【没後20年】ジャンボ鶴田106【善戦マンを経て最強】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前田日明
「ジャンボ鶴田選手が亡くなる前に『前田とやってみたかった』と話していたと聞いている。
でも俺はジャンボ選手ならいいけど、天龍さんだったら、試合を組まれても
『嫌だ』と思っただろうね。神経の使い方が100倍違うよ」
「ジャンボ鶴田さんはプロレスラーとして評価は高いんですけど、
正直言ってしまうとＵ系のメインクラスの選手とやったら、
全然問題にならないんじゃないでしょうか。
やってきた練習量とかポテンシャルが違うと思います。
しかし全日本系のプロレスラーとしては、
ポテンシャルはピカイチの選手だと思います」
「自分は、ジャンボ鶴田さんに思い入れも何も無いです。
全日本のエースで60分動けるコンディションがあって、
そういう選手がいるんだなと思ったくらいで、
気にもしてなかったし、関心もなかったですね」
ＵＷＦが解散に迫っていた頃、
実は前田がジャイアント馬場率いる全日本のリングに上がる可能性があったという裏話まで飛び出したが、
「そのとき考えたのが『天龍さんがいるんだ』と。ジャンボ鶴田さんには悪いですけど、
あの人はそれほど怖くなかったけど、天龍源一郎と阿修羅・原はまずいなと（思っていた）」
鶴田が生前「前田とやってみたい」と言っていたと。
もしやってたらどうなってましたか？との問いに
「向こうに合わせる気はなかった。こっちは練習が違ってたんでね向こう（全日本）とは。
ウチでもおれと藤原さんだけは練習違ってたから」
「自分はデビューして努力賞をもらったんです。その時に、ジャンボ鶴田さんがいらっしゃって、
その後ろにスッといったら「あれ？ １メートル96センチとかいって俺と身長同じじゃん」って思って。
藤原さんに「バカ！、こっち来い！」って怒られました」 ブロディ「（前略）ゴールデンタイムに移った全日本のプロレス中継を見れば、
テレビ局の力がいかに強力かは一目瞭然さ。鶴田と天龍が真っ先に登場し、そして長州。メインはウォリアーズやフレアー。
馬場の試合はテレビに映るチャンスさえないんだからね。すべてはテレビ局の意向どおりなんだ」
斉藤文彦「そういうもんでしょうか？」
ブロディ「本当なら鶴田、天龍がメインを張って当然だ」
フミ「長州の人気も凄いですよ」
ブロディ「それじゃ、いいことを教えてやろう。全日本で最も素晴らしいレスラーはだれだ？」
フミ「さあ」
ブロディ「天龍さ。彼の動きは鶴田より長州より上さ。ベストだ。しかし実力に見合うだけの評価を受けていない。
テレビに映る天龍の表情を見れば、私にはそれがよくわかるのさ（後略）」
1985年 週プロ№119より カブキ「ジャンボはプロレスを消化してなかったね。
決まりきったことをやるのはいいわけよ。でも、自分のアイデアはないわけ。
試合で機転が利く方じゃなかったし、臨機応変さがないから面白くないのよ。
要は自分で物事を考えるんじゃないの。人が考えてくれて、それに付いて行く感じ。
だから、彼にはオリジナルの技がないもん。
ジャンピング・ニーだって、あれはガイジンのデカイ奴がやる技だから。
それを真似てただけだからね。『ジャンボ鶴田の技』ってひとつもないのよ。
また、そういう教え方をされたんだろうね、馬場さんに。すぐにナンバー２に据えられちゃったことが逆にマイナスだったかも。
下にいれば、いろいろ考えることもできるし、失敗もできるけど、あの位置じゃ失敗できないから。
だから、手堅く教わったことをやるだけなの」 キラー・カーン
「鶴田選手。俺に言わせれば、彼は自分を強く見せるということに長けていた。
確かにスタミナはあったし、試合運びもそれほど下手ではない。が、自分を弱く見せるということはしなかった。
そこが「最強」と言われるゆえんだろう。少なくとも俺は鶴田を「強い」と感じたことはない。
鶴田は自分がやられているのに、ダメージのあるそぶりを見せなかった。こちらを立ててくれないのだ。こういうレスラーは嫌われる。
鶴田がインタビューで「キラー・カーンはあの顔だからアメリカでメインイベンターになれたんだ」と言っていた。
俺ははらわたが煮えくりかえった。この男は何を言っているのか。あまりに失礼な話である。
顔だけでメインイベンターになれるほど甘い世界なものか。自分はアメリカで成功できなかったからジェラシーを抱いていたのかもしれないが。
業界の先輩に発する言葉ではない。俺は彼の人間性が一発で分かった。人間としては大した男ではない。
それに比べれば、天龍選手とは気持ちよく試合ができた。プロレスにおいて重視する「重み」が鶴田とは違った。
対戦相手として鶴田より天龍を評価する選手は多いのではないだろうか。天龍は自分だけがいいカッコすることはなかった。
プロレスとはこういうところに人間性が現れるものなのだ」
その後、（ジャパンプロレスが全日本と業務提携したことで）俺は（85年から）日本では、全日で試合をすることになった。
（ジャンボ）鶴田が、俺のことを「キラー・カーンはあの顔だから、アメリカでトップに立つことができた」とプロレスの雑誌で答えていた。
この選手も、人間性は3流だなと思ったよ。
俺はヒールだし、観客がアメリカ人だから、鏡を見ながら自分の表情を研究していたんだ。
あの頃は、あえて怖くしていたんだ。夜寝るとき、鏡を出して、毎日、見て、憎まれる顔を研究していたんだよ。
そんなことも知ろうとしない、あの男の人間性を俺は疑う。
鶴田も、馬場さんがひいたレールのうえを走っていただけでスターになった。実力とは別に…。
当時、ファンの中には「鶴田が最強のレスラー」と言う人たちがいたようだが、俺から言わせれば笑っちゃうね」 タイガー戸口
「鶴田は客に聞いちゃうからダメなんですよ。「オー」とか言ったりして、変な間を作っちゃう。
あの「オー」は、リック・フレアーの「Ｗooooo!!」とは、まったく別ものだったからね。
お客さんが勝手に歓声を上げるのは良いけど、自分から催促したら、絶対ダメなんだよ。
それはプロではない。アメリカの経験があっても、それがわかってないのは、温室育ちだからだよ」
「鶴田は、プロレス入りを宣言した後、アメリカでたかだか半年修行しただけで、
インターナショナル・タッグ王座戦の馬場さんのパートナーに選ばれたわけですよ。
これが良くなかったと俺は考えている。日本の場合、「こいつをスターにしよう」と決めたら、
最初からスターはスター扱いだから。 鶴田がまさにそうでしょう」
「鶴田に対して、ファンが感情移入ができなかったのは、用意された操縦席に座っているだけだったからですよ。
競争化社会を生き抜いた経験がないから、全部が浅い。人間的にも、技一つ取っても。
何しろ、苦労してないから。
鶴田にとって全日本は馬場さんの会社で、自分の会社じゃないから、
「俺が会社を引っ張って、俺が客をいっぱいにしてやる」というものが、伝わってこない。
それが、作られた人間の限界ですよ」 和田京平の証言・サムソンクツワダとのクーデター事件以来鶴田を生涯信用していなかった馬場
生前の馬場さんは、ジャンボが長期欠場していた間（90年代前半）も給料を
払い続けていました。私が「ギャラ払うの大変ですね」と水を向けると、馬場さんは
「ここでオレが払わなけりゃ新日本にでも、（それ以外の）よその団体にでも
行っちゃうよ。それはオレはイヤだよ」と言ったのでした。
木戸修の証言・実際に肌を合わせた「ゴッチの息子」
1990年の２月、新日の二回目の東京ドーム大会で全日勢が電撃参戦し「鶴田・谷津組VS木村健吾・木戸修」というカードが組まれ木戸が鶴田の空中胴締め落としでスリーカウントを取られた。
試合中には木戸が脇固めで鶴田を「極めた」シーンもあり、それなりに盛り上がった。
木戸の「鶴田が最強だなんて誰が言ったんだ？」
発言はこの試合の直後のインタビューで飛び出した発言だが、
口先でプロレスをすることを絶対にしなかった木戸が他団体のレスラーを揶揄する発現をしたのは後にも先にもこの時だけだったので、
ある種の驚きを持って取り上げられた。 アニマル・ウォリアーが断言した相撲レスラー最強説…金曜8時のプロレスコラム
やはり聞きたいのは、「誰が強かったか」ということ。通訳もおらず、記者は私だけのため、
意訳があることをお断りして書き進めよう。
「日米でいろんなレスラーと戦った。日本で俺と対戦した選手はみんな強かった。
アメリカでは強い選手とそうでもない選手がいたが、日本の選手はみんな強かった。
これは確かだ」
具体的には鶴田か天龍か？
「天龍は強かった。カーンも強かったな。彼らは相撲出身だからしっかりしている。
テンタ、ハク、バーバリアンも相撲出身だろ」とカナダ出身のジョン・テンタ（琴天山）、
トンガ出身のキング・ハク（福ノ島）、コンガ・ザ・バーバリアン（幸ノ島）も評価した。 流智美認定・鶴藤長天生涯ベストバウト(シングルマッチ限定)
長州力
1983年4月3日 蔵前国技館 VS藤波
藤波辰爾
1985年9月19日 東京都体育館 VS猪木
天龍源一郎
1988年4月15日 大阪府立体育会館 VSブロディ
ジャンボ鶴田
1973年10月6日 後楽園ホール VSムース・モロウスキー 倉持「そういえば、天龍さんは払いもいい人だった・・・、払いがダメな人？鶴田さんよ。徹底してた（苦笑）」
倉持「鶴田には、何人もタニマチを紹介したんですけどね。不動産屋とか劇場の持ち主とかゴルフ場の社長とか。
すると、紹介してご飯食べるまでは僕と一緒だけど、後は僕抜きでやるんです。鶴田ってのは、良くも悪くもそういう人で」
倉持「記者と行けば、払うのは記者の方だしね。だからあんまり連れまわさないの（笑）
自分で連れてってくれるのは、浅草だか亀戸だかにあった、親族のやってるスナックでしたよ。
払いも知れてるからね（笑）」 田上明：鶴田さんはね……もう天龍さんとは逆だよ。天龍さんはひどい悪ふざけもするけどさ、後輩のめしは全部おごったりする。
そういうところは相撲の流儀だよね。でも鶴田さんはぜんぜんおごってくれないんだよな。
──財布の紐が固い（笑）！
田上：でもね、鶴田さんにはゴルフに連れて行ってもらったことがあったの。その帰りにラーメンをおごってもらったんだよな。
その話を控室でみんなにしたら、みんなものすごくビックリしてたからね。おごってもらった後、前が見えないくらいどしゃ降りの雨が降ったけどね（笑） >>7
> これが良くなかったと俺は考えている。日本の場合、「こいつをスターにしよう」と決めたら、
最初からスターはスター扱いだから。 鶴田がまさにそうでしょう」
田上も高木もずいぶん時間がかかったなあ。
秋山も。
ジャンボ鶴田は別格だよ。
史上最強。 スター扱いされてたのに善戦マンで低迷
その後もトップは託されず、天龍の引き立て役、四天王相手のヒールw
結局馬場からフォールも奪えずw
馬場もガッカリしてただろうなw 鶴田が馬場からフォール取ったら真のトップ越え。
天龍だと、まぐれ。 二人がかりでやっとフォール奪って、翌シリーズにランニングネックブリーカー喰らって完全フォールで星返すほうが嫌だなwww 猪木を筆頭に初代タイガー、藤波など新日は相手に届かないドロップキックの使い手多数
