UWF&U系 Part11
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
335 朝から啓蒙 懐古系全日本ダさヲタクホイホイ(⌒‐⌒) (ﾜｯﾁｮｲW df24-jdY3) 2021/04/15 07:16:28
>>333 理由↓プヲタ社会的に無価値になったから
592 お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-A0sD) 2021/04/10 12:40:04
>>591
80〜90年代のプロレス雑誌も絶賛暴落中だな
http://imepic.jp/20210601/059990/9liK
週プロ、週ゴンが39〜50冊まとめ売りでナンと一円w
一冊当たり２銭＝通過単位0.02円也ww
他ジャンルじゃあり得ないたたき売り落札w
今読めば下らん駄文満載の活字ナンタラの経済的暴落はまさに底が丸見えの底無し沼だねぇww
十数年前なら、資料用に未読誌集めてるライターや物好きなんかには需要があってそれなりの値が付いたけど
今や回顧(懐古)本も全〜〜然売れないから二束三文いや、 50冊１円という惨状w
609 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df24-A0sD) 2021/04/11 00:54:44
>>592
ついでだけど、かのＮさんが言ってたけど
AWAのオフィシャルニューズレターやってたジェームズ・メルビーと生前に「これまでに活字詐欺で何人の『伝説の強豪』をデッチ上げてきたかなw」って談笑したとかw
80〜90年代のサブカル馬鹿ヲタクはそのもの頃一円落札物件なんかでよく使ってた「伝説の強豪」って言い回しにコロッと騙されてたと
あの世代交代のプロレス好きは致命的に基礎学力ないから
形而上・形而下どちらでも実証できないネタでもちょっとした語感やイメージでカッコ良さげなフレーズ見るとすぐ乗っちゃうから簡単に騙されると
今も昔のインチキ情報をろくに検証もしないでまんま自慢気にツイッターやらネットに書き込んでる基礎学力も怪しげなバカが結構いるとw
懐古ネタのウンチクひけらかしが如何に間抜けで愚鈍な所業かを悟ったからね
ネットで浅ましく卑しい承認欲求満たすような愚行は金輪際やらないな、俺はねww UWFの最終進化は、パンクラスとPRIDEだと思ってたが、GLEATがまた退化(Uルールに戻した)させたイメージ。 Uルールに3カウントのフォール勝ち付けたら面白そう 前田ゴルドーの有明大会までは3カウントありましたけど 前田は旧UWFで月給100万
25歳の頃か
引っ越し屋で休まず働くとこれくらい貰える？ 当時はバブル期だからそれも考慮する必要有るんじゃないか？ 日本の格闘技文化を後退させていたUWFがPRIDEに進化するわけもなく >>13
PRIDEはUインターの続きだと思ってるけど。 >>14
全くの別組織だけど？
アタマ狂ってんの？ テーズVSゴッチ ゴッチVSロビンソンって対戦あるけどテーズVSロビンソンはあったのかな？ ゴッチは試合が人気がなく出番にも恵まれ無いので似たような仲間と徒党を組んで控室で売れっ子レスラーを襲撃したりしてたらしい 藤原がテロリストになったのもゴッチリスペクトなのか >>19
ゴッチが人気や出番が無かった、ってのもキャラクタって話も。 RIZINはパンクラスより修斗&アウトサイダー勢が活躍しているイメージ。 テーズ、ゴッチ、ホッジ、ゴーディエンコ、ディック・ハットン 前田はイギリス修行中にゴーディエンコに会ってるんだよね 山崎の中でUインターは、自分と高田が若手をまとめて始めた事になってるんだな。 >>26
後輩若手から慕われてない山崎の妄想ですね >>22
自分のソースは何かのプロレス本だけど、それがリアルなのか噂話なのか著者の妄想なのか難しいのよね 結局正攻法の技術や体力を磨かず相手の知らない関節技で騙し討ちする方向ばかりに行き過ぎたんだな 世間はそう思ってるだろうからそうしておこうって感じなんでは？
旧インター勢のインタビューなんか読んでないんだろうし 桜庭の経歴から消されたUインター
＞桜庭さんは秋田商高でレスリングを始め、１９９７年に総合格闘技に転向。
https://www.sakigake.jp/news/article/20210609AK0018/ >>32
昨日テレビのニュース番組でも総合格闘家と紹介されていたね
プロレスラーじゃないのかよ… 桜庭はかなり前から「元プロレスラー」って自己紹介してるやろ 昔婆さんがマイクベルナルドのことをプロレスラーって言ってたけどそんな感じのニュアンスでしょう まあ自分が参戦してるノアはともかく、今のステマ新日ブームと一緒にされたくないというのはあるのでしょう 単純にプロレスラーという肩書きじゃ世間体が悪いんだろw 安生はK-1に2〜3回参戦しただけで、当時K-1ファイターを名乗ってた >>34
今またプロレスラーといっても
いいんじゃない
プロレスが主戦場なんだし 記事にある桜庭の肩書は記者が付けたもので
本人の校正はインタビューでなければ無かったろうし。
記者の印象でしょう。 桜庭ならその辺りこだわりないだろうし「どっちでもいいですよ」とか言いそう 30分くらいからパンクラス以前キックボクサー時代のバスルッテンの試合
https://youtu.be/BI15lpFVdtg 桜庭は格闘技としては大成功したけどプロレスラーとしては3流だった
プロレスラーは強いんです。
最強と言われた高田の塩戦により地下にまで叩き着けられたプロレスファンを救ってくれたのは桜庭
高田の尻ぬぐいをしたのに高田から搾取され続けたので、やはり高田が最強 桜庭は新日に再登場したときは良かったけど、いつのまにか普通のレスラーになったのが良くなかった
石井や中邑とのやり取りは緊張感有ったのに
桜庭vsグレイシーのプロレスを新日でやる意味無いだろ >>45
いやこれ、キックボクサーの体じゃないだろうw ちなみにメインでピーターアーツの相手は、パンクラスのキックルールでシャムロックと戦ったフランクロブマン >>45
なんかあまり技術的には褒められる感じはしないね やっと前田チャンネルライブ1と2見終わったけど
実は一番時間が止まってるのは前田なんだなって UWFの名前を早々に捨てたのに未だに拘ってるのが前田 >>52
時間が止まってるオタ相手に商売したいからだろうな プロレス板住人も殆ど90年代で時間止まってる奴が多いしなぁ 90年代前半までだな観てたの
後半以後は総合格闘技観てたがPRIDE消滅と共にそれも興味無くなり、今 何より、まず聞き手が良くない
イエスマンというか、完全に下手に出て気を使い過ぎ、というか
まるで教祖に対する信者の問答みたいなイメージ
田村のチャンネルとか、圧倒的に聞き手が上手い
というか目線が対等で
ちゃんとキャッチボールがある >>54
未だに当時のヒクソンにゴッチなら圧勝とか言ってて
そういう分析なんだなって
朝倉のチャンネルでモザイクかけて指導してたMMAでも使える裏技とかも
そのレベルのだと推察
あと、チャット視聴者の質問のレベルも低くてw >>5
あれって前田も高田も山崎も納得したんだろうか
せっかく新生旗揚げしたのに今更3カウント決着とかおかしくね？とか ブッカーＫの本に出てた「リングス旗揚げ時に2千万円個人的に出資して貰った」話した奴おるん？ >>56
一周回って今はボクシングしか観てないよ
MMAに興味あった時は「ボクシング？最弱じゃんw」とかバカにしていた自分が恥ずかしいわ
競技として一番シンプルかつ洗練されてるし、ボクシングがキングオブスポーツだと言われる理由がやっと理解できるようになった
>>59
あれって純プロレスでいうところの一瞬の返し技だよね
格に影響を与えずに意外性を持たせようとしたら大不評だったので、直後にルール改正で廃止にしたと 80年90年代の全日本面白過ぎる
YouTubeやめらんねーよ
やっぱりデカイ男がリングで暴れるってのはいいね
前田がヘビー級主義者なのはよくわかるよ(前田の場合無理をさせるのが駄目だけど) プロレスもMMAもキックも見るが最終的にボクシングってのはわかる
同じ意味でレスリングと柔道も面白い ボクシングがキングオブスポーツ
全く初耳だしボクファンだけだろ？それｗ キングオブスポーツでググッてみればいっぱい出てくるじゃん
ボクシングはリング渦の数も格闘競技の中で飛び抜けて多い
それだけでも尊敬に値するよ 選手もファンも人生が一番輝いてて希望にあふれていた時期を懐かしがるもんよ 遊びで柔術(教えて貰った)やったときは見るとやるとじゃ大違いで押さえ込まれてるだけで辛かった
遊びでボクシングやった(教えて貰った)時はデカイグローブつけて三分腕を上げてるだけでキツかった キングオブスポーツを収入や観客数で選ぶならクリケットよ 昔バトラーツが格闘プロレスとかバチバチプロレスとか言われてたよね
ほんとの打撃入れてたのかな どうか分からないけどUWFや藤原組の地味なファイトよりバトラーツのスタイルは面白かった。レスラーも適当に胡散臭い感じだし。後に総合で一瞬活躍したアレクやWWEの船木も出てるしユニークな団体であつたなー バトラーツはBルールっていうグラップリングのトーナメントがシュートなんだよね
そこで石川が初代修斗チャンピオンのスーパーライダー（昨日RIZINに出た渡部修斗の親父）に勝ったという
これはお互いドロップキックのインタビューで認めてる あとバトラーツは石川が修斗やってたから朝日昇との繋がりでピュアブレッド大宮とよく一緒に練習してた しかし田中稔はリングスで坂田とシュートで戦ったら秒殺負け
控室で前田に「藤原さんに恥かかせやがって」とビンタくらい泣く そんな田中に田村が声かけて一緒に特訓
その田村がセコンドに付いてトドロールトドロフとシュートでやってハイキックでKO勝ちしてる 菊田もルチャのチャンピオンに勝ちました、と言ってたな 数々のタイトルを獲った女子柔術家の湯浅麗歌子もバトラーツのＢ-CLUBで格闘技を始めた バトラーツ一番の出世頭はレフリーだけどな
あの団体は途中から猛烈に嫌われたけど何があった？ 石川が猪木のモノマネとかやりだした
人気出てきたらだんだん言動が傲慢になってきてファンとケンカしたりした 燃える情念()とか言って若干アゴをとがらせ出してたな石川
春一番とか有田の猪木模写は好きだし許せたけど石川のは何かイラッと来たの覚えてる バト全盛は自社ビル持ってレスリング道場と飲食もやってた
団体経営者としては成功の部類だね >>84
協力関係にあったZERO-ONEから抜け駆けして猪木軍に取り入ろとしたからファンからそっぽ向かれた >>83
すまん記憶がない。なんか出入りがごちゃごちゃしてて >>85
ドームだったと思うけど新日に出たときずっと猪木のマネしながら相手のムーブすかし続けてた試合なかった？ 石川アレクが山崎藤田に叩きのめされた試合があったね >>94
それかも山崎が出てくると石川が出てきて全くプロレスしないですかしてるみたいな試合じゃなかった？ >>88
ゼロワンへのマーク・ケアー参戦問題でタニマチの百瀬から猪木へクレームが入り、猪木が発表を待ってくれと言ったのに、橋本がフライング発表してしまった
それが大問題となり火祭り参戦が決まっていた石川を猪木が説得してドタキャンさせたわけだけど、そこまで石川が悪い話かね？ 猪木は大人の事情だからとこっそりジョージ高野を火祭りに送り込んでたとの噂
そして梯子を外された形で悪者にされたのが石川 >>95
石川の態度は余り覚えてないけれどとにかく藤田の投げの落とし方が雑というか普通じゃない感じで山崎も藤田も余りにもそっけなかった印象
会見でも新日勢は歯痒さをあらわにしていた 猪木はＵＷＦの産みの親であり功罪両方とも凄いし
その闘魂の炎は今、正に燃え尽きようとしてるが
あの一連のINOKI BOM-BA-YEとかIGFの興行って本当にくだらなかったと思うよ
Ｕが生まれて三派に分裂しインターが消滅してパンは修斗同様にそれなりに総合の流派として根付き
リングスはヒョウノゲを発掘するもPRIDEとの資本戦争に破れたてしまったが
KoKルールを継承し前田は外してZST（ゼスト）という組織は根付かせ矢野や所を排出して
田村が頑固にプロレスとしてのＵＷＦをライセンスもろとも引き継ぐ形になって個々で昇華したようにも見えたのに
猪木が百瀬や石井なんかとのパイプや新日過半数株を委任されたオーナーポジを利用して
PRIDE、Ｋ-１、UFO、新日その他各から選手集めて、結局はケツの決まってるガチもどきの中途半端な
INOKI BOM-BA-YE ＆ IGF なんてしょーもない物を続けたのはウンザリしたな
ＵＷＦが一区切りついたと思ったら、Ｕの劣化茶番みたいのダラダラやって
さらにエンタメプロレスを全く理解してないフジがハッスルやりだして
本当にどっちの業界にも無駄で不毛な時間が流れたと思ってるよ
そして小川は有り余る機会を与えられ続けたが結局は(プロレスもガチも)両方中途半端な未熟児
まさにＵＷＦみたいな存在で終わった
あと個人的にバトは池田が一番好きだったな シャノンリッチが松井とプロレスやったり
ランペイジジャクソンがmmaだけどアレクと試合したり
いろんな選手が上がってるね >>92
B-フラットだったかな、入居者はネット使い放題とか当時にしてはかなり珍しかったはず
あとは牛乳も飲み放題だったか >>96
そこまで猪木にべったりだったわけでもない時期に、参戦が決まってたリーグ戦を全部ドタキャンして猪木軍の一員アピールとか、そりゃ叩かれるでしょ 僕たちは猪木軍に入りたいでーすって素直に言えばまだ良かったけどゼロワンにお門違いのクソぶっ掛けしちゃったからファンが消えたね ドロップキックの石川インタビュー読む限りだと橋本が一番悪いけどね
単に石川は板挟み。で筋通したらバッシング
挙げ句に猪木と橋本があっさり和解してハシゴ外される始末 実社会でもよくある感じだよね
元請けの思惑で切り捨てられる下請けの悲哀みたいな >>102
寄せ鍋というか一貫性がなくて素晴らしいね >>106
確かに、発端のケアー引き抜きは拙速に事を運び過ぎたというか…PRIDEとの契約が切れたにしても、もう少しじっくり猪木や百瀬に話を通していればあんなトラブルにはならなかったかもね
というかそもそも、あの時期のゼロワンにケアーが必要だったのか…真撃要員だったのかもしれないけど
結果論だけど、バト勢は火祭りには全戦参加したうえで、猪木側と橋本側の仲を取り持つような動きをアピールするべきだったかな 一言で言えば、猪木にとってバトなんて虫けらだっただけ >>103
>あとは牛乳も飲み放題だったか
そうそう！思いだした
紙プロに広告が載ってたな！ 居酒屋とか不動産屋とかとタイアップみたいなこともしてて経営的には割と良さそうだったのにね、バト >>110
ケアーに関しては猪木には事前に了解得て快諾貰ってたけど何も聞かされてなかった百瀬が激怒して猪木も手の平返しで拗れてしまった。真摯でのケアー起用だと思うけど滅茶苦茶ギャラ高かったらしい。 REBEL FC X: Shannon Ritch - Glenn Sparv
https://www.youtube.com/watch?v=DE2Mdxo0_D4
2020 1.11
シャノンリッチはまだ現役なんだな 50歳
相変わらずだ そこで石川も島田も「俺たちは悪くない！」って態度だったのも良くないんじゃないか？ プロレスメディアに気に入られるようなスタイルや企画をやると持ち上げてくれるからファンもついてくる
バトもそうだし新生Uもそうだし過去からあったと思う
今の新日がプロレスメディアを使わず流行ってる感を出す事に成功して流れが変わったかも プロレス村の三流マスコミ利用しまくってるじゃん
今の珍日も >>121
バトラーツは新生Uより過激で強いて例えるなら全日本女子かな？ >>123
なんかもう完全に傘下に収めているって感じ UWFでの闘いが何であったかを確認するために、新日本へやってきました。 Frank Shamrock vs. Daisuke Nakamura (11.23.2005)
https://www.youtube.com/watch?v=MmSGfBiaJIw
この試合はガチと聞いたけど本当？ ガチといえばガチ
ブック破りしたら返り討ちになっただけともいう >>128
ブック破りなので試合後フランクはキレてたらしい
中村大介はUファイル所属時代にめちゃくちゃガチンコやってる 寝技めちゃくちゃ強いよね
今も現在進行系のファイターと寝技でやりあってるし
クインテットでRIZINチャンピオンの斎藤も膝十字で極めてる >>131
足間十段こと今成と中村は三振かホームランかみたいなスタイル
ポジショニングとかはある程度捨ててとにかく相手を自分の型にハメて極めに行く感じ
その代わりいわゆる塩漬けタイプと試合するとあっさり判定負け >>128
試合開始直後の動きのキレはすごいんだよ中村。
当時もタイガーマスク見たときくらい痺れた。
試合展開もあるけど、すぐにグダるけどw 今成は別にポジション捨てるスタイルでもないけどな
去年の岩本戦もそうだけど単に相手が激強でポジション取られただけかと
