【没後20年】ジャンボ鶴田106【善戦マンを経て最強】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>628
幼稚なごまかしはいい加減にしろ。
おまえは、’８５年に「慢性肝炎の兆候があった」こと（＊）も証明できていない。
本当にみぐるしい生き物だな、おまえｗ
（＊）を証明した。というのなら、どこにその証明が書かれているのか示してみなｗ
返答がなければ、いつものバカ虚言ということで終了だ。 >>622
バカはお前だw
鶴田は自覚症状は何もなく医者からも簡単な注意事項を聞いて話は終わっていた。
そして89年以降に「健康で元気なうちに治しちゃいましょう」と言われ投与した事で寝た子が起きる様に症状が出始めた。それが92年だ。
さあ何処に慢性的な症状が出ていたんだ？
お前は何一つ現実を見ない。
当時の医者はプロレスを止めなかった。それが当時の見解だ。
そして今それを批判するものなどいない。
鶴田が亡くなった当時テレビで夫人の手記をもとに放送したが何の批判もない。
批判しているのはお前みたいなアホだけだよww
アホはお前だけなんだよww
現実を見ろやww
レスリングでも猪木は鶴田の強さを認めた。
アホはお前だけだwwww ■しんどそうな顔をしている所見たことない
越中「俺が全日本にいた7年間の中で、しんどそうな顔してるのなんて見たことない。『他人に疲れを見せるのが恥ずかしい』というタイプの人じゃないからね。ずっと涼しい顔してるんだよ。それだけの体力を持って生まれてきたんだろうね」
■引く力、持ち上げる力がズバ抜けていた
越中「それと、今は日本の選手でも筋肉をキレイに出しているヤツがいるけど、ジャンボさんは筋肉隆々じゃないのに、どんな選手よりも力が強かった。器具を持っての強さじゃなくて、火事場の馬鹿力というか、人間ｖｓ人間になった時に発揮するんだよ。引く力とか、持ち上げる力とか、そういうところがズバ抜けてたね。道場にハンセンやブロディが来た時もあったけど、彼らに匹敵してたから。馬場さんや猪木さんを加えても、日本人選手の中では一番だったと思うよ」
■怪物とはジャンボ鶴田のこと
越中「バーベルなんかは、ある程度しか使わない。好きなのは、タオルでの引っ張り合いね。俺も必死に相手したけど、『越中君、こんなもんかね？』と笑ってるんだよ。跳躍力も凄かったし、身体も柔らかかったし、ブリッジもハイアングルだったから、『怪物』とはあの人のことだよ」
■極めの技術もあった
越中「・・・リング上では見せなかったけど、何でもわかってて、特に腕を極めるのが得意だった。でも、決して強さを誇示しない。『俺は強いんだ』なんて一言も言ったことがないよ。面」しろコ若手が入ってきたら、こう指導しろ」というような話は一切されたことがない。アドバイスをされたこともないんだから。先輩面もしなかった。『もっと練習しろ』『若手が入ってきたらこう指導しろ』というような話は一切されたことない。アドバイスもされたことないんだから。唯一、『ガイジンの汚い英語は覚えちゃいけないよ』というくらいかな（苦笑）」 ■受身が巧く、試合は天才的
越中「試合に関してはというと、流れや組み立て方が天才的だったね。ガンガン来る、業の攻防が得意な相手でも、ガイジンでも日本人でも、ジャンボさんらしい試合にしちゃうんだよ。それが懐の深さなんだろうね。受け身も巧かった。反射神経も良かったんだけど、どんな技を食らっても、バーンとキレイに大きく受け身を取って。前や後ろだけじゃなくて、相手が急に来た時でも、余裕を持って受け身を取ることができてたよね。そして何より、絶えず落ち着いていた。相手がいくらエキサイトしても、ジャンボさんが慌てたり、興奮しているのは、俺が全日本にいた時代は見たことない。俺だったら、『コノヤロー』となるけどね（苦笑）」 小川直也対ジャンボ鶴田
議論するまでもなく小川直也のほうが強い 受身とセルは違うからな
鶴田のセルがうまかった、鶴田は対戦相手の持ち味を出させて光らせるのがうまかったって
語る関係者は一人もいない 鶴田はフレアーを光らせた。
全盛期のフレアーと一番闘ったのはジャンボ鶴田。 フレアーが残した言葉だと「鶴田は、相手を光らせるアメリカンスタイルができなかった。