馬場・鶴田・三沢をはじめ全日はドロップキックの名手揃い
やっぱ猪木たちはプロレス基本が出来ていない >>18
だらしない身体で客の前に立つ、プロレスも客も舐め切った団体オタらしい寝言ですな。
舐められてるのに必死だとはマゾなの？ ブレーンバスターの受身が苦手で年中悶絶してた猪木
下手糞な技術を美津子直伝(ちょくでん)の大見得を切ってごまかす試合巧者ぶりは流石
鶴田VSデビアスみたいな高度なプロレスを一度でも見せて欲しかった 猪木は自らスープレックスが下手って言っちゃったからな
ブリッジでアーチを描けないらしい
そりゃ鶴田のアーチを描くスープレックスと比べられたら堪らないわな >>14
馬場って結局シングルで自分の弟子にフォール獲らせなかったな
馬場が狭量なのか、つる田が情けなかったのかw
いずれにしても陰険な全日らしい話 平日昼間から仕事もしないで新日への妬みを爆発させるキチガイ
さっさとしんだ方が世の中のためだと思います
https://i.imgur.com/XG4SKdt.jpg 今も昔も妬むほど新日に魅力なんかねえよバカ
悔しかったら面白いこと何か書いてみろマヌケ >>26
小池やハードヒットやモグリの生きがいを馬鹿にするなよ。
新日のDVDは金出して買うけど鶴田のDVDなんか死んでも買わない、鶴田の自伝には価値が無い
論文なんか読んだことない！！
鶴オタを馬鹿にするなよ。 >>26
面白いこと
鶴ヲタ(無職老人)の恥ずかしいバカ発言
17 ：お前名無しだろ ：2018/05/30(水) 22:41:06.53 ID:WLcTn3Tfd.net
737 : お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-HY8o)2017/04/08(土) 09:24:01.33 ID:PU7tmWD6d
>> 724
もう投票したよw 鶴田一位でねw
テレビ朝日総選挙でさえ7位に入った鶴田。
テレビ局の縛りのないナンバー総選挙で何位に入るかな。
アンチが二度と立ち上がれない結果になるかもなw
738 : お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a577-ExwK)2017/04/08(土) 09:47:35.55 ID:l/u6o2vQ0
>> 737
無効だよ
＞日本のリングで闘ったことのあるすべての現役レスラーの中から、あなたが2017年現在最高だと思うレスラーにご投票ください。
ちゃんと読めや・・・・・・ >>26
面白いこと
鶴ヲタ(無職老人)の恥ずかしいバカ発言その2
573 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff58-clsq) 2018/08/08(水) 00:30:47.56 ID:F0NMl37u0
ニックは老獪で名レスラー。
当時、長期政権の代名詞はフレアーとニック。
ゴールデンタイムの大一番でジャンボ鶴田はバックドロップホールド
で完全ピンフォール勝ちし、NTVスポーツニュースでも報道された。
何より全米防衛サーキットという全日本人レスラーの夢を実現した。
不傑出のプロレスラーである。
581 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 5374-UzLI) 2018/08/08(水) 06:44:32.49 ID:a36bQmdZ0
>>573
【傑出】多くのものの中で飛びぬけてすぐれていること
【不傑出】＝飛び抜けていないし優れてもいない？
【不世出】の間違いでは？ 他人の書き込みの揚げ足取りなんて面白くねえよ
少なくともSd69-6T/nはマトモにプロレス語れないニワカ以下のクズ
新日ですらマトモに見たことないんじゃねえのか？
まさかテレビ放送と無料動画漁るだけの拾いコジキじゃねえだろうなw >>26
面白いこと
181 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2012/10/14(日) 00:53:08.60 ID:EKgpfC+O0
「訴えられてないから盗用じゃない」とか
「著作権が」とか「親告罪が」とか的外れな事言ってファビョってた
大学行ってないおじさんは謝罪せんとなあ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
山中教授は訴えたんか？ああ？
187 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2012/10/14(日) 01:29:53.34 ID:fTVZE37kO
>>181
全くだ。山中見てると、永久電池を発明したと
トンデモない嘘発表した猪木って人を
思い出すわｗｗｗ
250： お前名無しだろ
2012/10/16(火) 00:00:38.42 ID:kJWHW5B00
>>187 ：お前名無しだろ：2012/10/14(日) 01:29:53.34 ID:fTVZE37kO
>>>181
>全くだ。山中見てると、永久電池を発明したと
>トンデモない嘘発表した猪木って人を
>思い出すわｗｗｗ
ところでこのレスさあ、ID:fTVZE37kO＝今日のID:kSpQI7DjO＝携帯捏造じいさんは
ごまかしてるけど、山中先生と森口の区別がついて無かったって事だよね。
一日中２ちゃんに張り付いてる自宅警備員なんだから新聞くらい読めよ低能(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ >>30
鶴田はプロレスラーじゃないだろ。
ホルモン泥のスレで何でプロレスの話をしなきゃならないんだ？ とにかくジャンボ鶴田に
バッタバッタとぶっ飛ばされる新日レスラー。 >>23
馬場も鶴田も前座でお笑いプロレスやって楽したいんだったら
メインクラスの後輩にキッチリ寝て道を譲るのが筋だろうにな
鶴田は三沢にシングルでは返し技で一回負けただけ、馬場はシングルでは日本人の誰にも負けてない
ほんとクソだわ お笑いプロレスったらガスパー海賊プロレスや
たけしプロレス軍団やKYワカマツだろうがwww
あとサーベル咥えて
伊勢丹騒乱罪プロレスとか。we
マクガイヤーデブと熱戦した猪木ってのもいたなw >>39
肝炎感染デスマッチって言う犯罪プロレスやった団体が他の団体と比較して貰えるって思っているのが凄いな
全日は地方の村起こしプロレス以下だって自覚した方がいいぞ。
アンチプロレスくん。 グレートオカン
あなたのオカンは偉大ですか？
私の母は偉大です スレ汚しが生き甲斐
物心ついてからバイキン扱いされ続けるとこうなるのか >>43
バイキンプロレス大好き、プロレスで人が感染して死ぬのが楽しみな、アンチプロレスのお前自身を全否定するなよ。 >>39
そう、新日本の方が楽しいお笑いプロレス
全日は内臓疾患とか婦女暴行とかガチな奴ばっかり >>45
小田原ドンチャカで脂肪つけ過ぎて死亡とか
分裂してもやることは変わらないよな。 新日本は女に刺された棚橋とか凄いよな。
あとSKとかリアルだしな。 犬を埋めて遊んだ藤波とか
ネコを空気銃したデブとか
おかしな奴らばかりが新日。 サイコパス的な虐め野朗の巣窟新日
後輩虐めをやらなかった大らかな鶴田 >>50
馬場から信用されてないから巡業中コンビニ弁当の鶴田だもんなw
後輩に影響は確かに与えた。
ノアの公式発表だと、鶴田＝森嶋w
三沢や仲田や小橋たち鶴田を慕っている後輩たちの公平で好意的な評価だよな。 >>52
バイキンプロレスのリアルデスマッチ団体の全日と新日を比較ってプロレスを馬鹿にしてるの？
バイキンだぞ。
地方の村起こしプロレスよりも下だって言う自覚がないの？
流石、犯罪者オタだな。 全日ってパイオニア戦志とかSPWFとかより明らかに格下だよな？
そこの人たちは肝炎デスマッチやってないし >>38
弟子、後輩相手にピンフォール許さず前座でヌルい試合やるとか最悪
天龍、長州、藤波は武藤、蝶野、橋本にシングルでピンフォール許してちゃんとケジメつけてるのに
だから鶴田は人気ないし、最強とか馬鹿な持ち上げ方してるアホが付き纏う 天龍、藤波、長州いずれも90年辺りから試合数かなり減らしてた
特に新日は長期休暇を取りやすい環境だったから今も皆んな元気だな 会社規模が違うからな。
三沢が1番金貰ってる時で月100万円
2000万円も貰っていたら長者番付に名前が出てたのが猪木と馬場だけ、鶴田なんてエルサムライの2500万円と同じだろw 新日は楽に金儲け出来ていいなぁ
プロレスはつまらんけど 全日支持してるのはここの鶴オタみたいな無職ばかりだから
金落とさなかったんだろうなあw >>59
YFCの500円チケット。
ノアがYFC辞めた時に試合も見ずに帰る奴多数って記事になっていたな。
全日なんかの試合は、招待券かYFCの500円以上払わないだろうな。
後楽園のグッズ売り場での馬場の異常な光景の話しているのが真実を書く方で自称全日ファンは話についていけない。
馬場さんはグッズ売り場の売り上げが分かって凄いだぜ。
本当に会場に行ってるならそんな訳ないだろw
って分かりそうなもんだけどな。 新日は当日にファン無視の
カード変更して大暴動や、広島で無理矢理生中継で
終わらせようとして猪木がアンドレからフェンスアウトで暴動。
ヤ○ザ団体だな。
猪木はガチピン負けして起こされるし。
実は弱いんだよな。デートリッヒにKO負けしてるの隠すし。 >>61
それだけ熱いファンが来たってことだな
全日の興業の場合だと、鶴田が出ないとかなっても、期待もしてないので暴動は起きないwww 新日は詐欺の被害者になっているのにも気づかず
貢ぎする哀れなプオタ。 あれ？ここのアホ鶴オタは新日も観に行ってたと書いてるがなあ
しっかり貢いでるじゃんw バカアンチは地方民は全日も新日も
興行に滅多にこないから、両方行くのを知らないらしいwww >>66
でもお前は全日なんか500円以上払っていかないもんな。
鶴田のDVDは死んでも買わないよな。 新日ファン…猪木、藤波、長州らを見に会場に来る
全日ファン…人気外人レスラーを見に会場に来る
そんな感じだったなあ >>66
お前新日に貢いでる哀れなプオタらしいぞw >>66お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0d35-/ZCC)
＞バカアンチは地方民は全日も新日も
＞興行に滅多にこないから
日本語が変だぞ、在日君 >>69
お前が鶴田スレにいるアンチの時点で
全日に貢いでた哀れなストロング詐欺被害者らしいぞw >>71
お前はバイキンプロレス大好きな、プロレスアンチじゃん。 298 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW b572-DNS8) 2020/11/11(水) 09:15:49.21 ID:qmy7KJmi0
猪木が最新のインタビューで「レスリングは鶴田と谷津が強いんじゃないの？」と言ってた
猪木公認がでましたよww 猪木公認の五輪コンビwww
入場前の作戦会議が胡散臭くて大好きだった >>73