イマナリロールはフジワラアームバーと同じく日本人の名前が技として定着したので素晴らしい そして今成はキングダムエルガイツ出身なので何気にU系の流れ >>129
>>130
ありがとう
フランクはそれこそ絞め落とす
折るとかやればよかったのに
まあ中村にはdeepタイトルマッチ
頑張ってほしいな 今成はこの試合を思い出す
今成正和ＶＳヨアキム・ハンセン
https://www.nicovideo.jp/watch/sm4806522
rizinのトーナメント頑張ってほしいな >>136
入江が優勝したトーナメントの出場者がバラエティ豊か過ぎて笑った記憶があるけど誰かは全く憶えてない >>135
今成は柔術のポジショニングのセオリーからは外れてると思うよ
自分のストロングポイントを活かすことを追求したスタイル >>139
ケンドー・ナガサキ
藤原喜明
大刀光
ビリー・スコット
内藤恒仁 igfでやった
田村モンタニャーシウバも実はシュートだったらしいけど本当なの？？ こういう書き込みがあった
953お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-l/5L)2017/09/19(火) 22:56:57.67ID:DUg+elyha
そう言えば田村IGFモンターニャ戦ってプロレスにしか見えないけどガチらしいね。あとUスタイルでやった中村大介とフランクシャムロックもガチだって。
むかしジャン斉藤とガンツが言ってた >>155
これはVTJ95のドキュメンタリー「Choke（邦題は王者の真実）」の素材流出か
一本目のスパー相手はホイラーだね ずいぶんマニアックな動画アップしてる人だと思ったら高阪が優勝したTOJ95もあった
https://youtu.be/B_Z6OHfvDqw
他にも五味がPRIDE参戦直前に初めて一本負けしたRotRのBJペン戦もあるな TOJ95は高阪、イーゲン、アレク、村上、郷野、草柳、山崎でトーナメントとか豪華だしみんな若いな
伝説の西vs佐山のエキシビションもw >>156
この前年、この場所で彼らアカデミーの生徒があれを見たのですね。 >>159
いつになったら流出するんですかね
ヒクソンが存命中はムリかな 自分らはプロレスからはみ出すようなことやるけど相手側にはプロレス的対応を求める団体、それがＵインター（というか宮戸）
プロレスのことなど知らないグレイシーにもそれが通用すると思ってる >当初は、ダン・スバーン（後にアルティメット大会で大活躍するダニエル・スバーン）、ゲーリー・オブライトらも引き連れて、総勢15名でヒクソン道場に乗り込むというプロレス的な宣伝が狙いであったという。
ダサすぎて泣けてくる もしかしたら
ヒクソン側、
まさかのチャカ持ち出しで安生側が弾かれる可能性もゼロじゃなかったかも。
手っ取り早い護身術で。 >>164
いや、よく見直してみな
当時の格通からの転載らしいぞ
こんなに詳細に載ってたのか記憶にないけど 当時の別冊宝島でも上映会に参加したライター同士がヒクソン役と安生役に扮して流れを再現とかやってたし、多分だけど各自が記録したメモの内容を擦り合わせて詳細をまとめたりとかしたんじゃないのかな >>163
記事を張ったけど
これは知りたくなかったな >>163
シュート対応出来る選手を揃えて全面対抗戦も辞さない
これめっちゃ面白いじゃん >>155
これのもっと短いver大昔にダビングして貰ったな…ホイラーと道場生とのスパーだったと思うけど
ダビングしてくれた人がファビオグージェウの弟子の弟子？のアリアンシの人だったんだけど
ヒクソン安生はもう公開される事はないだろうけど
プロレス見てきて興奮したベスト3には入るな 水道橋のプロレスショップで安生とヒクソンの試合かもしれないビデオを見たかもしれない。レジ前のテレビで立ち止まって凝視出来る場所では無かったので真偽不明だが全然関係ない人物のスパーリングかも知れないしちゃんと見ておけば良かった まだ大会後帰り道にプロレス裏ビデオの販売をしてるなんて知らなかった時大山アメリカンのモニターで流されてた鶴田谷津vs木戸木村には驚いたな
後々週プロの譲りますだかのコーナーで手には入れたけど
あの画質の悪さが逆に興奮を誘ったよ 前田アンドレも入手はしたけど
幻想がでかすぎて実際みたら
ショボい試合だなと思った ゴッチはウエイトトレを否定してただろ
前田や高田はゴッチに怒られるからって隠れてウエイトやってた
見た目の筋肉が落ちるのが嫌だという理由で いやウエイトはやらんでも筋トレ大好きだろ
藤原組連中なんて教わったのほぼコンディショニングつってるし
ちなみにウエイトも昔はガンガンやったけどレスリングには不用つってやめたのはGスピリッツかなんかにあったな ゴッチは若い頃にウェートトレーニングやり込んでた
引退してから自重トレーニングに傾倒して弟子にウェートやらせなかった ビルドアップとパンプアップは違う
パンプアップさせるのにウエイトは否定してない 前田と高田はゴッチに隠れてプロテインを摂取してたら見つかって、めっちや怒られてたとか。
なんでプロテインはダメだったんだ？小鉄もプロテインはダメって言ってたね。ステロイドとは違うんだどな。 まあプロテインが普及し始めたのは70年代くらいでしょ
古い人間には得体の知れないもんなんじゃないの？
てかゴッチに見つかって云々ってプロテインって事にしてるけど普通にステロイドの気はするけどね
新日本は海外遠征つってみんなステロイド打ってデカくなって帰ってくるわけで
カルガリーだと大剛がその担当 大剛がステロイド打ってたんじゃなくて
レスラーが自発的にやってたんじゃないの
ゴッチは根っからの筋トレ好きでしょ >>186
古い言い方すると、見せる筋肉じゃなく使う筋肉を付けなければダメ 柔術でも力は大事らしいね
「『柔術に力は関係ない』と言うべきなんだろうけど、、、あるって！（笑）」
by ジョン・ダナハー
http://cafe.quietwarriors.com/?eid=872002 >>188
柔術ルールでクレベルコイケやUFCトップランカーのギルバート・バーンズに勝った岩崎正寛いわく強い柔術家はパワーに優れてるとのこと↓
岩崎正寛が選ぶ最強の柔術家BEST5
https://m.youtube.com/watch?v=ccVLR0ck4Ns そもそもチカラのいらないコンバットスポーツなんてないからな
グラップリング史上最強のゴードンライアンのカラダ見れば一目瞭然 だってみんなが同等の技術を持ってたとしたら
力とスピードの競い合いになるじゃん ゴッチはストロングマンコンテスト見るのも好きだったとか マス・オーヤマも「技は力の中にあり！」って言ってたもんね 【大会動画】2021年6月9日『LIDET UWF ver.0』新宿FACE大会 6月24日 20:00〜
https://youtu.be/A2agu5TK1no ライアンも薬の影響かな
https://mmaplanet.jp/116334
グラップリング最強ゴードン・ライアンが、健康問題で競技から退くことを発表 入江ってガチだったらU勢の中ではそこそこ強かったのかな？とか思うんだけどどうなんだろ >>200
全盛期にパンクラスで稲垣にギリギリ判定勝ち、渡辺大介にはKO負け
まあ大したことはないかと UWF系の「ガチ」の定義ってガバガバ過ぎてなんとも言えん
現代MMAのルールでなのか当時のU系のルールでなのかグラップリング限定なのか >>201
稲垣ってパンクラス大阪の代表じゃなかった？
強力な谷町でもおるん？ MMAならヤマヨシ、金原とかもヒドいよ勝ったの数試合だし 金ちゃんはカカレコに一本勝ちとかしてるからいいけど
ヤマヨシの大金星みたいな試合が思いつかない（ケアー戦除く） ■青木「カカレコを極める金原さんは凄い」
青木「アレッキシャンドリ・カカレコ（※）を極めてましたよね。あれ観て『カカレコを極めるなんてすげえな』って思いましたよ」
金原「あ、そう？WOWOWで放送されたのを見たの？」
青木「中井（祐樹）先生に『観ろ』って言われて、ネットに落ちてたのみたんですよ。『あのアームロックはいい』って」
金原「そうなんだ・・・カカレコがそれだけ凄い選手かしらないんだよね笑」
青木「僕の中でカカレコっていうのは凄い選手ですよ」
※アレッキシャンドリ・カカレコ→寝技の世界大会アブダビコンバットで優秀な成績を持つ柔術家。現BTT所属でUFCで活躍するホジマール・トッキーニョの名つけ親らしい。
■青木「中井（祐樹）先生は『アームロックはUWFの技術だ』という」
青木「当時（Uインター時代）、エンセン（井上）さんが練習にきたんですよね？」
金原「そうそう、当時シューティング（修斗）の人たちは、俺らU系に対して偏見があったみたいなんだけど、エンセンは俺らの試合を観て『こいつら絶対に強いはずだ』ってことで、練習にきたんだよね」
青木「当時、中井さんはエンセンさんに柔術を教えてもらっていたんですけど、そのエンセンさんが金原さんの所に練習に行って『中井、あいつら強かったヨ』と言ったから、中井さんも『UWFってホントは意外と強いのかなあ』って思い始めたって聞いたんですよ・・・で、そのエンセンさんが『あいつら強い』って言ってUインターからアームロックとか学んできたわけじゃないですか。だから中井先生は今でもクラスでアームロックとか教える時『これはUWFの技術だ』って言うんですよ。単純に中井さんも憧れていたと思うんですよね」 仮にヤマヨシがヒクソンに勝ってたらどうなってたんだろう？
今でも気になる 金原のカカレコ戦ってKOKだから評価難しいよね
KOKとMMAってフルコンとキックぐらい違うと思う
カカレコもアブダビでは結果残してるけどヘイズマンにも一本取られたりMMAはローカルファイトばっかだしよくわからんな >>209
メガバトルトーナメントの決勝で前田がヤマヨシに勝って前田>ヒクソンみたいするのは間違いないかと
結局MMAの本流はUFC史観で日本の高田vsヒクソンとかも傍流でしかないし、MMAていう競技の進化には対した影響なかったと思う 前田はヤマヨシがモラエス ヒクソンに負けても
かたき討ちはいかないくせにな 金原は練習相手がSNSかなんかで書いてたけど、練習中に壁際とか端っこにいったら勝手にブレイクして攻防やめちゃうからダメだって
MMAで一番大切な際とかスクランブルとかやらないって
たぶんU系の変なクセなんだろうね >>200
『スパーリングで誰にも一本取られたことがない』ってのが売りだったんだっけか >>213
金原はテイクダウンされやすかったのが
最後までひびいたよね >>215
下になっても特になにもないもんね
先輩の安生の上位互換なんだと思う
安生は練習してた高瀬大樹いわく「上からの攻めは強いけど下になったら強さ半減する」ってインタビューで言ってた >>209
契約がどうなのか分からんけどリングス辞めてたんじゃないの
K-1がVT部門に力入れて引き抜くとか
リングスとは比べ物にならんギャラだろ
ガチでヒクソンに勝てる実力ならほぼ負けないだろうし
他にも新日本とか高ギャラで引く手あまただよ でも安生は96年のU-JAPANのショーンアルバレス戦がスゴいと思う
後にアブダビでティト、リコ、ペジパーノとかに勝って準優勝するアルバレス相手によくガンバったよ
まだそんなに日本人がMMAに対応出来ない時代にブラジル人相手にあそこまでタフファイトやったのは
前高山なら速攻秒殺されてたと思う >>209
ヌル秋山みたいな扱いになってる可能性あり >>217
前田の家来やってるより
よほどマシな世界だったかな >>219
たしか青帯ですね
モラエスもミーシャをボコってロシアのVTトーナメントで優勝した時はまだ青帯で、師匠のヘンゾが「柔術ではまだ子供です」とか試合後の記者会見で言うからロシア勢のヒートを買ったという ズルして勝ったって
あんまり良いこと無かったかも
って話です >>218
安生はマット・リンドランド ムリーロ・ブスタマンチ 2R 0:31 肩固め UFC 25: Ultimate Japan 3 2000年4月14日
タンク・アボット
アルバレスに負けるのはしょうがないけど
チラギシビリ・ギアは窪田があっさり勝ってるから
勝ってほしかったな
https://www.pancrase.co.jp/data/prfl-e/gia.html https://youtu.be/4rTw216asbA
U-JAPAN
1:07:40ぐらいから安生vsアルバレス
試合前にビガロと安生のスパー映像有り >>221
そりゃそうでしょ
実力を兼ね備えたシンデレラボーイの誕生だよ
現実はトップロープ小脇に抱えて殴られ続けただけだから勝てるわけないんだけど 当時の状況を理解できてない上で
安生は弱い
とかトンチンカンなこと言ってる人が多いよね
バーリ・トゥード初期、まだ純プロ勢が誰も結果出してない頃だぜ？ ヤマケンもパット・ミレティッチにまぐれ勝ちしてれば
だいぶ人生違ったんだろね >>230
一応
第1回アブダビコンバット 無差別級 準優勝（1998年） >>229
ミレティッチもUFC王者期間の長さのわりに穴王者な気もするね
王者時代に田村に負けたり、中尾に三角で絞め落とされたり
意外なとこだとエクストリームでマットヒュームにも負けてる
まーヤマケンは全く勝てそうなとこなかったけどw >>232
ペレにもTKO負けした
防衛戦成功の相手がマカコ、ペデネイラス、山本だから
そもそも微妙 >>234
タニマチがUFC-Jの主催者
ヤマケンがトーナメント優勝した時にリングに上がった面々だけど諸々の事件で世間を騒がせた一味 長井が佐竹に負けて控室で号泣してるとき
前田が「俺が敵とってやるよ」
的なこと言ってたけどどう思ってたんだろな
「あんたじゃ勝てねーよ」
とか思ってたんだろか
それとも敵討ちしてくれるの信じてたけどないがしろになって離れていったのだろうか 長井は頚椎が壊れてたはずなのによくプロレスやれたな
受け身取ったらシビれるだろうに >>216
高瀬自体強いのかねぇ？
グラップリングでも実績無いし 高瀬は「足首鳴っとんぞオラ…足首鳴っとんぞー！」の印象が強い ゴッチが筋トレを嫌っていたのはデカい筋肉ばっか鍛えて体幹トレーニング疎かにする選手がいたり筋トレと同じだけストレッチするのに時間かかったりするからかね
寝技の攻防するならデカい筋肉だけ鍛えてもダメな気はする >>247
体幹トレとか信じない方がいい
アウターマッスル鍛えたらインナーマッスルも同時に鍛えられる >>210
同じ理由で田村はジェレミー・ボーン、パット・ミレティッチに勝ってるけど評価分かれるよな >>248
這って動いたり首や肩や尻で回転する動きはインナーマッスルトレと似てる Murilo Bustamante vs Yoji Anjo
https://www.youtube.com/watch?v=BdYc1UiIP5A&;t=699s
7分ぐらい
ここは見事だね 当時は尖んがって見えたけど今はそう思えない物あるよな 安生ブスタマンチなんて良いカードだよな
昔壱屋苑で見た安生は思いの外デカくてびっくりしたな
ちょい前の動画だとおじいちゃんみたいなってたけど ひろゆきのメディア露出が多くなって喋り方が誰かに似てると思ったが佐山だな
旧U時代の佐山は脳筋で知識の低い連中のなかで三歩四歩先の事や理想論ばかり語って浮いてたな
言ってる事は的を射ていただろうけど、喋り方とかが完全に他人を馬鹿にしてたり
見下してたりして相当嫌われてたのよな子分として一緒に合流した山崎も
結果的にUに残って新日に再登場してたの見ても判る
恐らく決定的なのはゴッチを腐したのが不味かったな木戸、藤原はガチのゴッチ信者だったし
ひろゆきも佐山も先見の明はあって頭の回転もずば抜けてたけど
自分が作った組織を自分で維持する能力とか人望が欠落してて結果的に個人でしか行動できなのよのね UWF道場の練習は相当厳しかったのかな
新人がすぐ逃げるみたいな話がよく出てくるけど折角自分の夢を叶えるため入団したのに何で簡単に諦めるのか疑問
受け入れた側も一週間程度で逃げる位なら最初から来んな常識考えろとなってたろうね 練習じゃなくてシゴキ
もしくは実験台
教えてやろうなんて意識はサラサラない
そりゃ逃げるわな 先進的な格闘技スタイルに憧れて入門したら
旧態依然のプロレス道場だったらガッカリ来るだろう >>256
佐山に人望がなかったら病気なのに弟子なんて集まらないだろw
ひろゆきも人望があるから人が集まってくる
バカですかキミ よく分からないのが山崎と中野
なんとなく流れでUに入ったが、ガチンコヤル気はサラサラなくて、山崎は馬場猪木に引導渡すとか言ってインター退団
中野は憧れの天龍と戦いたいってコメントして同じくインター退団 山崎のインタビュー読んでないのによく妄想書けるな
山崎は元々プロレスラー志望
タイガージムでインストラクターも楽しいけど、選手やれるのは若いうちしかないから佐山と一緒にUWFへ行った
佐山がやめた事でずっとやりたかったプロレスに戻っただけ >>259
当時のプロレス道場でそんな先進的なとか思って入ってくる人は絶対いない
想定よりも厳しくて逃げるだけ そもそも中野はデビュー戦の広松戦がシュート
あまりにも凄惨だからこれはマズいとなってプロレスの仕組みを教えたのが佐山
