどうするか悩んでいた
ブッカーのカブキには「ナマでやらせろ」=シュートの試合させろと言ったが却下された
結局どんな試合すべきかわからないままリングに上がった
少しカタいの入れたら鈴木が過剰反応した
おそらく怖かったのだろう
このままではどっちか怪我すると思ってリング降りた
だって カッコいいとこ見せようと頑張ったのが空振りした後めちゃくちゃ恥ずかしいじゃん
周りの目も気になる
だからプロレスで再ブレイクしたみのるは挫折から這い上がってすごいと思うな
一回大恥かいたら言い訳してフェードアウトする連中が殆どなのにね 真剣勝負やりたくてパンクラス作った船木や鈴木
Uインターでポリスマンの役割していた安生
こういう選手が純プロの方が向いていましたってオチは面白い こう考えればいいんでしょ
純プロレスは良くも悪くも人生経験を積んだ人物がやらないと試合に深みや味が出ない
だから若い頃全力で突っ走り巨大団体にケンカを挑んできたような選手達が純プロレスの説得力を持つ
ヤオガチがどうとか狭い見方するのと違うんだよ 鈴木なんてMMAでOFGはめたモーリススミスには絶対勝てないだろうな
船木も正直キックのリングでチョークでキックボクサーに勝って何でそんなに喜べるのか… プロスポーツ選手
ルックスは実力と同じくらい大切だよな 鈴木は本人も言ってるがすぐに新日をでたので純プロレス技はあまり知らないらしい。それでも今ではドロップキックと下出しだけで試合を組み立てているのだからプロレスは奥深い 田村が「頑固者」を通さなきゃならなかったのは、普通のプロレスの練習をしてないからなの?
それともバックドロップの受け方とか一通りやってたの?
エースになるにはキャラクターやルックス面で弱いからプロレス方面には行かない方が自分の持ち味を出せると思っていたのかね? 船木鈴木が新生に移籍して幻滅したのが練習生にプロレスの練習させていたってエピソードだよね
今思えばリアルタイムで結構そんなインタビューを週プロに載せてたよな
それだけ前田や神がマスコミに威圧的だったんだろうけど
特に鈴木のインタビューなんか前田への文句や不満を言わせまくって凄かった 前田も身長175位だったらこうはなってなかっただろうな 船木は31才で引退して38才で現役復帰して今も続けているね
一回挫折しても時間をかけて這い上がってくる姿は見習わないといけない
年齢の割には身体も鍛えられてるしプロ意識も高い
昔の名前で生活費稼ぎだけなら受け入れられないだろうしな 俳優では飯を食えなかったのでプロレス復帰しただけだけどな
若くて血気盛んな頃は「なんで見せかけだけの奴がメインなんだ?」
「なんで老いぼれがメインなんだ?」「強い奴がトップに立つべきだ!」と思うんだろうが
自分がおっさんになると40歳、50歳になってもリングにあがって稼げるプロレスが
いかに素晴らしいシステムか痛感しているだろう
ガチンコ競技ならこうは行かない 言い方はキツいがその通りだな
あのまま俳優続けてて成功していたらプロレス復帰なんてしなかったのは間違いない
50歳過ぎても出来るプロレスが素晴らしいとは思わんがw 船木が復帰してビックリしたのは現役時代にあったオーラが全然なくなっていたこと
しなくてもいい苦労したんだろうなと思った
人間的には成長したかもだけど、人気商売やるには致命的 プロレス復帰するなら鈴木を徹底的に利用してやればよかったのにな、鈴木も若い頃の恩返しと思えば協力したろうに 総合復帰した時もあっさりしてた
桜庭戦はまだしも田村戦酷すぎた 鈴木みのるが新日参戦し始めた時に本命は船木で交渉してるとか雑誌に書いてあった 永田さんと良い遺恨生まれたのにな
時代が悪かったか 船木は新生UWFで連勝街道してた21歳ぐらいの時が一番輝いてたし
強そうだった
パンクラス始めたりヒクソンに挑戦したり、一見輝いているようではあったが
その頃は眩しくない光りだった >>316
桜庭戦も素人みたいな寝技で酷評されてたけどね
試合前にも吉田豪が船木と練習したって選手の話しを名前伏せ字で載っけてたけど「いやー別に大して…」みたいに言われてたからダメかなと思ってたけど
後輩だった北岡にも明らかにバカにされて対戦表明で絡まれててなんか嫌な世界だなと思った 寝技は全く素人レベルだったな>船木
当時の技術でサイドポジションを取られた時に自分の足を組んで
マウントを取らせないってのがあったが
その時組む足が逆になってて簡単にマウント取られた事があった
言うちゃなんだが俺らみたいな観るだけの格ヲタプヲタ以下 Uインターが高田のクーデターだと前田はいうけど検証本を読んでも全くそんな感じはしない。
あくまでも宮戸と安生が船木の代わりに高田を連れてきたにすぎないのだが
実は、高田の独立の動きは以前から別にあり宮戸・安生の動きに乗っかった、もしくは合流したという事なの?
鈴木健あたりは知っていると思うが絶対に言わねえな。 何で前田って
「自分にも至らない事があったのではないか」
って考えにならないのかね
「俺の考えは全て正しい」
「俺に従わないヤツは裏切り者」
これじゃ皆離れて行くに決まってるわな 藤原の最近のインタビューでも前田は記憶がすり替わって
それを事実だと本気で信じるって言ってたよ
藤原が日本刀を前田からもらったけど
前田は藤原が欲しがってたからあげたと言ってて困ってた 「第二次Uでは自分だけが身の程を知っていた」だからなぁ。 >>327
今の年齢でこうなんだから20年後が恐ろしいな リングス旗揚げ前というか新UWF解散後は引きこもって考え込んでたらしいけど、どうも反省してたんじゃなくてあいつがどうでこいつがこうでみたいなことばっかり考えてたんだろうな 若い頃から酷い目に有ってて自分の居場所と思ってた青空空手や新日でも裏切られたから人を信じられないんだろ 藤原船木鈴木が新日から移籍金なしで移れる事が決まり猪木と前田の食事会が設けられた。普通なら前田が猪木にご寛大な処置感謝しますと社交辞令でも言う所を何でUWFに来なかったのか、アンドレを焚き付けたのはあんたかと言った前田を船木は大人げない人だなと思ったとか。外野からすれば前田の魅力でもあるのだが 今は猪木は嫌いじゃなかった
アングルだったって言ってるんだよな 前田の言うことを真に受けてもしょうがない
その場その場で都合のいいことを話してるんだから >>334
猪木の著書での前田評
「あいつはねえ、とにかく過去の恨みなんかを切り出すことが実に多いね、ムフフ」
まだ前田が在日と知れる前の本ね 前田は根がかまって君なんでしょ
チヤホヤされてる時は恩師すらも見下すような調子に乗った発言が多く寂しくなったり上手く行かなくなると誰かを攻撃するしたり注目されるようなネガティブ発言が増える
一時期は関係者から呆れられ距離を置かれる立場だったけど少しずつ潮目変わったとこ見ると大事な何かに気付いて周りへの言動変わったんじゃないかな
前田のかまって君ぶりは一般かまって君を超越してて先輩たちにかまって欲しくて新弟子時代新日本のしごきに耐えたり注目集めたい一心だけで格闘王の称号や今の知名度を勝ち取ってしまった 前田は信じた空手の師匠がとんでもない食わせ物だった事がトラウマレベルで人格に影響してると思う
あんなことがあれば人間不信にもなる
自分が落ち込んでいる時に優しい言葉をかけてくる人達は裏でゲラゲラ笑っているとか根拠なく思い込んでもおかしくない >>340
本人のせいだろ
いつまで人のせいにしてるんだよ
本人もお前も 前田も弥次郎とか平気で切り捨てただろ
「ええか、裁判待っとれ!」 前田と上手く付き合ってるのって
野呂田と篠原勝之位か?(表に出てる人で) リングス所属してた後輩だと成瀬がyoutubeで一回コラボしたくらいか
高阪は喧嘩はしていないが距離はおいている感じだし
ヤマヨシはヤマヨシ自身が生きているんだかどうかすら分からん
田村なんかあれだけ色々あっても未だに先輩として立ててくれているんだから
俺が悪かったって一言言えばいいだけなのにコトナだねぇ>前田 前田は何の権利で食ってるんだろう?
リングス関係は持ってるとしてもそもそもリングスの映像なんか流れないからなぁ 前田クラスなら昔からのタニマチとか多いだろ
猪木も佐山もそれで食ってるだろうし
田村ですらリデットの役員だし 前田対長井の時の前田を見る成瀬の目が凄かった。
軽蔑しきっているというか腐ったものを見つめる目というか・・・ ルーテーズ道場に弟子入りしたセッドジニアスは広義のUファミリーで間違いない
親が一千万支払ったけど直接教えてもらえなかったのはご愛敬
プロレスファンから笑いのタネだけどアメリカの大学出身で語学力もあるから肩書いいよね
地元の選挙手伝ってるみたいだし引退後に落ちぶれず上手くやってる一人だな テーズの弟子がUWFなら蝶野や鶴田もUWFになるぞ 蝶野って海外修行でドイツとかフランスとか回ってるから、
キャッチ的な動きがかなりうまいらしい。
地味すぎるからあんなキャラやってるけど 蝶野がUだと山崎邦正もUになるのか。こちらのほうがガチだけど 山本山本うるせーから
山本広吉が天山に改名したあとも橋本とかマサが何年も山本って呼んでた思い出した
マサなんか隣で辻が天山天山言ってるのに「やまもとはねー」ってボケ老人かよw ターザン週プロ追い出されタダの人になった後恨み持ってるレスラーや関係者から仕返しされただろうかね
Uその物だからU関係者からは守られたかもしれないな 普通に考えて山本がUな訳はない
お前らマスコミに引っ張られ過ぎだわ
Uはシンプルに新生UWFを始めた社長の神だろ 第二UWFまでは前田がU
三派分裂後、前田は「Uは終わった」「リングスはプロレスじゃない」とはっきり言っているんだからその時点ではUインターの高田がU
新日本との対抗戦でUインターが終わって
それに背を向けてパトスミ戦に挑んだり
Uのテーマでヘンゾ戦に挑んだ田村が最後のU
一度捨てた前田が今更ゴチャゴチャ言うのは
ホントダサい 「リングスはプロレスじゃない」とか言ったのにプロレスやってたからな プロレスじゃないと言ってるんだからプロレスじゃない
総合格闘技(八百ガチミックス)をやってる団体、それがリングスってことなんだろ
WWEがプロレスって言わなくなったのと似たようなもん >>365
神社長は人格者だよね
https://new-vision.jp/
最新ブログにも人生の良いアドバイスが載ってる 寝取った鈴木健もどうかしてるだろ
上司の妻を略奪なんて人としてどうなんだ >>371
つーかこんなぶちまけてたんだな、知らんかったわ
上手くすれば取材できるかも
しかしそんな感動的な出来事の後半から、私はマスコミ上で選手達らの嘘やでっち上げで一方的に悪者にされていました。
街を歩けば「ドロボー」と指を指されたりもし、自宅にいたずら等もされた事もありました。
でも私はUWF解散記者会見の時から「一切選手や関係者の悪口は絶対に言わない」と固く心に誓っていました。
なぜならば、それが『新生UWFを始めた者としての責務』だと思ったからです。
そして社長である私がでっち上げや嘘に対して反論したり、それまでに実際に選手がやってしまったことで
社長の私自身が尻ぬぐいをして来た数多くのことを明かしたり反論会見を開いていたとしたら泥仕合になるだけでなく、
ファンの方々の夢を壊してしまい選手自身の選手生命はその時点で絶たれてしまっていました。
それ位の数多くの事件事故を頭を下げてもみ消して来たからです。
それ程までに、自ら立ち上げた新生UWFへの思いはUWFの生みの親としての自覚は誰よりも強いものでした。
一方的に悪口を言われ犯罪者扱いされても、一切の反撃をしなかったのは「解散後の選手達には無事に再スタートを切って欲しかった」一心からでした。
この事は神様に誓って言います。この思いは綺麗ごとを一切抜きにして今でも「嘘偽りない正直な思い」です。
噂話とは残酷なもので、同時にとても無責任なものです。
でもその嘘や作り話を自分に都合の良いようにつくり上げて言ってきた選手や一部の関係者たちと、その嘘を何の確認もなしに垂れ流してきたマスコミには重大なる責任があります。
命がけで仕事をして来た者に対して、でっち上げで犯罪者のような扱いした事にどう責任を取るというのでしょうか?言いっ放し書きっ放しなのでしょうか?
以上の事は解散から30年以上経って初めて口にした真実です。 >>367
自分はプロレスラーだと言った長井を寺で修行させちゃうんだからなぁ。 シントー動画がプヲタ煽りの承認欲求全開モードになってる
Uインターファンは怒った方がいいよ 「リングスはプロレスじゃないって、プロレスでも格闘技でもないのがリングスってことですかねえ」とか大槻が言ってたな どうせプロレスは全試合ケツ決めあるけどリングスはそうじゃないから純粋な意味でプロレスではない、みたいなこじつけだろ 前田がプロレスに対してコンプレックス持ってたから言っただけだろ。
自分はプロレスしかしないくせに。
そのせいで週プロと格通の両方の扱い悪くなったのにな。 >>375
猪木さん回復のお知らせとか節操無しだなw >>378
一回でもシュートをやる
勇気もなかったくせにな シントーってリアルタイム世代なのかデータだけ集めた後追いでU調べてる世代なのか動画見てても判別つかない
どっちにも見える 当時の状況も修斗が形として成立していて佐山が日本MMAパイオニアポジの雰囲気あったから
前田は前田で俺もそっちにチカラ入れてる感を急いでかもし出してた時代よなプロレスってワードから離脱したがってた
修斗はオールガチだけど選手層も知名度も駄目でビジネスとして食えなかった
リングスは前田がオールワークでシュートがミックスされてるだけだがビジネスとしてはそれなりに食えてる
という状況
まあ二人ともバリジャパに弟子だけ出してる時点であれなんだけどなw 「リングスってプロレスでも格闘技でもないと思っていました
だってプロレス雑誌にも格闘技雑誌にもほとんど載らないんですから」
永田「あの人(前田)はプロレスでも格闘技でも中途半端だった人」
業界内でも前田のコウモリ的なやり方については批判的だったんだろうな あえていま言うならシュート系プロレス、プロレス系格闘技、シュートスタイルプロレスって感じかな
結局会場に来るのはプロレスファンだし、育てるのもプロレスラーっていう派生である事が重要だった
それを辞めたらパンも一気に低身長化してフリーターの競技みたいになったし リングスはスタート時に正道会館やロシアンサンビストを参加させて
最初から格ヲタ巻き込んで差別化を企ててたからな
あれ前田の考えなのかTなのか知らんけど
正道がK-1成功させて疎遠になってから極真の松井と接近してたな前田 ほぼ週プロしか読んでないから知らんのだけど、「プロレスではない」発言以降の週ゴンはどうだったの?リングスに誌面割いてたの?