お前、鶴田公認の「私は猪木には勝てない」は頑なに否定する癖に、猪木の言うことには食いつき凄えなw
鶴田は信用出来ないのか？w >>75
それ、鶴田公認じゃないから。
この捏造野郎。 >>75
実際猪木はレスリングが強い長州を全日に送り込む事で強さの把握を狙ったんじゃないのかね？
長州曰く源ちゃんは楽、鶴田さんは本当に凄いしキツイと評価した。
鶴田自身も猪木に苛立っていた事があるだろうから強さの追求はしてただろう。
馬場もシュートに関して三沢タイガーに言ってたことがあるからな。 >>76
鶴田が学術論文に書いたこととねつ造だらけのプロレスマスコミどっちが信用できるのかね？ >>78
鶴田は学術論文にそんなことは書いてないから。
この捏造野郎。 >>38
はぁ？馬場は三沢にシングルで負けてあげているよ。 >>75
猪木さんとやっても長い試合は出来ないだろうし噛み合わないでしょう 【ジャンボ鶴田・・・大技集】
https://www.youtube.com/watch?v=EUqXvPr8Q6A
イントロ・キャプション＝「歴代日本人最強レスラー 第１位」 >>83
鶴田が本当に伝えたかったことをねつ造するりアンチ鶴田、アンチプロレスのお前らしい寝言だな。 >>84
凄え。ジャンボ鶴田、まさに史上最強だな。 >>85
レスリングは、と言ってるんだからそんなにカリカリするな
鶴田はプロレスまったくダメなんだし >>87
プロレスならエルサムライを超えないといけないな >>93
んなもん
前田の格闘王と同じでただのギミックw >>94
興行側から鶴田最強のギミックは当時無いよ。
プロレスファンが鶴田の試合内容に対して最強と評している。
プロレスファンが勝手に言ってるものだから、この国にプロレスがある限り鶴田最強は永遠だよ。 カバ、野生動物最強説。
ジャンボ鶴田、プロレスラー日本史上最強。 >>95
と、プロレスアンチのバイキンプロレスオタが寝言言うんだよな。
論理的な話をしようとすると鶴オタ自ら無職や無免許の証明してくれるから面白いよな。 >>98
プロレスファンに語られる最強鶴田にバイキンネタなど全く関係ないよ。 >>98
バイキンが好きなのは鶴田アンチだけ。
プロレスファンはアンチが語るバイキンネタに全く関心を示さない。
なぜなら鶴田アンチはプロレスファンと思われていないからだろう。
これから、おまえの事を
バイキンバカアンチと呼ぼう。 >>100
バイキンプロレスの鶴田を否定するアンチ鶴田にアンチプロレスの癖にw
じゃあ
お前は無職の無免許バイキンプロレスオタのプロレスアンチだよな。
馬鹿なで無職で無免許のゴミクズのお前に言われるとはなw エルサムライよりも格下で人気のない鶴田なんて普通のプロレスファンでも知らないだろ。
2000年以後は直近の後輩たちが公式に鶴田＝森嶋って断言してるのにw
プロレスファンの誰が鶴田なんて知ってるの？ >>101
鶴田ファンもプロレスファンも鶴田をバイキン扱いなどしない。
ゆえにプロレスファンから鶴田は最強と言われる。
鶴田をバイキン扱いして語るものこそ、
アンチプロレスファンであり、
お前等バイキンバカアンチだけだ。 鶴田ファンもプロレスファンも、猪木をはじめとする新日レスラーを中傷などしない
ゆえに新日レスラーを中傷するだけの脳しかないやつこそバカアンチで
鶴田ファンでもプロレスファンでもなく、鶴ヲタこそはプロレスファンの面汚しばい菌部落民といわれる >>103
鶴田のことじゃん。
お前が大好きな肝炎感染デスマッチだろ >>105
顎ヲタと推測される嵐がいるのが元凶だな。
ちなみに鶴田最強説は他団体のレスラーとの比較の上もある。
これに荒らしの顎ヲタやアンチ鶴田であるバイキンバカアンチが絡むとレスが熱くなるのはある程度仕方あるまい。 >>106
「鶴田のことじゃん」
それを言うのは鶴田アンチだけ。
ゆえに鶴田アンチを
バイキンバカアンチと言う。 >>107
そもそも鶴田はバイキンであって顎ごときと比較して貰えるなんてレベルじゃないだろ。
プロレスの実績からしてエルサムライを超えを目指せよ。
バイキンだぞ！ >>109
エルサムライて比べて語る事自体、バイキンに脳を侵されているとしか言いようがない。
だからまともなプロレスファンは鶴田アンチの言い分など聞かないのだ。 >>110
じゃあ、観客動員やグッズ、収入で鶴田がなんか勝ってるのか？
強さとかプロレスに関係ないこと抜かすなよ。 >>110
俺も無職で無免許運転する犯罪者であるお前みたいなゴミ屑の意見聞く必要もないな。
無免許で飲酒運転してる、無職だったよな。 >>112
なにを言ってるのかさっぱり分からん。
シンが路上で猪木を襲う以上の場外乱闘だな。 >>113
何を言ってるw
お前ハードヒット馬鹿じゃねーかw
お前は深夜0時過ぎに書き込んで自作自演誤魔化すために会社で酔い覚ましなんて
免許持っていてマスコミオーナーならあり得ない書き込みしたよなw
それも20年前から法改正されて免許持ってる奴なら誰でも知ってる禁止事項の酔い覚ましw
モグリや小池みたいに惚けるのか？
鶴田ごときのために過去スレ検索してあげる身にもなってくれよ。 >>113
お爺ちゃん愛する猪木のことは良く分かるね、鶴田みたいなゴミのDVDは死んでも買わないよな。 >>114
言った通りだな。
レスの流れをぶった切る場外乱闘。
まさに脳がバイキンに侵されている証明だなw まあ、これが真実
記者「鶴田が最強でしたか？」
ハンセン「お前はプロレスがわかっていない！」 >>117
日本のマスコミが鶴田を最強と思っている証拠ですね。
ハンセンの言葉を受けてマスコミが鶴田最強を否定してないしね。
まっ、否定しないのは当たり前でハンセンはその後、一番強い鶴田に勝ちたいと言ってるからね。 ＞ハンセンはその後
ハンセンが、週刊誌で「お前はプロレスがわかっていない！」 と言ったのは引退時であり
その後、一番強い鶴田に勝ちたいなどは言っていない >>116
バイキンプロレス大好の犯罪者に言われるとはな、結局鶴田がサムライに勝てるもんはないでいいよな。 ハンセンが一番言いたかったこと
ｵｯﾍﾟｹ Src1-YfA6「鶴田最強！」
ハンセン「ｵｯﾍﾟｹ Src1-YfA6はプロレスを何もわかっていない！ｗｗｗ」 >>120
バイキンが大好きなどと我々の事を言うのはお前等だけだ。
バイキンが大好きなのはお前等だけなんだよ。
アンチ鶴田のバイキンバカアンチくんw >>84
鶴田ｖｓ馬場のシングル戦の映像、この動画トップで久しぶりに見たが、
鶴田はほぼ助走なしでジャンプして、躯体～下肢を高くリングと並行に。
そして空中で十分溜めを作って引き寄せてから、馬場の頭部（2m！）を真横からドロップキック。
ジャンプの高さ、空中姿勢、滞空時間、打点の正確さなど、超S級の離れ技。
佐藤、百田らが「俺が相手だったら頭を超えちゃう」と驚嘆していたように、
並みのレスラーのドロップキックの比ではないことがわかる。 >>84
0：33～は、馬場の巨体を腰の位置で横向きにロックして完全にフリーズ。
タメを作ってそのまま後方に投げ飛ばす脅威のサイド・スープレックスをみることができる。
馬場の巨体をあのように扱うことができたレスラーを他に知らない。
凄いとしか言いようがない。 タメを作るってことは、一気に投げる力がないということでもある
置きにいってる感じなので、鶴田の４つのスープレックスって、それほど話題になることなく終わったんだと思う
藤波のドラゴンスープレックスなどは、もう一度見たい！とか言ってた人はあっても
鶴田がバックドロップやり始めると、鶴田のスープレックス見たいって人は、ほぼいなかった
ローランボックとか出すまでもないが、投げ技ってのは、いっきに投げるほうが凄さは増す ちなみに鶴田のサイドスープレックスって
あれアマレスでいうところのリフトだからｗ >>126
筋肉の負担を軽くでき、姿勢の崩れを誤魔化せる余地があるのは、ワンモーションで一気に投げる通常の投げ方。
馬場の巨体を腰だめで一度フリーズして投げ切ったあの技には、2つの背景があると思う。
１．D・ファンクJrから、「スープレックスは速く投げずにゆっくり大きく投げるように。」と指導されていたから。
２．アマレスの俵返しの延長で技を出しているから。
ちなみに、アマレス流の一度相手を腰だめに持ち上げてフリーズしてから後方に投げるやり方は、
後の、三沢・力皇ｖｓ小川・村上戦で、三沢がフィニッシュ・ホールドとして使っている。 馬場の巨体にあれができた、という事実が凄い。
という点に関しては、なにも反論がないようだね。 >>126
> 鶴田がバックドロップやり始めると、鶴田のスープレックス見たいって人は、ほぼいなかった
出鱈目いうな。バカアンチ。
市瀬聞き手で、もうジャーマンは出さないんですか？
という有名インタビューも知らないとはな。www >>130
格上のサムライに何が勝ってるか絶対に出せないんだね。
まさか強さとかプロレスにあり得ない寝言が始まるの？ 190センチ越えで
大きく高くジャーマンを投げれるプロレスラーはジャンボ鶴田だけ。
世界広しといえどもな。
ディック・スレーターへの一撃。
あれが180ならわかる。
194センチであの高さ。あの円弧。
世界一だろう。 猛虎7番勝負最終戦の序盤で見せた高速バックドロップ
投げる前に三沢の腰にチョンっと合図送ってるけどメチャクチャ速くてビビる >>84 0：11～のテリーへのジャーマン。
ドリーの教えを守って、ゆっくり大きく投げている。
重量のある相手を背面投げすることって、セーノで勢いよく投げるのよりも、ゆっくり投げるほうがどれほど大変なことか。
そして、投げた姿勢も綺麗な逆U字型で完璧。
勿論、相手の頭部が先にマットに落ちているしな。 D・ファンクJr：「鶴田は私の教えた生徒の中で一番の生徒だった。」
ちなみに、DFJの他の生徒には、スタン・ハンセン、ボブ・バックランド、テッド・デビアスなどがいる。 >>129
馬場は巨体であっても投げやすい体をしているからなあ
背の低いブッチャーの方が投げにくいし
曙とかは鶴田でも投げれないだろう D・ファンクJr「日本で試合したレスラーの中で肺のkが一番だった
鶴田は……私が教えた生徒の中では良かったほう。」 DファンクJr「日本で試合したレスラーの中で猪木が一番！
鶴田は……私が教えた”生徒の中”では良かったほう」 ビルロビンソン「鶴田は大したことがなかった、猪木の方が強かった」 >>137
ハイ捏造ｗ
＞鶴田は……私が教えた生徒の中では良かったほう。
元の映像では「better」ではなく「best」と言っていたねｗ 何でカマタがボンボン投げられてブッチャーが投げられないのか
受ける側の都合だとしか言えないなぁ >>132
＞190センチ越えで
＞大きく高くジャーマンを投げれるプロレスラーはジャンボ鶴田だけ。
普通に190センチ越えで大きく高くジャーマンといえば高山の方がイメージあるけどな ビル・ロビンソンは、対鶴田初戦の途中でへたばってしまったが、
鶴田がフルタイムまで引っ張って試合を作ってくれたことに、
試合後、鶴田の控え室まで行って謝意を表している事実がある。 >>140
問題はそこじゃなくドリーにとって鶴田は
”弟子の中では”、ってくくり >>143