ちなみに中野はMMA3戦3敗でUWFの技術はMMAでは使えなかったとの事
全部ソースは中野自伝本 >>257
新生の道場がどんなとこかは船木にアゴを割られたヤマヨシが証言UWFで語ってたよ
「理不尽な暴力が蔓延するし強くなれる場所ではない。今なら警察沙汰が日常茶飯事だけどみんな見て見ぬ振り。亡くなった道場生もいるしまともな場所ではない」 >>265
金原曰く
それ以前に中野は全然練習しなかったんでしょう 佐山には人望があったけど何故か自分が誕生させたシュートには居られなくなるんだよな
ufoの不入りを猪木になじられ逆上し首筋にフォーク突き立てて「殺すぞ！」と凄む人格者ｗ
てか弟子志願者が居れば人望があるなら前田ですら人望があるって事になるのな
山崎がプロレスがやりたかった事と佐山の人望も別に直接因果関係ないののよねｗ
取り合えず反射的に他人が書いた事にケチつけたい病患って大変よねｗ
人望がある人間は竹刀振り回すの大好きなのねｗ >>265
でも、そんなUWFの技術を使って地元のスポーツセンターの護身術教室()の講師でメシ食ってた時期もあったんだよね ＞山崎は元々プロレスラー志望キリッ
て新日デビューだろアホかよｗ 佐山は人望あるってのとは違うでしょ
天才でスターだから人を引き寄せるって感じ >>268
人望=人格者ではないからな
昭和のプロレスラーに人格者なんていないだろw あの船木にだってパンクラス時代までは若手みんなついてきてたからな たまに猪木、佐山、前田の三人で誰が一番人望が無いか比べたりするけど悩むよな
三人とも種類が若干違うけど哀しいほどに人望が無いｗ
小学生でも見抜けそうなインチキビジネスに会社の全てを投じて藤波の実家に金の無心させる猪木
旧U時代に所属選手全員から嫌われ、末期には誰がリング上で制裁くわえるかまで行ってた佐山
宮戸、安生、中野を人間扱いしない癖に、年下のTに延々と洗脳されてた前田
どれもこれもヤバいよなマジでｗ 新生UやU系をドロップアウトで出直しつつ格闘技界で結果を残せたのは数名でしょ合わない職場を離れ新天地で結果を残す人は多いけどそうではない人が殆どという情けない現実
バイトで食いつなぎながら寝る暇惜しんで稽古して結果出した人達から見たらどうよ？タダで三食寝床ある環境提供されてるのにもかかわらずだよ
そもそも意志みたいな物が決定的に違うのがホントのとこじゃね？
周りもにいるでしょ 転職してはすぐ辞めて職場批判してる人 佐山前田が人望ない理由はわかるが
山崎一夫が人望ない理由がよくわからん
ケチだから？ 佐山が山崎を可愛がったのは付き人を担当した縁もあるだろうな
前田が山崎をそれほど邪険にしなかったのは姉ちゃんがまあまあの美人だったから(前田的に身内に美人が居れば正義ｗ)
山崎も先輩には可愛がられ上手だけど、後輩はどーでもよかったタイプなんだろうな
インター崩壊したあと活字プロレスが盛んになって後輩たちが次々に腐しだして人望ないのバレたな＞山崎
新日とかワープロでは人格者設定だったのにｗ >>277
BUBKAの長井インタビューにあったけど単に暴力振るう嫌な先輩だったよ
インター時代は最初から居場所ないし後輩からしたら接点なく空気扱いなんだろうが >>277
109お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1e15-IEZW)2020/12/05(土) 03:29:10.25ID:4lBm44c90>>110>>115
長井が高熱で休んで復帰したら、｢てめえ休みやがって｣ってボコボコ
その後山崎は自分でやらずに船木にムリヤリ｢こいつ(長井)をやれよ｣って指示してスパーでさらにボコボコされて流血して絞め落とされる
山崎もリングに上がってきてサッカボールキックで蹴りまくり
長井は｢デビューしたら絶対殺ってやる｣と心に誓う
あんなヤツが｢山ちゃん｣とか呼ばれていい人キャラなのが本当にムカつく
後輩で山崎の事を誰もよく言わないのはあの人の本性をみんな知ってるからだって >>277
112お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1e15-IEZW)2020/12/05(土) 09:36:39.14ID:4lBm44c90
船木も命令されて嫌だから最初は普通にスパーしてたんだって。そしたら山崎が｢船木そうじゃねえよ！やれよ！｣って発破かけたみたい
長井はデビューして殺ってやろうと思ってたのにとっとと引退したのが心残りとか、山崎一夫だけは許せないと呼び捨てでボロクソ
なんか山ちゃんが慕われてないのがよくわかったし鈴木のざまーみろも納得w そんなに恨んでいたなら自分が強くなって対戦相手として指名してルールありで正当リベンジすればよかったんだよ
後からあいつがどうとか言い出すのカッコ悪いわ 山崎はリングスに参加する機会はあったのよな
もし参加してて長井も参加してたら殺人事件なり業務上過失致死なりがあった可能性ありか
やっぱ野蛮な世界よねプロレスとかUとかって
ヤマケンの田村憎しもしつこかったよな
U系だけじゃなくてFMWとかインディでも後輩の先輩に対する「アイツは殺す」「アイツは許さない」話って結構あったような それにしてもグレイシーなんてジムやアパレルで世界中で金儲けてるのにUWFは暴露本合戦で小銭稼ぎしてるのは悲しいなぁ 船木は若手にヤバイスタントやらせてアクション映画化なるものを製作していたと聞くが ここでボコボコにされたドコグロブーイモ使いが過疎ってるGスピでマウント取ろうと頑張ってらっしゃる ヤオだったら、実力が上がっても、給料もポジションも上がらない。 船木もそこで、「いや〜長井相手じゃイマイチ本気出ないッスね…山崎さん、よかったら俺に稽古つけてもらえませんか？」くらい言ってやればカッコよかったのにな 能力ある人物ならパワハラまがいの嫌がらせされた相手に復讐するでしょ
事業を成功させて力持てば格闘技系のパトロンになって一気に立場は逆転だって出来るのよ
後から環境悪いだの個人がひどいだの小遣い稼ぎに告げ口してるのホントみっともない 長井に関してはリングス長兄としてヤマヨシ、成瀬、高坂、坂田の兄貴分ポジとして
自分だけ1ワークオンリーの前田の命令でガチをバンバンやらされて正道会館勢の噛ませ犬状態になった挙句
後からU時代の先輩である田村が三顧の礼で参加して完全にエースポジに座られ腐って退団したのよな
腐る気持ちも判るが、シュートに自信があれば憤りは腹に沈めリングス内でやってれば
田村を倒すチャンスもエースに這い上がる機会も無くはなかったのよな
色んな意味で長井は女々しさを禁じえんな
リングス退団後は新日の消耗品とかU系のはぐれ者のお決まりのパターンで隆盛は無かったよな
長井は後輩の高坂にシュートで勝てないだろうしな
リングスジャパン勢ってプロとしての経験不足な割りにガチばかりやらされて前田にこき使われたとも言えるが
願っても無いチャンスを貰えてたとも言えるよなヤマヨシは高田戦前のヒクソンと一騎打ち
高坂はパンクラスを制圧してMMAの世界で注目株のバスルッテンとufcで一騎打ち
二人とも勝ってたら桜庭のブレイクより先にシンデレラボーイ状態だったよな
色んな意味で実力は個々で磨いてチャンスに備えるって大事な時代だったってことよね 長井は実力的なものもあるがスター性も皆無だったからな
リングスでの扱いに関しても仕方ないだろ >>291
> 正道会館勢の噛ませ犬状態
角田に勝ち、佐竹に負け
これ以外にリングスで正道会館とやったっけ？ >>257
人気団体で入団希望者は多かったがまだデビュー前なのに田村先輩が横暴で。
またまだ新弟子育成のノウハウもなく受け身の練習で…、これは裁判になるから真偽不明だが 前田復帰後の長井戦ってなにも不穏なことない試合だったの？ U系の強さってのがイマイチよくわからん
キャッチ・アズ・キャッチ・キャンルールならどうなんだ？
総合でもレスリングでもない関節の決めっこならやっぱり強かったのかな >>282
全くその通りだよね。長井のインタビューに共感できなかったのは、Uインター（旗揚げ前に離脱しちゃったけど）や新日で山ちゃんと接点あったから行動できたはずなのに何もせず、今さらグチグチ言ってるってとこ。 >>298
U系の強さはガチでやる前提で考えると所謂わからん殺しってやつでしょ
当時は寝技系組技系打撃系が分かれてた時代から全部平均的にできたら相手の苦手な部分で勝負すればいいよねってやつ こりゃまた絶妙なポジションの2人だな…真面目に語りたくなっちゃう ジニアスはテーズ道場でシュートの練習はしたの？単純に極めっこなら中野勝つだろ…と言えないのが中野 中野は明らか練習して無さそうな身体してるもんな
空手出身のデンジャー松永にも勝てないんじゃないか タックルできない
手足短くて打撃がまともに当たると思えない
極めが強かったとしても寝技に持っていく手段がない
中野は佐野やケンドーナガサキにも負けるんじゃないか？ 中野と宮戸は実際に会うとあまりの小ささに引く
宮戸は顔だけ異様に大きいから怖かった >>311
中野の顔は勘弁だけど、宮戸の顔なら構わんよ。 告訴状の提出だから検察の判断待ち。
検察が起訴しなければ裁判が開かれることはない。 ファンというか宮戸が中学高校の頃から面倒みて家にも住まわせてたぐらいの直系の弟分 中野ってブリッジは綺麗だったな
当時はかなり難技といわれてたドラゴンスープレックスもきっちり決めてたし ドラゴンスープレックスが難技ってのは使い手の藤波を持ち上げるためのギミックだし 新日前座時代はドラゴンが中野のフィニッシュホールドだったな ドラゴンを受ける時まんま頭からの時あるから怖くて
危ないよねあれ
やる方が腕のクラッチ寸前でゆるめてあげないと 中野のプロレスはそこそこ良かった宮戸はソバットのみ良かった 中野は石川雄規より弱そうだ
全然練習してなかったらしいし 中野はあの体型は生まれつきのものだと思うが、あれでもキックやスープレックスするのだから大したものだよ。もともとはラッシャー木村の系列だし 中野の試合見ると練習不足で体力負けしているというより技術や格闘脳みたいのが足りないのがわかる
若手にも勝てないからスパーもやってなかったんだろうね 練習しないで普段何やってたんだろう 高山｢それで､ｵﾚらは練習でﾎﾞﾛﾎﾞﾛにされたあとに､さらに『中野さん練習』っていうのがあったんですよ(笑)｣
― 『中野さん練習』!(笑)｡それはどんな練習なんですか?
金原｢中野さんって､合同練習には参加しないで､みんなが練習終わったあとに時間をずらしてやってたのよ｡『みんなと練習するのはおかしいだろ? だから一人残れよ(※語尾上げる)』って茨城弁で言われるの(笑)｣
高山｢それで練習生が一人残って､また中野さんと一から練習しなくちゃならないんですよ｡ｽﾊﾟｰﾘﾝｸﾞﾊﾟｰﾄﾅｰやﾐｯﾄ持ちからやって｣
金原｢最後に鏡を持ってね(笑)｣
― 鏡を持って何をするんですか?
金原｢練習後にｼｬﾜｰを浴びて､髪の毛を整えるからｵﾚらが鏡を持つの(笑)｣
高山｢ｴﾙﾋﾞｽばりのﾘｰｾﾞﾝﾄをｾｯﾄするために(笑)｣
金原｢それで高山くんなんか照明の光を反射させて､中野さんの顔に当てたら､『まぶしいぞ､この野郎!』って怒られてさ(笑)｣
― ｶﾞﾊﾊﾊ! そんなｲﾀｽﾞﾗもしてたんですね｡
金原｢中野さんはｽﾊﾟｰﾘﾝｸﾞ中に突然ｷﾚて､ﾊﾞｰﾘ･ﾄｩｰﾄﾞになったりするからね｡ﾏｳﾝﾄﾊﾟﾝﾁしてきたり｣
― それはなんでｷﾚるんですか?
高山｢たぶんﾎﾞｸらが､がんばってうまくなって極められないようになってきたからじゃないですか?｣
金原｢だからｵﾚはね､『中野さん練習』は肩が痛いとか､どこが痛いとか言って､いつも逃げていたからね(笑)｡そのぶん雑用が多かったけど｣
高山｢中野さんは『金原はB型だから合わねえ!』って言ってましたけど(笑)｣ 桜庭
その先輩は､ﾐｯﾄ打ちを3分1ﾗｳﾝﾄﾞ､ｲﾝﾀｰﾊﾞﾙ1分で数ｾｯﾄこなしていた｡運がいいことに､その時間をﾀｲﾏｰで計るのはぼくの役目だった｡
とにかく早く練習から開放されたいから､まずは1ﾗｳﾝﾄﾞ目の時間を2分50秒に､ｲﾝﾀｰﾊﾞﾙを50秒にｾｯﾄしていた｡これで計20秒も縮まったことになる｡先輩がその時間に慣れてくれば､今度はﾗｳﾝﾄﾞごとに5秒ずつ減らしていく｡これを繰り返していくと､練習時間はどんどんと短縮されていく｡
｢なんか早くないか｡ｳｳﾝ!｣
桜庭
その先輩は､ﾐｯﾄ打ちを3分1ﾗｳﾝﾄﾞ､ｲﾝﾀｰﾊﾞﾙ1分で数ｾｯﾄこなしていた｡運がいいことに､その時間をﾀｲﾏｰで計るのはぼくの役目だった｡
とにかく早く練習から開放されたいから､まずは1ﾗｳﾝﾄﾞ目の時間を2分50秒に､ｲﾝﾀｰﾊﾞﾙを50秒にｾｯﾄしていた｡これで計20秒も縮まったことになる｡先輩がその時間に慣れてくれば､今度はﾗｳﾝﾄﾞごとに5秒ずつ減らしていく｡これを繰り返していくと､練習時間はどんどんと短縮されていく｡
｢なんか早くないか｡ｳｳﾝ!｣
｢調子がいいからそう感じるんですよ｡体調がいい証拠ですよ｣
｢おお､そうか｡ｳｳﾝ!｣
みるみるうちにその先輩の練習は終盤へ｡さすがに1ﾗｳﾝﾄﾞを2分30秒まで縮めたときは｢やっぱり早いぞ｣といわれて､慌ててﾀｲﾏｰを2分40秒に戻したが､それでも練習時間は大幅にｶｯﾄ｡作戦は大成功｡これでさっさと､合宿所に帰ることができる｡
｢調子がいいからそう感じるんですよ｡体調がいい証拠ですよ｣
｢おお､そうか｡ｳｳﾝ!｣
みるみるうちにその先輩の練習は終盤へ｡さすがに1ﾗｳﾝﾄﾞを2分30秒まで縮めたときは｢やっぱり早いぞ｣といわれて､慌ててﾀｲﾏｰを2分40秒に戻したが､それでも練習時間は大幅にｶｯﾄ｡作戦は大成功｡これでさっさと､合宿所に帰ることができる｡ 高山とか金原や桜庭のUインターの若手時を語るインタビューで、良く中野練習が話題に出てたよね。
道場に人がいなくなってから練習に付き合わされるからしんどかったてね。そして、その練習時に中野は腹にサランラップを巻いてシェイプアップ効果も狙ってたと。で、練習後にリングに汗まみれのサランラップを置いて行って、今日もオレは練習してたぞ、と翌日に道場に来る奴らに無言の練習アピールしてたとの事。
ちゃんとハードな練習はしてたようだけど、それなのに技術も体型も何も進歩しなかったのが不思議だ。 うわ、すまん、中野に対しての高山とか桜庭のコメントの詳細はオレのレスの上ですでに上げられたね。 中野と聞くとどうしても思い出してしまうのは中野な人。 今どうしてるんだろう？
たぶんプロレス格闘技関係者だったよね >>332
>>333
なんか前も、あの人どうしてんだろう？ってレスが続いたら、降臨した時があったな。
U系のスレで殺伐とした時に、あの人が出てくると和んだ記憶。 中野さんみたいに職場内の居心地良いポジション掴んで好きに出来るのが勝ち組
他人やかつての仕事場をグチグチ言う割に自分じゃ何も残せないヤツが一番最悪 >>340
茨城だっけ
なんか妙に納得した記憶がある U系のユーチューバーに中野と宮戸の道場行ってゴッチ式ハムエッグを注文する企画やって欲しい U系のユーチューバーに中野と宮戸の道場行ってゴッチ式ハムエッグを注文する企画やって欲しい その「職場」が存在した頃(〜Uインターまで)は勝ち組だったかもね、週プロも応援してくれてたし
まぁカッキーにお仕置きされたり、謝罪に来たカッキーを自宅玄関でお仕置きし返したりもしてたわけだけど まだ現役なの？
昔のインタビューでmmaを教えてると話してた 中野でこれだけ話せるって、お前ら本当にU戦士()好きだな
個人的に中野に興味持った事が殆ど無かったけど、一番の印象は入場曲だな
アレは色んな意味でインパクトあったよな
歌詞もそこそこ覚えてる
涙橋を〜渡ってきた俺さ〜まばゆいライトに浮かんだリングを墓場と決めて♪
10,9ドームの橋本戦の花道であの曲が流れる中をテクテク歩いて入場したシーンが彼のピークだったかもな
あと、リーゼント＆バスタオルで矢沢永吉でも意識してんの？っていでたちなのよな
ロングタイツが徐々に派手になって稲妻マークの数が増えてった記憶もある
手足が短くて掌底のリーチが無茶苦茶短くて幼児が駄々こねてみたいで可愛いいんだよな
髭生やして強面を装ってるけど童顔でuwfのユルキャラみたいな存在だったな振り返ると
なんか興味無かったとか言う割りに俺も中野好きだったかもしれんな
結構色々覚えてるｗ 中野は嫌いになれない
冨宅｢突然､土曜日の夜中に電話がかかってきて､『ﾀｸｼｰ代を出すから､いまから六本木に来い』っていうのはありましたよ｣
垣原｢高田さんもあったし､前田さんもあったし､時には中野さんが『ﾌﾚﾝﾄﾞ』っていう地元の飲み屋さんがあるんですけど､そこに連れていってくれたりとか(笑)｣
冨宅｢ｼﾞｼﾞｲとﾊﾞﾊﾞｱが経営してるんですけど､客は俺らだけなんですよ｣
一同 爆笑
垣原｢そこで『今日は楽しめ!!』って｣
一同 爆笑
冨宅｢そこでは大ｽﾀｰですよ｡ﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝ･ﾍﾞｲﾀﾞｰみたいなｻﾝｸﾞﾗｽをかけて｣
一同 爆笑
垣原｢誰かに聞いたんですけど､深夜になるとﾊﾞｯﾄﾏﾝに変身するらしいんですよ｣
― えっ､ﾊﾞｯﾄﾏﾝにですか?