私の中では、アメリカンスタイルもジャパンスタイルも両方やれる藤波のほうがいいレスラーだった」 鶴田は対戦相手の持ち味を出させて光らせるのがうまかったって
語る関係者は一人もいない
谷津「客に、鶴田を強く見せてやってたのは俺達なんだよ。
鶴田は協調性ゼロで、自分を出すしかできないからW」 このスレの住人の最悪な点は
最強かどうかしか書き込まないこと
鶴田のエピソードを語る書き込みは一切ない >>646
お前が必死に小川を持ち出してまで否定しているのが最悪なんじゃねえのかねwwww ＞必死に小川を持ち出してまで
持ち出してまで、ではなく、普通に
小川直也対ジャンボ鶴田
議論するまでもなく小川直也のほうが強い
っていう それまでのこと スレタイにも、最強、以外に何も表せないのが底の浅い鶴田という真実
悔しかったら、鶴田のエピソードでもなんか書けよ、バカアンチのそこのお前ｗ 170キロのヘーシンクを軽々とスープレックスで投げちゃう鶴田 正立した状態の馬場の顔面を水平のドロップキックを放つ鶴田。
それを受け止める馬場の凄みだな。
猪木ではビビって逃げるだろなww
猪木では受け身の取れないフロントスープレックス。 240kgのアンドレザジャイアントをボディスラムで投げてしまう猪木と長州力より劣るな 因みに佐山は小川を指して「おーちゃんに鶴田さんの様な所があればな…」と鶴田の凄みを語っている。 ちなみにどこをどう見ても
アントン・ヘーシンクの体重は最重量の時で１２０kg
と書いてあるｗｗｗ >>654
それはどっちが強いかとは関係ないな、お前バカだからわからないんだろうけど >>656
最強以外を語ってあげてるのだぞww
お前のリクエストでな。
バカはお前だろwww それ鶴田のエピソードでも何でもない
佐山の語りでしかない
お前が言ってるのは、ロビンソンが「鶴田は大したことなかった」というのと同じ 語ってあげてるのだぞｗｗ
いかにも高等教育受けてなさそうなアホでワロタｗ >>658
最強以外語れないからこのスレは最悪が>>646でお前自身がお前を最悪と評しているのだから終わりなんだよww
技の凄みも佐山が語っていることも理解できないお前がアホなだけなんだよww >>658
内館の良いエピソードも否定するのか？
最強と関係ないだろ。 リックフレアーの全盛期はロン毛NWA王者時代。
その時に日本での防衛戦の相手は大部分が鶴田だ。
日本でのレジェンドフレアーを作ったのはジャンボ鶴田なんだよね。 鶴田みたいなしょっぱいレスラー相手にしてたせいで
日本のファンがフレアーの凄さを理解するのWCW以降になったな 大好きなお兄ちゃんの命を返して！
弟(マニラ在住) やはり浜口戦は最高
鶴田の強さだけでなくそれに真っ向からぶつかる浜口の闘志も最大に引き出している >>668
体格、身体能力、瞬発力、スタミナ、運動神経とここまで揃っている人はいない。
凄すぎたからこそ全日本で善戦マンの期間が勿体無かった部分でもありながら善戦マンを経たからこその最強と呼ばれる姿に繋がったとも言える。 そこまで揃ってる人間がレスリングで外人にビビり失格負けとかしねえだろw ジャンボ鶴田はアマレス全日本王者。
磯貝出場の階級で磯貝を押さえて優勝している。
顔はともかく実力はプロレスラー随一。最強だろ。 ブリスコ、レイス、フレアー、全てにおいて
NWA王者を引き立てた鶴田。
藤波、長州ではこうはいくまい。
長州はフルタイム無理だし。
藤波はジュニアだし。 >>671
谷津嘉章は全日本だけでなくアジアも制している
まさに最強だな！ >>667
決め技を全て出したのは浜口に対する最上級のリスペクトだと思う >>675>>667
あれは鶴田の強さ大きさと、浜口の潔いぶつかり具合があって素晴らしい試合になった試合だったねぇ。
鶴田、馬場、アンドレ位だろうなぁ、あの形態の試合が出来るのは。
鶴田は日米レスリングサミットとか新日本ドーム、浜口相手にしたけどやはり凄かった。 >>675
そんな浜口を1対3の変則マッチなんて言う屈辱的な扱いをした誰かさん 鶴田スレで
鶴田ファンがプロレスがガチwで鶴田はガチで最強だと何年も孤軍奮闘しているw
プロレスは八百長で最強なんてものは最強役wであるのはみなさん承知w
ちなみに小佐野も鶴田が最強だと言い張るw
小佐野は素人な
↑
とりあえずいくつかのスレに書き込みましたw
今日からスタート！ ジミースレと最強論すれ、他もいくつかw