ハンセンから、お前はプロレスがわかってないといわれるであろうな >>144
弟子の中ではbest、ということは、ハンセン、バックランド、デビアスらより上だ。
ということで宜しいね？ 長州相手にも中盤で４の字仕掛けて休憩時間を与える思いやり
鶴田とは60分フルタイム出来ても藤波とは無理って長州がミスター高橋に言ったんだよな >>146
全日本向けのリップサービスがありながら、あくまで弟子の中ではというくくりw アメリカでもし、日本向けのメディアじゃなく
アメリカ内のメディアにむかって
ドリーファンクジュニアが「鶴田はベスト」と言ってるならあれだが
あくまで全日からギャラをもらって来日したときに
「鶴田は弟子の中ではベスト」は
普通にギャラ分のリップサービス以外の何物でもなし >>149
鶴田がbestって、馬場も鶴田も亡くなってからずっと後の証言でしょ。
猪木が一番、ってヨイショしてるのだから、最近の発言だと考えられる。 ちなみにこういうのがある
ＷＷＥ日本公演の宣伝で来日した際のリックフレアーが
日本で試合した中で一番良かったレスラーを聞かれ
「私の中では鶴田より藤波の方が上」だと答えた
この時、全日とも新日とも、藤波とのしがらみがない中での答えなので
本音だったと思われる。
まあ、フレアーが全日の招待で来日した際は、ギャラもらってる分、鶴田を褒めるのであるけどなｗｗｗ
そういった、本音で話してるかどうかを見極めるのが大切になるが
鶴ヲタは、それが一切で来てなくて、誉め言葉だけを取り上げて馬鹿さわぎしてるｗｗｗ
まるでガキ ハンセン：全日のレスラーたちは、極道コンビはじめ皆強かった。
インタビュアー：鶴龍じゃなくて極道コンビがですか？
ハンセン：おまえはプロレスがわかっていない。小鹿も大熊も、実にタフなレスラーだった。
↑
鶴田より極道コンビの方が強かった、とは言っていないんだが？
このへんのニュアンスは、ハンセンの自伝にも出てくる。 >>150
繰り返しになるが、ドリーの「弟子の中では鶴田がbest」発言は
全日のオファーでの来日時の発言 >>152
別にタッグチームの話ではなかった
プレイボーイ誌を読んでみな そもそもハンセンの引退に際して
記者が「強かったタッグチームは？」と聞くのがおかしいだろ >>154
国会図書館に資料請求するから、
その引用元のプレイボーイの情報を、きちんと特定できるように書いてオクレ。
「引用のルール」がどうのこうのって、あたまの悪いアンチが書いてたじゃないかｗ >>155
べつに、タッグチームのことを言っているわけではあるまい。
極道コンビというのは、小鹿と大熊、ってこと。 >>153
＞繰り返しになるが、ドリーの「弟子の中では鶴田がbest」発言は
＞全日のオファーでの来日時の発言
確認したいんだが、「引用のルール」できちんと引用元を示してくれるんだろ？ 百歩譲って
鶴龍の方が極道コンビよりつよいとおもうやつが
ハンセンから見れば「おまえはプロレスがわかっていない」ことに違いはない
鶴ヲタが、ハンセンから見れば「おまえはプロレスがわかっていない」ことに違いはない 「鶴田は生徒のなかでbest」って、最近のムックの最強本でもドリーは言ってた気がするけれど？ >>156
鶴オタは引用ルールも知らない高卒以下の低学歴だもんな。
自称医者は引用ルール理解できるまで半年かかったなw
お前らなんでそんなに低脳なの？ >>158
じゃあ先に、>>135で
＞D・ファンクJr：「鶴田は私の教えた生徒の中で一番の生徒だった。」
と書き込んだお前のそれが
ドリーが全日のオファーじゃなくて来日した時に発言だというソースを挙げるべきだな 鶴田ファンも小佐野もプロレスに最強があるなんてさあ
アホなん？ ちなみに、ドリーの中で鶴田は
レスラーの中でベストではなく”生徒のなかでbest”でしかないのはあきらか まあドリーの発言では「日本でベストなレスラーは猪木」
「鶴田は弟子の中ではベスト」
そういうこと >>165
日本マットでの弟子の中でだな。
現実にはハンセンがいてミリオンダラーがいて、ガチなら鶴田なんか相手にならないバックランドまでいたんだろ。
それにWWEのプロレス学校の校長はドリーだからな。 まあドリーの発言では「日本でベストなレスラーは猪木」
「鶴田は弟子の中ではベスト」
つまり鶴田は最強ではない
鶴田より猪木の方が上
少なくともドリーの発言からはそうなる ちなみにテリーファンクも「日本のレスラーでベストは猪木」と答えている >>162
すまんが、今すぐのソース提示はできない。
しかし、動画でドリーが英語でしゃべっているのを確認したもので、
明らかに鶴田逝去後のもの。
暇があったら調べておくよ。
逆に、「全日の金で来日したときのもの」と、特定している発言をしているのだから、ソースを示してもらおうじゃないのｗ >>168
ハンセンは自伝の中でこう書いている
プロレス界に入った当時、レスラーにとって一番重要なことは「力があること」だと思ってた
それが新日に行くことになり、猪木は力があると思ったことはなかった
力だけなら柔道やっていて足腰が強い坂口の方が強かった
ボディスラムで投げるだけでも苦労した
が、じっさいは、猪木の猫のような動きでいつも俺が負けて、会場は大盛り上がりだった
それで、俺はレスラーにとって大事なことは力があることだけじゃないことを知ったんだ >>170
自分がすぐにできないことを他人に、ソースソースと強要するのをやめるべきだな 与太話はどうでもよいが、
実際に残っている映像で、鶴田の凄さは十分確認できるわけだが、
>>84 をみたならば、もう何も反論できない、ってことのようだね。 >>171の内容を曲解して
ハンセン<猪木を強いと思った事は無い と決めつけるのが本物のバカアンチ 残っている映像って全部相手がわざとやられてセルしてくれてるだけなんだがな >>172
私は、「いつのインタビュー」とは断定して書いていない。
断定していないとうことは、「ソースの記憶がタイトに定まっていない」ということ。
一方君は、「全日の金で来日したときのインビュー」と断定している。
だからソースは？と聞いているのだよ。
逃げ方が非論理的でかわいそうになるな。 馬場へのドロップキックも凄いが草津に放った奴も凄いなぁ >>175
では、具体的に馬場へのドロップキックとサイドスープレックスについて、
あんなことが鶴田以外にできるの？
他のレスラーで、違う対象で同じようなスキルを表現した場面があるなら教えて欲しい。 >>176
何度も言うが、君がドリーが全日に来日してないときに
「鶴田は弟子の中でベスト」と発言してるのをソースを出せばいいだけ
ソースを出せないなら
ドリーの「鶴田は弟子の中でベスト」は全日に来日したさいのリップサービスでしかない そもそも、馬場の顔へのドロップキックが決めれば最強なんか？ そういや猪木ってドロップキックが下手ってミスター高橋に暴露されてたな >>179
それで終わり？
じゃあ君の逃亡で終了だね。
「全日の金で来日したときのインタビュー」って特定して書いたのは君なんだから、
それがいつのものか？と聞いてるんだよ。
全日の金っていっても、馬場鶴田存命中なのか？武藤全日時代なのか？最近の全日なのか？
そして、その時どうして全日は金払ってドリーを呼んだのか？
選手として呼んだのか？
引退後に日本に呼んだのか？だったら何のために全日は金出してドリーを呼んだのか？
何一つ根拠提示がないんじゃあ、言ってることが妄想か与太話ですね、って評価でも文句は言えないのだよ。 >>183
ソースを出せないお前が逃亡してるだけだｓ >>180
誰も「馬場にドロップキックできたから最強」とはいっていない。
他に誰か、ああいうのできるの？ と聞いている。
返事がないところをみると、他のレスラーにはできません、ってことで宜しいのだね？ 鶴ヲタの、最強かどうかの決め手は
馬場へのドロップキックとサイドスープレックスなのか？ｗｗｗ
子供の論理だなｗ 馬場にドロップキックなんかは、高野俊二や高山でもできるだろｗ ここの低能アンチどもは、
>>84 へのマイナス評価を何一つ書けませんでした。ってことでｗ 【名勝負】プロレスダイジェスト 1991-04-18 ジャンボ鶴田vs三沢光晴 vol.3
https://www.youtube.com/watch?v=9QiCro-xT-8
7:09～ 若林アナ「鬼か！魔物か！怪物か！」「ジャンボ鶴田 息をのむほどの強さ！」 まあ一つ言えることは
馬場をサイドスープレックスで投げるより
アンドレをボディスラムする方が難度高いだろうということ >>187
高山や高野にあのサイド・スープレックスやジャーマンができるの？ 世間では、鶴田のジャーマンより高山のエベレストジャーマンのほうが認知度あるぞ 高山や高野が、助走なしで2m水平ドロップキックやってる画像あったら示してオクレｗ >>193
高山のはせいぜい富士山ジャーマンだな
鶴田がレイスに放ったのが本当のエベレストジャーマン もう一度言うけど
鶴ヲタの考える、最強かどうかの決め手は
馬場へのドロップキックとサイドスープレックスなのか？ｗｗｗ レイスはセルがうまかった
鶴田を光らせて見せることができた
一方、鶴田はレイスを光らせる試合がまるで作れてない
それだけだな >>197
猪木も馬場に一度も勝ったことがない。馬場の10数戦全勝だっけ？
天龍は猪木に勝った。
ってすぐ返されるようなアホなこと書いてるって、自覚がないなら相当低能だわ。 >>190
ボディスラムは静止しないから、アンドレが最初跳ねて
くれれば誰でもできる。 馬鹿はそれを鶴田最強だと勘違いするｗｗｗ
だからハンセンはこういう「鶴田が最強だと思ってるやつはプロレスがわかっていない！」 日本最古のプロレスビデオ「燃える闘魂・必殺技のすべて」を見るといかに猪木が不器用か分かる >>200
十代から二十代前後のことを持ち出して満足かｗｗｗ (ﾜｯﾁｮｲ 235d-9ATU)「猪木も馬場に一度も勝ったことがない。馬場の10数戦全勝だっけ？」
プロレスがわかってないやつの間抜けな言い分 >>198
夕方から40レスもしてるあんたの方が病気やろ ガキの知能のまま大きくなっただけの鶴ヲタはまったくプロレスがわかっていないので話が通じないｗｗｗ >>206
プロレスをわかってないやつに、ほとほと苦労してるだけ 鶴ヲタの言い分
馬場へのドロップキックとサイドスープレックスできる鶴田が最強！
ドリーが「鶴田は弟子の中でベスト」といったから鶴田最強！
アホすぎ 鶴田VSレイスといえば帯広のNWA戦が78年ベストバウトだったな
まだ見たことないわ 俺の言い分
馬場へのドロップキックやサイドスープレックスは鶴田でなくともやっている
ドリーが「鶴田は弟子の中でベスト」といったとしても
「日本でのベストは猪木」とも言ってる以上
鶴田は最強ではない
ｑ
ドリーの鶴田評は弟子の中での話でしかないｗｗｗ >>211
＞馬場へのドロップキックやサイドスープレックスは鶴田でなくともやっている
鶴田が見せたのと比肩できるクオリティーのものがもしあるのなら、同じように動画で示してもらおうじゃないかｗ すべての動画が残っていてさっと出せると思う方が間違ってる >>211
鶴田以外に、直立した馬場の顔面に斜め下じゃなく