垣原｢当時､ﾏｽｺﾐにも載ったよね｣
冨宅｢載ってたよ｡『ｺﾞﾑのﾏｽｸ被って』って｣
垣原｢『ﾊﾞｯﾄﾏﾝの格好をしてﾊﾟﾄﾛｰﾙしてる』って､まさかそんなことを中野さんがするわけないって思ってて､中野さんにﾏｯｻｰｼﾞで呼ばれて､中野さんの部屋に入った瞬間に､ﾃﾚﾋﾞの横にﾊﾞｯﾄﾏﾝが置いてあったんですよ｣
一同 大爆笑 中野は動物ネタでテレビに出てると思ったが、ありゃパンク町田か！ >>337
それが何年続いたの？
数年ぽっきりであとは干されてたらなんの意味もねーぞ
大して稼いでないだろし だけど中野のあのシャチホコみたいなブリッジのジャーマンスープレックスは素晴らしかったな
画像検索しても出てこないんだよね
誰か持ってたら貼ってくれ >>353
自分で作り出したお伽話の中で、誰にも干渉されず生きられたんだから幸せこの上ない。
ファンタジーの中の自分を演じているだけで人は喝采し、お金も手に入った。
夢から醒めた今だって、みんなが生温かくチヤホヤしてくれる。
これでも皆の人生と比べて笑いのタネに出来るんだろうか。 >>352
やめてくれ顎痛い
パンク町田わかるわ〜 中野は後輩から好かれてはないんだろうけど笑い話しがでるのに田村はほとんどそういうのないな 田村のいい人エピソードある？
いい人である必要はないけど
スマートな個人主義な印象 田中稔がリングスに出る時に田村にずっと指導してもらったって感謝してたな >>359
僕ちゃんの初めてのお使いみたいで可愛いんだよなテクテク
頭よしよししてやりたくなるくらい愛くるしいよ中野は
Uのマスコットよな
田村はリングスに移って程なく坂田と仲良くなっててクズ臭感じたな
坂田は小池の前の嫁をDVで何度も血まみれにしてて女性週刊誌とかにも載ってたからな
あの糞坂田と馬が合う田村とか性格悪いに決まってる リングスオタだけど
坂田とヤマケンは好きになれない 田村は冨宅相手に何もさせない試合して性格の悪さを感じた 東京女子もUルール始めるみたいやしリバイバルくるかもしれんな Uはプロレスとしての凄さが分からない。キャッチとかサブミッションの達人ギミックも同じなんだけど。
ルチャとかデスマッチとか頭から受け身の方が凄さが伝わりやすい。 ;
>>374
みんなが三十年前に通った道を君は今通っているんだね
それともひょっとして、三十年間まだずっとそこを歩き続けているのかな？ 田村は奥目のはっちゃんやのに自分ではイケメンと思ってる 中野さんみたいに周りからバカにされても自分のこだわりとかスタイルを押し通せる人はなかなかいないよね
後輩に鏡持たせてリーゼントとか相当自分に自信が無きゃ出来ないわ めちゃくちゃナルシストなんだなｗ
ネット見なそうだから後輩がバカにしてたのも気付いて無さそうなのもウケる
団体トップが自分より後輩だから合同練習出なくても文句言われないし実力無くても客受けいいし後輩コキ使えるし最高のポジションで羨ましい 無料のところまでしか読めなかったけど十分面白いインタビューだった
前田氏のことは好きじゃない、佐山氏はズルいとか↓
【リデットUWF批評】北岡悟「UWFって格闘技をちゃんとやってないとできなくないですか？」
https://sp.ch.nicovideo.jp/dropkick/blomaga/ar2032531
＞北岡 向上心だったり、自己顕示欲がそうさせたと思うし。それこそ高田延彦さんがPRIDEでヒクソン・グレイシーと戦った理由のひとつはお金のためだったりするんだけども、他に何か使命や運命、大きなうねりがあったうえでのことだと思うし。 高田さんをそれをやりえる役者だったと思います。 あと前田日明氏。あんまり好きじゃないんですけど。
＞――ハハハハハハ。
＞北岡 好きじゃないけど、格闘技の造詣は深いと思うし、格闘技は好きだと思う。 格闘技の発想や見識は間違いないと思います。それがエネルギーを生み出したし、 前田日明氏のことがあまり好きじゃなくても、その力は認めないといけないとは思うんですね。
＞――大人ですね！（笑）。
＞北岡 それは佐山聡氏のズルさや賢さもそう。いま名前を挙げた人たちにはそういった力はあるじゃないですか。 >>375
エンターテイメントとしてのUって成立しうるのか。 有料部分では田村の事を「格闘技の練習をヤバいくらいやってたはず」と評してたり、聞き手の「前田は競技としての真剣勝負をやった事はないが、プロレスでの終わりなき戦いは新日の前座でやってるのでそこが前田のプライドになっている」て事に対して、北岡が「ケンカに等しいリスクある戦いを人前でやってきたということはわかっているので前田日明氏のことは嫌いでも全否定はしない」と言ってる >>388
総合を経験した藤田が総合を軽視した発言をする長州に対して「童貞がセックスを語るな」と言った 北岡は以前から「プロレスが現在のMMAの隆盛に貢献したことは認めるけど決してプロレスだけのおかげではない」と言ってたな >>377
遅レスでスマンが、織田裕二似ってあったよね。
でも、もう一説のジミー大西似という方がしっくりきたけど。 北岡のコメントと比べると前田のコメントは薄っぺらく感じるな 元NWA世界ヘビー級王者のル−テ−ズのセメント試合は、対ジャージジョーウォルコット(初対決)であるる。 ガチプロ気取るならちゃんと結果出せよん
もう4戦敗、しかもかなり負け込んでる40過ぎの北岡こそガチプロの世界では老害
チャンスほしい若者なんて沢山いるからね
自分は現状をどう思ってるのかね
もちろんコーチでも何でも良いけど食ってけるのよね 負けたふりしてるギャラ泥棒？って言われてもしょうがないレベル
だってガチ界のプロの人ですし
厳しさは誰よりもわかってるはずだよねー >>398
理屈派で良いと思った。前田というかゴッチさん以下U系の選手は理論派よりも理屈っぽいし >>404
そりゃ勿論俺も宮戸なんて屁理屈野郎だと思ってるけどね
せめてもの温情というかなんというか >>405
御意。私の思いやりが足りませんでした。優しい光と書いて優光なのに >>374
uwfってのは過程というか通過点でありサナギ(の抜け殻)なのよ
純プロを十人の人間が観戦するとしてさ、皆が自分の性格や経験や人間性でそれを評価するだろ
その中で単純に楽しめる奴も居ればインチキ八百長だと全否定する奴もいて様々だが
・5カウント以内であれば反則攻撃が認められる
・10カウント、ないし20カウントの間リングの外に出ているとリングアウト
・レフェリーのブラインドでの反則おｋ
・タッグマッチでのツープラトンも基本やりたい放題
みたいなプロレス独特の治外法権みたいのとか、そういうに違和感やジレンマ持つ人間も居るんだが
uwfは、ボクシングやキックや空手なんかのフルコン格闘技の試合に寄せる形で
プロレス独特の暗黙の了解をどんどん排除してくのよコーナーに上ったりロープに振られたり
相手のどんくさい技がかかるまで付き合わない
でも実際はプロレス(台本のある演技)である事には変わり無しで
だから何が起きるかというと、皆同じような事をする選手ばかりになるのよ、純プロなら
猪木：延髄斬り、卍固め、コブラツイスト
長州：リキラリアート、垂直落下式バックドロップ、サソリ固め
橋本：DDT、フライングニールキック、水面蹴り()
みたいなレスラー個々の十八番とか必殺技の攻防(というブック)が見せ場だが
uwfは掌底なりパンチやキックの打撃から入り、差身の状態やタックルや投げでテイクダウンを奪い
グラウンドの状態でサブミッションを決めるというファイトスタイルの選手同士の戦い(というブック)ばかり
藤原が打撃に精彩が無い替わりに関節技の切れが凄いとかレガースしないくらいで
他は前高山安中宮に船木鈴木とみんな同じような物
uwfプロレスの見せ場といえば10カウントギリギリで立ち上がったり、打撃をかわして関節決める大逆転とかの展開
まあ正直言って、旧Uも新生Uも、その後のリンパン初期も思い入れが強くなければ観てられない詰まんない物だよ
プロレスからプロレスの面白さ醍醐味をそぎ落としたプロレスがuwf
これはあくまで実験であり通過点であり抜け殻なのよ
uwfはmmaが確立して隆盛極めるまでのロードマックであり輝けるのも期間限定だったが高田ヒクソンで期間終了
サナギが成虫になって飛び立った後の抜け殻は朽ち果てる運命 >>405
なるほど、理屈家でも理論家でもなく屁理屈家か。 真実も嘘も入り交じってるんだろけど自ら言うようなことか？
例え真実だとして恩着せがましいしジジイの自慢話としか >>406
ちょっとググったら出てくると思うけど、当時の前田は高田はケガしてから大変だったと、高田がみんなの反感を買うなか、前田だけいろいろフォローしたコメント出してたんだよね。
それがこのインタビューだと、腰が悪いと言ってたが、オレが思うにそんなことはなかった、と。
以前、前田はプロレスマスコミは（特にターザンを指してだと思うけど）意見がその時その時で変わる、変わるのは良いけど、そう至った理由を言えと言っていた事があったが、それは前田に言いたいよ。 >>417
当時プロレス界で天龍と前田は擁護してたね 新生UWFのU COSMOSの時、モーリススミスとの対戦を鈴木 みのる以外のUWF勢はみんな避けていたんだよね〜！！ >>421
民主党参院比例区から出馬しかかったけど選挙費用で揉めて小沢一郎に「マエダ何某」呼ばわりされて決裂したね >>410
ソバットだけは一級品なんですから
ファイプロの湊陽光はソバット放つと何故かブーイング浴びるんだけど 政治家なんて無理だろ
イエスマンとしか会話しないからベラベラ喋ってるけど
まともな議論なんてした事あるのか 金原｢前田さんって難しい本を読むことは読むんですけど
内容を理解出来なくても読み進めるんで頭に入ってないんですよ｣ 妄言に近いような話並べて人を叩く前田だけど彼はおとぎ話の作り手と考えると何の違和感もない
そのおとぎ話と現実がシームレス化して過去の記憶も事実もどこかへ消し飛んでしまうんでしょう
SNSのアクセス数稼ぎやいいねもらうために話を極端に誇張したり個人情報晒す連中と何ら変わりはない
そんな思い込みや根拠のない自信で無敵の人生歩めたら幸せじゃないですか
誰にも強くとがめられず周りを気にせず好きなことを出来るって素晴らしいですよ 周りの目を気にしたり努力足りないのを支離滅裂な言い訳繰り返してごまかす方が恥ずかしい
何があっても我が道を行く無敵の人生の方がマシだわ >>427
独学で勉強してる奴あるある。
独学で勉強してるの好きな勉強しかしてないから基礎学力が弱くなって理解力落ちるんだよね。
かったるくても教科書や参考書読み直すのが実は一番の近道 >>432
でも前田って日本だからやられないけどアメリカだったらキチガイにしつこく煽られたりするんじゃね >>406
高田の腰の話は当時は「腰が悪すぎるから大会を延期させろと言ったが聞いて貰えなかった」って言ってたのにな
技術的に前田から教わるものとか無いだろうし、ビビったから負けたってレベルでもないだろ 前田はスピリチュアルやオカルトにも傾倒してるのがね >>436
そういえばオーラの泉とかいうカルト番組にも出てたかも >>432
どっちも目糞鼻糞だしそもそも前田も努力してないからあの体だし言い訳ばっかりやん >>422
鈴木の証言によると鈴木がカズラスキーと戦いたいと希望した時に「なら俺がスミスとやればいい」と高田が言ったらしいよ
前田に反対されてボツになったが >>437
「美輪さんは本物の霊能者！でも日本最強の霊能者は今上陛下！」とつべで言っててビックリした >>440
もう前田の言うことは全部無視したほうが良いね >>423
決裂の際、小沢に「このクソガキが！！」とか怒鳴っちゃうのは凄い、真似できない(したくない) 悠々自適にやってるようにみえるけどなんかの権利関係で一定収入があるのかな？
一番の勝ち組なんじゃね？ >>436
ヒクソン戦の前に腰を痛めた高田のために気功師呼んだとも言ってたしな
腰なんて痛めてないとか言ったら全て覆るのだが >>443
金あるんならミカジメ料とかで揉めないしやっすいイベントにチョロチョロ出てこないよ
だいたい女房子供にも逃げられたっぽい（急に家族の話をしなくなった） >>445
前田は数ヶ月前に奥さん子供と別居して横浜で一人暮らししてる
ただ、家族の話はしてるよ
息子さんが水泳の才能あるとか RIZINのテーマ曲はいまいちかなと思ってたが聴き続けてると
良くなってきた
UWF PRIDEには敵わないけど >>444
ヒクソン戦の時の高田の腰の不調に、前田がフォローしてた話しなんかそこら中に広まってるのに、それを今さら覆すコメントしちゃうなんて前田はどうかしてると思うよ。
ホントに脳がイカれてるのかな？ >>446
ブル中野chでも嫁と子供について言及してた
只その話て夫婦喧嘩の事で、夫(前田)はひたすらガマンしてるって話ｗ
動画で若い女にナンパしたのも、別居開始したから、て知ると納得出来る 嫁と同居中ならとても出来ないしオンエアしないだろｗ ベイダー自伝読んだけどノアを辞めた理由が不穏だった
クラブでヤクザに執拗に絡まれて1人ぶん殴ったけど駐車場に連れて行かれて７人ぐらいに袋にされて足をナイフでズタズタに斬られて200針縫ったって
で、三沢に「ほとぼりが冷めるまで当面離れたほうがいい」って言われたとか >>453
刃物の使い方とか怒羅権あたりの半グレっぽいね 新UWFが崩壊したときに藤原は前田の事きらってたの？すぐにスポンサー集めて藤原組立ち上げたけど。
前田は電話は誰も出なかったと言ってるから藤原も当然出なかったわけで。
宮戸や高田のように藤原も崩壊前から動いていたんじゃないのかな？ 藤原がUの再集結失敗の物語に出てこないのは、契約が切れかけで離脱前提で動いていた、って話が有ったと記憶しているが、
最近の回顧本とかには載ってないな。 藤原は一人でSWS行くつもりだったのか？
SWS行ったとしても幸せにはなれなかったと思うが 団体名が藤原組てのはな
ジムや道場名ならわかるけど もともとはSWSの部屋別制度にあわせて藤原組としてSWSの輪に入るつもりだったんだろうな 週プロでU系の団体の選手には試合の勝敗欄に通算戦歴何勝何敗って出てて
バートベイルの戦歴見てすげえ強い選手なんだろうなと思ってた 何気にWWEでテイカーの弟設定のケインって、マレンコ道場出身で藤原組参戦、ゴッチの指導を受けてる可能性もあるんだよな >>462
バートベイル、懐かしいな。
当時は外人なのにU系で頑張ってて好印象だったけど、後年に村上のインタビューで海外ではメチャメチャ嫌われてたって話を聞いて意外に思った。 バートベイル、黒いフジワラ、ウイルキンスジュニア 懐かしいなー
ウィルキンスジュニアは足立区に住んでいたとは知らなかったよ。みちのくでヨネ原人と戦って場外で島田レフリーがシュートサイン出してた。てか記憶の向こうからシュートサインが出て来た >>466
黒い藤原ってなんとかスマイリーだっけ？ >>467-468
ノーマンスマイリーだった、藤原との技巧派対決が凄く塩だった記憶
>>469
こんな事もやってたのね 藤原と2人で『壁の目』に埋められて、『関節の妖精』ブラック・カジワラになったんだよね >>457
新生に移籍したことは早々に後悔していて道場にも数回しか顔出してなかったらしいからね
神社長のツテでメガネの田中社長を紹介してもらってからはSWSの話も聞かされていただろうし、早くから移籍に動いていたと思う
結果的に自分のいない時にUが自滅したので上手く船木鈴木も取り込んだって感じかな 黒い藤原なんて今のご時世だと
かなり過激な異名だな 新生UWFに行かずに新日に残ってたら木戸と同じようなポジションのまま終わってたんだろ？
それで満足できたのかな？ ttps://www.youtube.com/watch?v=rdDKWUDHBqY 鈴木みのるみたいに今一番尖んがったことやってやろうみたいな選手多いじゃん
でもその中で一旦失敗して笑いのタネになっても別世界で復活する人は少ない
だから鈴木みのるは偉いと思うわ
普通は人生に言い訳してひたすら逃げまくって終わる 過去でも現在でも前田と高田どっちが客呼べる？
俺は前田に一票 https://youtu.be/tFLn-YmBwiw
前田日明vs木村浩一郎
対戦相手の木村曰く「寝技はガチ」だった模様 >>481
本当に寝技はガチなのかな？
そう見えないけど >>474
オバマや大坂さんに似たようなこと言ったらアウトだものね >>475
新生に行ったら歓迎されると思ったのに、かつての愛弟子であった高田に邪険にされたからね
結果論だが一緒に新日を離脱して旗揚げ戦のメンバーに参加していたら全然変わっていたのだろうねえ >>482
木村が忖度してるのか時代が時代でレベルが低すぎるのか
前田が体格で圧倒してるようにも見える
そこがワークなのかどうかだな
木村もここで前田を潰したとしてなんのメリットもねーし
食いぶちがなくなるだけ
いろんな人々のな 木村はこの前田戦や、ほかにリングスの長井戦で変な自信つけちゃったって言ってたね。
生業として格闘技を練習してる相手に、大学生活の片手間でやってた自分の技術がある程度は通じちゃったからって。 木村の色々な噂
ってブログで告発されてたけど
全く話題にならなかったな
かなり衝撃的だったけど
単にデマだったのか >>485
前田が寝技ガチだけだとしても
了承すると思えない 311: 名無しさん 2020/07/10(金) 02:54:11.02 ID:BPxNfzFU0
昔、角田がＭＣのとある番組でゲストの斎藤彰俊と角田が対談したとき
角田が斎藤にこう言ってた
角田「木村浩一郎っておったやん。あれって、なんなん？ リングスで初めて会ったとき
格闘３兄弟ですよ！知らないんですかぁ！て、んなもん知らんわってw なんなんアレ」
斎藤「あっ・・彼はそうですよ。そういう感じなわけですから僕も今は関係も
疎遠なわけで(笑)」 角田は某ゴールドジムで見かけるけどめちゃくちゃデカくなってる
最近は絞ってるから大会に出るのかもしれん >>456
刃物の使い方で怒羅権とか半グレとかわかるの？
怒羅権のYoutube見過ぎなんじゃね？w
レスだけで相手がヤクザか半グレとかわかんねーだろw >>495
当時は大学生でプロレスやって家族に嗜められるくらいの普通の家庭の人だったのに、末期はなんかカタギじゃなかったらしいね。
あと、前田日明とグラウンドだけガチの試合をした話は今や皆んなに知られることとなったけど、あの時の前田が何でそんなに？ってくらい、試合後のコメントで興奮してたのは初めて公の場でガチやったからだったのかな。
でも、プロ？が学業の片手間でやってるヤツといい試合してる場合じゃないだろと思ったが。 ちなみにYouTubeで木村浩一郎って検索かけたら同姓同名の社長が出てくるんだけど、会社名がPWCで吹いた 木村はそんなに強くないだろ
亡くなられたのが２０１４年４４歳
プライドに出ようと思えば出れたんだから 木村の技術は旧体系の技術だからPRIDEとかで勝てるとは思えないな
それでも普通のプロレスラー相手なら無双できたんだろうけど >>499
木村は「プロレスラー」の中では「ガチ」が強かった。
その木村がスパーして敵わないと感じたのが安生だったけど、その安生はMMAでは通用しなかったなので、同じく木村もダメだったろう。 あの世代だと木村より鶴巻の方が寝技は強かったと思う 木村はトドハリウッドヘイズに一本負けしてるぐらいだからな 俺がたった一度だけ見たUインターの興業のメインは高田と誰かｖｓ越中＆誰かのタッグマッチｗ >>507
どこまで本当なのかはわからないけど、HIVうつされた同性パートナーがいろいろ暴露してるブログがあったような…
女子格闘家に手を出してたって噂もあったけど、そちらは無事なんだろうか 桜庭は中央大学だっけか
大学出てると引退した後次のビジネスがやり易そう >>511
実験リーグは基本的にガチンコ