書き込みましたよ 格闘技にも書いたw
コレな
↓
プロレスのジャンボ鶴田スレで
鶴田ファンがプロレスがガチwで鶴田はガチで最強だと何年も孤軍奮闘しているw
プロレスは八百長で最強なんてものは最強役wであるのはみなさん承知w
ちなみに小佐野も鶴田が最強だと言い張るw
小佐野は素人な ムック本でも最強本出てるよ。
ジャンボ鶴田の。
スープレックス、跳び技、レスリング、ヘビー級、すげえ。 >>679
関係ないスレを荒らすなよ…
これだからマニラヲタクは… さあ
今朝もこれをたくさん貼るか！
プロレスのジャンボ鶴田スレで
鶴田ファンがプロレスがガチwで鶴田はガチで最強だと何年も孤軍奮闘しているw
プロレスは八百長で最強なんてものは最強役wであるのはみなさん承知w
ちなみに小佐野も鶴田が最強だと言い張るw 小佐野本、大注目！
3刷増刷！
最強王者 ジャンボ鶴田 >>686
発狂しないでくれない？
最強を剥奪されて悔しいのは猪木スレで解消しなさいよ。 猪木スレが惨憺たる有様で。
顎オタ自身で批判が始まるからな。 ムック本、小佐野本でジャンボ鶴田最強は
プオタのスタンダードだと決定されたな。
否定するのは日本で数人のアンチのみ。 プロレスある程度見てりゃ最強とかあり得ないのに
いつになったら理解できるんだろうねアホジジイ鶴オタは
もう認知症だから不可能かw >>691
プロレスは今も昔もプロレスだよw
猪木が最強ギミックをしてアンタらを騙したのもプロレス。
暴露で騙されたアンタらが最強と言えなくなり千両役者に切り替えたのもプロレスだ。
全日系は猪木に騙されたアンタらを嘲笑いながら自分達のプロレスを積み上げてきたから今でも最強や、究極のプロレスが通用する。
それもプロレスなんだわ。 プロレス自体は真剣勝負ではない。そんなのは当然。
しかし、肉体を使っての受動・攻撃の応酬をみて、その選手たちのポテンシャルを読み取り、
「もしリミッター外したらどのくらい強いのか？」を想像するのも、プロレスの楽しみの一つ。（＝A）
そのようにリアルで体験できない「レスラーの強さ」を想像し、
いろんな対戦相手との試合でのイレギュラーなエピソードを照合し、確認作業を進めていく。
それによって、多くのプロレスファンのコンセンサスとなったのが、「J鶴田日本史上最強論」である。（＝B）
Aを否定するのは、大きなお世話。他人のプロレスの楽しみ方を否定するなど、傲慢もよいところ。
Bを否定するなら、鶴田以外の誰が日本史上最強なのか？を、論拠を示して書けばよい。 そもそも「最強」を最初にうたったのは猪木。毎週TVに「世界一強い男 アントニオ猪木」の幟を映るようにしていた。
次に「最強」をうたったのは、高田。
この二人は「すべての格闘技の中でプロレスが最強で、その中で俺が最強。」というレトリックを使ったいたはず。
そして、猪木はウイリアムスのつなぎ技でマジ失神したり、カスリもしない延髄切りでカウント3〜ダー！など、
実は真のポテンシャルが大したことはなく、やっているのは歌舞伎（演劇）プロレスであることを露呈した。
高田は粋がってみたものの、グレイシーに完敗。
二人とも、結局「自称『最強』の偽物」であることが確定している。
鶴田最強論は「自称」ではない。没後20年にして、複数の「最強本」が出版され、多くのレスラー、記者、ファンたちから「最強」と認定されている。
猪木や高田とは違い、客観性とリアリティーが桁違いということ。 ハンセンのラリアットに吹っ飛ぶのもプロレスだし耐えて壮絶な試合にするのもプロレス。
吹っ飛ばなければ本気の二発目なり、その場や控室で制裁される覚悟がいるのもプロレス。
猪木の様に自分よりも弱い相手にシュートをちらつかせたり政治的な動きで従わせるのもプロレス。
それを意に介さずに暴れて猪木を泣かせたブロディもプロレスだし、それを評価して復帰させた馬場もプロレス。
プロレスは色んな形があり鶴田の様にプロレスの中が公表された後に最強と評価されるのもプロレスだし、最強を剥奪された猪木等新日系もプロレスなんだわなw >>688
鶴田如きをプロレスラーと比較するなんて、プロレス舐めてるの？
バイキンプロレスと言うリアルデスマッチが好きなプロレスアンチってのは分かるけどw
プロレス馬鹿にしすぎだよ。 >>692