綺麗に水平に直撃させられるプロレスラーの名前を出せよ。 >>213
では、あの鶴田が馬場にしてみせたクオリティーと比肩できる「ドロップキック」「サイドスープレックス」はない。
ということで宜しいね？ >>203
腹上ジャーマン
できるのは猪木だけだしな。 >>199
ほう。レイスが鶴田をニークラッシャー式
バックドロップでピン勝ちした試合でレイスが光ってないとでも
言うのかい。 >>187
斜め下からなら
俺だってできるわwww >>215
打点の高いドロップキックなら今のオカダらの方が上だよ ＞鶴田が馬場にしてみせたクオリティーと比肩できる「ドロップキック」「サイドスープレックス」は
そもそも馬場と対戦できる全日内の比較でしかなく
井の中の蛙なんたらだ >>219
＞打点の高いドロップキックなら
「打点が高い」だけのドロップキックなんて問題外じゃないか。
ちゃんと上の方を読んでから書けやｗ >>220
アンドレに対してだっていいぜｗ
無いんだろ、結局はｗ >>221
おまえ、本当に当てて吹っ飛ばしてるとでも思いこんでいるのか？ ﾜｯﾁｮｲ 235d-9ATUがプロレスをいまだにわかってないのがよくわかったよ 当たらないドロップキックが何よりも大好きな奴って居るんだなwww 鶴田アンチは当たらないドロップキックが標準仕様です 当たらないドロップキックで場外に吹っ飛んだキッドやホーガンが新日イズム継承者か
そんなもん継承したくないわwww コーナーにもたれかかった馬場のあげる足に
自ら顔からぶつかっていく全日のレスラーたちより
マシｗ >>171
猪木を強いと思った事はない。
坂口のほうがキツかった。
一番強かったのは鶴田。
以上ですww 鶴田と谷津がレスリングが強かったのだろう。猪木は語る！！ プロレス界に入った当時、レスラーにとって一番重要なことは「力があること」だと思ってた
それが新日に行くことになり、猪木は力があると思ったことはなかった
力だけなら柔道やっていて足腰が強い坂口の方が強かった
ボディスラムで投げるだけでも苦労した
が、じっさいは、猪木の猫のような動きでいつも俺が負けて、会場は大盛り上がりだった
それで、俺はレスラーにとって大事なことは力があることだけじゃないことを知ったんだ >>229
ちゃんとハンセンの自伝を読んでご覧
そうすればわかる >>201
アンドレが協力してくれるほどプロレスが上手いか格がないとな。
エルサムライ程度のゴミだからセルしないんだよ。 >>232
曲解してるお前にはなんの説得力もないんだがww 曲解して読解力の無さを露呈しまくる間抜けはﾜｯﾁｮｲW b540-LXqdのほう ﾜｯﾁｮｲW b540-LXqdそもそもハンセンの自伝を読んだこともないだろう >>236
原文書いてみろよ。
お前の都合で改変したものではなくてな。 >>236
鶴オタは鶴田の自伝なんか価値がないと抜かすアンチ鶴田だからな、DVDは死んでも買わない。
鶴田ごときに貴重な金使いたくないんだよ。 >>238
それ以前に、ハンセンの自伝を全文まず読めよwww
話はそれからだ >>238
鶴田の自伝は読んだことない、鶴田の論文も読んだことない、ハンセンの自伝も読まない。
流石、鶴田アンチのプロレスアンチだな。 >>240
猪木や新日のDVDは金出して買うけど、全日関係のDVDや本なんて死んでも買わない。
鶴オタの鑑だぞ。 >>240
持ってるから読んでるんだがww
だからお前の曲解は理解できないという話だww まあ猪木がどうだったかどうだったかは鶴田のスレに関係がないんで
鶴田のことでいえば、ビルロビンソンが自伝に鶴田の評価を書いていて
「鶴田は大したことなかった、猪木のほうがずっと強かった」 >>243
もういっかい読み直してごらん
きみが偏見もって間違って読んだだけだからwwww
ハンセンの自伝にはこう書いてある
要約
プロレス界に入った当時、レスラーにとって一番重要なことは「力があること」だと思ってた
それが新日に行くことになり、猪木は力があると思ったことはなかった
力だけなら柔道やっていて足腰が強い坂口の方が強かった
ボディスラムで投げるだけでも苦労した
が、じっさいは、猪木の猫のような動きでいつも俺が負けて、会場は大盛り上がりだった
それで、俺はレスラーにとって大事なことは力があることだけじゃないことを知ったんだ もう一度言うが
猪木がどうだったかどうだったかは鶴田のスレに関係がないんで
鶴田のことでいえば、ビルロビンソンが自伝に鶴田の評価をこう書いている
ビルロビンソン「鶴田は大したことなかった、猪木のほうがずっと強かった！
馬場はレスリングは全くできなかった！」 >>246
ロビンソン「馬場は見た目よりも力が強かった」
宮戸「あれが無ければ伝説になったのに（激怒）」
ロビンソン困惑
後の自伝にて宮戸の検閲を経た新日猪木至上主義自伝が出版されたとさww ﾜｯﾁｮｲW b540-LXqdは鶴田のことより猪木のほうが気になるのかwww >>248
ロビンソンの自伝「人間風車」を読んでご覧www
「馬場はレスリングは全くできなかった！」 と書いてあるからwww >>250
その馬場がマスカラスを封殺。
猪木はマスカラスにコロコロされましたwww
鶴田もマスカラスを抑え込んでましたww
猪木「レスリングが強かったのは鶴田だろ」
説得力バツグンwww ビルロビンソン自伝『人間風車』より
「鶴田は大したことなかった！ｗｗｗ 馬場はレスリングは全くできなかった！ｗｗｗ」 ＞馬場がマスカラスを封殺。
＞猪木はマスカラスにコロコロされましたwww
プロレスが台本があってやっているのを全く理解してないやつの書き込みwwww >>252
現実を見ろよww
マスカラスを制した馬場と鶴田
マスカラスに抑え込まれた猪木！！！ ＞マスカラスに抑え込まれた猪木
ちなみに事実を示すと猪木マスカラス戦は日本プロレス時代に行われた三本勝負で
一本目 猪木がコブラツイスト
二本目 マスカラスがエビ固め
三本目 猪木のリングアウト勝ちで２－１で猪木の勝利
どこがマスカラスに抑え込まれたなのか？ｗｗｗ 鶴田のスレで必死に
猪木の中傷しかしようとしないﾜｯﾁｮｲW b540-LXqdの性格のねじ曲がり具合がかわいそうになるｗｗｗ >>255
お前自分で書いてるくらいだから結果が八百長なのは知ってるんだろww
内容はマスカラスは好き勝手するんだぞww
試合見てみろよ。
ボストンクラブさえ拒否するんだからww
猪木はレスリングで抑え込まれるww
馬場は苛立ちを隠さずにマスカラスの動きを潰すww
鶴田は「ヤレヤレだぜ」と言わんばかりにマスカラスを抑え込むww 猪木中傷ばっかりやってないで
鶴田の良エピソードでも書き込めよ（そんなのがあればの話だがwww）
ﾜｯﾁｮｲW b540-LXqdよ >>256
自分の書き込み数を見てからコメントしろよww ２－１で猪木の勝利 なのに、マスカラスに抑え込まれたと中傷することしかできない、性格のねじ曲がったバカアンチのﾜｯﾁｮｲW b540-LXqdに
鶴田の話題を書き込めと正しいことを言ってるまで >>259
お前は回線変えてるだろ
バレてるんだぞ 鶴田のスレなのにいつも、
猪木中傷書き込みしかしない ﾜｯﾁｮｲW b540-LXqd
バカアンチ！ >>260
あ、結果がガチンコだと思ってるのかww
その内容で猪木はレスリングでマスカラスを抑え込んでいたのかねww 鶴田スレなので、バカアンチとは違い、俺は鶴田のことを書いておこう
アマレスの磯貝氏「鶴田、谷津、長州の中だと鶴田が一番弱い」 >>263
それはバカアンチのお前のほう
↓
結果がガチンコだと思ってるのかww
は、お前自身が鏡に向かて言いなさい！
>>254お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW b540-LXqd)2020/11/12(木) 22:39:39.35ID:HqR8tmJp0
＞現実を見ろよww
＞マスカラスを制した馬場と鶴田
＞マスカラスに抑え込まれた猪木！！！ >>264
猪木「レスリングが強いのは鶴田と谷津だろ」
長州「こんなこと言うと源ちゃんは傷つくだろうけど源ちゃんは楽。鶴田さんは本当に凄い」
渕「鶴田さんはボック以上」
秋山「おっさんだから動き回れば倒せるだろと思い、タックルを仕掛けたらアッサリ潰されて笑顔で腕が極まっちゃうぞ～w」と言われた（苦笑） >>265
台本と言う割には猪木の台本上の勝ちがほこらしいんですねww
内容でコロコロされてるのにも関わらずww 猪木を中傷する書き込み以外はできないのかwww
ﾜｯﾁｮｲW b540-LXqdよ、ひどいバカアンチだな全くwww ﾜｯﾁｮｲW b540-LXqdの書き込みに、猪木が入らない日は来るのかwww
ここは鶴田のスレだぞバカが！ ﾜｯﾁｮｲ ed3f-6EVo(ID:yKIdeiwY0)は曲解と揚げ足取りの帝王 >>270
次回からは、発狂するのをやめて、猪木への中傷のためにスレを使わず
ちゃんと鶴田の話題を書き込めよ、バカアンチ！ >>246
鶴田なんてどうでもいい猪木の話をさせろと言うのが鶴オタなんだよ。
猪木の前にエルサムライ抜かないと話にならない。 The Professional Wrestling " Hall of Fame " / Presented by the Ring Chronicle
"Jumbo Tsuruta" By Steve Slage
When you ask informed North American wrestling fans to list a few of Japan's all-time greatest wrestlers,
the names Inoki, Baba and Rikidozan usually come to mind immediately.
However, if you traveled to Japan and asked the same question, more likely than not,
the first response would probably be Jumbo Tsuruta.
このように、海外のプロレス記者も、
「北米のファンたちが猪木、馬場、力道山の名を挙げるのと違って、日本では鶴田が『史上もっとも偉大なレスラー』と認識されている」
とお墨付きを与えている。また、
In America, Jumbo Tsuruta is probably best remembered for his victory over hated AWA World Heavyweight champion
Nick Bockwinkle (pictured) on February 22, 1984. Although he won the AWA World title in Tokyo, Tsuruta defended the title frequently
in AWA cities throughout the United States in addition to putting his title on the line against Japanese competition.