ただまあガッツリ割いてたにしろ、週ゴンレポじゃ何だか物足らん気もするけど… 正道会館勢は他の試合の事で文句言わなかったのかな
西はおかしいなとは思ってたみたいな事言ってたけど リングスをちょっと進化させたのがPRIDEだと思う
リングスは経営手腕を正道会館石井館長に模倣されK-1を立ち上げられたが、
リングスからK-1 PRIDEが派生してできたと思うと
もっと歴史の評価を受けていいはずなんだよなw 格闘技の歴史的に派生ではないから
K-1は空手だし、PRIDEはUFC、修斗
経営なんてどうでもいい話 正道会館も誠心会館も元は極真の枝葉で無名に近かった存在
リングスや格闘技オリンピックと絡んだのと、FMWやパイオニア、新日と絡んだという違いでK1と平成維新軍に化けた
そもそも青柳はプロレスラーに憧れてから望みがかなったんだろうけど
佐竹の怪獣王国とかジャイアント落合なんてもう誰も思い出さないな 絡んだっていうか格闘技オリンピックは正道会館主催
佐竹も新日本の横アリでエキシビションやったな >>391
石井はリングスと関わる前からやり手だったし
KRSやDSEの経営にリングス人脈は関わってない プヲタガイジは手柄泥棒をやめろ
>1991年6月4日USA大山空手との対抗戦「USA大山空手vs正道空手5対5マッチ」を開催。この興行の成功が、「格闘技オリンピック」から「K-1」シリーズの流れに繋がり、自派の全日本空手道選手権大会(カラテワールドカップ)にも、極真空手世界大会出場歴のある有名選手やプロ格闘技選手を出場させるなどで話題を集める。 >>397
ブッカーだろ
ブッカーは経営にタッチしない K-1誕生はリングスの影響強いが
PRIDEは修斗バリジャパだな
リングスもイーゲン井上とか呼んで早くからVT導入してたけど
OFG導入とか遅かったしな >>395
川崎がPRIDE1から関わってる
だからリングス派生とは馬鹿馬鹿しい話だが >>401
だからブッカーとしてだろ
経営にはタッチしてない そもそも川崎はU3派の中では藤原組と1番繋がりが強い人間 そもそも川崎はU3派の中では藤原組と1番繋がりが強い人間 >>405
じゃあ藤原組〜パンクラスってことじゃん >>403
経営にタッチしていたかどうか詳しくは知らんが
最初は「PRIDE実行委員会メンバー」の肩書きでPRIDEスタッフとして人前に出ていた
DSE時代も青山に事務所があった時はデスクがあって毎日通っていた
ブッカー中心の仕事になるのはその後の話 >>406
いやパンクラスには行ってないよ
藤原組が1年半、リングスが3年くらい Kって紙プロだかにグラサンかけて登場してたな
何を大物ぶってんだバーカと当時思った >>410
川崎が中心になってPRIDE仕切ってたならそうだろうけど
実際はそうじゃないからな 新生UWF→SWS→藤原組→リングス→PRIDE
∴新生UWF→PRIDE カレリン戦で入場してくる前田の横にチラッと映った
髪の毛バッサバサで阿婆擦れ感満載の中年女がいたけど
あれが内田女史なんだろうな
すげーオリモノ臭しそうなババアだったなあれ >>415
猪木「アマゾネスのような女に監禁された」 Kも殺されないで済んでよかったな
森下とか百瀬とかあそこに関わった人間は
いつ消されても可笑しくない状況があったからなぁ
高田も金の為とはいえ、いつまでバラみたいな奴の奴隷やってんのかな
あいつカタギじゃねーだろ 森下社長と百瀬博教の死亡は、どちらも第一発見者が同一人物で、しかもどちらも密室 >>421
記憶違いじゃなかったら、猪木が力負けしたほどの怪力女だったとか
それで監禁、アマゾネスがトイレに行ったすきを見て逃げたとかw >>419
相撲の八百長システムや893との付き合いを暴露した高鉄山とそのタニマチの橋本は
同じ病院で同じ日に同じ病気で亡くなった >>363
あの頃の新日本見てた者から言わせると今でも天山のこと山牛(やまぎゅー)って言うよw >>423
あれは在郷軍人病だよね レジオネラ菌
空調機に混入されたのか、たまたまだったのかは知らんけど デカい事だけやるやる言いながらなかなか実行に移さないで時間だけ過ぎると周りの期待するハードルが言い訳出来ない位どんどん高くなっていくよね
現役引退して以降の前田がそんな感じだったかもな 91年12月から92年8月大会までのリングスは、ごちゃごちゃしていて面白かったなぁ。 うちの地元の甲府に着たとき見に行ったわ
前田はデカかった >>384
永田は
俺の何倍も前田さんは馬鹿にされてるよ
言ってた 「ヒョードル戦うんぬんは、プロレス界の大先輩、一評論家のご意見として素直に耳を傾ける。
ただ、今のプロレス界全体を批難した発言は許しがたい。確かにプロレス黄金時代を築いたのも諸先輩方だろうが、
団体の分裂や騒動を繰り返し、この衰退を招き、当時ゴールデンタイムだったテレビ中継を深夜枠まで追い込んで、
我々世代にバトンタッチしたのも、諸先輩方。過去の栄光ばかり酔っていて、負の現実を忘れていませんか?」
「ニールセン戦が悪いんじゃないが、ヒョードル戦とはジャンルが違うだろ。
胸に手を当てて考えろ。同じ物のように言って今のプロレスを中傷している」 前田は自分を大きく見せてお山の大将でいるのが好きなだけ 永田さんのことをバカにしてたのに永田さんに言い返されたら口をつぐむところが前田らしい 高坂を送り込むとか言ってなかったか?
明らかに自分より強い弟子(一応)をな (5・14東京ドーム来場を呼び掛けた新日本・永田に)
「行くつもりはない。オレが永田をリングで真っ白にしてもいいが、今回は高阪にシュートで戦わせる。プロレスで高阪に勝っても認めない。総合で勝ったら認める」
(永田の「オレのことが気になってるなら、5.14東京ドームに来い」という発言に対して)
「全然気になってないよ」
「いまのプロレスがどんなにつまらなくなってるか、その犯人のひとりだって挙げてるだけ。注目しているわけでも何でもない」
「あんまり生意気なこと口にするな。オレに「アンタが」とかそういう言葉を使うような。ちょっと親の顔が見てみたい」
「『オイシイ』だの『においがある』だの、どういう意味だって聞いてるのに、答えてない。これじゃコミュニケーションにならない」
「アホか。吉本新喜劇やってるんじゃない」
「アイツのやっていることは、ヒョードルとやるハメになったけど、リング上で相手にビビッて後ろ向いちゃったようなものだ」 前田は亡くなった後に
みんなからボロクソ言われそうな気がする 前田と高田には好きになったり嫌いになったり色々複雑な感情を持ってる
船木はパンクラスで期待したけど
応えてはくれなかった
あれだけ準備対策期間あったヒクソンにやられたのも納得
鈴木は嫌いだったし逃げ出したので論外
新生UWFは本当にやる気も実力もない
選手の集まりだった 田村だけがUの魂を持っていた
生え抜きの田村だけ
後は所詮ごっつぁん主義のプロレスラーだったね ホント田村だけだよ
U名乗ってよかったのは
前田とかヤマケンとか一度ポイした人間が
口に出すなよみっともない
ただ田村も流石に50過ぎて今更Uとか言い出したのはどうかと思うけどw ただ田村も前田みたいに団体も育てるのも出来ないプレイヤーだった
GLEATでやろうとしてるけどさっぱりだし 田村はまだ業界に残ってるだけ上手くやってる
しかも船木を使う立場だし 田村は良くも悪くも分をわきまえてるよな
Uインターでもリングスでも高田や前田に変えてエースに担がれそうになっても「自分では無理です」って拒否した
そういう態度がUインターの後輩には嫌われたんだろうけどそういう火中の栗を拾わなかったら金銭で失敗もしなかった
立ち回りが上手いというか堅実というか何というか分からんが取りあえず昭和のプロレスラー的豪快さは無い選手w 田村は強か
プヲタガイジをU愛をアピールする営業トークで取り込んでおいて
実際は前田道場に寄り付きもせずせっせと出稽古と自分のジムで格闘技のトレーニング 安易に新日に出なかった事で頑固者キャラで価値を高めた
結局Uインターでまともな思想を持ってたのは田村と宮戸だけ 田村パトスミ戦に負けてれば終わってたしそこは凄いと思う
実力以前に素手でやる正真正銘のVTにビビって一方的にボコられる可能性もあったからな 運もあるよね
フランク戦 ヘンゾー戦下手したら秒殺負けしてたし プロレスラーって大体が新弟子時代にチャンコとか吐いても食わされて
体をデカくして筋肉つけておいて、搾りたい奴は徐々に絞ってくってのが定番で
デビュー後も徐々に脂肪の乗りが増えて筋量は衰えて醜く鈍って
それを定期的にオーバーホールして騙し騙しやって物だが
田村ってデビューから現在に至るまで身体がだらしなかった時期が無いんだよな
常に体脂肪率一桁前後で筋肉も必要な分はついててパンパンに仕上がって
打撃もボクテクがあってグラウンドも強くて才能素質凄い奴だったな
まあ顔がノンスタイル井上系の本人はイケメンのつもりなんだけどブスで
性格もUWFの系譜である醜く歪んでて人望無くて白状で現金という欠点もあるが
格好と口だけで実力が大した事ないUWFの歴史で初めて実力者が誕生した感じよね PRIDE全盛期に田村のご機嫌を取るためにDSEがU-STYLE AXIS興行を組んだんだけど記録的な不入りだったなw
全く次に繋がらなかった
やっぱりシウバみたいな超獣の試合見せられまくったらUスタイルはどうしようもなくヤオで詰まらなく見えた
UはMMAに負けたのだ
このスレにAXIS興行見に行った強者はいるかい?w >>451
今はGLEATのUルールがファンも選手側にもウケ出してるから時期が悪かったわな
あそこで1番しないといけないのは田村以降のUWF選手を育てる事だった
じゃないとPRIDEに上がるU系がいなくなりチビばかりになってプロレスファンも去った >>451
興行自体は良かったのに、メインがプロレスだと結果が見え見えの田村vsジョシュで、
しかもMMAでやれば全く逆の結果になるって想像つく糞カード、しかもMMAでほぼ同じ土俵の時に
あんなん例えU信者でも見たいとは思わんと思うが UスタイルAxisはフランクシャムロック様が出てたんだよな
どんな試合だったんだろ
Axisは流石に見に行ってないけど、X-1とUFO-LEGENDは会場で見たぞ。
あとアルティメットロワイヤルを会場で見てれば三大糞興行制覇だったから惜しい。 田村ってなにがしたかったんだろな?
Uルールでのガチンコ?
都合が良すぎなんだよ IGFでの田村潔司vsモンターニャ・シウバのほうが100倍面白かった
180p赤いパンツの頑固者 vs 211p空気読めない基地外巨人 >>454
>X-1とUFO-LEGENDは会場で見たぞ。
こりゃすげえ猛者だ
2大ゴーストタウン興行生観戦とかw
X-1は途中でケージがぶっ壊れて会場がカオス状態って聞いた
UFOはKダッシュがらみのタレントが最前列に座らされてたな加藤あいとか
羨ましいと言うべきか、お気の毒と言うべきか判らんが
あんまりガラガラすぎると気味が悪いだろうなぁw ヤマケンが宮川大輔と再開するシーンの動画ってどれだっけ? >>454
128お前名無しだろ (ワッチョイ cf2c-W6T4)2021/06/17(木) 20:34:59.98ID:6wbW6SLl0>>130>>133
Frank Shamrock vs. Daisuke Nakamura (11.23.2005)
https://www.youtube.com/watch?v=MmSGfBiaJIw
この試合はガチと聞いたけど本当?
129お前名無しだろ (ワッチョイ ff2b-l016)2021/06/17(木) 21:09:50.72ID:+syUOtv70>>137
ガチといえばガチ
ブック破りしたら返り討ちになっただけともいう
130お前名無しだろ (ワッチョイW ff01-9B3t)2021/06/17(木) 21:49:10.11ID:fwFY8M/o0>>137
>>128
ブック破りなので試合後フランクはキレてたらしい
中村大介はUファイル所属時代にめちゃくちゃガチンコやってる >>457
この試合は実はシュートだったらしい
ジャン斎藤が言ってた >>382
プロレス黄金時代を知ってる世代と思う。
恐らく四十代後半から五十過ぎくらいではないかな?
シントープロレスの「UWFの歴史」面白かったのに28話で中断してしまった。
前田の母親の話とか、よくわからなかったクーデター騒動の
解説とかよかったのにな。 >>460
おおっありがとうございます、初めて見たよ。
フランクのクロスヒールとかひっくり返して一本釣りチョークとか面白いね。
そして楽しい攻防してたのに徐々にカテエ感じになって完全に可愛がりに移行していくのが興味深いね。
中村を称えもせず帰ったからやっぱり怒ってるね。
中村のどのへんがガチ攻撃だったのか分からないけどw 腕十字とアームバーか?