確かに肝炎感染デスマッチって究極のリアルデスマッチプロレスだよな。
プロレスの全否定だよなw >>696
>>697
そしてこの様に発狂する猪木信者はゴミでしかないww さあ！午後も
そこかしこで貼るか！
プロレスのジャンボ鶴田スレで
鶴田ファンがプロレスがガチwで鶴田はガチで最強だと何年も孤軍奮闘しているw
プロレスは八百長で最強なんてものは最強役wであるのはみなさん承知w
ちなみに小佐野も鶴田が最強だと言い張るw アンチは論破されて言い返せなくなると
バイキンとかリアルデスマッチに逃亡するんだよなwwwwee >>699
誰もガチなんて言ってないんですけどwww
狂った猪木信者はどうしようもねえなww ゲームスレや他にもテキトーに貼ってきた
カスってるから荒らしにはならんっ ちなみに
プロレスフォンは馬鹿だなって
書き込みがあったぞw
貼った甲斐があった 動画見れば鶴田のパフォーマンスが圧倒的な事は誰にでも分かるからなww
猪木信者には見えないようだがww
鶴田が強い、凄いと広まるのは結構な事だ。 >>699
頑張れや。
このスレに来たことのない人が興味を持って読めば、
知能に問題ない限り、ここで行われている言論を正確に把握することだろう。
大歓迎だ。 鶴田ヲタが何をいってもDVD買いもしないんだから
その程度の価値しかないってことだ
だらしない肉体でしょっぱい試合しかしないおっさんなんて無価値だからそりゃわかるけどw 鶴田の肉体が「だらしない」という物言いは説得力がまるでない。
特に、新日の小鉄がそう言ったとかなんとか。
アンコ型力士並みのデップリ肥満の橋本真也を棚に上げて、他団体に何を言ってるんだね？
といえば二の句が継げないくせに。 >>692
鶴田こそ最強ギミックそのものじゃねーかw
そして何十年プロレス見続けても現在進行形で騙されてるのが知恵遅れのお前w
アマレスでは外人に勝てないザコ、プロレスではガチなんかやったことないのに最強とかバカじゃねーのお前w >>713
一年過ぎても誰も鶴田のDVD買ってないよなw >>717
なら全日本もアジアも制してる谷津嘉章が最強だな >>718
アマレス時代の実力では、そういう評価のようだな。
後の鶴田にとっては痛くもかゆくもない話だが。 >>719
そうか
で鶴田はプロレスでガチやったことあるのか？
ないのに最強とか知恵遅れみたいな事を言ってるわけじゃないよなあw >>720
719のどこに「鶴田はプロレスでガチでやったことがある」と書いてあるのかね？
書いてないものが読めるのは「幻視」なのだが？
>>693-694 の内容に何も反論できないのなら、もう議論は終わっているってこと。 >>721
お前はガチやったことない鶴田を最強と崇める知恵遅れということが確定
おめでとう！ >>722
鶴田最強論の成り立ちは、>>693にかいておいた。
それに反論が皆無ということは認めますってこと。
ではちなみに、猪木の自称「世界一強い」の根拠は？
馬場に十数戦全敗のくせにそう名乗っているってどういう根拠があるのかね？ >>720
そんなこと抜かすのは
バカアンチだけだってのにw バカアンチは論破されると
バイキン、リアルデスマッチ、知恵遅れ、
と子供みたいなこと喚きだすよなwwwww 喧嘩したことないけど喧嘩最強！
鶴田はプロレスでガチやったことないけどプロレスで最強！
最高に頭悪そうw >>726
猪木の「世界一強い」の根拠は？
何一つ応えられず、ダンマリでお終いのようだな。 >>712
ここで展開されているような、大学院卒博士号取得と特殊学級中卒のたたかい、のようなディベートを、
是非、外の人にも見てもらいたいものだ。
頑張って、外の人たちを誘導してオクレ。 またアホ鶴オタ論破してしまったな
ガチやったことない奴を最強と崇めている知恵遅れはこんなもんだw >>729
＞論破
>>693 への反論皆無。
>>694 への反論皆無。
>>723 への回答皆無。
「書いてないことが見える。」以外に、「やっていない事（論破）をやったといえる。」
完全に精神科の領域問題だな。外部の人の評価が楽しみだ。 >>729への反論全く出来ず
これが知恵遅れ鶴オタの現実w
ぐうの根も出ないとはまさにこのこと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