「東京でAWA世界王者となり、米国AWAエリアで頻繁に王座防衛したことが、米国では最も記憶に刻まれている。」という。
蛇足だが、「mid-carder（中堅）」だった三沢を「over」させたのが鶴田であることも指摘している。 83年頃の全日・新日両団体に未来日の、ジェイク・ロバーツ談(後のスネーク)
「日本で一番強いレスラーはジャンボ鶴田だと聞いている。
とにかく強いレスラーだと。」 飛んで動いてサブミッションもストレッチもレスリングも空中戦、
一流のミルマスカラスと、全ての技術において互角に見せる
最高の試合をシングルマッチで成立させたのがジャンボ鶴田。
猪木は飛べず空中戦もできずマスカラスにレスリングで引っ張られて
顔芸が限度だろ。でも顎オタ「猪木すげえ」ー>アホ
藤波は飛んで跳ねるがレスリングに力強さが感じられず
マスカラスの横綱相撲で終わる。 8・26でチビの藤波やスカイハイマスカラスより高く飛んじゃう鶴田 3人ドロップキックは真ん中の藤波がラクだな。
マスカラスはしんがりだから相手がロープから戻るぎりぎで素早く入っ
て間に合わせてる凄技。 >>279
三人ドロップキックはタイミングがありから優劣が解りづらいけど、個々にやってるドロップキックを比較すると高さが全然違う >>280
タイミングがありから×
タイミングがあるから○ 猪木について語る気がないならこのスレから出ていけ！ > 猪木について語る気がないならこのスレから出ていけ！
byバカアンチ 狂犬バズ・ソイヤーが突然グランドレスリングを挑んできても冷静に対処し、フロントスープレックスで投げられたら即座に返礼
レイガンズやヘラクレス・ヘルナンデス、ワンマン・ギャングとのシングルでも相手の技量不足を上手くカバーして試合をキレイに纏め上げた鶴田
同時期にベンチュラ、カネック、ヒギンズ辺りと時短の塩試合連発してた猪木との違い
そりゃ長時間の試合は出来ないだろうって鶴田に言われるわけだ >>284
それならエルサムライさんに勝てるといいな。 ＞突然グランドレスリングを挑んできても冷静に対処し、フロントスープレックスで投げられたら即座に返礼
それがプロレスラーとしては一番ダメな点
グランドレスリングを得意として挑んでくる相手には
それで、ある程度やられて見せて、相手の良さを光らせてあげなければ！
フロントスープレックスで投げられたら、返礼お見舞いするんじゃなく
やられて見せて、相手のその技がすごいと観客に思わせて試合作らなきゃ！
それがプロだよ
意地で相手を打ち負かそうとして、相手を光らせることができなかった鶴田はそれができなかった 谷津の証言「鶴田は自分を出してただけで、協調性ゼロ！
俺たちが動いて、（相手を光らせようとしない）鶴田を強く見せてやってただけ。」
サクラダの証言「猪木は相手の良さを光らせて自分も光ることができた、つまりプロレスがうまいんだ！
だからシンのような無名だったレスラーも、あっという間に外人トップにできた」
まあ、この違いだ。 天龍源一郎著「七勝八敗で生きよ」より
「ある時、ハンセンとブロディが寄ってきてこう言ったんだ。
天龍よ、お前はいつも俺たちの技を受けてくれるから感謝してる！それに引き換え、鶴田の奴はどうしてプロレスをしないんだ？と」 頭突きが必殺技の大木に対して頭突きをして大木の顔を潰す千両役者の猪木！！
髪を伸ばして頭突き対策をした上で腹から頭突きを受け頭を屈めた上で頭突きを受けて大木を生かす馬場！！ >>287
鶴田は、相手が仕掛けたらやり返さないと舐められると鎌田に証言している。
フロントってのは高度な技。レスリング全日本覇者を売りの鶴田はそこで
やられっぱなしではいけない。
ブッチャー相手にラフファイト仕掛けられた時は
鶴田は即座にやり返してなどいない。
秋山、馳戦を思い出すがいい。
裏投げとエクスプロイダーの3連続掛け合いが
東京ドームを揺らした。
あんな芸当はホウキが得意な猪木ではできまい。 ＞鶴田は、相手が仕掛けたらやり返さないと舐められると鎌田に証言している
プロレスとして失格 少なくともブロディやハンセンの本音は
「鶴田のやつはどうして俺たちの技を受けて、プロレスをしようとしないんだ？」
である プロレスがわかってないのは(ﾌﾞｰｲﾓ MM39-/ZCC)だろ、あきらかに 鶴田は、相手が仕掛けたら効いてないとやって、すぐやり返す
これでは相手は全く光らない
相手が仕掛けたら、やられたリアクションとってセルして
客に、相手の攻撃がすげぇと思わせないとダメだ 例えば、ハンセンやブロディの持ち味はアメフト仕込みの突進力だ
ハンセンやブロディがショルダータックルに行くところを
鶴田は逆にハンセンやブロディを吹っ飛ばして、オー！とやってしまう
ハンセンやブロディの持ち味を殺して何がプロレスだw
アメフト出身の持ち味であるショルダータックルで大げさに吹っ飛んで見せないとダメだろ
それがプロレスだ
だからブロディやハンセンから
「鶴田のやつはどうして俺たちの技を受けて、プロレスをしようとしないんだ？」 >>296
> 客に、相手の攻撃がすげぇと思わせないとダメだ
相手と得意技によるって言ってるのに
理解できないバカアンチ。
ホウキと風車の詐欺理論に持ってくための詭弁。 >>298
相手によってはNWAの指令があったと筆頭副会長の馬場に嘘ついて貰って逃げ出すのが鶴田だったよな。 >>298 (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-/ZCC)は、いつんじゃで立ってもプロレスがわかっていない間抜けのまま一生をお終わりそうだな >>298 (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-/ZCC)は、いつまでたってもプロレスがわかっていない間抜けのまま一生を終わりそうだな
間抜けにふさわしい惨めな生涯ともいえる 間抜けな奴のためにも、もう一度だけ書いておこうかな
少なくともブロディやハンセンの本音は
「天龍は俺たちの技を受けてくれるから感謝してるが、鶴田のやつはどうして俺たちの技を受けて、プロレスをしようとしないんだ？」
である！ >>296
弱いグレートアントニオの脊髄へのパンチにキレてボコボコにした猪木
弱いパクソンをボコボコにした猪木
顎がキレてやり返すのは弱い相手限定 猪木はブロディにボコボコにされる前で
ホッとしたろうな。 >>305
キチンシンクの前転受身すら出来ない天龍の数少ない取り柄だからな >>287
小橋が札幌のシングル戦で馳のグランドレスリングに付き合ったら週プロの佐藤に見当違いの記事書かれて激怒したことがあったな
四天王プロレスの受身が取れない馳に合わせた結果、寝技で手も足も出なかったと新日担当だった記者崩れの素人に見られてしまった
猪木が日本人相手に寝技で主導権取らせたことあったか？
外人には年中やられてたけど身内相手には最強だからな
極める角度が違うとか言ってU代表で勝ち上がった藤原の顔潰した記憶しかない >>309
本気でかけてないんだから角度もへったくれもないし
そもそもツベで日プロのころ普通に馬場が使ってるし。 ゴルドーに蹴られて駄々こねるような顎老害
硬軟自在に対応する完全無欠のエース
藤波長州天龍どころか猪木よりも鶴田のほうがレスラーとしては遥かに格上だな >>311
エルサムライさんに勝てる要素がないのに？ エルサムライのベストバウトが全く思いつかない
ケロの本にドリーファンク松田って紹介されてたくらいか
新日信者は全盲だからドリーとサムライの違いも分からない >>309
俺にはスリーパーは効かない
ほざいてたけど、ハクソーヒギンズの加減を知らないスリーパーに足腰立たなくなった顎
ミスター高橋もヨレヨレの猪木に試合を成立させるの苦労してたぜ
藤原はガチで極めてやれば良かったんだよ 芸能界もそうだけど
この時代が最強だな
とにかく熱い面白い ビルロビンソン戦になると
貝になる猪木w
実は制圧されていたw ロビンソンもどうせギャラ値切られて全日に転出するんだったら2本目卍で取らせないで逃げ切っちゃえば良かったのに
猪木が0-1で負けて防衛だったら力道山追善興行の裏で暴動になってたかwww >>296 >>297
キラーカーン「鶴田は自分を弱く見せることができないからダメ」
テリー、レイス、フレアー、猪木、藤波・・・
そうやって観客をハラハラドキドキさせるのがプロレスだが、
鶴田は大技を喰らっても痛い表情もしない大根役者。 >>318
まぁ、猪木をどんなに貶めてもエルサムライさんに敵わない格下バイキンは対象外だって言うのにw >>319
鶴田は超獣コンビとウォリアーズにバカにされてる時点でよっぽどのもんだよな
トップレスラーにはなれない そもそも超獣と暴走戦士って鶴田絡み以外で名勝負あったか？
まぁ互角に渡り合ったから駄目っていう屁理屈だからなwww >>322
この程度で【タックル】とするんだｗｗ
この試合見て【強さ】を感ずる輩ってPRIDE全盛時代とか
危篤状態だったんだろうかと疑ってしまう。見えないもんが見えちゃうんだろうね。
そして見えるものが見えないとも言えるｗｗ ファミリー軍団で一世を風靡した
お笑いの神に愛された稀代のコミックレスラー
それがチンポ鶴田w >>324
タックルが全く出来ない世界一強いレスラーがいましたな >>326
お前が愛してるアレが？
お前は、新日のDVDは買うけど鶴田ごときに一円も使いたくないんだよな。
後、いい加減にバイキンとプロレスラーを比較するなんてプロレスに対する冒涜をいつまで続けるつもり？ >>321
超獣コンビにバカにされてるのは猪木だろw
ウォリアーズは逆に鶴田にバカにされてたろ。 >>329
間違いだな
前田ごときにビビって逃げた猪木w
だろ？ >>329
殺人医師にビビって握手を求める荒くれ二丁拳銃www 新日でセルしてくれる期間は好き放題やって、さあ星返せって時に逃亡
しかも前田との対戦が発表されたタイミングで
そら嫌われてあんな事件にもなるわな
その場にいたレスラー誰もブロディ擁護してないしな >>326
レスリング出身エル・サムライ、ミルコを転がした高田のタックルの方が上だな。 >>332
そもそも猪木が前田を制裁すれば終わる案件だろ？
藤浪を差し出し、アンドレを差し向けたりブロディと逃げ回っているのは誰なんだよww ブロディとか前田の話してるのに
なぜか必死に猪木、猪木喚くキチガイがいて草 >>335
ブロディと前田の話が本筋ではなくて猪木と前田の問題だからなぁwwwww ブロディじゃ前田程度のキックでも受けられなかっただろうな
逃げたの正解
そういう小賢しいとこあったのがブロディだな >>338
猪木では前田のキックも受けられないし寝技でも押されるからなwww
逃げたのは正解だなww
ブロディは頭が良いから前田なんて適当に扱って終わるよwww
ビガロやマードックが前田に逃げ腰だったか？残念www ブロディは実際には逃げたからなあ
仮定ではなんとでも言えるわw >>340
実際に猪木は逃げ回ったからなぁww
そしてブロディは猪木と何度もシングルマッチをしたww
逃げ回っていたのは猪木だけですねぇww ビガロ、マードックよりもヘタレだったブロディってことだなw >>342
一番弱いのは猪木という現実から逃げるなよwww >>343
ブロディの話してるのに
必死に逸すバカにワロタw > 猪木の話をする気がないならこのスレから出ていけ！
by バカアンチ 鶴田のスープレックス受けたブロディにすれば前田なんか雑魚。
サブミッションはロープブレイク。
喉にキック入れたら前田の髪掴んでボッコボコ。
ビビる前田が目に浮かぶわw リング内外でブロディを全く制御出来なかった猪木と坂口
坂口、桜田が白星献上するも他の主力勢からフォール取らせなかったのはブロディへのささやかな抵抗だろうな
インターを巡る星の交換でブロディに主導権を握らせなかった鶴田