それにしてももう16年前か・・ >>458
しかも両方タダ券w最低だな俺。
X-1は一万字くらい感想書きたいけどスレ違いだな
あっそういえばX-1の横浜文体2階席、俺の10m横に田村潔司が佐伯茂と一緒に来てたの思い出したw
ギリギリUWFスレに繋がったわ それくらいにしとけ
すぐ自分語りを始めるおっさんの悪い癖が出とるぞ 田村はちょこちょこ他団体見に来てたな
両国の新日G1と全日の武道館で田村とニアミスした 疑問なんだけど、新UWF解散後の前田の家での会議で
前田が解散宣言して、前田一人孤立でUインターと
藤原組に分かれましたよね。
ここでなんで誰も前田を迎えようとしなかったんだろう?
前田もまさか一人になると思わなかっただろうに。 >>470
自分は前田についてく!って奴が一人も出なかったってこと?
多分、宮戸派(高田を取り込む)と藤原派の動きが早くて
残り選手は考える間も無く2派のどっちかに流れさせられたんだろうね メガネスーパーが干渉せず、当初の宮戸の思惑通りに船木を担げていれば
宮戸派
【宮戸・安生・船木・鈴木・田村垣原・冨宅・長井】
残留組
【前田・高田・山崎・藤原・中野】
とキレイに分割できたのだろうか
それともやっぱり前田はぼっちルート確定なのか どういう割れ方しても前田はぼっちだったろうw
まぁ3派分裂で良かったんじゃないの
前田はリングスで世界中の強豪外国人を集めるという役割を
高田はインターでプロレスやりながら
強さを求める練習環境を作ってそこから田村や桜庭を生むという役割を
船木は悩みながらパンクラスという完全実力主義の舞台を初めて作り上げる役割を
それがPRIDEなんかに繋がっていったんだから 前田どうこうより上から切られていく、離れていくのはなんでもそうってだけだろう
最終的には藤原もフリーになったし、高田もキングダムでは顔役程度だし 前田は取り巻きから表向きチヤホヤされるけど裏ではゲラゲラ笑われてるのかもな >強さを求める練習環境を作ってそこから田村や桜庭を生むという役割を
環境に不満があるから前日まで高田とインターの未来を語り明かしておいてリングスに移ったのよ田村は
別にむりやりインターまで美化する必要性は感じないけどねぇ
新生Uをまんま継承して、まんま同門同士のオールワークやり続けて経営が破綻して
新日の食い物になった末路がインター
UWFに需要があるんならインターは持続できた筈なのよ
Uってのはサナギの殻だから
殻は朽ち果てる運命 >>470
解散宣言した直後も船木が説得して「残った者だけで一緒にやりましょう!」と声掛けたんだよ
でもそれを突っぱねたのは前田自身なわけで
それで船木も、じゃあいいやとなった >>475
亡くなった後に
みっともないエピソードが
たくさんでてくると思う 前田みたいにシュートマッチを行わないで実力を隠し続けた方がファンタジー広がる
誰も本当の戦闘力を知らないしプロレスの試合ではキレた前田にオロオロする相手ばかりで実はやり返せた選手がいない
決まったのは安生の闇討ちくらいか
景気いいこと言っても結果出せなきゃカッコ悪いし思わせぶりだけでひたすら逃げ続けるのも自分を良く見せるための作戦という人生の尊い教え 青木真也 あの田村の意味の分からなさが、僕は好きで。笑
だって巌流島で、巌流島のルールを変えて、自分の絶対に勝てるルールにして、なおかつキックボクサーを呼んできて、、、ヒール(ホールド)で勝って泣くって、
意味分かんないじゃないですか(笑)。 前田はTというネタの宝庫を抱えてるくせに
Tの話をすると、自分より年下のTを先生と崇めてどえらい期間操られたり金儲けの道具として扱われてた部分を
晒さないといけないというリスクからTについて語らないのがショボいな
活字プロレスも何周も回ってネタ切れ感ある今こそ前田&Uの最大のタブーとも言えるTの全貌を語れよ
前田が語れば新間も佐山も宮戸もエディータウンゼントジム絡みの人も全員語れるだろ
ちょっとでも自分にリスクがあったり、自分が不利な事に触れないのがガチ童貞の由縁なのよ前田 前田が日本人レスラーにボコボコに負けるとこを見たかったんだが
それは無かったな
長井が進退を掛けてセメントっぽい試合やったけど前田に恥をかかす
ことは出来なかった
田村は前田に勝ったがボロボロに負かしたのでは無かった
リングス時代の佐竹ならノックアウト勝ちした可能性はあるが
ガチ試合は難しいか アンドレやら佐山やらセメント切り抜けたからこそ前田はカリスマ化した訳だしな 前田って若手時代にジョージ高野戦が20戦全敗くらいだったんだよな
それはプロレスの世界の慣例みたいな物もあるだろうけどさ
藤波とか木戸、キムケン、藤原、長州にシングル数十試合やって全勝なんだよな
長州だけ噛ませ犬発言で完全にライバルになってシングルで勝つようになったが
他の三人は恐らく生涯ゼロ勝のままなんだろうな藤波に対して
エース候補を徹底的に勝たせて価値をあげる掟ってあったよな
前田が日本人にボコボコされた試合なら長州戦が代表になるんだろうけど
日本人って床に引っかかりはあるけどさ
あと旧Uで木戸、藤原、佐山には負けてるし、結構シバかれた試合があった記憶だ 一回もシュートやらなかったのが不思議でしょうがない ここで問題です!
ジェラルドゴルドーに、試合前のリハーサルなのにボコボコにされた人は誰でしょうか? >>476
UWFを求めていた層はベイダーが来たあたりでインターに興味なくしたと思うぞ >>490
旗揚げ戦からダブルバウトなんてやってるし
北尾も上がった 今思えば北尾って悪い事してないよな
八百長というかそれは事実だし
むしろあんな目にあって黙ってる
なんて凄い男だよ
娘芸能人だっけ
嫁ご凄いブスってのは東スポの1面でしってるけど 結果論だが北尾はアメリカマットを主戦場にして普通にプロレスやってれば
成功し長続きしたかもしれん WCWあたりで
WWFならヨコズナ(コキーナ)なんかいたし、北尾の使いどころ十分だった 新日のことだから北尾にいいこと言ってデビューさせたんだろうな
北尾からしたら話が違うって思っただろうに 北尾はUインターよりリングスで相撲スタイルで戦ってた方が合ってたと思う
ハンvs北尾、フライvs北尾、佐竹vs北尾とか見たかった >>477
前田からしたら、解散宣言してだんまり決め込んでいればみんなが折れて、
自分を無条件で信任すると思ってたんだろうな。
ところがみんなは
「資金力があるスポンサーが着いた藤原組」
「資金は無いけど自分らでやりたいことやるUインター」
の2つに流れて、みんなが折れてくるのを待つだけで
何の展望も無い前田には誰も着いていかなかったと。 ちなみに立ち回りが超へたくそだったのが山崎。
遅れてUインター入りしたので邪険にされて、
一応はナンバー2の扱いだけど
「山崎が負けて高田がリベンジする」
引き立て役にされてしまった。
山崎はどう動いたら正解だったんだろう?
頭下げてインター入りするくらいなら前田と行動をともにするか、
藤原組に入れてもらう方がまだよかったと思う。
それか大量離脱後で人手不足だった全日入りもよかったかも。
鶴田軍対超世代軍で盛り上げてる最中だったから
割って入るのは無理でも、外人枠で参戦していたら認められて
何らかのユニットに加われたんではないかと思う。 馬場が旧UWF解散時に欲しがったの前田と高田だけだっけ?
山崎は入ってなかったよな 山崎も上手いけど、高田にマスクも試合内容も勝てないから、寧ろ新日でも格闘系が参戦した時の門番ていう手堅いポジション取れて良かっただろう >>497
山崎はリングスに行っても後輩の踏み台にさせられたり
外人の負け役やら都合いい使われ方しか浮かばんw
91年に新日に戻っても三銃士、健介、馳のいいステップにされて
ただろうなぁ
流れとしては越中、木村の平成維震軍入りがピッタリ
オレが、オレが、と目立って打って出ないとベルト巻いたりでき
なそう 山ちゃんは足長くてキックのキレはあるから見栄えはいいけど
顔地味なおっさん顔(スター性なし)たぶん道場ガチンコでも大した強くない(若手の求心力なし)
と上に上がれる要素がないんだよ Uインターの一億円の招待状の時に長州が激怒したが
コメントの最後で「山崎は良い人間だからな・・・」とフォローしていた
その割には後輩から人望はない 山崎は世渡り上手い方だろうな
あのタイミングで新日に戻って本人にとっては正解だっただろ
新日の上の連中にはかなり重宝されてたし、マサの後のの解説席にも座ったし
何より藤波、長州以来の弟子筋による猪木ピンフォールとか
タッグマッチで猪木の気まぐれだろうけど、新日レスラーからしたら羨望だろこれ
山崎ってのは上の人間に気に入られるのが上手で
下の人間は容赦なく虐待する奴だろうな 前田みたいにシュートマッチを避け続けてアイツは強いとか弱いとか俺ならこうするとか言ってるのが賢いよ
実行せず吠え続ければ無敵でいられるから 第二次Uのガチ未経験者は前田、藤原、山崎、宮戸か? 桜庭がタイムタイム叫んでるのを遮るように無表情で突進する様は今見てもゾッとする
口封じの為に殺害しにいく奴の姿そのもの タイムタイムなんて言ってる心折れてるやつに配慮なんかしないのが普通
格闘技なんだから 秋山が幾ら「故意ではない」って言っても誰も信じないわな
ジャンスポで「柔道時代に柔道着ヌルヌルさせてやったんですよw」
って発言ある以上
桜庭戦は故意じゃない言われても誰も信じない
ただ秋山だけ馬鹿みたいに叩き続ける奴らも頭悪いわ
(おそらく秋山の出自が嫌いな嫌韓馬鹿だろうけど)
人殺しだ何だ言うならなんでヴァンダレイには何も言わないの?
ヌルヌル以上に酷いドーピングして桜庭を3回も殺しかけた極悪人なのにね
人間関係で言うと桜庭自身はヴァンダレイには何も言わない
秋山の方は高阪とか岡見は桜庭戦以降も秋山と普通に付き合っている
格闘技界ってのは摩訶不思議な世界だねw
相変わらずのPRIDEのヒーロー扱い タイムタイムで試合止めたらおかしいわな
多汗症だからクリーム塗るってのもおかしい
試合前に汗止めのクリーム塗るやつなんかいるか?
不可解なことが多すぎるわあの試合は レフェリーとか関係者がみんな結託してて全員今日風邪引いててクリームの臭いがわからないと言ったという 桜庭の証言が真実ならって注釈付きだが
秋山は故意に塗った&レフェリーも知ってたってのが結論かな
「桜庭が何か匂うからチェックしてくれ!」って頼んでも
和田良覚以外のレフェリー全員が
「私風邪引いてて分かりません」「私も風邪です」「私もです」だったらしいからな
翌日の朝ズバでもみのもんたが
「桜庭選手はこれ以上余計な事言わない方がいい」みたいな発言してたし
秋山のバックにこわーい人でも居て誰も何も言えなかったのかもしれないね そもそももう済んだ話
いつまで死んだ子供の歳を数えてるんだよ
試合内容を見れば実力差は明らか
秋山選手の圧勝 クリームに頼っておいて実力差とか…
UFCのクリス・リーベン戦を100回くらい見直した方がいいよ、何でクリームに頼ったかよ〜くわかるから スミルノヴァス戦を比較すれば両者の実力差がよく分かる 前代未聞じゃない事には突っ込まないのか?香ばしいなw 秋山のは団体ぐるみの八百長隠蔽工作だったが、桜庭、和田が抵抗して良かった
前田も同胞として最初は秋山の罪を認めた上で1回ぐらいはとチャンスを与えようとしたが、最後はUや桜庭を選んで秋山と縁を切ったのは良かった 桜庭対秋山改めて動画みるとグレQの解説が実にグル丸出し
やたら秋山の打撃センスを褒めるけど、全然桜庭を仕留められないw
グレ「秋山は打撃だけで行くみたいですね」って試合の流れまで知ってるw
桜庭のタックルは秋山の足を完全に捉えてるけどツルンツルン滑る滑るw
秋山の身体に触れた桜庭自身まで滑るようになってた
最後の梅木の試合を止めたタイミングも桜庭が秋山の足を捉えかけてたw
本当に糞みたいな計画的公開処刑だったな
しかも失敗w あの試合は胸糞悪いな
桜庭は負けも多くて、ボロボロになって格闘界・プロレス界にしがみついてるけど
不思議に価値が落ちてない。グレイシーハンターしてた頃の栄光は強いな サクは速やかにリングから降りてマイクでバラせば良かった つーかもうあの当時桜庭は劣化して
打たれまくって痛々しい試合がもうすでに何試合かあった
そんな桜庭相手に反則までしてタコ殴り
かつてヒーローでもうポンコツになってしまったヒーロー相手に
ヌルヌル反則してまでボコったんだから嫌われて当然 打撃なら秋山に分があるけど、着アリで寝技が制限されまくってる今の柔道じゃ、テイクダウンされて極められてただろう 普通に戦っても桜庭が勝てたとは思えない
秋山はマヌーフやスミルノヴァスに完勝してる
万が一を考えてヌルヌル作戦したんだろうがそれで抗議が殺到してスポンサー離れて日本の総合廃れたんだよな 田村は秋山のこと散々言ってたのにデニス・カーンにKO勝ちした後語らなくなったんだよな >>520
いや思いっきり堕ちてる
当時は知ってた一般人も、今桜庭が何してるか?興味無いし知らないし 桜庭は秋山戦よりも青木戦で完敗した方が落ちる原因だったと思う
新日でも中邑と名勝負したりしてたのにいつの間にか人数合わせになってたし >>530
いやあの当時の桜庭ってもう…
逆に桜庭が勝つと思ってた人なんていなかったんじゃ 思い出したけど一部のファンから
もう危ないから桜庭にMMAさせるなって批判されるぐらいだったな
あとある意味流石バラちゃんだと >>531
今と同じような立ち位置だよね
なんかもう最後のほうは試合のたびに耳もげたり、肩だか膝だか外れたり
そのうち超合金みたくバラバラになるんじゃと思った 秋山vs三崎もすごい状況下でセットされた試合だったな。
「俺様が制裁してやる」という意思で組まれたカード。
プロレスの遺恨試合がリアルファイトで起きたというか。
よく秋山も受けたし、三崎も負けたらダッサいことになってたし。
海外のMMAファンはこの泥臭い怨念劇をそのまま受け止めて楽しめていたのかな。 元々海外のファンは日本のMMAを?と思いつつ見てたから
なんで所みたいに負けっぱなしの選手がいつも出ているのかとか
なぜ所はいつも掃除しているのかとか ダナ・ホワイトだっけか、「どうしてレフェリーがインカムなんか付けてリングに上がってるんだ?」みたいな際どいコメント出してたもんな >>537
あれレフェリー視点のカメラじゃなかったっけ >>535
三崎が四点ポジの秋山を反則でKOってオチがつく >>538
まいった
と
ちょっとストップしてよ
が同義語?