これがリングスの若手の前田や田村への不信につながる >>514
宮戸が誠意を見せるために中退してこいとか言ったんだっけ？ 中退して入門するって言った棚橋に対して長州はちゃんと卒業しろって言ったんだよな
宮戸と長州の差だな >>519
昔の新日も全日も中退して入門しようとしてた奴らには、せめて高校出てきなさいって帰してたって話を良く聞くけど、それでも入れた船木は、ほっとけない素質があったのかな。 >>520
スマン自己レスだけど、上で話題になってるのは大学中退の話か。
中卒が話題のつもりでレスしちゃった、ごめんね。 棚橋が所属してた当時の立命館大レスリング部の監督と長州は知り合い >>515
WAR時代の北原がリングスルールで戦いたい！と直訴して天龍が交渉したら前田から帰ってきた返事が「じゃあ最初なんで実験リーグから」
この返事に天龍激怒で破談、でも前田との確執が残ったわけでもないのが不可解すぎる
実際は格闘技風のプロレスがしたかっただけでガチンコを提示されたからビビったのでは？なんて憶測してしまう >>523
天龍激怒なんてあったっけ？
当時の別冊宝島読本に経緯載ってたけど交渉したのってWARのスタッフじゃなかったっけ？
対談中にスタッフがその話しふって終わった後に再度食い下がったら「じゃあ実験リーグで」って言われて流れたとかって。でそのスタッフが「北原の実力を舐めてますね」とかなんとか愚痴ってたって 確か北原は150％マシン戦はガチンコ
ただ、中身が誰かはいまだにわからない >>524
えー、まじか
この件で天龍が怒っていた記憶があったのだが、そう言われると自信なくなってきたよ
適当なこと書いてごめんなさい >>525
％マシンの中身、ブルーザー岡本以外は誰？ 俺もその別冊宝島持ってたけど、怒ったのは武井じゃなかったか
実験リーグでもとりあえず出てみりゃよかったのにな、そこで実力を評価されれば本戦にも出られたかもしれないのに そういえばモハメド・ヨネが被ってたなこと言ってなかったか？ >>528
オレも何かで見たけど、武井って話しだったよ。 今思うと北原が普通にリングスでプロレスやるよりも実験リーグでガチする姿見たかった >>526
いやここはもう何十年も前の話しを擦ってるだけなので思い違いはしょうがないでしょうw 北原を使ってみればよかったんじゃない
ダメなら次呼べなければいいんだし WAR的にも、北原と言えど当時は団体の中堅格だったから、無名の相手に負けるかもしれないガチ試合はさせられなかったんだろうね。
当時の北原はU系の選手とやりたいって良くアピールしてたけど、Uインターと対抗戦した時には、自分のシュートの技術ではもう通用しないって言っちゃってたな。 UWFの道場は、VHSや雑誌で何度も見たから、思い入れがあるな〜。
今はどうなっているのかな？ 船木がヒクソンと格安のギャラで戦い、そのままひっそりと引退したのは巨額の示談金を作るためだった？ 船木ってヒクソン戦まであれだけ時間あったのに何やってたんだろ ヒクソンの真似してヨガ始めた時に
嫌な予感したんだよな 前田、藤原、高田、船木を見てるとガチ童貞や口だけ番長ばかりでガチやってないからな
たまにガチやると腰引けて負ける
猪木は偉大だった。スケールも違う 神社長の誤算
それは練習しない選手
強くなろうとしない選手
弱すぎる選手たちだったんだろうな パンクラス尾崎が船木のピークは９７年のルッテン戦
本で言ってた
フランクシャムロックはヒクソン戦をみてあれは私の知ってる船木じゃない >>546
なんか、そのままSの田中社長の誤算と通じるね。 マシャドの道場で1日体験入門して
ボコられて「つかんだぞ！」の時点で
期待はしてなかったけどな エンセンがパンクラスに入団してたらどうなってただろう 船木 前田 高田
力が強いとか体デカいとしか言われないよね
そこしか褒めるとこないんだろうね >>550
未経験の人が柔術の道場に行ったらそりゃ極められまくる 旅館破壊の話はミステリーやなw
それぞれの視点があるかし
酔っぱらってたから難しいな擦り合わせるの >>541
UWFの頃と違って技術体系が変わりすぎてたから安生もだけどプロレスの技術だけじゃ勝てないのにな
急にタックルの練習始めたりしたけど、遅すぎる
打撃の技術のレベルも低いしな
>>553
企画でライガーが若手時代の田中を柔術道場連れていったけど何も出来なかったな 宮戸は玉川学園だったんだよな
そこで弥次郎と出会って2人で前田を追いかけた ということは安中宮は全員それなりに金持ってる家の子だったんだね 玉川なんてボンボンもいいところだな。入学金の他に寄付金も必要なところじゃなかったかな。 一部例外を除いて芸人、レスラー、ロックンローラーなどは実家が太いよね。子供が一生遊んで暮らせるくらいの余裕がないと無理だし。中には貧乏ごっこしていた落語家もいたが実家は金持ちだつたり 実家が太くても進学もマトモな就職も出来ずいい年して何も残せない人がほとんどだからU戦士は偉いと思う >>560
■パワー凄まじい高田延彦
――PRIDE.１のあとに高田さんがアメリカのビバリーヒルズ柔術クラブに行ったとき、スパーリングでトレーナーに腕十字を極められた写真がFRIDAYに載ったんですけど、「情けない姿」として報道されていて。それは道場で教わることや習う文化という認識がマスコミにもなかったってことですよね。たとえ練習でも極められてはいけないという。
金原 キャッチ・アズ・キャッチ・キャンのスパーリングだったら、高田さんが一番強いんだけどね。高田さんって身体能力が本当に凄くてさ、剛か柔でいえば、圧倒的に剛のレスリングなんだよね。パワーで相手をねじ伏せるんだよね。
――フィジカルで圧倒する感じですね。
金原 いままでいろんな選手とスパーリングをやったけど、日本人の中ではあのパワーは群を抜いてる。安生さんはどちらかというとテクニックの人なんだけど、高田さんはパワーの人。手が凄くでかいし、クラッチしても簡単に切っちゃうんだよ。ほかの人だったら切られないのに高田さんだけは別。それくらいパワーがあったんですよ。 安生
｢高田さんは､とにかく『握り(※ｸﾞﾘｯﾌﾟ)』が強いんです｣
｢一番極められたのは高田さん｡それは高田さんとたくさんｽﾊﾟｰをやったからでもあるんですけど｡とにかく高田さんとやる時が一番苦しかったですね｡“殺される!”と思った回数が一番多かった(笑)｡だから､高田さんが道場で一番強いと感じましたね｣ 安生
｢高田さんは､とにかく『握り(※ｸﾞﾘｯﾌﾟ)』が強いんです｣
｢一番極められたのは高田さん｡それは高田さんとたくさんｽﾊﾟｰをやったからでもあるんですけど｡とにかく高田さんとやる時が一番苦しかったですね｡“殺される!”と思った回数が一番多かった(笑)｡だから､高田さんが道場で一番強いと感じましたね｣ 前田に関しては
9.23リングスを前に〜謎の「前田vs宮田スパー」の
詳細／前田の「内藤を殴る」暴言の謎
https://m-dojo.hatenadiary.com/entry/20120906/p1
中野
｢前田(日明)さんの場合､力任せで極めるだけだったから｡
力任せだから相手をｹｶﾞさせるし､よく藤原(喜明)さんはそれで前田さんのことを怒ってたけどね｡『おまえは力任せでやるからｹｶﾞさせちゃうんだよ』って｡
技術で極めていかないと覚えないんだよね｣ 安生
｢僕が寝技の体重の乗せ方をちゃんと学んだのは､
前田さんからだった気がします｡乗った時に､どうやって相手に重く感じさせるか｡胸と胸を合わせた状態から､一点に乗って重く感じさせる｡それはｲｼﾞﾒとか､かわいがりじゃなくて､とにかく若手を動かすためにやるんですよ｡ちょっと内臓が絞り込まれるような形になるんで､こっちは“ｳｪｰｯ”て感じになるんですよね｡そこから逃げさせるため､あるいは動きが止まっちゃったりしないために苦しませて､
とにかく『必死の力』を呼び覚ますみたいなところがあって｣ 最狂超プロレスファン烈伝の読者は前田信者多いよ
このスレ見せたらガチギレしそう 前田の高田評もヒドいけどけど、藤原も高田のヒクソン戦の前後でヘンなこと言ってたな。
高田のヒクソン戦前には各媒体で「あいつは相手の腕を折るのに躊躇しない男です」みたいなこと言って盛り上げてたけど、いざ高田が負けると「相手の腕を折れる技術があるというわけじゃなくて、性格が悪いから相手の腕を平気で折れるヤツなのです」みたいな嫌味に方向転換してたな。 ヤマケンが本当は高田さんはヒクソンと戦いたくなかったんじゃないやろかとか言ってたな
ＬＡ在住の悪名高い某氏のせいでやらざるを得ない状況になったとか やりたくなかったのに契約で縛られてやらざるを得なくなったとか周知の事実じゃないの？
金子達仁のプライドにその辺詳しく書いてたよ もし高田がヒクソン勝っていたらどうなってたんだろう？ 本当はタイソン戦が実現しそうだったのに(この話も眉唾だが)契約書を盾にヒクソン戦を無理矢理やらされたんだっけ タイソンの代理人名乗るやつたくさんいるからな
猪木や石井館長も騙されたんだろ？ 猪木がタイソンにスリーパーする写真を撮らせた時点で猪木の勝ちよ ヒクソン戦の前にマイク・タイソンとの対戦が計画され、
一度はヒクソン戦を諦めてそちらに専念しようと決心したことがあったらしい。
ところが、高田がヒクソンとの対戦について仲介者に渡していた「すべてお任せする」との委任状があったため、
やむを得ずヒクソン戦を選択したそうだ。 最初はヒクソンとやるつもりだったけど後からタイソン戦の話が出てきて
気持ちが変わったんだろ、それは高田が悪い
だいたいタイソンが本当にやるはずない 耳噛み切り事件のホリフィールド戦で干されそうな時だったら可能性あったけどWWFに持ってかれた 本当に目覚めた者達は妄想や現実逃避を止めて一心不乱に人生を闘うようになる
そして昔夢見て憧れた存在を懐かしむんだよ 全盛時のタイソンと宮戸がUルールで戦ったらどっちが勝つ？ タイソンはMMAでも強そうだな
本当に高田はもっとコンディション良くて
気持ちがのってる時でヒクソン戦みてみたかったな(それがPRIDE4か？)
勝てないだろうけど ヒクソンの前にビバリーヒルズ柔術クラブの素人会員にリベンジすべきだったな >>589
何をどうしても宮戸が勝利するイメージが浮かばないし
プロレスだとしても宮戸がタイソンに勝って喜ぶ客がいるとも思えない
北尾に負けることで次（高田戦）に繋げた山崎ほどの値打ちもない
仮定の話だとしても宮戸の価値はないね >>585
普通に考えて嵌められたんでしょ
借金あったし白紙委任状は金貸しが無知な人を嵌めるのに使う常套手段 タイソンなどより小さいけど全盛期の木村政彦が相手のガチなら面白い。木村は基本柔道じゃなく柔術だし、当て身も剛柔流と松濤館で師範代の4段
Uじゃあ田村や桜庭位しか相手にならないだろう。前田や高田は身長差あっても勝てない 高田はヒクソンとプロレス(UWFルール)して有終の美飾りたかったけど真剣勝負だと決まって落胆した 宮戸のローリングソバットならタイソンをグラつかせられるよ
そこからスネークピット仕込みのねちっこいグランド攻めにいける 宮戸の1tソバットはガチだったのかな？
今になって思うに、なんも売りがない宮戸にキャラ付けするために、前田がそういう設定を考えたのかなって。
もし1tあったがは本当だとしても、前田や高田の体重で同じ技をしたら、テクニック関係なくもっと重いんじゃないか？ 中野タイソンが見たいな
気持ちよく玉砕してくれそうだ 中野対ベイダーって良い試合だよな
TBSで放送されたっけ >>598
テレビ番組でパンチングマシーンみたいなのでUインターの選手がいろいろ図ったら宮戸のソバットが１ｔ出たんじゃなかったっけ インターのｖｓ北尾ベイダーオブライトみたいな路線とか
リングスの試合とかは今見ても楽しめるけど
Uとか藤原組みたいな純Uの日本人同士の試合は今見ると退屈じゃない？
今見てもこれは面白いって試合ある？ Takehiro Murahama vs Victor Rabanales
https://www.youtube.com/watch?v=hzzy7SjzQgw
宮戸タイソンが戦ったら
宮戸がこんな感じで勝つのかな >>605
昔どっかの局でやってたよね。
前高山の打撃を計測して、前田のキックは重いとか、高田のは重さは無いけど早いとか数値化してたんだけど、当時、少年漫画とかで強さを数値化して受けてた流れもあって（キン肉マンの超人強度とか）楽しんで見てた記憶。
で、番組の最後の方にオマケみたいな感じで、船木の掌底と宮戸のソバットの威力を計測してたと思う。 90年にヤンジャンでプロレス特集あった
その時に各団体の有望選手を取り上げてたけど(新日なら橋本みたいに)、UWFは何故か宮戸だった
見えないスープレックスとソバットって紹介が今でも忘れられない >>609
まだUWFのときだっけ
高田のローと山ちゃんのハイキックもやってた記憶はあるんだけど 宮戸直伝のローリングソバットで元UFCチャンプのビクトーをダウンさせた桜庭 >>609
>>611
たぶんこれかも
前高山＋2の衝撃力測定
このワードで検索してみてください ローリングソバットは遠心力に自分の体重乗せられるから威力あるよ
瞬間的に相手と半身だけ距離が離れるのと防御しにくい高さに足が伸びてくるのとあって実戦的 YouTubeにあるよ
テレビ番組じゃなくて新生Uのルール改定された時に発売されたビデオの映像だね
https://youtu.be/svJcvtEa0gE >>615
これ面白いね！
正直、新生Uの試合は退屈だった記憶だけど、この動画は面白い。 ソバット上手なのは佐山
佐山以上に上手なソバットは居なかったな。佐山のは早いんだよ >>618
佐山のソバットは美しかったね。格闘技的に聞いているのかどうかは知らんけど。 佐山は技1つ1つが本当に美しい
(プロレスだけど)
静かな試合のリング上の音凄い好き
RIZINのリングチェックの音はずっと聞いてられる
佐山と高田って仲良い悪いもあまり
接点ないよね >>621
佐山と高田はギクシャクしてるよ。最初は第一次UWFでの佐山離脱→安生のヒクソン道場破り(マスコミへの動画公開)→佐山がムック本等で高田が自分にガチ仕掛けてきたら高田の目は無くなってる発言等 高田て先輩(佐山・藤原・前田)皆から嫌われるか、煙たがられてる
前田は折に触れ高田を貶したり、持ち上げたりして未練見せてるけど、他二人は完全スルー中 でも安生ヒクソン問題から数年後に佐山はインターの神宮&札幌に上がってるんだよね
あん時に高田安生とは何か話ししたのかな？
鈴木健が畏れ多いので「試合結果はそちらで決めてください」って佐山に丸投げしたみたいだけど まだ前田と高田がベッタリだった旧U時代に高田が前田に「俺が佐山さんをぶち○しますよ」発言したみたいだね >>624
安生はTWA認定世界タッグ王座のパートナーだから話さんわけにはいかんだろ
>>625
前田が1人で言ってるだけ
実際その直後後楽園のスーパー・タイガーvs高田は普通の試合だったし >>626
> 安生はTWA認定世界タッグ王座のパートナー
全然覚えてねーw >>622
佐山もホント格好つけだよな
西に何も出来ないくらい弱いし
ガチやったこと無いからシューティングの弟子連中も舐め始めたのに 高田がU行かないでプロレスやってたら武藤より上に行けたかな WWFジュニア争奪戦にエントリーしてたくらいだからしばらくジュニアだろうな
そして移籍してきた越中や出戻りUと出会う
山崎のUスタイル見てどう感じるか、だろうな >>630
Uインターではオブライトやベイダーと渡り合ってたからヘビー級のイメージだったけど、10.9で武藤と向かい合ったら一回りは小さくてビックリしたな。身体を絞ってたのもあるけど。 高田があのまま新日いたら海外遠征行って身体でかくして帰ってきたんじゃないか？ あのまま新日いたら飯塚のポジションさ
藤波2世は船木のポジションだったから 第2の藤波かライガーとジュニアの2枚看板かどっちかでしょ
飯塚とはマスクの差がありすぎる
なんだかんだ華がある選手は扱いが違うよ 高田が新日に残っていたらSWSから引き抜きもあったかも？ ここはUWF絡みの新情報少なくなったね
どっかにまとめサイトみたいのないのかな シントー氏のまとめ動画が一番じゃね？
俺はプロレス好きじゃないアピールがしつこいけど UWFの最終形は初期のZSTだった気がする
田村がやったU-STYLE AxisやGLEAT、ハードヒットでは無い気がするんだよな 異種格闘技でUWFをやるRINGS初期〜中期
日本人同士でガチ要素も加えてハイスパートで極め合うパンクラス2年目
これがUの進化系の最終形態じゃない？ 宇野薫ってHERO’Sで異種格闘技戦ルールでガチやってなかったっけ 藤波二世って便利な言葉だよな
佐野とか船木とかあの世代のジュニアとヘビーの境界線上の選手
すべてに当てはまるというw 佐野ってUWFスタイルはやりたくてもガチはやりたくなかったのかな？
PRIDEであんなに弱いと思わなかった 佐野は根っからのプロレスラーだ
ガチンコなんて興味ないだろ。 佐野は新しいもの好きなんだよ
なんでも試したくなるからガチにも挑戦した
てかSWSドームの船木戦も入場直前までシュートでやる予定だったのは船木がYouTubeで語ってた
そもそもワークかシュートでやるかも当日まで決まってなかったみたい 桜庭が佐野さんはあんまりシュートの練習をしてなかった
と言ってた気がする >>646
もしかしてこの試合じゃない
第2試合 総合ルール（寝技30秒以内） 71kg契約 3分3R
○宇野 薫（日本／和術慧舟會東京本部）
×チャンデット・ソー・パァンタレー（タイ／谷山ジム）
2R 0'19" チョークスリーパー
https://web.archive.org/web/20070804112849/http://www.boutreview.com/data/reports/041231dynamite.html
https://gbring.com/sokuho/news/2004_12/1224_k-1.htm
映像が見つからない プロレスと佐野を擁護するための方便だと思うけど、ホイラーに佐野が圧倒されたときに宮戸が「全く練習しない佐野さんでも、そこそこホイラーに食いついていけた」って変なコメント出してたな。 佐野を擁護するのってライガー位しかいないなぁ。あとは船木が佐野の焼き肉屋が旨いってくらい 当時佐野ぐらいの内容でホイラーと戦える
純プロレスラーいたのかなぁ？
藤田以外で
石澤でも怪しいと思う 佐野はホイラー、本間、ニュートンに完敗したが高田が戦ったらどうなったかな？ >>657
山宮にも一方的にボコられてたね
ニュートンはあまりにもあっさりマウント取れたから「罠かと思った」ってw 石破茂とか小池百合子とか政界渡り鳥とか揶揄されるくらい所属政党を替えてたが
佐野もプロレス界では多くの団体を渡り歩いたイメージあるよな長井なんかもそうだけど
あと佐野って純プロとも言えるけど異色のU系とも言えるのよな
別に旧Uや新生Uには一切関わってないけど、SWSでパライストラ所属して、崩壊後にインター参戦して
そのままインター所属レスラーになったんだが、Sに移った段階でコスチュームから何から
船木のコピーみたいな、なんちゃってU戦士に衣替えしてるのなｗ
藤原組が旗揚げして直に参戦してケンシャムとやってるんだが、その時に所属していたパライストラの
大将であるジョージ高野がセコンドについてブツクサアドバイスしてるのが凄く違和感あった思い出ｗ
あとドームの船木戦の時に余所の部屋である道場激()のKY若松がセコンドに付いたり
試合後もしゃしゃり出て来て「お前関係ねーだろ！」って思った人間は少なくなかっただろうな