大阪の天龍戦で痛めた膝を狙われて仙台のピンフォール負けのダメージ軽減を図るも、鶴田は一切付き合わず武道館とそっくり真逆のブックで星を取り返した
欠場ブックを反故にしてブロディを逆上させた坂口とキッチリ仕事をさせた鶴田
同じ仙台というのも因縁深いな >>344
何故鶴田スレでブロディ限定にして猪木を避けるんですかねww
前田は猪木を恨んでいるんですから猪木を出すのが当たり前なんですよww
ブロディは猪木を泣かせて新日本を蹂躙した。
馬場はそれを評価して全日復帰を認めた（ブッチャーは馬場に謝罪して格下げも受け入れて復帰できた） >>350
ここからも勝者は全日とブロディで敗者が新日と猪木のわけだよww 「詫び入れてきて大人しくなってしまったブロディに魅力なんかない」 by馬場
「アメリカでアジア人がチャンピオンになったらそのテリトリーは末期と業界で言われる」 by蝶野 >>352
そもそも猪木が前田から逃げて藤波を差し出し、アンドレ、長州と差し向けた。
なぜ喧嘩している猪木新日にブロディが協力せにゃならんのww
お前は猪木という弱さの象徴が見えないのかねwww ブロディが逃げたってアホかアンチは。
だからバカアンチかwwww
勝ちブック鬼猪木のはずが、実はいうこと聞かせられない
ヘタレだとバレた。
グレートアントニオみたいにすればいいのに
開き直ったブロディに再蹂躙でファンの前で赤っ恥かくの
を恐れて逃げたヘタレ猪木wwwwww >>329
鶴田なんでリッキーにビビって、NWAからの指令だと筆頭副会長に恥までかかせたぞ。 鶴田が師匠の技を引き継いで使っていたのは自明だが、
ドリーからは、エルボースマッシュ、スピニングトーホールド、大きく投げるWアームスープレックス、60分フルタイム（笑）等がそれにあたる。
一方、馬場からはハイブーツ（15文）、ジャンピングアームブリーカー（JAB）などがある。
特にJABは対長州にも使うなど、後期の鶴田でも印象深い。
youtubeを手繰っていくと、馬場は日プロ時代すでに頻繁に使っていたし、
対B・サンマルチノ戦では、相手の腕をまたいで全体重を掛ける荒技も披露している（↓）。
（http://geta88kitty.cocolog-nifty.com/blog/2018/09/post-6bd0.html）
これはのちに、’83に上田馬之助の左腕を折った？と言われた制裁試合でも使っている（↓）。
（https://www.youtube.com/watch?v=wjPC88MUSRg）
蛇足だが、この試合で馬場はアキレス腱固めをみせている。
JABは、原理的に「立位からジャンプ」をして「脇固め」に入る技。
おそらく道場サブミッションそのものの脇固めをやったところで、客席からは「何やってんだ？」と何の説得力もないので、
「後ろの客席からも分かるように」、立位からのジャンプをイントロとして入れたのだろう。
後日UWF（’84～）で関節技がもてはやされた時、全日レスラーは関節技が何もできない、かの悪口がよく耳に入っていた。
藤原が脇固めをするだけでドッと沸いたものだが、馬場や鶴田の方がずっと昔から使っていたということ。
「全部含めたものがプロレス。やがてわかる。」といった馬場の余裕には理由があったということになる。 >>341
NWAから指令でビビってリッキーから逃げた鶴田は？
NWAのお約束ごとも作れない鶴田は？ >>357
結局は見栄えの身体も作れず運動不足のだらしない身体の全日は誰にも見向きされずに消滅したな。
客やプロレスを馬鹿にしてる団体は潰れる。
未だにファンを名乗っているかは客商売は知らない他人とコミニュケーションを取るのに身だしなみも必要がない
無職か期間工の鶴オタしかいないと言う現実だな。 >>358
猪木は前田が怖くて逃げ回った
NWAは鶴田が怖くて逃げ回った 結局今では全日も三冠もウンコみたいなもんだしな
AWAなんか消滅してるしw
信奉してた鶴オタの見る目のなさがハッキリしたなw >>361
新日は影も形もないだろ。
全日系は小さくとも形は残してる。
お前が未だに悲しい猪木信者という恥ずかしい存在という事は良く分かったよwww あのウンコみたいな全日で形が残ってるww
まあ元からウンコだったと言いたいなら納得だわw 新日はいまや、ただのでっかい大便じゃないかよwwww 猪木がIWGPやり始めたときから
馬場「新日本だけのローカルタイトル」 まあ、リッキーと釣り合うのは
ミドル級の藤波だなwww >>355
もっと猪木の話をしろ！
もっとだ！もっと！ >>364
今の日本のプロレス市場の9割は新日だ
全日なんか最初からいらんかったんやw 今の形が残ってるという全日とかいう団体なんて
新日はもちろん、DDTやドラゲーにも余裕で負けてるドインディーだろw 臓器売買を推進・賛同し、マニラで亡くなった少年の命を侮辱する0d35-/ZCCを許してはならない >>369
今の新日本が猪木新日本と同じだと思うのが凄いよww
スタイルはルチャ、シュートの片鱗すら見えない。
そして創立者の猪木は追い出されて未だに関わることはないww
このどこが猪木新日本プロレスなんだよwww >>372
まあ、オカダの方が猪木よりは強いだろうけどねwww 今の新日本は
あの猪木がいた頃の新日とはまったく別団体だろw
ジャニーズAKBボディビルダープロレスだろw
ボディアタック受けて倒れるのに
受け止める前からあからさまに自分から倒れ始めてる。
鶴田がいたころはそんな馬鹿げた受け身はない。
今の新日は、新日本ジャニーズエンターテイメント株式会社だよwww >>360
またまたw
NWAのお約束ごと守るなら幾らでもいいよってのがNWAのルールだぞ。
プロレス知ってるなら常識、嫌ならボンド金払わないといけないのにw
第一、リッキーが第一号のプロレス殿堂入りして嬉しションベン漏らした鶴オタの過去は無かったことか？ >>366
リッキーから逃げ出した鶴田の悪口言うなよ。
リッキーが第一号のプロレス殿堂入りして嬉しションベンした鶴オタが惨めだろ。 >>375
なんで落ち目の王座に負けてあげなきゃならないんだよww
そんなものは若手の登竜門的な物に成り下がるしかない。
だからオーバー前の三沢タイガーや輪島等が挑戦したんだろww >>377
NWA筆頭副会長に馬場の立場まで馬鹿にするんだな。
嬉しションベンした土曜日休、日曜日半ドンのプロレス殿堂入りの馬鹿騒ぎは無かったことなんだな。 鶴オタは今の全日の話なんでしないのかねえｗ
諏訪間はネクストジャンボだぞ！ｗ NWA新王者リッキーに全日本が用意したコンテンダー
TV第一週 高野俊二
TV第二週 仲野信市
NWA世界戦 タイガーマスク
これぐらい最低限把握した上でアンチ活動しろニワカハゲ >>371
ん？
新日もインディ団体も運動不足でだらしない身体でリングに上がるとか言うプロレスも客も舐めた真似してないだろ。
スタイルなんてのはニーズによって変わるのが当たり前、プロレスなんて練習しないで適当やればいい
なんかあったら受身だのセオリーだのって言っていればプロレスマスコミが忖度してくれると言う
口だけのプロレスやっていた全日とは違うんだな。
彼らは全日と違って練習したって言う見た目の身体は作っているぞ。 >>380
ベルトの歴史と伝統を重視するって宣伝から全く違うよな。
鶴田がリッキーから逃げ出してこんなことになるとはな。
ベルトの歴史と伝統と権威って言う全日の宣伝文句は、いつもの通り無かったことなんだよな。 >>381
バカアンチ自慢のエル・サムライのぷよ腹は作ってるのかよwww リッキーNWAにすがるバカアンチwwww
プロレス話じゃ鶴田最強論の圧勝だからなw >>383
だから鶴田よりもチョイ格上だと、鶴田にとって最高に公平な高評価してるだろ、
バイキンプロレスの犯罪者のプロレスを無理矢理評価してあげてるんだぞ。
感謝しろよ。 >>384
まずは、エルサムライに何が勝っているか、お前が死んでも買いたくない鶴田のDVD買って評価しようね。 >>385
エルサムライの
ぷよ腹は無かったことにしたいバカアンチwwww バカアンチはエルサムライとリッキーしか打つ手無しかよwww
ジャンボ鶴田の史上最強は揺るがないな。 >>388
お前今の全日なんで見ないの？
見る価値もないカスだってかｗ エル・サムライって誰だ？
【なまこ】エル・サムライを語ろう
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1566203435/
最終レス↓
125 お前名無しだろ (ﾎﾟｷｯｰ a34a-NSHw) 2020/11/11(水) 15:07:02.67 ID:0d+VpTUJ01111
過疎のため終了で
なんだ、誰も話題にしないショボい泡沫レスラーじゃねえかｗ >>389
お前、どこのスレに書き込んでんの？
今のプロレス語りたきゃ、そういうスレへどうぞwwww >>391
いやいや今の全日には形が残ってるってアホ鶴オタが言ってたぞ？
それとも違うとでも言いたいのか？
どっちかはっきりしてくれよバカ鶴オタｗ >>381
天龍が新日のリングに上がったら全日じゃ普通サイズの天龍が身長も身体の厚みも比べものにならないくらいデカい事、デカい事
鶴田と同サイズのブロディが猪木と戦ったら、ブロディが大巨人に見えたな
身体なんか鶏ガラ猪木と比べちゃうとブロディってこんなに骨太でゴツかったっけ？って感じだよ
新日レスラーの体型は見栄えがいいんじゃなくて
チビで貧相
実際同じリングに立つと歴然とするわ >>392
勝手に人違いするなよww
だからばはバカなんだよ。 >>378
副会長が好きだなぁww
馬場が副会長なのは猪木を門前払いするためだけ。
そして全日で独占するために鶴田等に挑戦させ続けた。
勝たせるわけがないだろ？
日本の猪木に対する世界の馬場という格の為の物なんだから。
>>381
見た目の体が馬場に制圧されたマスカラスに猪木がコロコロされて、鶴田相手に長州が敵わないと言ったわけだwww >>392
勝手に人違いするなよww
だからバカアンチはバカなんだよ。 全日本で見るブロディは突出して分厚い身体していたわけじゃなかったのにねぇ
新日本はその辺に居るガタイの良い兄ちゃんレベル 体育館入りする私服の
ハンセン、ブロディのど迫力ったら凄かったな。 初代タイガーマスクが自分より身長がないと
知ったときにプロレスラーに疑問符がついたな。 ジャンボ鶴田は日本史上最強レスラー。
多くのレスラーたち、記者たち、ファンらがこの説を支持している。
その、エル侍とかいう法待つレスラーを「鶴田以上の最強」としている者がいるのか？
細菌とウイルスの違いもわからん、「超絶数値が低い」バイキン野郎のおまえ以外にいるのなら示してみなｗ
スレ荒らしが楽しいか？失せろバイキン！
自分の巣（僻地エル侍スレ）でお前のヒーローを褒めたたえてマスでもかいてろｗ >>395
>日本の猪木に対する世界の馬場という格
プロレス村内の馬場、アリ戦・国会議員・イラク人質解放・北朝鮮とパイプと世界の規模の猪木だろ。
馬場が固執したNWAの3文字はアメリカではNorth West Airline. >>406
どうぞご自由に。
NWAと鶴田を絡めるアホがいるからNWAと馬場、猪木の関連を書いただけだww
鶴田が猪木よりも強い事にはNWAなんか関係ないからなww
どうでも良いよww マジレスすると、世界で有名な日本人のランキング上位に猪木が来ることは間違いない
以前エジプトで、地元のタクシー運転手に知ってる日本人を聞くと「アントニオ猪木！」と返ってきたし
また、台湾のレストランに寄った時、店先に訪れたことを告げる猪木の写真が飾ってあったのを覚えている >>408
＞以前エジプトで、地元のタクシー運転手に知ってる日本人を聞くと「アントニオ猪木！」と返ってきた
アラブじゃ有名に決まってるだろが。
＞台湾のレストランに寄った時、店先に訪れたことを告げる猪木の写真が飾ってあった