まぁあの試合はヌルヌルなかったら足関決めて終わりだろうな >>541
それは屁理屈だろ
タイムタイムってはっきり言ってるんだし、途中で怪我した可能性だってある この中で一番ショックだったのはどれ?
@プロレスがガチじゃなかった
AU系団体の殆どが真剣風味のワークだった
Bプロレスラーはごく一部を除き強くなかった Bかな
プロレスが真剣勝負じゃないって分かった時もショックだったがプロレスラーが弱いと分かった時はもっとショックだった 前田がゴルドーに、リハなのにボコボコされたと分かった時 強さに関してはMMA競技化前の異種格闘技感がある頃に、桜庭がホイスに勝ったから良かったけど、
U系がなくなって、小さい奴らだけになったのが1番駄目かな UWFという存在が日本のMMAにとっての足枷だったな 月に一試合しかしないのはそれだけの消耗度があるからだ
と思ってた 全力で戦ってると そうやねガチで強かったら普段ヤオでも許されてたと思う 佐山はガチ化を見越して月イチ興行を発案したが
肝心な部分はおざなりにされて単なるサボりの口実にされてしまった 新星UWFの時は一月に一試合で客は入る、ビデオは売れる、
週プロ増刊号は毎回出るで、選手にしてみれば空前のコスパの良さだな
もうこうなったら試合数増やさないで、ファンを騙すだけ騙した方がいいわけで
神社長は賢明だったな 周りの期待が大きすぎてホントは弱いとかガチやってない事が言うに言えなくなっちゃったんだな
引っ張れば引っ張るだけ反動もデカいし期待していた人達からは呆れられるどころか憎まれる
普段虚勢を張ってデカい事ばっか言ってる人は後で引っ込みつかなくならないよう影で努力した方がいいという人生の教訓 >>545
Bだな
@もAも「いや結局ガチでやれば結局総合的にプロレスラーが強い」ってのがあるからこそ八百長呼ばわりされてもファンでいる心の拠り所だった気がするけどね当時は
今は強さなんか関係ないからね >>556
幻想は凄いもんがあったと思うよ
安生、中野あたりでも他の格闘技の連中より抜きん出てるとか
街で喧嘩したらほとんど誰もかなわないとか
そして真摯に練習に打ち込み「どこまで強くなるんだろ」を見せてくれる期待
異種格闘技やったら、相手をぶちのめしてUWFやってる人間が一番強いみたいな
その一番強い格闘技、UWFをおれは見てるみたいな
東京ドームはその期待と盛り上がりの頂点だった 山田や藤原に完勝したニールセンが佐竹にあっさり負けたのは当時ショックだった
一回目は反則の頭突きだったが二回目は完敗だったし ボクシング、ムエタイ空手みたいな立ち技、柔道とかレスリングみたいな組技の伝統的な格闘技に対しての
最新格闘技としてUWFを見てて全ての要素を持ってるから最強はこのスタイルみたいな観方してた人も多いでしょ
最新鋭の格闘技が日本のプロレスという優越感みたいなのに浸ってた人も多いはず 選手本人達は本気で自分達が強いって信じてたろ
だから安生が道場破りに行ったんだし 2次UWFみんなキックのスピードが速くない
もちろん本気で蹴ってないし体重が重いというのはあると思うが
前田は遅いと言われるよ、動体視力もよくない このスレ一年前はプロレスラー最強やUのリアルファイトを信じて疑わない情弱を沢山見たけどな 関係者から昔聞いた話だと選手が余りにも練習をしないから、社長の神が選手に切れたのが分裂の元だったらしい
特に前高山が酒ばっかり飲んで道場にも行かなくなったからな
そりゃフロントが必死で寝ないで仕事してるのに、そりゃ切れるよな 仮面ライダーリバイスに鈴木みのるが凶悪犯役で出ていた >>564
前スレを順を追って遡って見ているけど今のところ発見していない。
沢山ってどれですか? かつての専門誌に煽られファンが一方的に最強幻想を作り上げていったのは読者投稿コーナーの掲載内容なんか見ても間違いない
みんな全盛期はプロレスやUWFを馬鹿にされたら怒ってたでしょ?
他の格闘技見てレベル低いと公言してたでしょ?エルボ入れたり関節決めれば一発だって
でも現実を知った今になって恥ずかしさや憎しみから大好きだった選手を攻撃したり馬鹿にするのは恥ずかしいと思う
このスレではUWFだけでなく命を削って成立していた四天王プロレスすらオナニー行為なんて書き込みもあってさすがにがっかりしたわ >>568
最強幻想。わかる。
今みたいにネットも無く雑誌で騒がれるとマインドコントロールされるね
まず「格闘王」という称号で呼ばれる人間がUに存在する
空手選手は強いけど身体に厚みが無い。戦えばキックは互角で寝技で断トツ有利→Uが勝つ
柔道。これは打撃技は相手が無いので、蹴りで倒せる。寝技になったら関節技を使う。完勝。
みたいにどんな格闘技にも勝てる幻想バンバンだったと思うよ
その一方で骨法だけは一目置いてたり、今思うと笑えるんだが 新生UWFは神社長が全てをプロデュースしていたと後から分かってビックリした
言い出しっぺは前田だとばかり思ってたから
実は神社長がビビる前田のケツを叩いて旗揚げにどうにか、こぎ着けていたとは!
俺たち色んな意味でいい様にマインドコントロールされてたね
まだまだ知らない本当の事がたくさんありそうだ U系の背広組は優秀で事業を変えても普通に成功してる
承認欲求も無さそうだし今になってわざわざU絡みで過去の裏話を暴露するような事も無いでしょう
アクセス稼ぎしないと食えないわけでもないし訴訟沙汰になるような敵を作る意味もない
青春の想い出はそのままにしておいた方がいいんですよ 一番笑えるのが前田が引退後に言った一言
「選手に専念出来る環境が欲しかった」だよな
いやいやt沢山居たのに全員あんたが勝手に怒って追い出したんだけどw
って関係者全員ツッコんだだろうね もっと笑えるのが「鈴木が神の詫び状を持って来た!」だよな
鈴木が自署本で「詫び状なんか持って行ってない!」って、またまた前田の嘘がバレたよな
前田は何で嘘ばっかりつくんだ?
それも直ぐにバレる嘘ばっかり その場の思いつきや嘘が脳の中で事実に変換されるのだろうな
なので都合の悪いことは全部塗り替えられてる もし詫び状持って来たら許してやっても良いかなぁ、いやいや詫び状くらいでは許さん!
と妄想していたことがいつの間にか「詫び状持って来たけど許さなかった」となるのが前田の脳内 >>577
詫びなきゃいけないのは前田本人なのにな
前田はあんだけ神をドロボー呼ばわりしておいて、それでも嘘を重ねるなんて流石に人として最低な奴だと思ったわ プロレスラーにしろ力士にしろ、強さの根拠は
技術体系よりサイズってのが大きかったと思う
それでアマ格闘家のように本業を持たず
練習漬けならフィジカルは圧倒的だっただけ
いまの80kgのプロレスラーならそりゃ70kgの
修斗選手や柔術家のほうが強い デカさで言うと高瀬大樹対エマニュエルヤーブロウ思い出す
試合後のインタビューで観客からヤジられた高瀬が
「デカいんだからしょうがないでしょう!」ってキレたら
観客席から笑いが起こった
観る側も体重差がいかに影響するかとか分かって理解してなかった時代のお話
もっともマッチメイク自体現在ではありえないが
Uとは関係無くて申し訳ない >>579
170p・70sの格闘技経験無の成人男性と、160p・50sの空手一級の小学生が対戦したら
どうなるか…だよな。
体格だけでなく、人生経験などのメンタルの差がある。 ハシミコフにダンスバーンにバッドニュースアレンと実は良いところを突きまくりだったインターの外人 インターはやる事はプロレスだけど出る人間は強くないと駄目ってスタンスだからな
その分試合がしょっぱくなる事も多かったが >>584
インターで行われたスバーンとベルコビッチのダブルバウトを見たダニーホッジが大喜びしてたね
「スバーンはアマレスの技術に反則ギリギリのヘッドバッドを混ぜて嫌がらせして意地を見せた」らしい
俺が見てても何も分からなかったから経験者が見ると違うんだな >>581
やっとの事で高瀬を捕まえ、足にしがみついていたヤーブローの画は、遠目だと高瀬がコタツに入ってるようにしか見えなかった ベイダーの本だとUインターはケツだけ決めて
あとは打ち合わせ無しのシュートって書いてたな ケツ決め有りでそれまではシュートって、単なる楽なプロレスな気がする笑 >>590
新日本もそんな感じのはず(忘れたけどガイジンの誰かが言ってた)
意外なとこではnWo以前のWCWもそうだったらしい(その代わり、パフォーマンス時はカメラを意識してくれと言われたとムタの証言) あくまでも業界のルール内の攻防でシュートではないだろ
トンパチで仕掛けてくるやつもいるからシュートの技術も必要だったのかも
リング上ではいなしておいてバックヤードで制裁するとかはあったんじゃね?
そのあたりでトンガ最強説とか出てきたのだと >>590
じゃあ勝ちブック貰った場合、相手を一方的にボコって倒して終わりもアリか
確かにそういう試合あったかもな >>595
リーガルvsゴールドバーグはその逆だったな
ケツだけ守ればいいんだろと硬いエルボー入れまくり gkが言ってたけど
永田が若手の頃先輩レスラーと試合して9割がた寝技で圧倒して
最後は丸め込みで負けたけど
試合後のコメントでどっちが強く見えましたか?
発言したりしてたらしい >>598
あと
その先輩は寝技を必死で
練習するようになったんだって 垣原が言ってたけど
意外に外道が関節技が上手かったらしい 「ケツだけ決めて、あとはアドリブ」って意味じゃないのかね>ベイダー
それだったら新日やWCWのケースでも辻褄が合う
Uインターの場合、それプラス「入っちゃったらごめんね」ルールが存在すると >>597
Uインター末期の新日との対抗戦してたころの金原vs木村健吾で
開始5分まで金原がまったくキムケンのプロレスに付き合わずにきついキックと掌底と膝を入れまくってて
5分経過のアナウンス聞いたら攻撃やめてイナヅマからのパワーボムで簡単にフォール負けして
3カウント聞いたらすぐに立ち上がって何事もなかったように控室に戻っていくという試合を見たわ >>603
ttps://www.youtube.com/watch?v=Pf7xx583ETQ
この試合なw 金原も意地悪いなあと思った当時
まあ新日本にいろいろ利用されてムカついてたんだろうねw 純プロレスでフランク中村みたいにブック破りを仕掛けてきた
例はありますかね? >>603
そのネタはもういいよ
イナズマなんかやってないし3カウント取られた後もしばらくダウンしてる
https://www.nicovideo.jp/watch/sm2218047 >>604
普通にプロレスじゃねーか
金原もいい仕事しとるわ ヤマケンもデビュー戦前日に、後半からフィニッシュムーブの打ち合わせをやったと。 健吾の脳内では格下の攻撃を横綱相撲で序盤は受けきって…という試合なんだろうけど
蹴りの受け方がカッコ悪くて一方的にやられまくってるようにしか見えないのよね 寝技して3個くらいの得意技出し合ってリングアナの10分経過のサインで試合決める >>592
これかも
マット・モーガンが海外でのインタビューで「新日本プロレスで永田裕志と試合を行った時、フィニッシュ・ホールド(決着を付ける技)だけは前もって説明が必要であったが、それ以外は話すことなく試合をさせてくれるので自由で良い団体だ」と語った U系・純プロ関係無く日本の団体はそういう形なんじゃないの?
高橋本でも基本的に試合自体は自由にやらせて
そろそろって時にレフェリーから指示出すみたいな事書いてあったような気がする プロレスやった事ないから詳しくはわからなけいど自由にっていっても
相手の得意技や得意ムーブは知っておく必要あるよね?最低限は知らないとダメなんだろうな
プロレスの対抗戦は大変だ >>613
五輪コンビvs健吾木戸で、五輪コンビが健吾をロープに振って、ダブルのチョップで棒立ち→サンドイッチニー、というお馴染みの連携をやろうとしたが健吾が理解してなくてチョップの時点でダウンしちゃったシーンがあったな >>613
そういうのを巡業の中で身につけていくんだろうけど、確かに対抗戦は厳しいね
全日はイロハから教えてるけど、新日系は個人のセンス頼りな感じ?
だから平成に入ってからの小川直也なんかは試合数少ないし育たないよね でも1から教えた割にはどうしょうもないレスラーも多いよね、全日系… 宮戸ってどうも好きになれないな。裏でコソコソしてて汚れ役は安生に押し付けて。
練習生の死亡事故でもいろいろ言われてるよね。墓にクソぶっかけてやる! 死亡事故は高田がやったと思ってたわ
次の大会欠場したし
追悼興行では藤原に負けてるし >>617
宮戸は猪木の世話人みたくなってるね
昨日の動画でも猪木に鍋料理振る舞ってた
ビルロビンソンを高円寺に住まわせたこともあるし
リスペクトしてるレスラーへの厚意は凄いよな
普通なかなか出来ない
他のレスラーは口では××さんを尊敬してますとか言うけど
特に何もしないから 猪木の話であれだけど奥さんが亡くなっちゃったの悪いタイミングだよな
本来なら入院、退院後、奥さんに面倒みてもらえるわけなのに >>619
ゴッチの為だけに度々渡米していた西村修 猪木はブラジルに子供や倍賞美津子との間に娘がいてサイモンと結婚したが女帝のズッコさんにより疎遠になってるはず
猪木はズッコさんに捨てらないように言うことを聞いてきたがズッコさんのほうが逆に早くいってしまった悲劇が >>624
ズッコさんのおかげで元猪木事務所の金の亡者から離れられたのでは?