若松ってグラサン外すと戦場カメラマンの渡部陽一そっくりの冴えない顔だな 佐野はU系じゃなく、昔ながらのストロングスタイル目指してたんじゃないかな 佐野最強ってやってるからノアはインディーになるんだよ。そもそも中堅でメインの選手じゃないし、無理矢理体重増やしてるけど、ジュニアの体格だしね 山ちゃんってU時代とか過去の話をどっかでしたりしてる？ 佐野はUインターが潰れたあとの団体、キングダムのトーナメントでも優勝してる >>665
山崎の話は自分に都合よく話してるから他のレスラーの話と矛盾する事多い >>656
ホイラーは体重差有ったから無理せず削って倒したんだろ >>669
DVD持ってるけど一部ガイジンとはシュートで身内の日本人対決はワークだね
vs折原は全部ガチらしいけど
ヤマケンvs垣原の秒殺はシュートに見えるけどバッティングでのKOで事故だね >>669
キングダムって巡業あったじゃん
うちの田舎にもサクとかパトリック・スミスとか来てたぞ 同じ釜の飯を食う選手同士で
連戦する興行という形式だと
ルール的にガチでも
自ずと格が生まれて
プロレスチックになりそう キングダム
ガチって触れ込みで旗上げ戦に格闘技関係者やマスコミ招待したら
みんな怒って帰ったんだっけ オープンフィンガーグローブを導入したUWF
ぐらいの位置付けだったのかな 1997年12月21日にUFC-Jでマーカス・コナンを破って王者になった桜庭だけど、
12月2日には金原に腕十字で勝ち、12月8日には金原にKO負け、
12月14日にはポール・ヘレラに足首固めで勝利してる 佐野はUWFスタイルと空中殺法を融合させた初代マッハ隼人の二番煎じ 佐野って新日ではUWFとは最も無縁のレスラーだったな
提携時代は佐野一人だけUと一度も対戦がなかった 佐野は若手時代、三銃士前後の世代ではかなり強かったと
船木いわく武藤の入門時には互角にやりあってたとか >>678
メキシコ行ったの87年4月くらいだから1年以上一緒だったけど ドームの佐野vsライガー戦は良かったなあ
ライガーの技を受けずにロープワークも拒否
ああ、やっぱり噛み合わないのか…と客も諦め始めた頃にキレのあるトペ・スイシーダには痺れた 10・9は本当に興奮したな…
10・11は更に興奮したけど
特別高田ファンじゃなかったが
楽しませてくれて感謝してる 全盛時のジャンボ鶴田と宮戸がUルールで戦ったらどうなるかな
ソバットが鶴田の下腹部入った後の展開が そもそも宮戸なんてプロレスもできないし、uインターでも弱かっただろ。引退したライガー辺りが相手しても宮戸は勝てない ジャンボ鶴田は強いのかなぁ？
宮戸には勝てるだろうけど 宮戸って前田の田中何ちゃらとか佐山のショウジ何ちゃらみたいな怪しい雰囲気がある。 自己レスでスマンがUインターの旗揚げだったかで安生と組んで山ちゃん中野組に勝った試合は面白かったかも。私情があって気持ちが乗ってたのかな。あとのUインターでの試合は外人とかのカマせが多くて、途中でソバットやって歓声もらったら仕事終わったとばかりに、あっさり負けてた印象。 自分の考えたおとぎ話とキャラ設定を大事にしよう
承認欲求の赴くままに 今ってUWFメインテーマで入場してくるレスラーか格闘家っている？ 落語家なら鈴々舎馬るこが出囃子にしている。三味線のUWFメインテーマも良いわよ 実際に聞いたことはないけど、脳内再生してみると武藤→ムタのテーマっぽくて面白そうだな 宮戸の一番の見せ場は、高田・ヒクソン戦で入場の際にアップされた時ですよ。
あれは、カメラマンのファインプレーなのか偶然なのか分からないが抜群のタイミングで
映り込んできたね。 >>698
言われてみれば確かに…
宮戸見て泣きそうになったのははじめてだ >>698
ヒクソン圧勝するだろと思っていたのだけど、宮戸見て高田勝つんじゃないか？と思った キングダムエルガイツは一応UWF系統に入るのか？
全然噂聞かないけど、かなりジム持ってて成功してるっぽいな。
代表の入江が金持ちなのか？
新弟子が団体の代表になってさ >>701
今わかんないけどタイヤファイトが話題になったじゃん 上の方でタイソンの話題が出てたけど
マイクタイソン15歳 シャドーボクシング
https://youtu.be/51090bGcoR8
宮戸では話にならないな 四天王プロレスとUWFだったら歴史的に見てどっちの評価が高いのかな UWFも四天王もなんか違うんだよな。UWFは技術の発達が止まってたし、話題にはなったけど既存のプロレスからは出られなかった。
四天王はダラダラ長い試合で飽きてしまい、技も少ないし、雰囲気が暗い UWFはバレちゃった後はもう様式美として見るしかない
四天王プロレスはその延長線上で死亡事故が起きたから封印 >>709
何がバレたら？
ブックとかケツ決めのこと？ 四天王も技術的に止まってるんだよ。UWFと同じオナニー路線
オナニーして自分らが気持ちいいと勘違いしてるけど、周りは気持ち悪がってる 客との戦いの部分が抜けてて、プロレスうまいレスラーは試合作れるけど、
オナニー系のレスラーの試合は、興味ない一般人からすると「トドメ刺さないままとことん痛めつけ合うだけって意味不明」だと UWFや四天王プロレスを自慰呼ばわりするのは承認欲求かまって君でもさすがに看過されないと思う Uや四天王プロレスは環境を無視したオナニー行為
これがこのスレの総意 オナニープロレスだと思うわ。身内でオナニー、信者はオナニー見て興奮 エプロンから場外の脳天直下がオナニー扱いかよ
いくらなんでもひどいわ UWFのツイアカにもオナニー扱いだって書けばいいのに
みんなかまってくれるよ Uなんかオナニーどころか起承転結メリハリはっきりしてお客さん思いだろ
Ｕインターの安生対佐野で寝技で膠着してる際に
「わかりませーん」という野次が飛んだら二人ともすぐに立ち上がって打撃の応酬やりだして
親切だなーと感心したわ 結局、政治に興味を持つと人は仲たがいする。
支持政党、右左で意見が合わなくなる。
ちょっと聞きかじって蘊蓄をたれるようになるんだ。
プロレスラーは政治に興味なんて持つな！
リングに集中しろ！
政治的な事を言い出した奴は、一番格下にして第一試合の負け役になるくらいの扱い
にして分からせないと。
例え、前田や高田でもだ。 興味どころか選挙出たり政治家になってるのが山ほどいるじゃん
猪木も格下かｗ 前田も高田も賢く思われたいコンプレックスが強すぎて、似たもの同士なんだよな。 高田はどう考えても自発的なものじゃないでしょ？
誰が糸引いてるんだ？
前田は完全にナチュラルだがw 向井は絶対民主党から声掛けられたことがあると思う
蓮舫は成功して岡部まりは失敗したけど 高田は向井と出会ってから、変にカッコつけるようになった。 市議会議員クラスで可処分所得が二千万以上あるでしょ
任期は四年もある
人生一発逆転狙って立候補するのは有りだと思うわ プロレス団体の集合離散やジェラシーや裏切りや友情は政治の世界その物だけどな 高田が議員に憧れるのは猪木ごっこの続きじゃないの？ レスラー高田延彦のファンではあったけど、
この人の言葉で何か響いたものが何も無いんだよなぁ。 高田の言葉で覚えてるのは
「言うだけ言っとけ、言うだけ」
「極めて近い将来引退します」
「もう一丁、もう一丁ですよ」
くらいかな 嫁がすごい左なんだろうね
その影響の気がする
普通嫁が止めるもん 武藤からベルト獲った時の新日勢とのやり取りで高田の底知れたよな 猪木は議員になって国会をサボって北朝鮮にパシリしてたのは誰も覚えていない。そういえば猪木や新日はパチンコになったけどUWFはなってないのかな。安生殴り込みリーチとか当たらなそうだけど ルドルフ・シュタイナーだ、
ジョルジュ・バタイユだ
前田は得意げに語ってたけど、
どこまで理解して話してたものやら。 >>736
あのヤケクソみたいな内容のマイクアピールけっこう好き
3回くらいは防衛してほしかったかな、うち1回は越中でいいので 結局、頭よく思われたいんだ。
学歴コンプレックスの塊。
プロレス・格闘技の専門家で極めれば馬鹿にされない。
野村克也も難しい事言ってたけど全て野球の研究から得たことで
前田や高田のような浅はかな感じはなかった。 正統なプロレスでトップ取ったわけではないし格闘技を極めたわけでもない人たちだから無理な話よ 格闘技的な部分でも学歴でもコンプレックスの塊なんだろうな 高田は地上波スポーツニュース番組でメインキャスターやってた男で全盛期は同年代の純プロレスラーを凌ぐ知名度だったのは間違いない
それを詐欺まがいで有名になったと思う人もいるかもしれないが後に団体や格闘技界のためガチ試合を何度も闘った勇気ある男
批判や嘲笑の矢面に立つのは気持ち良い物では無かっただろうがやりぬいて今がある UWF系のプロレスラーが
MMAをやるのは最低限の義務だと
思うけどね
レスリングメダリスト
カズラスキー
大相撲横綱
北尾
ボクシングチャンピオン
バービック
金に転んだ相手も相手だが
散々利用してきたんだから
やるのは当然だよ >>750
少なくとも複数回はやってるだろヒクソン×２ 騙し討ちの北尾戦はともかくバービック戦もガチなのか？ 深夜に書き込みたくなるほど高田さんが憎くなっちゃったのか
もう夏休みだね 藤原対チャンがニー戦をYoutubeで見たけど本当にテイクダウンできない。
タックル行くけど倒せないからすぐロープに逃げられている。
長州とスパーリングしたら勝てないんじゃないの？ >>748
ガチを経験したことがあるというだけで優位に立てるプロレス界を象徴する情けない男だよね… やったことがないくせにエラソーなことを言って大きな顔している奴が世界だからな
そういう世界だからこそやっただけマシと思えるわけで 前高山、佐山、藤原のU第一世代で唯一ガチMMAの世界にプレイヤーとして踏み込んだんだから立派だよ
ただPRIDEの八百長が本当に余計。あれで評価半分かと 前田は一時、かなり人相が悪かったけど、高田は見るたびに悪くなってるな。 >>755
長州と藤原がスパーでどっちが上だったかとか気になるのけ？
テイクダウンの技術が抜け落ちてるが関節技に長けてる藤原
テイクダウンの技術では長けてるが間接技をまったく身に付けてない長州
しいて言えばスタミナは藤原の方が上だが、どちらも中途半端な存在よ
>>756-758
ガチ童貞で話がコロコロ変わる前田もアレだが
インターの経営が行き詰って引退宣言＆さわやか新党の比例上位で参院選出馬
猪木の真似してガチ童貞のままプロレスから足洗って代議士として国の金で悠々自適
と、決め込む筈が失敗して気が付いたらヒクソン戦から逃げられなくなった間抜け
ヘルス嬢が借金返済苦でソープ嬢に落ちて本番強要されただけなのが高田
こんな奴を美化するのもどーかと思うのよね
経営者として失敗してなかったらガチ童貞のままだった >>753
泣き虫によるとあれが高田の人生初の真剣勝負
昔の宝島読本によくあった流智美のインター連載によると、親戚が朝日新聞に務めていたというインターのスタッフがその親戚に「真剣勝負でやるから」って頼みこんで力道山以来初めて朝日新聞のスポーツ欄にプロレスの記事が載ったみたい バービック戦もブック破りというか騙し討ちじゃん
「腰から下しか蹴らない約束だっただろう！」って
バービックが抗議してるのに
高田が無視して頭のほうボコボコに蹴るからもうイヤになって試合放棄しただけ
よく訴えられなかったよ インターはドンキングの下請けのプレーバーマンプロダクションと契約してバービックとワーリングの2人来日
ワーリングはキック経験者だからローキックは問題なしだったけど、バービックは来日してからやめてくれって
インターはいやそんな契約してないって言うんだけど「蹴ったら殺すぞ」とかバービックは言ってたみたい
インターは契約先がプレーバーマンプロダクションだったからそことはローキック禁止とかは契約になかったから、プロダクションとボクサーの間でどんな話になってたかはわからんってこの時インター側のガイジン代理人がインタビューで言ってたね
でもこの後このプロダクションからはボクシングの殿堂入りしたマシューサードモハメッドが派遣されてるから(田村と対戦)、契約上は揉めるような点はなかったんじゃないかなあ？ バービックでなくウェーリングと高田がガチやってたら高田負けたんじゃないか？ >>762
あれよくわからないよね
ブック破りだったら相手はあれでも現役の世界チャンプだったわけだし訴えられるなり本人がインタビュー的なの答えたりしそうなものなのにそういうのも全くないし
プロモーター側からなんらかのリアクションがあったって話も聞いたことないしバービック擁護の声が一つもないという
バービックがエキシビジョンのつもりできて当日にガチだと知ってローはやめてくれと交渉してきたってのは本当っぽいということしかわからない
バービックのプロモーター側はなんで見殺しにしたんだろう 「腰から下しか蹴らない約束だっただろう！」と
ローはやめてくれ、は全然逆の話じゃん プロレス板なんてそんなもんだ
〇〇の真相はこれだ！△△の裏はこうだった！って
自分の好きな（嫌いな）選手に都合の良い（悪い）説を真実にするのがプヲタ
選手以外にも色々な人間の思惑があって興行は成り立っているんだから
本当の事なんて当事者にすら分からない事があっても不思議じゃないのに
（だから高田対バービック戦で言えば高田とバービックで話が違うのは当たり前）
プヲタは好き嫌いで真実を作りからな
上で高田の文句言っているヤツは200％高田嫌いなだけ バービックをマネジメントしてる側からしたら落ち目の選手で金稼げればルールも勝ち負けもどうでもいいっていうか適当だったのかもね
ネットもない時代の極東島国でボクシングの試合でもないんだし別にどうでもいいっていうか
高田も大一番のヒクソン戦でルールミーティング欠席して、当日ロープ掴んだら「あと一回で失格」って言われてパニクくるぐらい適当な男だしw 午後になってやたら書き込み増えたのな
昼まで寝られて羨ましいわ
学校の夏休みに四半世紀前の出来事を熱く語る皆さん() 流石に現役世界ヘビー級王者がインター()のリングに上がって高田とやってたら
現役WBC＆WBA統一世界ヘビー王者だったアリ対猪木以来の出来事になってた筈だしなｗ
同じ詐欺師でも師匠の猪木とはスケールに差があるな泣き虫高田にはｗ >>760
猪木もだけど参議院だから代議士じゃないよ バービックて見た目が完璧な
ヘビー級ボクサーって感じで最高だ
スピンクス、ベリチェフをドサ回りさせた大仁田
そこだけは凄いと思う
吉田って1番良い時期とPRIDEで稼いで好きな事して年齢的にもうって時に
柔道に戻ったよな
まぁ吉田を戻す為にルール変えたみたいな話だからな人望あるんだろうな 中学で習うことだけどね
参議院の前身が貴族院だと知ってれば間違うことないんだけど バービックは高田戦前後から薬に溺れて暴行、脅迫、強盗、レイプの犯罪オンパレードでジャマイカへ強制国外退去処分
それでも不法入国して事故起こして再度国外退去
最後は土地トラブルで親族をブン殴って、報復でその息子たち(バービックの甥っ子)に斧や鉄パイプで後ろから頭割られて死去
アリの最後の対戦相手だしタイソンが最初に戴冠した時の相手でもあるからある意味歴史に残る選手だったんだけどね 北尾も問題児でどこも使わないし大抵は高田以下なんだよな >>766
そうだよね、ローの方だよw
宮戸の証言だけど、ルールでローキックはありになったけど、ボクサーがそんな簡単にOKしてくれるかなと不審に思って、念のため本人に確認したら、本番でローキックしたらぶっ殺すぞって言われたらしい。
バービックって字が読めないんだっけ？契約書を理解できなかったのかな。 >>774
外見ってことで言うならロベルト・デュランがガッカリだったな
Tシャツ着たままだったし >>780
あれはガチじゃなかったと船木が自分の本で書いてた 試合後、デュランが「日本でプロレスやってきたよって娘に自慢できる」とかコメントしてたな 試合後、デュランのダメ具合に船木がマジでキレてたから（キレてるように見せてた？）ガチ試合だと思ってたがヤオだったのか。
ついでに言うと、極楽の山本にキレてたのもヤオだって最近カミングアウトしてたね。
どっちも、ガチだと思ってたわー。 デュラン酷すぎたから試合はガチでなくてもキレたのはガチでもおかしくない スミス戦もだけどグローブ付けてる相手にセールするの難しいてか顔面だと嘘っぽくなっちゃう(もしくは加減間違えて事故になる)からどっちもボディでダウンだったよね 映像見る限り沢村忠の対戦相手のタイ人はセール上手かった グローブ付けた異種格闘技戦で事故りそうになったのは前田ニールセンかな
序盤早々にニールセンが打ち抜いちゃって前田が効いたやつ
前田は陰謀だ！って騒いでたけどあれニールセンが加減わかってないやつだよね まぁ格闘家だからプロレスについては素人だししょうがないよね
プロレスラー側の腕の見せどころ プロレスのデビュー戦なのに相手はプロレスラーでもなんでもない格闘家(というかだたの喧嘩屋)のレンティングとやらされた長井はスゴいよね
まだシュートでやらされるほうがいいだろっていう >>788
そんなのよりも藤原組でやった藤原vsニールセンの方がよっぽど事故だったよ
試合開始早々にハイキックで目尻バックリだったっけ >>791
キャッチして裏アキレスみたいなパターンやろうとしてどっちかがミスったんだろうな 藤原vsニールセンて新日でのしか知らんが、ニールセンにボコボコにのされて
KOされてた
2回目の有ったんだ？ やってる方はいろんなスリルがあって楽しいんだろな
入ったらゴメンルールの格闘技の間合いの緊張感と、ほぼアドリブで起承転結つけて作品になるかという緊張感
だから滑るかどうかも極端
武藤なんかオタービオ戦とか滑ってるから、猪木が格闘家を初手合わせでドームに持ってきて良い試合成立させるの、信じられないってよく言ってる 永田 ルッテン
https://www.dailymotion.com/video/x6nep02
一時期格闘技 プロレスに離れてたから知らなかったけど
ルッテンは新日本に出てたんだ >>795
あとシャイニングウィザードを
使っててびっくりした >>795
ルッテン、ヘビー級で無双してたのに何故かJrヘビーの金本に一本負けしてた デュセル・バットの息子はライジンに出て一儲けするもんだと思ってたけどしないな
アンドレ・ベルトは他人から習ったから開花したけど
MMAファイターになった兄は親父から習ったせいで2010年代になってもヒールホールドが決め技という有様なのがなんつーか 息子はどれぐらいのレベル？
ベラトール ufcに出たことある？ ストライクフォースに出てKJヌーンあたりにやられてた >>793
https://youtu.be/XK5dIC7WWNI
フルもあったのに見つからないや
とは言っても1Rで終わったけどね 永田vsコールマンは面白かった
高田vsコールマンもU系プロレスとして見れば面白かったしコールマンはプロレスの才能有ったな ハッスルって舞台装置がイマイチだったけどランデルマンコールマンコンビのタッグはちゃんとしたプロレスの場のほうが映えそうだなとは思ってた 高田コールマンはUインターファンのコールマンが憧れのって背景を知ると中々エモいよあれ 日本語版Wikipedia
＞レスリングだけでは生活が苦しかったコールマンはUFC参戦を決意する。きっかけとなったのは、アメリカのケーブルテレビでたまたま放送していたUWFインターナショナルの高田延彦の試合で、その試合で高田と戦っていたのはコールマンと同じレスリング出身者のゲーリー・オブライトであった。
英語版
＞Facing the twilight of his amateur wrestling career, Coleman transitioned to the then-new sport of mixed martial arts after accidentally turning on a TV channel where the UFC 1 was ongoing.
コールマンがUインターの｢ファン｣だったっていうのは何がソースになってるの？ >>804
>>805
gkが話してたけど
新日本はドンフライとコールマンに
交渉してドンフライになったらしい
コールマンが新日本で活躍する
世界もあったんじゃない >>808
もしかしたら
「ゴジラ・ファイナルウォーズ」で轟天号の隊長をコールマンがやってた可能性もあるのか。 コールマンはWWEも狙ってて、新日やWWEと争っても勝てないと思ったからパンクラスは交渉諦めたとファイトに書いてあった
船木vsコールマン見たかった >>810
結構体格差ないか？
船木vsホイスはやるべきだったと思う >>811
説明不足だったが、パンクラチオンルールの船木の相手の候補がコールマンだった
ただ、WWEと争っても資本で勝てないから諦めたと書いてあった
ジョン・レンケンよりコールマンの方が見たかったろ コールマンはヒクソンより強い気がする
船木がボコボコにされてたろうな みなさん20年前の出来事にやたら詳しいすね。
当時は大学生くらいの世代の方々でしょうか。 最初のパンクラチオンマッチは船木の相手がレンケンというのが生々しかった
謙吾の相手がジョン・ローバー、山宮がジェレミー・ホーンなのに圧倒的に格下なのが そういやその当時パンクラスやリングスにも上がってた鉄人トラビスフルトン死んだね
児童ポルノ絡みで逮捕→勾留中に首吊り自殺 パンクラチオンルールでコールマンだとだとタックルから頭突きで船木なんにもできなくない？ しかもあの頃のコールマンってモーリスやテリグマンにいいとこなしでやられ続けてオワコンのイメージしかない時期だったからな
何のメリットもない >>819
船木vsブラガの前にヤスカクだかが、「ブラガ強いからやめた方がいいですよ」って船木に言ったんだよな
記者も船木の強さに気付いてたのか？ 個人的にだけど2000年時点での日本のMMA界はリングス＞PRIDEだと思ってたな
PRIDEGPでコールマンが優勝してたけど、あのトーナメントの面子より
ヒョウノゲの方が絶対に強いと思ってた
まあ、案の定その後すぐにヒョウノゲも持って行かれたけど資本競走とか
フジ＆893もあって勝ち目は無かったよなリングス＆WOWOWでは
PRIDEも賛否あるけど、人が数人変死したりステ塗れヤオや片ヤヲ上等な上に
無駄にファイトマネーが釣りあがったり悪しき影響の方が多かったよな
プロモーションとしてUFCの方がはるかに成熟していて誠実でもあったな 高田を批判していたはなくまゆうさくは元気にしてるのかな。 リングスは亀田ばりのジャッジ続出の時点でダメだったでしょ
ネットワーク選手を勝たせたいのがミエミエすぎてひどかった UFCに買収された後にPRIDEを残さずに消滅させたことを関係者怒ってたけど、初期にUFCから選手引き抜きまくってたの忘れたのか？とは思った >>814
その話は知ってるけど…
まぁ確かにレンケンよりは
コールマン戦の方がみたいけど
コールマンからレンケンてずいぶん
落差あり過ぎだけど
他に選手いなかったのかね 20年前は大好きだった新日を馬鹿にしてれば通ぶっていられたけど今はUWFがターゲットなんだな レンケンは小路ともやってたんだな
John-Renken vs Akira-Shoji (2000.06.04
https://www.youtube.com/watch?v=rm2wc-X-JTY 女子柔道準決勝の浜田ってヴォルクハンみたいな動きだと思ったらサンボ世界一の自衛官だった 山田学やグラバカ勢見る限り技術的には修斗の方が上だった気はする ＰＲＩＤＥ対Ｋ−１が始まった辺りのコールマン対バンナは見たかった 修斗が業界で一番輝いたのは98バリジャパで現役UFCヘビー王者クートゥアをエンセンが下した時になっちゃうのかな？
パンクラス旗揚げメンバー＆入門者では間違いなく近藤が一番強かっただろうから彼の全盛期がパンのピークになっちゃうかなぁ？
だから団体として強い弱いってのは計り難いというか軽量級では修斗が沢山スター排出した感じだ
あとバンナってINOKI BOM-BA-YEで安田にギロチンチョークで負けてるんだよな
あれはワークでカウントしたとしても商品価値は下がったな
猪木ラインで新日のレスラーがKとかPRIDEとかに上がった試合は殆どがしょーもなかったな >>839
>>836
パンクラス、修斗の中で1番強かったの日本人は近藤。外人はパンクラスがたくさんUFCで活躍している。
軽量級ばかりになった今は、修斗出身のがRIZINで活躍しているイメージ。 パンクラスも旗揚げ時のメンバーは１人もいなくなったか よく技術の差を言われるけど、格闘技において基礎体力は相当大事
そう考えるとパンクラス勢も割と侮れない 国奥は藤原組に入らずに
高校でレスリングやってから
慧舟会にでも入ってればすごい選手になってた気がする それこそ総合が確立されてたら高橋はパンクラスに入ってないだろうし時代だわな 藤原組に北尾が上がるって話はあっさり潰れたけど、もし上がってたら船木や藤原は北尾に勝てたのか？ 二十年前にもっと真剣だったら人生変わってた人は多いよね >>845
高田戦も初めから両者ガチの認識でやったら、どうなったんだろな。 北尾は何気に日本人プロレスラーで初めてUFCに挑戦したんだよね
UVFのオタービオ戦も出たしそれなりにガチに自信はあったんだろうね
ただPRIDE1で勝った時に泣きながら大喜びしてたから北尾だけシュートだと思ってた片八百長だったんだろうな
相手あれプロレスラーだし PRIDE1は黒澤vsイゴール・メインダートも片八百のはずがアクシデントで黒澤負けたんだよな 村上ディクソンはブッカーKが仕組んだワーク
キモvsスバーンも引き分けの約束だったけどお互いワークで魅せる技量もないから30分延々お見合いの地獄絵図
PRIDE1クソ過ぎるな >>851
黒澤はあのせいでスターダムにのし上がれなかったな PRIDE1は何と言っても高田の入場シーンだと思うのよ
新日の食い物になったあがりから疎遠だった宮戸まで姿を現す
道場破りで半殺しの返り討ちにあった安生との長尺の友情抱擁シーン
ロッキー4/炎の友情 サントラ「Training Montage」をフル3分40秒ジャストでリングイン
日本のプロレスラー高田が四百戦無敗ヒクソンを倒すお膳立てマックス状態からの
4分数秒で肉眼で確認できるか定かじゃない電光石火のタップアウト！
高低差ありすぎて耳キーンよコレｗ
試合終了後に湧いて出て来た、とっくの昔にオワコンでどこに需要があるのかサッパリ判らん
ガールズバンドSHOW-YAのワンマンライブを呆然と見ながら
こんなPPVを買って高めのVHSテープに標準録画してる自分を慰めるのに必死だったよｗ
まあプロレスラーは入場シーンこそが最大の仕事の見せ所とも言えるし
流石はアイアムプロレスラーだったよ高田 >>854
アクシデント無くて勝ったとしてもその後続かないだろ
Kｰ1の初戦が片八百や金魚のどちらか分からんがその後スターになれなかったし 入場の時に安生と抱き合ってたって言うけど、あれ足に滑り止めスプレー塗ってるだけなんだよ
ルールで塗っていいか確認するの忘れたから、ヒクソンに見えないように安生が抱き合ってるようにして隠してただけって安生がインタビューで言ってた
それ知ってから映像見直したらホントにそんな感じだったよw >>854
あの時点で極真の選手としてもひと昔前の選手みたいな立ち位置だったからなあ >>850
その後かなり洗練されてZERO-ONE登場→常連になるかと思ったらWWE入り→引退して俳優に >>760
高田はPRIDEでガチやった、U時代はガチはやってないとカミングアウトしながらしっかりその後もPRIDEのリングで八百長し続けていたという、本気で悪質な男だよな
もっとも、一緒のリングに上っていた選手たちにマーマレード野郎とか言われて一般のファンにも結局バレちゃったわけだけど >>765
そもそもガチじゃないんでしょ？
蹴るなって言ってただけで >>785
ブラソ・デ・プラタみたいな腹してたよな ヒクソンはシューティングのビデオ見るまで膝十字知らなかったらしい
シューティングのビデオを見て「この技は何だ？」と聞いて中村頼永とパーソンに教えて貰った
ソースは2016年1月のゴン格ヒクソンインタビュー
猪木は１９７９年に使ってた
https://twitter.com/i/status/1348990266686902273
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ブラジリアン柔術は足間接ではサンボにもゴッチ流にも劣ってたからな
KOKトーナメントでコピィロフがクレイトンていう柔術ヘビー級王者を膝十字で秒殺したのは興奮したな
ノゲイラとも良い勝負してたしスペーヒーにも最後に膝十字決めかける場面みせたし
サンボが柔術に一矢報いる瞬間に期待して熱くなった時代があったな
サンボ柔道両刀のヒョウドルが世界の頂に立った瞬間がサンボのピークかもな
足間はサンボがずば抜けてたよな ヴォルクはんのコマンドサンボは名前がカッコ良かったよね。腕ひしぎの外し方もカッコ良かった ブッカーKは大学生の頃テレビ局でイベントのバイトやってたのか
結果残す人は若い時から興味あるジャンルの勉強してるのな
神は中央大から新日の営業職だっけ
仕事出来る人が裏方に集まっていたんだよ >>783
興味ないものに対する認識なんてそんなもんだろ
ほんの数レス前でも>>765みたいにちょっとでもボクシングに興味あったら間違わないような勘違いしてるんだし ネイサンジョーンズの跳び後回し蹴りは良かった。
アメリカの放送では、アナウンサーがワーオと言っていた。
あの跳び後ろをいいタイミングで決めてれば勝負は分からなかった。 >>865
劣るとかじゃなくて
足関節がリアルファイトに不向きとみなして
いただけ
蹴られて危険だし
グレイシーのマウントポジションを理想とする理念からも反する そもそもゴッチはあんまり足関やらなかったみたいだよね
たぶんプロレスの足関って捻る技なかったみたいだからサンボベースだよね
捻る系のヒールはゴメス、アンクルは船木が輸入してきたぐらいだし
猪木の膝十字は大坪飛車角の流れじゃないかな。古流柔術にあった足の大逆 ブラジリアン柔術系の足関節はヒールフック
二ーバーはサンボから輸入された足関節
アキレスは一応どっちにもあるんじゃなかったっけ >>878
スパイダーガードやデラヒーバガードがこんな昔からあったとは知らなかった
新しい技術なんてもはや存在しなくて柔術史の遡上→現行ルールに沿うようアップデートしてるんだな、と >>860
マッドマックス怒りのデスロードに
いい役で出てたな 新生Uの時負傷した船木が自宅に１ヶ月引きこもったエピソードなかったっけ
今ならオーバートレーニング症候群と呼ばれるやつかな リングス旗揚げ戦オープニングマッチ出場の保坂秀樹死去
対戦相手の木村も既に亡くなってるし ヤフーにＷＩＮＧプロモーションでデビューとか書いてあったけど世界格闘技連合のほうだよね？ 近藤有己が船木からタイトル取った試合を
田村が船木の方八百じゃないかって言ってるけど
これパンクラス側からそういう証言出たことってあるのかな？ あれは余裕こいてたらガチで入っちゃって逃げれなかっただけで八百とかじゃなくただの船木のボーンヘッドというか船木が雑魚なだけ 試合後の支離滅裂で取り乱しまくったコメントは予想外だったからだろうな
メチャクチャなこと言って近藤をこき下ろしてたよね リターンマッチで勝った時の三角とアームロックの複合技は総合黎明期ならではと思う
勝った後珍しく首切りポーズしてたし、余程勝てて嬉しかったんだなとも思う
その後メッツァーにあっさり取られるけど パンクラスは全ガチでしょ
U系の興行ペースを全ガチでやったらあまりにきつくて
その後色々（近藤船木とかケンシャムヒューム）あったってのが真相じゃないかなぁ
怪我人も続出しちゃったしね
興行の為のパワーバランス保つためのヤヲはしなかったと思う
（と信じたいの方が正しいかな？） 秒殺じゃあまりにも早く終わりすぎるから引き伸ばしみたいなことはやってたんじゃなかったか？
それをもってヤヲだとは言えんが パンクラスは八百長があったってシャムロックが暴露したはずだよ
ブレンド団体だったはず >>889で全ガチって書いたのが悪かったな
要するに船木鈴木が強くないと集客出来ないから
メインをプロレスにするみたいな事はしなかったはずと言いたかった
興行内全試合格闘技にして毎月興行していたらあまりにキツイんで
前座の試合ではプロレス（>>890の言う引き延ばしも含めて）で
やってたってのはあったと思う
ただそれを八百長の一言で片づけるのは気の毒 外国人選手のヤオ告白って必ず自分が負けを要求されたってのだから信用出来ないんだよな
全員が「勝った試合はガチ、負けた試合は八百長」って言ってるのが不自然 ガイジンの八百長云々ってあんま当てにならんからなあ
ヴァンダレイシウバも抜き打ちドーピング検査を裏口から逃げだした時も「UFCにも八百長がある」とか言い出してダナに訴えられそうになったら速効土下座謝罪してたし
パンクラスの坂本専務がドロップキックで言ってたけど「負けた腹いせに八百長だって言いふらすガイジンが多かった」って ランディクートゥアがVTJでエンセンに負けた時も「エキシビションの約束なのにガチでやられた」ってさすがにそれはないだろって 見落とされている総合格闘技の起源Part2〜シャムロック兄弟と
バス・ルッテンがパンクラス時代の真相を明かす
http://sadironman.seesaa.net/article/69536938.html
ケンシャムロックが癌 Bas Rutten's Career MMA Fight #3 vs. Masakatsu Funaki
https://www.youtube.com/watch?v=NIP__19-tI8
今の格闘技ファンが見たらこの試合もヤオ扱いされちゃうのかなぁ あとこの試合はガチだろと思う試合は
どれだと思う？ ちょうど船木がDropKickでUWFを語るロングインタビューやってるわ
パンクラスは真剣勝負は真剣勝負なんでけど怪我してる後輩がいれば気を使っちゃうし、後輩も先輩には遠慮があるだろうしドロップキックや飛び蹴りされたらなんかそういうモードに合わせちゃうって
ずっと何年間も一緒にやってきたら阿吽の呼吸じゃないけど馴れ合いというかどうしても関係性が出てきちゃうと ケン・シャムロック
95年4月7日 △ホイス・グレイシー 30分+延長6分 時間切れ
95年5月13日 ×鈴木みのる 2:14 膝十字固め（キング・オブ・パンクラス タイトルマッチ
95年7月14日 ○ダン・スバーン 1R 2:14 フロントチョーク
鈴木強ええ 仲間を叩き潰さないとならない葛藤をむかし船木が語ってたな 今見ると技術無さすぎてそれもワークだって言われる原因だろ
パンクラスの初期の試合とか色んな意味で酷いぞ >>905
見てる客にわかりやすい動きをしてるよね シューティングに似てるのは否定しないけど、亀になったまま膠着するような試合は嫌だとか言ったり
とにかく寝技でお互い動き回るのがハイブリッドレスリング、それで取られたらしょうがないと
ケツは決めてないけど厳密な真剣勝負とも違うということを最初から宣言してたよね
外人はそうしたニュアンスが理解できないからどうしても潰し合いになってしまうとか パンクラス初期の試合見ると船木ってコロコロ転がされてるんだよな
UWFルールだから勝ててたってこともあるんじゃないかな 対戦予定のスコット・ソルビンとマット・ヒュームが同じ飛行機で来日して到着して、
時差ボケのまますぐ試合でお互いキツイからてきとうにやろうぜと話したとか、
パンクラチオンルール始めたばっかりのころにマウント肘を連発する石井大輔に対戦相手が「日本人同士なのにあんなことするなんて」みたいなことを言って、
いやルールで認められてるのにやらないのは八百長だろとか公式のBBSが荒れたりとかあったな。 ・グローブでなく掌底
・レガース有りで途中からヒールホールド禁止
・ボクテク無い
・タックル下手(タックルの重要性が分かってない)
・ポジショニングの概念がほぼ無い
他に有るか？
これだけでも今の総合と全く別の競技だよな 93年旗揚げで、トップが船木鈴木の団体掴まえて技術的に酷すぎるだろって、そりゃそうだろ
そもそもが新日や新生Uの連中から教わった事しか無いトップ二人と、その二人からしか学ばない選手達よ
タックルやポジション取りに関しても国体2位の鈴木や国際大会入賞の高橋みたいな学生アマレスの
猛者もいたんだけど、アマレス時代の技術がプロのリング上で簡単には反映されないしな
ワークに関してだが、日本人同士云々とかルッテンは依頼されてないとか言ってるけど
ケンシャム絡みの方が多いような気もするのよな、そもそも全日で純プロからスタートしてるし
新生Uや藤原組でワークに慣れてたし、SWSで佐野が船木に2連続で寝てるんだが、そのバーターか知らんが
藤原組でケンシャムが佐野に寝てるんだよな
その後にパン旗揚げしてケンシャムは3連勝してUFC1に参戦してるんだが、あの流れも微妙なのよね
それと最近ツベで観たケンシャム対モーリスもショート試合の緊張感は感じなかったよ
フィニッシュも、その後の二人の様子も仕事こなした感が強かった
ケンシャムはゴリゴリのユーザーだったしロイドレイジ的なナーバスな面が目立ったな 今の格闘技は基本的に同じジムの選手とは試合しない
選手の衣食住まで面倒見て一緒に練習するプロレス団体のままのパンクラスでガチやるのは無理がある 駒が足りないからしゃあない
バリジャパ前後すらシューティングも同門対決よくやってたからね
中井対久平とか 同門とか寝食云々ならパンは早くから東京やら横浜やらイズムやらって道場別の形は取ってたな
それと選手同士でも仲が悪けりゃガチなんか逆にやりやすいかもな