あとサイモンは猪木娘と離婚してる >>626
ズッコさんはそういう見方もあるのね。猪木をたらしこんで議員会館で偉そうにしてたとか北朝鮮では猪木より優遇されてたとか自分が読んだのはそんな極端な話ばかりで。サイモンは初耳でやんす >>627
ズッコさんが北朝鮮で優遇されてたのは猪木の妻でありカメラマンだったからでは?
だって北にしてみたら下手なもの撮られたら大変 >>628
北朝鮮がだと真相は難しいけど、猪木が北朝鮮に散財したお陰?で新日とUインターが対抗戦して崩壊させたのだけは確かな事で、UWFは最初から最後まで猪木に迷惑掛けられたなと インター崩壊は自業自得
なんでもかんでも猪木のせいにするんじゃないよ 仮に北朝鮮絡みでガッツリ儲けが出ていたとしたら、Uインターは対抗戦の話に乗ってもらえずにもっと早く崩壊していたのでは… 対抗戦が無かったらUインターどうなってたんだ?
WARや東京プロレスと組むのが早くなったのか? UインターはTVもスポンサーも付いてなくて
その大会で出た利益をそのまま次の大会の開催費用に回す完全な自転車操業だったみたいだね
高田がベイダーに負けた事(1億トーナメント決勝)と安生のヒクソン道場破り失敗で観客動員数が目に見えて落ちた
ただ高田にとって一選手としては良かったと思うわ
北尾やバービックと格闘技戦(中で色々あった事は置いておいて)
武藤や橋本とドームのメイン
天龍と神宮のメイン
ヒクソンとドームのメイン
こんな経験したプロレスラーは他におらんだろ
その分借金も背負ったがw 儲けてたらやらないって話でもないだろ
その後も大日本や大仁田みたいなインディーとも絡んでるんだし こんな経験したU系レスラーね
Uが抜けてた
あと神宮のベイダー戦も書き忘れた 儲かってたらって仮定がまずおかしい
1億トーナメントに誰も乗ってこなかった
だからヒクソンに手を出した
これも失敗したから経営が限界になった
こういう順だからね 神宮寒かったな…
偶然でも膝やパンチがヒクソンに決まって勝ってたら。 >>614
慣れない左での(不自然に真っ直ぐ伸ばした)ジャンボラリアット→木戸の脇固め
あそこは寧ろ木戸を馬鹿にしてるとしか思えなかった
とはいえ鶴田谷津木戸木村は鶴田の対新日初絡みでめちゃくちゃ興奮したわ >>633
高田は神宮の天龍戦で超常現象を体験したとの事 >>637
船木の猫パウンドは100戦に1発の当たりだった
あのままラッシュしておけば船木の勝ちだったのにヒクソンのイメージにビビって立ってしまった >>641
あそこで躊躇せず行くべきだったな。
打撃で船木勝利!8割ぐらいはあった
同じように朝倉ミクルも躊躇して先日負けた 試合見直したけどやっぱりヒクソンの完勝だわ
船木が勝てる可能性なんて万に一つも感じない試合内容 前田ワクチン懐疑的だったって記事に書いてあるね
あぁやっぱりそういう人かと納得してしまうのは何故だろうw
でも治って良かったね
持病もあったみたいだから一歩間違えばやばかっただろ
これで打つリスクはあっても打たないリスクよりははるかに小さいって
理解してくれればいいけど >>632
キングダムを経由してないあの時点じゃMMA側への移行もまだ難しかっただろうし、既存のプロレス団体と合流して終わりかなぁ
あの時点のUインターだと、まだシューティングや柔術の世界より東京プロレスやW☆ING の方が全然近い存在だし 10.9結果速報の「トィナイト」は、当日驚異的な視聴率だったらしい。 高田ヒクソンは全然興味無かったなぁ
Uを捨てて新日本との対抗戦に逃げた
真剣勝負では弱い
こんな試合見るまでもない
そんな感じで思い込むというか洗脳されてた
まぁ実際弱かったけど 10・9のチケットは本当に入手困難だったがUインターに問合せしたら
あっさり2枚取れた 松っちゃんは安生対蝶野も見に来てたな
安生の新コスチューム(200%って書いてあるヤツ)見て笑いこらえるのに必死になってた ガキ使でも松本は「UWFを観に行って」とか応援してくれた 懐かしい
最狂超プロレスファン烈伝でもネタにしてたね
Uインターファンが「この帽子はダウンタウンの松っちゃんも被ってたんだぜ!」って 10・9松本と今田も来てたな
当時あの辺は格闘技全般にかぶれてて松本はなんちゃってボクヲタでもあった
松本が自身の著書か何かで橋本は強いって真面目に語ってたのが印象的
橋本が強く見えるってプロレス村にとって良いお客さんだもんな >>660
98年に出た「松本人志 愛」だな
相撲は八百長くさいから好きになれないが他は全部好き
格闘技が好きなのは基本1回きりの勝負で再戦がないから
プロレスは何ヶ月後に再戦するのが少し嫌
好きな選手は辰吉と立嶋、でも新日の橋本もかっこいいと思うけどね〜
こんな感じでプロレス=八百長派ではなかった
それが数年後には
レスリングのプロがアマレス、レスリングできないのがプロと呼ばれるのはおかしい 90年代黄金期にプロレスの味方だっただけで十分ですよ
ナンチャンもプロレスから離れたな ナンチャンはまだプロレスファンみたいよヒルナンデスの楽屋で
オードリーの若林とプロレスの話で盛り上がってるらしい 離れたというかプロレス関係の仕事はしなくなった
橋本追悼のリングの魂が最後くらいか?
まだプロレス自体は好きって話はたまに聞くな
でも全然表に出さないから、高橋本で離れたとか言われるんだよな
一回吉田豪辺りがインタビューしてはっきりさせて欲しい 離れたかどうかは知らないけど
高橋本にはめっちゃショック受けたみたいだね>ナンチャン
いやいやナンチャン気付くの遅すぎだろwww
・・・って俺も笑ってたがよくよく考えればUだけはガチなんだ!って信じてた
俺の方が恥ずかしいわなw ナンちゃんは神取忍との絡みが面白かったよね。ミスター女子プロレスとかいって。ナンシー関もあれで初めてナンちゃんの面白さを知ったと書いていた 南原といえばリン魂だな
高野拳磁の回に局アナ時代の丸川珠代が出て来て面白かった
ただ南原はプロレスファン芸人としては貧弱だったな
有田、有吉は未だに番組内でもゴリゴリとプロレスネタ入れて来て
筋金入りだなあの二人は 南ちゃんのおかげて元UWFの剛竜馬がブレイクしたし、アニマル浜口は気合キャラに行き着いてそのせいで京子ちゃんも戸惑ってるし。スポーツトゥデイや勝俣や斎藤清六よりプロレスに貢献してるかもね 在りし日の南原清隆
「今(インタビュー当時)の政治の状況も、長い間プロレス観てきたので簡単に予見出来ましたよ。プロレス観てるとそういうときにも役に立つんです」
「今(同)観たいのは渕VSライガーですね!」 南原は解ってる浅草キッドと番組やってる訳だし、シュートって言葉にもあらって反応してたぞ
だから知ってるけど、高橋のこき下ろす書き方にげんなりしたんだろね
MMAとかに移行する浅はかなファンもいたけど、南原はそうなってないだけプロレスファンとして信用出来るんだよな アイドルファンに
「遊びたい盛りの年頃の美男美女が、しかも相手を選ぶのに不自由しない(よりどりみどりな)有名人が童貞処女のはずがない。
立場上、一般人と気安く触れ合う機会は少ないのでなおさらだ。人目に触れられない者の楽しみといったら…
相手はプロデューサーやマネージャーかもしれない。
しかも芸能界はヤクザや権力者と密接なので恋人がいなくても貞操が守れるとは限らない。男だからと言って無事で済むわけでもない」
と言っても
「そんな事はアイドル事情に疎いお前なんかよりずっとわかってる。確かに汚い世界だし嘘だらけだ。
そんな現場を目撃した事だって何度もあるし俺も裏切られた事はある。バカにするのもいい加減にしろ。
だけど○○ちゃんだけは違う。真面目でひたむきであの歳で既に自分というものを持ってるから。
いずれお似合いの男と知り合うだろうし、俺もそれは祝福したい気持ちはあるが、今のところ彼女は絶対に処女だ!」 >>668
ナンちゃんは
プロレスに筋書きがあることに
幻滅したクチだから リン魂ってパンクラス、修斗、極真と純プロ以外の格闘技全体的に網羅してたよな
バリジャパの特集とかエンセンやルミナにも密着取材してた
その当時、週刊TVプロレスTAKING BUMPSって深夜番組もあったよなプロレスラー1人を30分番組で特集するやつ
最後にター山が毎回総括してた感じの
90年代ってU系もインディも細分化して他の格闘技も頭角現して本当に過渡期だったな
今現在はUみたいなグレーでキナ臭い存在が無くなって全部色分けされた
ただ何だか判らない胡散臭い物が無くなったのは詰まらなさも感じる
今存在してるUっぽい団体と、当時のU系では意味合いが全然違うからな 芸能界柔道大会みたいになってつまらなくなっていった あれはガッカリだったな、あぁいうことやりたいんならそれ用の番組を別に立ち上げてやってほしい
ボキャ天で若手芸人のネタ披露コーナーに時間割き始めた時も同じこと思ったけど 確かに伸び悩んでるような芸人を大量投入しだした時期はあった記憶あるな
それこそ宮迫とか湧いて出てた
逆に新日ドームとかリン魂専用のカメラで入場時や退場時とか撮影されててレアな映像のお得感もあった
アレキサンダー大塚のテーマ曲をオリジナルの歌手が本意気で歌ったりもあったな >>679
ネタ切れでしょ
長くはないなと思ってたけど、2000年4月までもたせただけでも良かったかなと >>677
内村は橋本小川戦をみて
感動したらしいね
気分は上々のdvdで言ってた バーリトゥードの説明で下半身に急所攻撃している映像を見ながら南原が神取忍に「ミスター、これ痛いんでしょ」と聞いて「知らないよ」と答えるのは完成したお約束の会話だった >>674
そりゃ格闘技と思ってた人は離れるだろ
浅はかと言うよりピュアな人たちな うろ覚えだがリン魂で印象に残ってるのは高野拳磁のインタビュー回で
高野の家の味噌汁が酸っぱいらしく、なんで酸っぱいのかって調べたら
家の味噌汁はぬか味噌で作ってたから酸っぱかったんだって話てて
一緒に見てたばあちゃんがショック受けてた 高野拳磁が延々と独り語りするだけの回でデヴィッド・ボウイの事を
デヴィッド・バウイって発音してて南原とかブラザーコーンに「ばういーばういー」って
野次られてたのも面白かったな これは知りませんでした。
>タクシーに乗り込むまで付いてきた東スポの記者さんにも「俺にも家族がいるんだっ」と
>顔面蒼白で声を震わせてたそうです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f66a89cceb604ea63d210344edb44b725170221f >>691
延々喋り続けてるのに声の調子が変わらないとアナウンサーが感心してたな >>693
>捲り差し
>3列目で見てました。
>このセミよりも、ざわざわしたメインで猪木の延髄蹴りが空振りして当たってないのに1回転してさっさと負けたマスク>ドスーパースターの方が記憶に残ってます。
ワラタwww
スーパースターはプロだな >アンドレは、試合前に松菱(百貨店)で買ったマグロの塊を食べてた。
新事実w もう三重県に残る百貨店は四日市の近鉄百貨店と津の松菱だけだもんな 伊勢神宮に行く前日に津に泊まったが
感慨深かったな リンたまに売れる前の国分太一が出てきてオリジナルの必殺技を披露したら安生洋二が「それは木村健悟さんのトライアングルスコーピオンだよ」 と言っていた。安生が木村健悟の技を知っていたのも驚きだが、それ以上に当時はヒクソン騒動でそれどころでは無かった気がした >>699
その当時は他の格闘技系も皆新日やプロレスを観てる時代だから誰でも知ってるレベルとはいえ、
船木がずっと毎週ワープロ観てるのはびっくり。前田とか高田もたまに言及する内容読んだら見てるんだろうなって思わせる >>700
そういえば全日で天龍と阿修羅原がハンセンにサンドイッチ攻撃したら気絶してしまった試合を前田が語っていたりみんな結構見てたんだなあと 前田は新日でフランケンシュタイナーが流行り出した時期に「あの技何?」ってリングスの興行に取材に来てた
スポーツ誌記者に訊ねてたっていうからワープロはほぼ観てただろうよ >>699
TOKIOとして
売れてたんじゃないのか
松岡とかと一緒に出てたのは覚えてる
そういやはじめは石黒賢も居たな。 >>703
数多くいるアイドルの一部として売れてたのか分からないがまだ鉄腕ダッシュ前で国民的な存在になる前だったと思う。鉄腕ダッシュがガチのドキュメンタリーなのかヤオバラエティなのかも謎の存在としてUWFに近いものがあるかもね >>707
若き日のジョシュバーネット少年も寝ても覚めてもレガースに憧れたというw >>705
リンタマではグラン浜田ファンと言ってた UWFってどこまでUWFなの?
ラッシャー木村も剛竜馬もUWFってこと? 動画チャンネル持ちのプロレス好きさんには神社長のセミナー受けてみて欲しい
誰も知らない驚きの昔話は聞けそうだし何より事業成功の秘訣を教えてもらえる
受講報告の動画は絶対バズるし良い事しか無いと思うんだけど >>713
ウイリアムス「ミスター前田が私の顔面を蹴ってくるような事は無かったねえ」 剛竜馬から所英男まで皆UWFでいいよ
何なら朝倉兄弟と天心もUでいいや >>714
コロナ前に大阪で開催されたアカデミーに行ってきたぞ
分かりやすくて楽しくってあっという間の3時間だったなぁ
アカデミー終了後は参加者皆でご飯も食べて和気あいあいで盛り上がったぞ
「UWFのファンで大阪球場行きました」って言ったら物凄く喜んでくれたぞ! >>713
初来日前、流智美が週プロのコラムで煽ってたのは覚えてるわ 全日本の武道館かどこかの大会欠場した理由が内蔵疾患だかだったが
本当は大麻だったんだよな >>720
当時センターネットでダミアンに聞いた通りだった 新生Uの解散は本当にもったいなかった!別に真剣勝負してたわけじゃないからSWSとも要所で対応できたはず。全体会議の前田はプロレスしようとしてしくじっただけではw 一応表向きは真剣勝負プロレスで
既存のプロレスとは違うってのが売りだからイメージとして難しかったろうな…ズルいけど 天龍は前田を立ててくれるだろうけどジョージや谷津はあやしいなぁ
高田にはぜったい合わせようとしないと思う ガチ思考の若いのが多数いたんだからいずれ分裂でしょ 40.50のジジイがトップに立ち続けるのはおかしい!とブチ上げた船木と鈴木は今自分達が無様なプロレスしか出来ない惨めな50代になっちゃってどんな気持ちなのか聞いてみたい 船木は格好マンだったからね、発言に関しては
「おれは結婚したらその女性一途です。幸せにします。おれはそういう男です」
と若手の時に言ってたけど、その後結婚し言ったこと守るのかと思ったら離婚
それだけならまだしも、「男に二言」が幾つもあるからねえ
プロレス界に帰ってきちゃうし
でもユーチューブの語りは面白いな
あれでまた船木好きになったわw 船木の総合格闘技復帰は日本人で最強かもって幻想を壊しちゃったから勿体無い。
プロレス復帰はU系のスタイルで王道の秋山から三冠とれたし、良かったんだと思う。 >>730
ブラガにボコられた時点でそんな幻想吹っ飛んだろ ブラガは小路にも負けてるからな
小路vs船木やってたら普通に小路勝ってたんじゃないか? 投げっぱなしハーフネルソンスープレックスってキャプチュードだろ? 船木はとにかくヒクソン戦がもったいなかった!ヒクソンが目にダメージ受けた時に叩き込めてたら(それでもヒクソンが挽回して勝ちそうだけど) ヒクソン戦の後、プロレスしかして無かったら、こんな評価にならなかった可能性があるって意味ね。
そしたら最強幻想のまま、IWGPもGHCもとらせてもらえたかも。 いやだからヒクソン戦の前の時点で
ブラガにボコられ→天国の長谷川、ギブアップしなかったぞ
桜庭ブラガに完勝「次はフランクさんと戦いたいです」→船木「桜庭の挑戦は受けてもいい」(謎の上から目線)
誰しもが桜庭vsヒクソンを望んでるのに船木戦決定→金髪ヨガ
十分ネタキャラなってて最強幻想なんか無かったて 仮に船木がヒクソンに勝ってたらどうなってたんだろう? 一時的には祭り上げられたと思うよ、盛大に
でもプロレス界にとっての目の上のたん瘤をやっと退治したっていう
いつものアレの一つに過ぎず、ヒクソンが株を急落させる方が目立つかな
要は桜庭がホイスに完勝した時のちょっと上くらいのデカさ
船木は狙われる立場になって桜庭と同等にはなっただろうね 菊田 近藤 桜庭あたりとの対戦はさけれないから
大変だったかな
狡猾な菊田は速攻で対戦要求してそうだ あとホイス ヘンゾーが敵討ちに名乗り上げる展開に
なってたかな 船木はヒクソンに勝ってたらその次の試合も東京ドーム級の会場で出来ただろうね
桜庭戦なら間違いなく
対菊田でも大阪ドームぐらいいけそうw
でも数試合やってるうちに本当はそんな強くないことバレるだろうなw
桜庭と違って、負けたら商品価値とたんに落ちそう あの頃の桜庭と戦ってたら
船木はおもちゃにされてそう 田村はリングス選ばずにパンクラスに行って無双して欲しかった
グラバカ勢や近藤はともかく船木、鈴木には勝てただろうし 田村リングス(前田)はギャラの話があったけど
パンクラス(船木鈴木)はそれが無かったからリングスに決めた
雑誌で見た >>749
近藤も幻想ばかりでUFCやPRIDEではしょっぱかったな
動きがもっさりなんだよ
あと身体がやや小さい
近藤のピークは1998-2001年頃で、総合に出た頃はピークアウトしてたっぽいけど
全盛期に色々戦い見たかったわ 近藤は(というか田村なんかも)PRIDEでショボかったは可哀相
現在の階級で言えば-84Kgもしくは減量して-77Kgの選手が
ドーピングフリーの-93Kgの選手と平気で当てられてた時代だぜ
結局桜庭もそれで壊れたし
桜庭シウバ2の直後(田村がPRIDE参戦する頃)に-83kg以下級(後のPRIDEウェルター級)
作ってくれてたらなぁと今でも思う 近藤の相手はUFCではティトとウラジミール・マティシェンコ
PRIDEではスペイヒー、シウバ、ダンヘン、ボブチャンチン、中村、郷野だからな
この中で完敗はティトとシウバでPRIDEでは怪しい判定も多かった(中村戦、郷野戦は勝ってたと思う)
あの階級の日本人の中では最強クラスと言って良いんじゃないか? 近藤はダンへんにも勝ってたと思う。
田村は無差別級パンクラシストになれてただろうけど、近藤とどっちが強いか分からない。
Sヒクソン、ホイス
A田村、近藤
B桜庭、菊田、高阪
C船木、山本、柴田、中邑
D高田、鈴木
くらいなイメージ UWFの連中が佐山レベルで真剣に総合格闘技の事を考えてたらな
ガチ思考っていったって結局身内だけのパンクラスが限界だったから
まぁ新日の前座からなんの進歩もなかった パンクラスがもう少し早くグローブ有り、レガース無し、ヒール有りにいってたらなとも思う どっちみち今のパンクラスみたいに食えないフリーターまがいになってる 世知辛いなぁ…
とはいえ、勝利者ボーナスとして船木がポケットマネーから1万円札なパンクラスと前田がロレックスを用意するリングス、田村の選択は(この時点では)間違いではなかったんでしょう >>753
あとバローニに秒殺負け、判定だがマティシェンコにも完敗だと思う
まともな判定ならダンヘンには圧勝、中村にも勝ちだと思う(郷野戦は全然記憶に無い) まあ金銭面からしたら田村がリンパンでリングス選ぶのは仕方ないだろうよ
パンが薄給で若手が泣き言いう度に尾崎が必ず「お金じゃないでしょ?」って諭してたからな
パンもGAORAが付いてたし、一時期はスカイAだった時期もあったかCSのCHが常についてたしサミーもついてたが
流石にWOWOWの放送契約料とは額が違ったしな
それと身長が185cm〜190cm超えててMMAで戦える日本人選手が育つ環境って本当に難しいんだろうな
修斗パンクラスの現状みるに 八田社長のプロレス熱がある頃、もしくはブックありと知って幻滅した直後にガチを標榜するパンクラスが立ち上がっていたら全面バックアップがもらえてたかもしれんな まぁ身内団体パンクラス(U系)じゃ
すぐ頭打ちになるよ >>760
基本でかくて運動神経良くて身体能力高いやつは格闘技なんてやらないからな
大谷クラスの人材が普通に流れてかるようにしないとダメだ 皆の近藤評オモロイね
意外に評価高いんだな
ただ、その近藤や田村、桜庭が総合で限界線見せたわけで(外人には勝てない)
日本人格闘家は引いちゃった
U系に入門しようという人間や、「UFC出てやろう」みたいなU系残党が減少したんでは?
彼らは内輪だけで戦うことに戻った
UFCには岡見勇信とかU系とは関係ない人物が出て意外に活躍していく その岡見も結局は日本人はUFCチャンピオンは無理って限界を示して
朝倉兄弟みたいに日本で適当な相手とやるのが利口って風潮作っちゃったね いくら人気があっても競技化した時点で小型化していってしまうよ 小型化って世界中で同じだよ
ヘビーより小さくても動ける方が重要 岡見は限界感じたのか。そうだろうな。
岡見、宇野薫とか俊敏だけどフィジカルが無いから白人・黒人に負けるっていう
日本サッカー代表と同じ結論になってる 前田vsニールセンはデカかった
そこから格闘王の称号がついたし格闘技通信も創刊された
レスラーがキックボクシング的な動きをし、本物のキックボクサーと渡りあってることが
衝撃だった一戦 そして勝った
佐山もコステロといい戦いしたけど、差は歴然で負けたからなぁ 顔面に振り落とされるニールセンのカカトに耐えながら何とか脚を極めようとする前田の姿は今見てもグッと来る 試合見てるうちに眠ってしまうから分析不可能
まあ同時期のキックでいえば増田博正みたいな携帯見てるうちに試合が終わるタイプの強さだったな https://allabout.co.jp/gm/gc/212620/2/
もし、UFC-JAPAN2004が実現していれば、
前ヘビー級チャンピオン(薬物使用で王座剥奪)
のティム・シルビアとの対戦が予定されていたともいう
高阪が王者になってたのかなぁ https://www.boutreview.com/data/news/041212ufc51.html
実現してればミアvsアルロフスキーのヘビー級タイトルマッチだから
前チャンピオンに勝っても王者にはなれないのでは
そもそもシルビアってそんなに雑魚扱いされる選手ではない
あの時点でミアにしか負けてないしリコ・ロドリゲスやガン・マッギーにKO勝ちしてる ミアが腕つかんでたらボッキリ折れた
あんなふうになるんだね >>777
48歳の元ボクサー(総合格闘技2戦目)に9秒でKOされたから 船木は一度引退した後何の仕事やっても続かないのはカッコ悪かった
周囲が色々伝手を使ってタレントや映画の仕事用意したのに勘違いなのかやる気ないのか言い訳ばっか
それでもプロレス復帰して動画チャンネル含めファンが付いているのは面白いよね
人生リーグ戦だわ 一回負けたくらいで逃げてらんない 船木は引退後、「シャドウフューリー」とかいう大コケ主演映画の役作りの為に身体を絞りに絞ったせいで、あの深い法令線が出来てしまった
これが無ければ、今でも見た目はもっと若かったと思われる 前田はコロナで大変だったな
ウィルスとの闘いでガチファイト童貞返上や
ていうのは冗談で死ななくて良かったわ アンドレのガチの恐怖に比べたらコロナなんか屁みたいなもんやろ >>781
ほうれい線ってのは、急激にやせたりすると出来るのはわかるが
その後ちょっと太るぐらいまで身体、持ち直してもほうれい線は
消えないものなの? >>781
その映画観たけどストーリー自体は面白かったと思う!ベストキッドのパットノリユキモリタが変な化学者役してたw Dr.コトー診療所に船木が出てた。吉岡秀隆、小林薫、時任三郎、柴咲コウ、ブレーク前の大森南朋などの名優相手に演技していてコトー先生を島から追放する原因の一つとなる重要な役だったと思う。Part2からはほぼ出なくなった。ヒクソンと戦うより難易度は高価かったと思った 10年前ぐらいの
ブブカ船木インタビュー
「俳優は実力+事務所の力で役が決まるから、芸能界は汚い、マット界のほうがマシ」
「クスリやる芸能人は、ステロイド打つ選手と同じ」
「前田さんは裏表無くて真っ直ぐな人なんで付き合いやすい」
「パーティーで猪木さん、佐山さんと自分だけのテーブルになった。三人とも創った団体から追い出された共通点あり」
「選挙に出ないか、という話が一回きたが断った。自分は暴動というか、国会議事堂に火をつけたい」 >>793
怖いもの見たさで
政治家になって欲しかったな 武藤や蝶野にはフナちゃんって呼ばれてるな
年下の同期だから可愛がられてたな 船木は知的にアレな人を彷彿とさせる額の狭さで見てて不安になる
中卒入門の若さだし先輩や同期からは可愛がられてただろうね
ドン荒川に筆下ろし連れて行って貰ったり パンクラスはUWFという概念(興行、スタイル)の最終にして最後の理想の昇華。
PRIDEは猪木・梶原一騎の描いた格闘浪漫の最終章。 おれは当時wowow入っててリングスを旗揚げからずっと見てて
リングス進化の様子とかつぶさに感じ取ってた船木ファンだったなw
パンクラスは技術面とグラウンド技においてのUの最終形だったけど
肉体も強化し、様々な格闘技のヘビー級の猛者と総合格闘技の一戦を
交える点ではリングスが理想形だと思った
96年の有明大会なんか興奮したわ
ヒカルド・モラエスvs山本宜久
アジリソンリマvsミーシャ
同じ日に田村vsモーリススミスもあった
その何年も後にKOKトーナメントが始まるけど96年の有明が原点だと思ってる
船木に関してはパンクラスの秒殺スタイルは自分は否定的で、会場行かなくなった
藤原組はあれほど見に行ったのに 同じ道場で選手育成して真剣勝負ってのは難しいわな。パンクラスの限界。
初期のシュートとかどうだったんだろう?川口山田本間で回してたって言うし。 パンクラスはさぁ、師匠格が船木と鈴木って時点でなぁ
中途編入の山田の方が実力が上だったし >>800
フランクシャムロックのリングス数試合って八百長? リングスでトリイ・テリグマンがシュートサイン途中で出した試合有った気がする
ワークだったのを途中からシュートにしたのか? また随分懐かし名前だな
片肺戦士
パンクラスも旗揚げからグローブ導入すべきだったな
まぁなにやっても第1回のUFCで
吹っ飛ぶけど ゲオルギーガンダラッキー
グロムザザ
ブザリアシビリラマジ >>807
巨人とジャイアンツみたいなもんでしょ
あんなの 古今東西!
イエーイ!
リングス外国人の名前!