船木と高橋は同じ日に生まれてて先輩後輩としても仲が良かったらしいけど
鈴木と高橋なんかアマレスもあって学生時代から顔馴染み(あと秋山準も)だったけど
鈴木が年下の高橋をポーカーだかおいちょかぶだかのイカサマで結構巻き上げて鴨にしてて
それを高橋はその後も結構根に持ってたみたいな事を鈴木が喋ってたからな
それもあって鈴木対高橋のパンでの試合は見応えあったよなシュートかワークが知らんけどｗ
試合後の鈴木の涙目の敗戦の弁も最高に惨めで見応え充分だったｗ >>913
相撲が優勝決定戦以外で同部屋対決をしないのもそれ
同部屋でマジで戦うって心情的にキツいそうだ
若乃花VS貴乃花はヤオ炸裂になったし >>915
鈴木と高橋は同学年だよ
レスリング時代から友達
レスリング会場の裏でタバコ吸いながら進路の話ししてたって シューティング「八百長やってるパンクラスとは交流しません」 パンクラスもリングスを八百長って言って仲悪かったよね >>919
みのるがリングスの悪口だけじゃなくて
前田はホモだと言ってたらしいね >>919
フジテレビプロデューサーKがパンクラスからそう聞いたって言い触らしてたのが前田の耳に入って激怒したんだよね
あのゴタゴタ以来Kが大のプロレス嫌いになって後に関わったPRIDEから早くレスラーを追い出したくてしょうがなかったみたい
高田vs田村の引退試合もバカにしてたって煽りV作ってた佐藤にバラされてた >>911
掌底だと一発KOがないから船木が
打撃が強いというか打撃しかない外人相手に怖がらずにタックルに入っていって
倒して極めるってパターンも多かった気がする 何から始まったか定かじゃないが
パン系の選手とリン系の選手が地方だかの大会で試合して
そこでジャッジに前田がいてリン系に優位な判定したのをパン勢が不服でって
ここから始まったって定説になってるけどさ
前田と鈴木なんて年がら年中他人や他団体の悪口言ってそうだからな
目糞と鼻糞だろうな前田と鈴木は人間性が
リンは前田が旗揚げからカレリンまで全部ワークだったから
あれで長井や成瀬やヤマヨシがガチやらされても混合言われるのが気の毒よ
後楽園実験リーグは全ガチだったってリングス以外の参加選手からも証言でてるのにな 別冊宝島に載った
リングス所属選手の試合はギミックで外部選手の試合はガチンコ
この団体はごちゃまぜにしているのがタチが悪い
前田の考えは良く分かる
「偽物と本物を混ぜれば偽物も本物に見える」と言うことだ
ってのが本当なんでしょ アマレスの選手とリングスルールで試合したらそりゃアマレス選手に勝ち目はないわな サンビストよりキックが上手くて
キックボクサーより寝技が上手い
みたいな事が、ほとんどジョークに載ってた気がする。 パンクラスも結局競技化したらすぐ修斗と変わらない軽量級でフリーターのサークルになってしまったな
ボランティアで納得する奴らがやるから潰れる観念がないだけだし
んで誰も見ない >>911
足関節の取り合いの攻防のポジション概念のなさが一番今の総合との違って見える部分な気がする >>924
リングスオランダの興行にパンの誰かが出たときの話？ >>911
一番マズイのはアウトサイドブレイクだと思う
ロープ際とかエプロン際でエスケープでもないのにリセットして立たせてるやつ
今の総合で一番重要なケージ際とかスクランブルの攻防がゼロで、なんかあったら立たせてもらえると思って戦ってるから緊張感ないんだよな
かといってストップドントムーブも変だしリングで総合って難しいと思う >>918
八百長やってたシュートボクシングとは交流してたね >>924
実験リーグはキックの試合で八百長あったでしょ
WOWOWの実況すら「前の試合と動きが違う」とか危ないこと言って >>924
前田はそのへんを有耶無耶にしたまま
自分はさもリアルファイトの元チャンプぐらいの
上からで話するから
一部から胡散臭がられるんだよね >>933
シュライバーvsロムルダーね
格通が八百長匂わせた記事書いたら揉めて以後リングスの扱いが悪くなっていった >>930
それかもしれんし、国内のアマ系の大会の話だったかもしれんが
具体的な名称まで全部出てない話だからどの話は定かじゃない
>>933
93年に確か始まって最後の興行までの全てガチだったか俺が断言できる話じゃねーけど
少なくとも実験リーグで郷野と試合した選手で、他にもタイタンだったかクラブファイトか当時マイナーな
素手で殴りあうVT的な興行でヤマケンとも戦ってDEEPのフィーチャーマッチにも出場した人と
知り合いになって話す機会があったんだが、その人の話では選手間でも
実験リーグはオールガチだって確かに言ってたのよ
俺はその人の言葉を信じてるだけ
マジの知り合いなんで名前は伏せておきたい話だが 前田と天龍の対談の後で北原をリングスにって話出たら「まずは実験リーグから」って前田言ってたけど、北原にガチやらせるつもりだったのか？ >>925
あの記事書いたの誰だったんだろうな
当時はまだリングスの試合がヤオなのはタブーだったはず 別冊宝島は89年の超プロレス主義！の頃から記事によってはプロレスは八百長ってスタンスで書かれてたからね
新生の船木高田は「KO寸前で八百長が崩れた。UWFもしょせんプロレスだった」とか対談やってて衝撃だったよ ナンバーのUWF特集で組まれた文化人座談会で
参加者がみんなUWF＝プロレスという前提でトークしていたよね
エスエルの本や格探、その他ミニコミが大型書店で普通に買えた首都圏のヲタでは
UWF＝プロレスは常識だと思ってた >>939
名義は鏑木十蔵でプロフィールは1967年生まれで接骨院勤務
いかにも偽名っぽい
あれで「あの記事を書いたのは誰だ？」と前田が怒ったんだよね >>943
流石に率直に「八百長」って書くのは抵抗があったんだろうし
当時は「ワーク」ってのも一般的じゃないからあの書き方になったんじゃね 都合のいい時だけ「業界全体で盛り上げなあかんねん」とか言いそう パンクラスに関しては外人同士の試合では談合あったと脩斗関係者が洩らして尾崎社長が激怒してる 手抜きは有っただろうね。外国人同士でも日本人同士でも。
けど、山田学→朝日昇ルートで何も出てこないのは基本的には無かったってことでしょ。 >>946
外人は怪我せず稼がなきゃならないっていう
共通目標があるから
ある程度はしゃあないのでは？ 一番後輩から慕われていた選手は誰だろう
高田は引退してから色々ばれちゃったけど >>947
利権の問題だろうね
今となっては修斗の連中のほうがもっとイカれてるのバレちゃったし >>942
本当の事を書かれて大発狂とか、救いようがないよなあいつは 身内の紅白戦じゃガチだったとしても
評価しずらいよパンクラスは船木のYouTubeでも自分で言ってたけど
もっと早く競技化して門戸開放してればな(色々難しいだろうが) 修斗っていつ食えるようになったりヘビー級やれたりするんだろ？
四天王時代やPRIDE終了後なら運営がちゃんとしてれば囲い込めたハズなんだよな
それがないとUFCにルールなど流用されたとかUWFのせいで売れないとかでは他に乗っかるしかない言い訳の奴らだろうに そんな金は若林個人の口座や
坂本がカフェ開業する資金に使ってしまったからな >>954
そんな奴らが佐山を追い出したのなら救いようがないな 坂本と佐山は和解してるしそこはもういいでしょ
佐山ジュニアが佐山軍団つれて修斗のケージで参戦の挨拶してたし そもそも修斗とUWFの対立にこだわってるヤツはもうこのスレぐらいにしかいないだろw
ルミナもRIZINで解説する時に「高田さんと腹割って話しがしたい」って二人で話ししてわだかまりはとけてるよ
高田は「ずっとそういうふうに思われていたのはわかってた」って言ったみたい
ONEのHPにその時の話載ってたわ >>957
佐藤が歩み寄ったから高島学がハシゴ外されてぼっちになったわな
一緒にプロレスヘイターやってたのにってw 和解って佐山がもう関わりたくなくてそういうことにしてるってだけじゃねーの？
修斗の連中って自分らで追い出しておいて、後になって「あの時のことはよくわからない」だの言い出して結局は佐山の名前ばっかり利用してるんだからなぁ >>960
歩み寄るけど、謝罪とか反省は口にするほど素直になれないみたいな感じだよな >>960
YouTubeに佐山と坂本の対談あったけど佐山も歳と体調悪いのもあってか丸くなったし昔の弟子と話してるのも楽しそうだったよ
真説佐山サトルである程度の離脱の経緯とかお互い思ってる事わかったし、そもそも一番佐山を嫌いなヤツは逮捕されて、空気入れたスポンサーは死んじゃったわけだからさ 老害Uヲタガイジは隙あらば食える食えないの話で論点ずらし 坂本は修斗とか打投極を会社名義ではなく個人名で商標登録したからタチが悪い
佐山のもんだろ >>965
検索で出てくるけど修斗の商標は佐山が持ってるでしょ。スポーツ大会としての
坂本が取ったのは服とかグッズじゃない？
元々、佐山と坂本がずっと絶縁してると思ってる人いるけど商標の使用許可貰うために毎年会ってたんだよ >>966
興行含めグッズもある
しかも服やグッズとか1番金になるから尚更銭ゲバやん
打投極なんかはUからだからプロレスも使う権利があるし みんないつ頃までUWF系列団体がガチ試合やってたと思ってたもんなの？
気付いた瞬間憎くなるのが普通なんだろうか 俺は新生UWFは普通にプロレスだと思ってた
リングス旗揚げ2戦目で前田がフライに一方的にボコられた試合見てビックリした
解説の田中正吾も「似たようなことをやった団体はありましたけど全然違いますね！」と
新生UWFがプロレスだという意味のことを言ってたし プ板だと「俺はわかってた」ってバカにされがちだけどU系のファンは割とその辺敏感だからミックスだと思って見てた人多いよね
てか93年にすでにK-1、パンクラス、UFC始まってたし修斗が96年からのルミナ人気で後楽園埋まり始めてた辺りで、さすがにその辺見てる層だとプロレスはガチだと思えなかったわな そもそも紙プロ読んでた層はさすがにプロレスどころかU系もなんなのかわかってたと思う
茶化しまくってたからね プロレスをガチと信じてた友人は仕組みを知って落ち込んでた
その後リングス見るようになって「リングスは違う！」って言ってて何も言えなかった
勿論、KOK以前のリングス 当時は活字プロレス全盛期だからね
テレビがある新日全日と違ってみんな実際に試合見てたわけじゃないし 大槻ケンヂとか奥田民生がよく一緒にリングス観に行ってたけどフライvsハンのシーソーゲームで興奮するんだけど、あまりにも出来すぎだから帰り道に「あれって本気なのかな？」って疑ってたって言ってたな リングスは前田さえいなければ騙せたかもな
１人ブヨブヨの身体は雑誌で見ただけで説得力なさすぎ >>972
少なくとも当時は真剣勝負だと
思ってみてた人がたくさんいるのに
真剣勝負だとおもってた言うと
なぜか恥ずかしいという風潮があるよね ミノワマンはパンクラス入門後、１年以上もプロレスを真剣勝負
と信じてたらしいね
ソースuwf完全崩壊の真実 今は亡き博多スターレーンの船木vs中野や船木vs鈴木はガチだと思ってたなあ 前田の最新の見解では
DNN戦は１Rはどっちなんやこの試合って様子見てて
２Rで一発受けようと思ったらガチのが来て
そういう試合なんかこれって気付いた、みたいなこと言ってた >>980
船木鈴木は一応ケツ決めなしの試合じゃなかった？
打撃はないけど ニールセンってどんな凄い選手なのかと思ったらキックの戦績ボロボロなんだよな
佐竹戦も初戦はバッティングだとしても二戦目は完敗だったし 宿命のライバルとか煽られてカーマンが凄く嫌がってたんだよな >>979
パンクキャラだった頃はともかく
超人キャラになってからの美濃輪の言うことはキャラを演じようとするあまりに何を言っても嘘臭くてなあ 美濃輪で思い出したけどDREAMでの試合のほとんどは八百長と
熱狂的なPRIDE信者でDEEPのタニマチをやっていた有名ヲタが公言してたな
ほとんど関係者といっていい奴が堂々と言っていたから業界ではそういう認識だったんだろう VTが日本で認知される以前、新生U→3派分裂の4年か5年の間、当事者だけじゃなく関係者もワークを知ってて盛り上げてたんだろうね。
チケットはそこそこ売れ、時代の最先端を行くスタイルや団体ということで、一般メディアからも持ち上げられる若者のアイコン的存在。
恩恵に与るプロレス専門誌や格闘技系雑誌の編集者達はワークを知っていながら、勘違いして調子に乗ったコメント続ける選手を、心の中で嘲笑しつつ持ち上げてたんだろうね。
こいつら格闘技風味のプロレスやってるだけなのに、技術がどうとか自分語りとかしてバカじゃねーのｗみたいな。
騙されてるファンが送ってくる投稿とか、腹抱えて笑いながら掲載してたんだろう。 あいつら買いかぶりすぎ
同じレベルか下手すりゃもっとひどいバカしかいなかっただろｗ あの頃週プロの影響力は絶大だったな
一般誌に負けない発行部数があったから間違いない
ターザンに操られSWSを潰したファンたちは反省する間も無いままU最強を信じ込まされ真面目に頑張ってた格闘家や競技を見下しバカにし続けた
ここには当時に詳しい年代多いけどムーヴに乗らず冷静だった賢者みたいな人ばかりなんだ プロレスと女に騙されたって騒ぐのはみっともないよね いまだにこんなスレにいるヤツはマニア中のマニアでしょ
当時からどの試合がシュートかワークか探してるような
インディーをクスクス笑いながら見てた連中と同レベル 週プロだけ見ていたのと
それ以外のミニコミなども見ていた層では見方が全然違ったと思う >>982
藤原組時代もレスリングが強かった高橋が
ガチ試合で船木だったか鈴木だったかに負けて逆に嬉しかったって言ってたね コールマンは寝技できなくてもパウンドと頭突き有りなら勝てると証明したが、そんな戦いかたが無い時代だしな 美濃輪は小路以上にパフォーマンスが寒かったな
リアルプロレスラーとか言い出してヤヲ童貞ってキャラ設定で必死に売り出してただけど
日本人選手でPRIDEに上がった選手の中でワークやった数はトップレベルじゃねーかと思うよ
まず出身が岐阜でパン所属前は愛知県岡崎の誠ジムってショボイとこに抱えられてたが
このジムは総合的な事も余興みたいな地方のプロレスもやってたからプロレスの事は知ってる筈なのよ
PRIDEが武士道シリーズやりだして愛知県でおもちゃ屋のオーナやってたDEEP代表の佐伯繁が絡んだり
東海テレビが番組制作してたり愛知繋がりで使い勝手が良い美濃輪を重宝してた
美濃輪は武士道シリーズにレギュラー状態で殆ど参戦してるんだが、それ自体が違和感あるのと
本戦大会はガチで強いのと当てられ、武士道シリーズでゲテモノとか格が落ちる連中と当てられてたが
逆にいうと、他の選手よりもかなりコンスタントに出場できる仕組みなのよね
一番胡散臭いのがジャイアント・シルバ戦だったな
実績も無い癖に糞寒いパフォーマンスでキナ臭い試合やってヤヲ童貞とか笑わすなよって思ったよ
DREAMは当然としてPRIDEでもガッツリやることやってるだろうよコイツ >>994
そうだね
安生長州もUWFルールのガチ試合なら
最初長州が上になるがそこから何もできずに徐々に疲れてきて
安生レベルの打撃にもKOされたただろうね レスリング出身て何気にサブミッションが身に付かなかったり、そもそも嫌いだったりするよな
長州と高橋が正にそれで、長州はゴッチ道場での修行が嫌で勝手に帰国して関節技全く習得してない
高橋もパンなんて環境に居ながら関節全くできないって自称してたからな
相手を倒す事や、そのまま押さえ込む事に特化した訓練を嫌ほどやってた事で、その先なんて更々ゴメンてマインドなのと
関節なんて知らなくても俺は強い意識もあったんだろうな
因みに長州も高橋もタバコ大好きｗ >>997
「お前らは俺を関節を極めれるポジションに持ってこれないだろうよ（笑）」って事だと思う
ディック・ハットンも「「ハットンはプロの関節技を知らないだろう」なんて奴には
バックをとって差を見せつけてやった」と言っていたし そんな感じだろうと、いいたい床だけど長州に関してはプロレスを職に選んだ時点で強さの探究心は捨ててるだろ
アマレス卒業した時点で、その後にガチなんかやる気もなく実際新日の興行で一度もシュートやってないしな
藤原「長州が強いのは最初の１分だけ」
仲野「スパーで長州が猪木に勝ったことは１度もない」
仲野「新日道場で一番強いと思ったのは猪木とルスカ」
佐野「新日道場で強かったレスラーは猪木、藤波、藤原、高田」
これが真相だろうよ、高橋や前田や佐山や服部なんかが長州の強さを認めていたが
ミュンヘン五輪出場オリンピアンの実績を引っ提げて新日道場に入れば、瞬間的にはテイクダウンで無双になれた
だけど、プロレスでも、スパー(決めっこ)でもテイクダウンだけではなくて決めるまで続くからなぁ
瞬間的な無双の先には1分で息があがる稽古嫌いヘビースモーカー朝鮮人っの吉田が居ただけだろうよ
実際ブヨブヨでタバコ大好きで練習がベンチプレスで終わりだしな
木戸、藤原、佐山はルスカを決めた事あるらしいけど、決める技すらないのが吉田だし 長州は自分の強さを示す機会はあったよな
鈴木と健介がパンのリングで試合する筈が健介が逃げてライガーになったが
新日を退団してようが何だろうが、「差はあるよウン。差はあるよ、なあ金沢。」なんて言ってるだけじゃなくて
パンのリングで鈴木に差を見せ付けれたな
小川ともやる機会はいくらでも作れたのにやらないから、カブトムシのメス呼ばわりされて馬鹿にされたんだよ
まあ電流爆破の被爆すら怖がる小心者だからシュートなんかやらないだろうけどｗ
それでも前田よりましかｗ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 61日 21時間 55分 41秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