ディミータペトコフ! 90年代VTが出てきて映像見ると今まで見たことが無いボコり合いしてる
ファンもメディアもUWFが出たらどうなるか?当然蹴りと関節技で勝てると信じた論調
嘘を塗り固めて築いた虚構に胡坐をかいていた選手達はめっちゃ焦ったろうな
今更自分たちがメディアの作ったフェイクだったなんて言うに言えない
バレた途端客は逃げるし周囲の取り巻きからは白い眼で見られる
怖くて仕方なかったと思う シャムロックはUFC出たしUインターは割とイケイケだったけど
安生は道場破りまでしたんだし
ビビってたというよりマウントで殴るルールが主流になるとは予想してなかっただけだと思う 田村の真剣勝負発言に高田が付き合ってたらどっち勝ってた?
Uインタールールだから高田が有利かな 9月11日にホリフィールドとビクトーがボクシングで対戦して1ラウンドTKOでホリが負けたな
ここのスレって俺以外にもWOWOWを初期から視聴してた人が結構要るだろうけど
ホリがタイソンに勝った試合も、リターンマッチで耳を喰いちぎられる試合も生中継で観戦したのが懐かしい
タイソンがドームでダグラスに敗れた試合はまぐれという認識だったが
タイソン対ホリフィールドは下り坂のホリが予想を覆してタイソンを完璧に倒した試合で思い出深い
てかホリフィールドって現役引退したあとも、やたらリングに立ちたがったが
今回の負けレジェンドとして完全に晩節を汚したしやるべきでもなかったな
58歳の爺さんに勝ってアホほど喜んでるビクトーもどうかと思うし >>814
高田はPRIDE(全盛期過ぎてる)のイメージで弱く感じるけど、Uインターの頃はシュートでもめちゃ強かったんじゃない? >>818
Uインター末期の頃には、もう柔軟性がないというか頭が固くなってた感じはするね >>815
ピート・ウイリアムスの記憶違いかと思われ
>>816
この試合見て、そういえばボタがムエタイの試合に出てやられまくってたなと思い出して動画見たら
ローを受けたときの体の流れ方や、コーナーに詰められて思わずロープつかんでしまうところとか
反応がバービックと同じで感心してしまった >>818
高田はシュートに興味ない上手いプロレスラー
前田はシュートに興味がある下手なプロレスラー
スポンサーなどでこうなっただけ 高田はシュートから逃げ切れず、
前田はシュートから逃げ切ったプロレスラーだろ
逃げ切って引退した後にガチ童貞がファンの共通認識になって評価が落ちたままになっちゃったけど もし高田がヒクソン一戦目で勝ってたらどうなってたろ
英雄になってたかなぁ >>830
そうなるとPRIDEは終わって桜庭というスターもなかったな UWF時代に船木にボコられたあとボクシングトレーニングとかしたんかな?
泣き虫にはそのあたりの言及ないね
してないのならガチ思考があったのも眉唾もんだな 昔の格通に高田がボクシングテクニックを教えるページがあって草 いくら他競技をやってもプロレスに応用できないんじゃ意味がない 高田は相手のパンチに目をつぶってしまう、って記事で見たな。 Uの歴史ってのは離合集散の歴史だから「たられば」が話題になりがちなのは理解できるが
誰も、1995年7月の参院選でさわやか新党から比例名簿2位で出馬した高田が当選していたら?
ってたらればには興味ないんだよな
そもそも1995年6月に「近い将来、引退します」ってマイク握って宣言していて当選してたら確実に
Uインターの全てをほっぽって先輩の木戸、藤原、前田を差し置いてガチ童貞のまま現役引退して血税で禄を食む生活に
入っていた筋金入りの無責任な屁タレなのよね高田って
ガチ童貞前田は無論だが、この泣き虫高田のヒクソンに勝ってたら的なたらればって結構虚しい話よね
オマケにアレクみたいな後輩に思い手向きシュート興行と認知されてたPRIDEで負けブック飲ませてる奴だしな
新生Uが存続してガチ路線以降話が出てても前田、藤原、高田、山崎、宮戸、仲野この辺は絶対嫌がっただろうな
ワークにどっぷり肩まで浸かった連中に突然これからシュートやれって言われても実際厳しいだろうよ
リングスでの前田がそれを物語ってるのよ引退まで全部ワークでリングを去った 訂正
×アレクみたいな後輩に思い手向きシュート興行と認知されてたPRIDE
○アレクみたいな後輩に表向きシュート興行と認知されてたPRIDE
×ガチ路線以降話が出てても
○ガチ路線移行話が出てても 高田は酷い手打ちだったな、パンチも見えてなかったし
あまり殴るのは好きではなさそうな気がした
その分蹴りに向かったような気がする 高田は引退試合で田村にKOされて
Uに対するケジメをつけたのは評価できる >>814
あの当時の高田は選挙やら借金やらで疲弊しまくっていて、かなり体重落ちて最悪のコンディションだったらしいから
もしかしたら負けてたかもしれない
体調万全なら有利だろうけど 高田は酒が好きで酒席に後輩を連れて行くのを目的で毎日道場に顔を出していた説があるのでボクシングしたのもその為かもね
酒目的でなく道場で真面目に稽古してれば酒より格闘技がもっと強くなったかもしれないのに >>830
ヒクソンが試合中に脳卒中で倒れるとかじゃないと勝てないから意味がない
実力で勝てるのならそれ以前も違う人生だったろうし 高田は団体経営や選挙失敗で背負った借金があったから死ぬほどつらい立場から逃げられなかった
そうじゃなかったら医師から何らか体調不良の診断書を貰ってヒクソン戦を回避していたと思うな
個人の事だけ考えたら失踪すれば良かった
でもしなかったから男なんだな なんのポリシーもなかったのに社長に祭り上げられちゃったのが運の尽きか ファイプロスペシャルのストーリーは
高田のそういう部分も表現してたな プロレス団体はプロレスラー以外が社長になると他団体や内部からバカにされて崩壊し、プロレスラーが社長になっても崩壊する 結局今のWWEや新日本みたいに
ビジネスのプロが経営して
ストーリーのプロが台本書いて
選手はそれに従って試合するのが一番なんだろうな
そこに個人の感情は必要ないし
格闘技的強さも必要ない
俺みたいに古い人間はそれじゃぁなぁと感じてしまうから駄目なんだろうけど プロレスに精通したビジネスのプロってブシロードが初めてかな
メガネや白石はマーク的な浅さ、ユークスは会計のみって感じだったし
木谷もアングルいくつか外して現場介入出来なくなったみたいだけど理解度はやっぱ高かったよ 高田みたいに後輩選手や経営陣から神格化され神輿に担がれる経験出来る人は限られた人数しかいない
本人がどう思っていようが関係なく人を惹きつけるカリスマ性があったんだろうね 高田に関してはヤマケンがYouTubeで語ってた内容がでかいと思う
メインイベンターで団体のトップの選手が一緒に練習して一緒に酒飲んで、練習も酒も誰よりも凄かったって体育会系の人間だったら憧れるだろ
Uインター時代は30代前半でコンディションも良かったから出来てたんだろうけど 新日も今スパーの練習ないって話だな
ウエイトとか受け身の練習ばかりで 高田が凄い練習するのは
マルコファスも言ってたよね >>853
高田のことを言ってたわけじゃないけど
桜庭 金原が弱くても凄い練習する人は
好きだし尊敬すると言ってた 高田も安生もプロレスの練習なんて何の意味も無かったって言ってたな
無意味なスパーよりレスリングをすべきだったって >>858
プロレスを競技化しようとしたらバーリトゥードの競技化が主流になっちゃったからね >>859
かつては練習で怪我するような人間はプロになれなかったしな 高田の強さはフィジカルだったな。乗っかって力づくで極める極めっこは強かったと船木などの評価もあるけど、藤原を一回も極められなかったとyoutubeで言ってた 高田はUWFに行かず新日に残った方が良かったのでは? 泣き虫とかに出てくる高田を片男波部屋に入れようとした先輩って誰? 猪木が力道山に相撲部屋に入れられそうになったのが影響してるのか新日はそういう話が多いよね 高田が一番良かったのは越中とのJr.ヘビー戦
新・名勝負数え歌だよ
UWF×全日本×新日本がMIXされた意地のぶつかり合いはプロレスとして本当に面白かった
普通にプロレスの才能があった田は
前田見捨てて新日に残っていた方が良かったのではないだろうか 基礎トレの反復と、新人相手に技をかけていても、、、 >>853
UWF立ち上げた若い頃は安生や宮戸や若手にジョッキに入れた日本酒をイッキ飲みさせて吐くのをみて喜んでいたそうだがインターの頃は落ち着いたのかな。若手は酒でボロボロで起き上がれないのにしっかり道場に来るのが恐怖だったらしい 高田はハッスル時代も盛んに飲み会を開催して結束を強めていたらしいね。 前田はなぜ嘘をつくのか?
それも直ぐにバレる嘘ばかり また前田が夏のほうが減量しやすい季節とか間違った事言ってて北岡にツイッターでディスられてるな 前田は脳内で自分をガチ格闘技黎明期の英雄と記憶を書き換えてそうで草 前田はプロレスに入門して良かったね
wそうじゃなかったら空手の先生(田中氏)と一緒で今頃どうなっていたか想像したら怖いw >>869
高田は飲めない人には無理強いしないみたいだな
ソースは田村のyoutube
但しコイツ飲めるなって思ったヤツには信じられない量付き合わせるみたいだけどw バリジャパの96,97はUWFというか
パンクラスにやって欲しかった理想だったな
船木が無名で一気に輝ける
K‐1ににてますよね?とかほざいてたけど仲間内の劇団とK‐1を一緒にするなよと思ってた >>879
>K‐1ににてますよね?とかほざいてたけど
これはどなたの何の媒体での発言? 当時フルコンでリングスの事結構細かく言ってたけど今思えば本当の事だったんだな…女子トイレで詰めたのを自慢げに話すなんて本当にみっともない話だな >>881
「格闘技通信」誌上で
船木がバーリトゥードジャパンについてそう言ったということ?
記憶に無いけど。インタビュー? パンクラス旗揚げ後に格通
のインタビュー
バリジャパは関係ない
完全実力主義のパンクラス
無名でも強ければ
みたいな感じで言ってたけど
K‐1と比べちゃ駄目でしょ
やることやってないのに
石井館長のインタビューで
パンクラスには「ウチ」という発想は持って欲しくないと言ってたけど
本当にその通りだと思った
まぁ団体システムは結局プロレスから抜け出せなかったからな 前田の並べた嘘のまとめ無いのかな
ここで嘘つき連呼の人は本人のYouTubeチャンネルコメント欄へ貼りに行けばいいのにと思った あれは無名だったルッテンがいきなり注目選手になったことをインタビュアーに指摘されての答えじゃなかったっけ >>885
布袋さんみたいなやつね
誰か作ってくれ〜 神社長へ詫び状持ってけって話もライブ配信の時カネ突っ込んで入れればいいのにと思った >>890
ハイブリッドレスリングとはなんだったのか
やっと自分のやりたいことができるようになったと思っていたら時代はMMAに移行してしまったね >>890
デニス・カーンはしゃーない
てか鈴木はやっぱりタックル上手いなあ 前田のYouTubeチャンネルに神社長との関係をコメントしまくったら意地になって反応してくる気が 自分の投稿した画像のタグに格闘王って付けてるからな >>897
もしかして試合中にギックリ腰でもやったんか?
それならわかる俺もギックリやるから >>900
ジョシュ・バーネットもミルコ・クロコップ戦で肩を脱臼してタップしたことあったな >>902
パンチ喰らってヒョロめいて足首捻挫とかよく聞くけど腰とか肩とかもあるのかな? >>900
ギックリ腰痛いよね。
あれが男の人生三大痛(群発頭痛・尿道結石・心筋梗塞)に入ってないと知って震えたわ >>895
この当時はしょっちゅう試合中に腰痛で棄権しまくってたような
渋谷とやったときにそれで負けたけど
勝った瞬間に渋谷がスゲー顔してたな
後輩たちは出来ないならやるなよ! って言いたかっただろけど
鈴木やヤスカクはそれでも闘い続けるオレ…に酔いまくってたし プロレスの方が腰キツそうだけどな
技かけたり受けたり
単に負ける言い訳にしてたのかな >>909
だと思う
プロレスに復帰してから
腰が痛くて試合放棄は
一回もないよね 当時、鈴木の腰痛は結構長引いてたよな
GAORAのハイブリットアワーだかパンクラスの番組で20分くらい割いて鈴木腰痛の特集やってたな
「ベンチプレス50Kg挙がらない」「今は廣戸さんの言いなりです」みたいなコメント残してた
VTRで廣戸にマンツーマンの付きっ切りでインナーマッスルとか体幹メインのリハビリトレやってた
あの廣戸聡一も骨法というか堀辺人脈だったよな
堀辺なんてTと同類の人種と認識してる 股関節脱臼した試合もあったな
あの頃のみのるはボロボロだったな
>>911
骨法が強かったんじゃなくね廣戸ともう一人が強かったんだよな
その二人が抜けたらレベル急に下がったらしいし 矢野卓見から見た骨法の話は面白いね
UVFは小柳津が立ち関節をやられるという最高の展開から興奮したわ
やっぱり骨法駄目だと。 みのるvsデニス・カーンに関しては無名に近い相手に負けたのは後で分かるからな
ランディー・クートゥアvsトニー・ホームとかお互いが総合のデビュー戦だったからホーム散々バカにされたが勝てるわけ無いだろ 鈴木は体調とか健康面が悪そうに見えて、食生活とか減量、身体作りが合ってないように思えた
んでプロレス来て増量した時は腹も出てる時あったけど、コンディションは別物に良さそうって感じ >>888
そういうのやめろよ
表向き仲良くして裏で罵倒するパターン一番傷付くわ みのるは格闘家のプライドを捨てたけど愛されるカッコいいヒール像を確立してすごい
パンクラス時代はアンチだらけでガチで憎まれてたから苦労は相当だったはず 鈴木は新日来てロープ跳ね返らないじゃなくて跳ね返れないとかあったけど、それでも最初から本人がエキサイトしてる良い試合だったわ
んでドームで永田に卍極めたり、永田や天山とシングルしてまあ良い作品
恐らくずっと新日にいても武藤に負けないカリスマになってたと思うけど、パンクラス経由も意味があった。
田村が純プロやらんのは彼に絶対勝てないからだと思う >>918
やる事やらずにカッコばかりつけて
それが猛烈にダサかったからな
あれは批判されて当然 鈴木はファッション関係とかサイドビジネスも頑張ってた記憶
愛されるヒールだからグッズも売れそう
本業しっかりやってるからこそだな >>920
お前自身が偉そうに格闘技やるって決めたんじゃねえのかよ?って目で見られてたよな
開き直ってプロレスに戻りつつも結果的に後輩にプロレスと切り離されたMMAへの道筋をつけたのは悪くなかった
あれで今も前田みたいにMMAを評論家ヅラして語っていたらめっちゃ嫌われるの通り越していたと思う >>922
KAMINOGEでグラバカに技術で勝てなかったみたいな事言ってて驚いた
あの鈴木がねと
まぁプロレスやって金もあって
色々満たされてるから言える言葉ではあるけど 鈴木は北岡の話によると船木引退してパンクラスが苦しいときに自分がプロレスで稼いだ金の一部を
パンクラスに入れて自分らを食わせてくれたという話
そのためにパンクラスなんたらってパンクラスの名前つけた所属にしてたらしい 冨宅もまだ所属してる事になってるんだっけ?フリー? パンクラスでライガーとみのる戦ったのは接待だった? 健介が決定していた鈴木戦をキャンセルしたから、ライガーが謝罪し急遽対戦相手に名乗りを上げた ライガー戦は語られるけど個人的にはキャッチレスリングでやった飯塚戦が興味深い
なんかあの時期突然GK発で飯塚道場幻想が出てきて楽しみだったけどロートルの鈴木のアキレスで悶絶してて吹いた
まあガチでやる飯塚ってのが貴重だったが ライガーが観客サービスでやった浴びせ蹴りを躱してセコく上のポジションをキープした鈴木 あの日は矢野のガチ試合も有った
飯塚に関してはずっとプロレスやってたからキャッチレスリングとは言えあそこまで出来るとは思わなかった ジョシュが言ってたけど、巡業中の試合前とかにセメントはやってたみたい
特に総合に出たりし出した時期だし
棚橋はボクシングから菊田のとこに通ったり、真壁も田村のとこいったりして備えてた >>878
田村、そう言ってるんだ。
金原が言うには、高田と飲みに行かされた次の日は飲み過ぎでヤバいから、新弟子も宮戸公認で練習を遅刻か休みで済まされるはずなのに、道場に遅れてくると田村にメチャメチャ怒られたって。もちろん田村は飲み会には同席してないw 棚橋は確かプライド武士道に出る計画があったんでしょう
和田拓也
SKアブソリュート(旧スポーツ会館)に練習に来てくれたプロレスラー編
https://stand.fm/episodes/604b693616cc326b7e1ecee8 飯塚はサンボのスパーリングで世界三位を次々極めてたらしい >>936
田村潔司が自伝本を書いたらタイトルは「嫌われる理由」だな スーパージョッキーのガンバルマンにサンボのコーチが来た時に
柔道経験者のラッシャー板前がサンボのコーチを押さえ込んで勝ってしまった
押さえ込まれたコーチが「マズい!」と足をバタバタして返そうとしていたのが情けなかった UWFを題材にしたゲームはファイプロ以外であったっけ 餓狼伝で八巻建志が本田博太郎からサンボを習って石川雄規に勝った頃にサンボ最強幻想があったのだろう。プロレスラーは強いがサンビストも強いと >>943
高山のセリフだよな
相手に対して「このやろー」「ぶっ潰す」とか今までの威勢のいいレスラーとは
違ってトンチがきいてて時代は変わったと思ったよ。学卒っぽさが出てるなと
その少し前に馳が「全日本さんの場合は・・」と他団体にさん付けしてたの見て
カルチャーショックだったわ。馳も大卒 あとプレステ1でリングスを再現したゲームあった記憶
エスケーポイントとかもあり 久々に新日vsUインターの動画見たけど当時の垣原は次のエースを担いそうな雰囲気あるね
健介取らせたり打撃で長州に膝付かせたりというプッシュも嫌みに感じない
こういうノリで盛り上げようとしたけど大森さんが付き合いきれなかったのがアレの真相なんだろうな
橋本に目をやられたのと頭髪が寂しくなったのだけは本当に惜しまれる カッキ―が大森さんにやった攻めは
やり過ぎでもなく軽くでもなく程よかった
別に三沢も大森さんも怒らなかったらしいじゃない >>940
わかる、ウマいねw
田村のインタビューとか「オレなんか間違ってる?」みたいなこと言ってるけど、一般の人から見ると「いや、それはお前が悪いよ…」って案件、結構あるよね。 >>939
浅子が出場したサンボ選手権は出場者が4人だけで、そのうちの3位
だったっていうサンボ浅子の持ちネタだねw >>953
大森さんは怒らなかったけど「ゴメン、僕にはああいうのは対応できない」って逆に垣原に謝罪したらしい。 大森さんは人がいいからそう言うんだろうけど、「こういうことをやりたいです」って事前に話を通さずにいきなりあんなことするんならそれはシュート仕掛けてるのと何が違うんだっていうね >>925
これ凄いよね
パンクラスのリングで結果が出ない鈴木を後輩達は良く見ていなかったのが想像出来るじゃん
でもそこから逃げないでプロレスで稼いだギャラをパンクラスに20年近く返してれば周りも余計な事言えない
ギャラ以外の事業でも収入ありそうだし大したもんだわ
もしかして海外でも知られた風になれの印税も部分的に入ってくるんだろうか そういえば当時「風になれ」のCDシングルをCD屋じゃなくてパンクラスから通販で買った覚えがある
中村あゆみなんて名の通った女性ジンガーのシングルなのに今考えるとそれなりに異色な感じだったな
プロレスラーの入場テーマ自体を団体から買う事自体は珍しい事ではなかったが
メジャーな歌手だったからな >>960
売れないと思って原盤は俺が…ってなったのか?
そんな事あるのかね 鈴木が自分が権利持ってるって言ってるよ
入場曲作る時はビデオでも自由に使えるようにだいたい買取じゃないかな
平沢進がパワーホールを買取にしたのを後悔してた ガンガン蹴られて怒ったハンセンに手裏剣パンチ一発でぶっ倒されたり
レスリングで菊池を上回ったり
全日ノアでのカッキ―はスリルあってよかった
小川戦では試合途中に裏アキレスでタップさせてるように見える >>963
平沢進は「私はテクノたい焼きくんと呼ばれている」と愚痴っていた
山崎ハコは事務所に騙されて22年間作詞作曲印税を貰っていないかったとか
カールスモーキー石井は曲の権利は全て前の事務所に持っていかれて
歌唱印税しか入らないとか
ピンハネ話はプロレス・格闘技だけじゃなくて芸能でも酷い >>966
プロレスに興味ないから適当に単調な気分でフレーズ重ねて完成させたら重みと迫力のある名曲になったんだよな、パワーホール >>965
原盤権はインディーズじゃなければ普通レコード会社が持ってるもんだから
中村あゆみは作詞作曲もしてるし、
契約にもよるだろうけど他の曲と同じくらいは貰ってるんじゃないか
もともと当時のメジャーアーティストがサービスというか、
言ってみりゃ男気でやったような仕事だから最初から金は度外視だったと思う
それが今や海外でも知られる曲になってんだからいい話だ パワーホールは適当なペンネームで書いといてなにいってんだ まああんなに売れる曲になるとは思ってないわな
ガンダムの権利を30万で手放した富野監督みたいにインタビューの鉄板愚痴ネタになってるんじゃないかな 中村あゆみという大物歌手に無名プロレスラーが楽曲提供を依頼する鈴木みのるは失礼な人だ。実力ないのにウイリーと戦っただけのことはある。小池栄子を口説いた無名プロレスラーの坂田亘とどちらが図々しいか中村あゆみと小池栄子をDIVAとして戦って決めて欲しい あの曲だけインディーズだったんだよね
まあなんだかんだでレコーディングやマスタリングだけでもかなりの金使うから
元取れたのはかなり経ってからだろうなあ >>968
なるほど
中村あゆみには儲けて欲しいわ 話かわるけど
熊久保があんな禿げ方するとは思わなかった 鈴木みのるの「風になれ」と、中野龍雄の「あしたのジョー2のテーマ ?明日への叫び?」は
俺の中ではU系二大選手の思い入れ絶大入場テーマって認識だな
鈴木は大ファンの中村に直接楽曲の依頼をして承諾されて、あの曲が誕生している
中野龍雄は曲を使用しはじめた当時はCD音源がなて映画ビデオテープからダビングしたものを使用して
週刊プロで音源提供を呼びかけたところジョー山中本人からテープがプレゼントされたって逸話があるが
それ以前にVHSから音源ダビングしてプロ営利興行で使用って本来なら権利関係でお咎めありだったろうな
まあクリアにしてたかもしらんが
ここはテーマ曲スレじゃないからスレチかもしらんが、俺は軸足は新日だったが新日なんかが例の所の曲ばかりだった当時
U系選手の入場曲に新鮮な物が多くて、U系だけで当時オリジナルMDを作ってた思い出があるな
前田、高田、桜庭、田村あたりは当然として
山本宜久「AFTER THE WAR」GARY MOORE
高橋義生「You spin me round」Dead Or Alive
アレクサンダー大塚「"AO"corner」(青西高嗣)
この辺もお気に入りだった
ヤマヨシが当時、X JAPANのSilent Jealousyを使用した時があったがイントロが長すぎで苦笑いした記憶がある
中野龍雄の曲は10.9ドームで生観戦した時に会場できいて「ん?何だこれ?誰の何?」って無性に気になった
リングス旗揚げ時に前田が使用してた「JUST A HERO」や、パンクラスのメインの曲も好きだな
別に音楽に詳しくもなくて、それほど興味もなかったけど入場曲って結構のめり込むのよな色々と
何せ当時は色々と熱があったな、今は一切なにも追ってないけどw >>970
富野はいまバンダイから年金出てるそうな >>975
二十歳前にUWFに熱狂しない者は情熱が足りない >リングス旗揚げ時に前田が使用してた「JUST A HERO」
前田が入場に使わなくなっても、WOWOWのリングス中継でしばらく使われてたね
『第1試合・第2試合』呼びではなく『アースバウト・アクアバウト』呼びだった頃の、中継冒頭に対戦カード紹介する映像で毎回流してた 初期リングスは不思議な幻想空間作り出してて好きだったな >>966
サザンの原盤権をなぜアミューズではなくバーニングが持っているのかって事にラジオで触れて葬られたのが北野誠
実際は田中正吾のお友達の竹内が喋ってて北野は聞き役だったのにも関わらず
意外に芸能界で原盤権の話はタブーなんだよね 垣原が尾崎で入場してくるのも合ってた
レガリテートって尾崎豊の中ではメジャーな曲ではないと思うけど UWFというかプロレス格闘技の入場王と言えば高田だと思う
リングスではグロムザザの入場曲が好きだった
蝶野と武藤は昔のテーマ曲の方が好きだったが新日では木村健吾の入場曲が最高
RIZINは日本語ラップみたいなのばかりでイマイチ… まあ高田ヒクソンPRIDE1の入場に
かなう物はないけどな >>983
あれ一本花道だったら絶対あんな感動的になってないよな
ホント一本花道は糞だと思う 高田vsヒクソン2戦目の吉川晃司作曲の入場曲、あれ一回しか使われてない(んだっけ?)けど良かったな。1回目の敗戦からずっと暗いイメージを纏ってた高田が、なにか吹っ切れたような表情に見えた、弾けた明るい曲だった。
で、ついでに思い出したのが高田と吉川が昔、六本木で殴りあいのケンカしたって言うステキな話。 友人が作ってくれた新しい入場曲を使うからってその友人を会場に招待してたのに大人の事情で元の曲を使う事になってしまったと
それをその友人に言い出せないまま当日になってしまってたぶんその友人は入場曲を聞いて自分のじゃないからビックリしただろうと
それ以来その友人とは絶縁になってしまったって高田が新書で語ってたけどあれは吉川の事なのかな >>985
高田が出て来て涙
宮戸が映って涙
安生と抱き合って涙
色々な集大成で本当に最高の入場だった
試合はオマケ
販売したPRIDE1のビデオだったか実況が「ヒンクルグレイシー」って言ってたのが凄い気になった
>>986
負けた時「またかよー」って女の声が印象的だった 宮戸の食堂で出してるゴッチさんのハムエッグ美味そう
壱屋苑とハシゴしたいね カレリン戦の実況高柳が入場時に前田の経歴でUWFをFWFと言ってた 高柳はもう30年近く格闘技実況してるけど未だに格闘技好きというのが伝わって来ないビジネスに徹した男 でも俺は格闘技を一番知ってるアナウンサーみたいな鼻につく空気はよく出すよ リングスを好きなのはよくわかるけどね
同じWOWOWならUFCの実況やってる西さんは本当に勉強してるし落ち着いて喋るから試合の邪魔しなくて好感持てる
絶叫系なら最初期PRIDEのPPVで実況やってた石岡さんが好きだな UWFとFMWが合体したような団体名だ。前田はリングスを発足させた時にUWFインターに対戦を申し込んだら高田にチケットもってますかと言われたとエピソードも合体させてくれたら伝説の実況になったのに >>994
俺も石岡大好きだった
修斗の実況でも良かった
(バリジャパでのアンドレペデネイラスに対する解説高島は本当に酷いけど)
はやく亡くなってしまったんだよね おれ高柳アナ好きだけどなあ。
同時期の比較対象が辻とか若林だからってのもあるけどねw
スポーツ実況っぽい語り口が外人天国リングスの雰囲気にマッチしてたと思う。
「常勝を義務付けられた男、前田日明!」とか唸ったな〜 >>996
バリジャパやそれこそ高田ヒクソンは2回とも石岡さんだったもんね
興奮しても独りよがりではなくいいタイミングで解説とかに話振るんだよね
亡くなってたのか。それは残念
高島と稲垣はスマホが普及していない時代の喋るデータベース的位置付け >>997
RINGS中期くらいまではよかったんだけどUFCの実況で出てきたときの高柳はマジでいらつくよ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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