猪木が台湾に行きました、ってだけのこと。
ハワイで馬場と猪木どっちが有名か聞いてみなよ。
＞マジレスすると、世界で有名な日本人のランキング上位に猪木が来ることは間違いない
個人的極小体験から「マジレスで～間違いない」とは、あたまが悪そうで気の毒だわ。 >>408
マジレスも何も評価は色々だ。
王が世界で一番だろうとと日本のスーパースターが長嶋でアメリカのスーパースターはベーブ・ルースだったように評価なんかは見方、位置で簡単に変わる。
力道山がいなければ日本のプロレスは無かったように馬場が世界でオーバーして力道山亡き後の日本プロレスを守ったことも事実。 結局、鶴田最強に
アンチが持ち出してくるのは猪木の知名度なんだよなw
猪木を持ち出すのはバカアンチ側という証拠ww
猪木の知名度自慢したら他スレでは叩かれるだろなw そもそも、NWA次期王者のおぜん立てストーリー作ってもらいながら
さんざん実況でも「NWA次期王者！鶴田」と実況され
NWA王者になれずにおわった鶴田は最強ではないから >>409
＞猪木が台湾に行きました、ってだけのこと。
いやいや、猪木の写真を飾ることで宣伝になるほど
台湾では猪木は有名人だということ
いっぽうで馬場や鶴田の写真飾ってるのなんか見たことがない ＞ハワイで馬場と猪木どっちが有名か聞いてみなよ
馬場はハワイに自宅があったのだから
言い換えれば、デイブスペクターあたりが日本で有名なアメリカン人になるのと同じようなもの >>412
お前さ。
猪木の100連勝を誇りに思ってるタイプかねwww 猪木はWWF王座奪取お手盛りストーリー作っておきながら
歴代王者に名がないとはどういう事なんだ？wwwww ブラジルで一番有名な日本人は黒崎輝(ジャスピオン)だからな そもそも、NWA次期王者のおぜん立てストーリー作ってもらいながら
さんざん実況でも「NWA次期王者！鶴田」と実況され
NWA王者になれずにおわった鶴田は最強ではないから
本当のバカというのは、馬場はメインから一線を引いて
全日のメインが鶴田に変わったとたん
それまで、善戦マンでやる気のないサラリーマンでしかなかった鶴田が
相手がわざとやられてくれる台本で強く見せるようになっただけなのに
それを、最強でも何でもない鶴田をいまだに最強だと信じ込んでる間抜けのこと >>417
バックランドを破ってWWFベルトをまいたがアメリカ本国では認知されてないだけの猪木
一方、一度もNWAベルトを巻くことすらできなかった、弱すぎの鶴田 さらに言えば、
天龍は馬場に勝っている！
藤波や長州は猪木に勝っている！
なのに、一度も馬場に勝っていない鶴田
その鶴田は全盛期に、後輩の三沢に負けているwww
このことからも、あきらかに鶴田が最強ではない証拠 >>419
本当のバカは王者になれないから弱い鶴田と書きながら台本で強く見せる鶴田は弱いと支離滅裂な事を書いてるお前なんだがなぁ… >>420
AWA世界王者ベルト巻いて、アメリカ防衛サーキットやってる
日本人唯一のレスラーがジャンボ鶴田なんだけど？
アメリカの大会場のメインイベントを何回も勤めたのがジャンボ鶴田なんだけど？ テリーファンクがNWA王者時代にはいてた星条旗パンツをはかせてもらい、NWA次期王者のおぜん立てストーリー作ってもらいながら
さんざん実況でも「NWA次期王者！鶴田」と実況され
なのに、一度もNWA王者になれずにおわった情けない鶴田は最強ではない（当然）
さらに
天龍は馬場に勝っている！
藤波や長州は猪木に勝っている！
なのに、一度も馬場に勝っていない情けない鶴田
その鶴田は全盛期に、後輩の三沢に負けているwww 惨めすぎw
鶴田は最強ではない証拠 >>413
あーあ、残念な知能だねえ。
では聞くが、
１．エジプトの運転手がたまたま猪木フリークだった。
２．台湾の店型またま猪木ファンだった。
という可能性だけで説明がつかぬほど、統計学的優位さがありそうと認められるときに、
はじめて「間違いなさそう」というのだよ。
１＆２かもしれないものに「間違いない」と断定するのは、残念なあたまってことなのさ。 猪木はアメリカでメインイベント勤めたことがあるのか？ 師匠のテリーファンクをレフリーにして、インチキでAWA世界王者ベルトを巻いたが
アメリカで全く受けず、がニアからも「鶴田はだめだ！」と呆れられて
たいしたことないリックマーテルなんかに負ける鶴田
鶴田は最強ではない証拠！ 鶴田がNWA世界王座取れなかったのは、単なる馬場の匙加減。
自分の権威の象徴であるベルトを鶴田に任せるわけないだろが。
そんなことも分からない幼稚園児みたいなのしかいないんだな、アンチどもって。 >>424
星条旗パンツが強さに関係あるとは思えないなwe 40歳代の鶴田…ファミリー軍団入りして、永源のツバ吐きのお手伝い役をする前座レスラーに落ちぶれていた
これも、鶴田が最強ではない証拠 >>427
師匠はドリーファンクJr
なんだけど。 >>427
無駄無駄ｗ
>>275の米国記事を読め。英語は読めないだろうから、私が要約した日本語のところだけでいいぞｗ Hall of Fame（鶴田の殿堂入りに際してのコメント）なんだから、ごますり記事しか書かないだろ 天龍は馬場に勝っている！
藤波や長州は猪木に勝っている！
なのに、一度も馬場に勝っていない鶴田
その鶴田は全盛期に、後輩の三沢に負けている
このことからも、誰が見てもあきらか
鶴田は最強ではない証拠 >>424
台本に付き合ってくれない前田から逃げた猪木
台本以外の事をしてくる長州を押しつぶした鶴田
以上の事からも鶴田の強さは誰にでも分かることだ。 >>434
たわけｗ ヨイショ記事で嘘を書くかｗ
ヨイショ記事だというなら、米国の他のプロレス記事では「鶴田は大したことない」というおまえらの主張と同じになってるんだろ？
その記事を持って来いよｗ 谷津「鶴田を客に強く見せてやってたのは俺たち！
鶴田は（相手を光らせようとはせず）自分を出してただけだからwww
言い換えればジャンボ鶴田は協調性ゼロwww」
そういうのを見て、鶴田って強いなあとガキが勘違いしてただけ
大人になってもいつまでも真相が見えない間抜けたちが哀れ
ハンセン「鶴田が強いと思ってるやつはプロレスがわかっていない！」 鶴田が強くないのがバレると猪木を中傷しだすﾜｯﾁｮｲW b540-LXqdが哀れ > ハンセン「鶴田が強いと思ってるやつはプロレスがわかっていない！」
これ、アンチの捏造なwww >>435
その格付けルールなら、
猪木は馬場に10数連敗で一度も勝っていない。
天龍は猪木に勝った。
天龍が馬場に勝ったのは一度だけ。あとは負けばっかり。
以上より強さは、馬場＞天龍＞猪木となる。
次に、
天龍は猪木に勝った。猪木は天龍に勝ったことがない。
鶴田は天龍に勝ち越している。
以上より強さは、鶴田＞天龍＞猪木
何か文句あるか？こういう低能な基準作ったお前の責任だぜｗ >>438
ハンセン「猪木を強いと思った事は一度もない」
シン「猪木のキックが少しも痛くなかった」
船木「打撃は上手くなくレスリングは谷津さんに押されてました。レスリングが嫌いなのかセメントは寝た状態から始めてました。MMAに出ても勝てないですね」 猪木は天龍にピン負けしてるから
何言っても全日には敵わないんだよな。 こうやって鶴田のスレで猪木中傷書き込みしかできないﾜｯﾁｮｲW b540-LXqdが本物のバカアンチ 猪木に勝ってる長州が鶴田さんには敵わないと言ってるしな。 >>441一言だけ間抜けに教えておく
20歳前後の新人時代や、引退間近の試合結果で強さ比較してるお前が哀れ >>446
あほｗ
勝敗相対比較でモノを言うなら、すべての勝敗は同一条件ではないわｗ
残念だったな、低知能ｗ 鶴田は弱くなった馬場にすら一度も勝てなかった！
勝たせてもらえなかった！
天龍が馬場に勝ってるのにだ！
なのに、全盛期の鶴田は、後輩の三沢に敗北！www
鶴田が最強ではないという証拠！！！ 鶴田は弱くなった馬場にすら一度も勝てなかった！
勝たせてもらえなかった！
天龍が馬場に勝ってるのにだ！
なのに、全盛期の鶴田は、後輩の三沢に敗北！www
鶴田が最強ではないという証拠！！！
覆せない真実！！
答え……鶴田は強くなかった あーあ、論破されてることを、駄々っ子が泣きながら腕振り回すように、
何度もしつこくコピペしているよ。痛ましいねえ、低知能ってｗ 答え……鶴田は強くなかった （誰が見ても明らか！）
鶴田はファミリー軍団で永源のツバ吐きの手伝いをする前座レスラーで終わった！
論破され、反論できず、ダダをこねるレスしかできない惨めな鶴ヲタどもが哀れなり 40になると鶴田はファミリー軍団で永源のツバ吐きの手伝いをする前座レスラー
最強ではなかった！
ハンセン「鶴田が強いと思ってるやつはプロレスがわかってない！」
これが真相！ >>451
>>百歩譲って、85年に肝炎？の症状が認められたとしよう。
原因が、感冒などのウイルスの一過性肝感染、牡蠣などによるA型肝炎ウイルス肝炎、ではなく、
HBVキャリアの急性増悪であったという証拠はあるのかね？
出してみなさいｗ
逃げ回ってないでさーHAVでIFN治療ってするのか一向に返事が無いんですけど～ｗｗ
ご自分の書き込みに責任もって下さいよ～ｗｗｗ
病院のオーナーにして理事長と宣っておいて、ご自分で作成しいつでも出せるとこに保管し
閲覧の要望に応えなくてはならない定款もご存じないｗｗｗ登記との違いも分からない。
これってネットカフェで企画書とか司法書士だか行政書士が云々・・・って話に通ずるもんなんだろうねｗ >>452
＞鶴田は強くなかった （誰が見ても明らか！）
小佐野氏は鶴田最強本をかいた。
ムックで鶴田最強伝説がでている。
ネットでは元レスラーたちの「鶴田最強」の声があふれている。
「誰が見ても明らか」なら、上記がなぜ起こっているのか？
説明してみなｗ コオロギぐらいしか脳ミソなさそうだけどｗ 猪木信者がただの駄々っ子以下というだけの事ですなww
鶴田の強さはレスリング、身体能力、運動神経と否定しようがない。
そこに世界の名だたるレスラーが来日してコーチをしていたのだからな。 >>454
あれだけ恥さらしの大嘘暴かれたのに、まだ出てくるとは、さすがはサイコパスｗ
＞逃げ回ってないでさーHAVでIFN治療ってするのか一向に返事が無いんですけど～ｗｗ
＞ご自分の書き込みに責任もって下さいよ～ｗｗｗ
私が、「HAVをIFN治療する」と書いたというソースを示してみなｗ
またおまえの低学歴ぶりが晒されるだけだと思うが、おまえさんが言い出したことだからな。
恨むなよｗ >>457
悪あがきしかできない低能サイコシスｗｗｗ
肝炎にIFNを投与したとあれば、それはHBVかHCVしかありえないってことだろうがｗｗｗ
IFN治療した鶴田がHAVでないって証拠になるじゃねーかｗｗｗ低能さんそうっすよね？ >>458
私は「HBV（キャリア）に対してインターフェロン治療を行った。」と一貫して認めておるんだが？
なにをわけのかからんことで勝ち誇っているんだね？
ほれ、私が「HAVに対してIFN治療した」とかいたというソースを示せやｗ
そんなものがこの世にあるのならなｗ >>456
＞鶴田の強さはレスリング
いやいや、専門家の目で
アマレスの磯貝氏すら「鶴田，谷津、長州の中では鶴田が最も弱い！
鶴田はレスリングを知らないし、技もない！」といってるわけで 鶴ヲタはこのように、自身にとって都合が悪い文献は
まるで見ないよぅにしていってるわけだよ
さらに言えば、鶴田が論文に書き残したことすら否定する始末
だから気持ち悪いわけだよ鶴ヲタは >>459
ガハハｗｗ鶴田に対しIFN投与をしたことを認めるんなら
A型肝炎でなかったというしょうこはあるのかね？なんて質問は矛盾じゃねーのｗｗｗ
低能？痴呆？どちらも？ｗｗの相手に議論は成立難義だなｗｗｗ
日本語理解できますか？ 論文にわざわざ書き残した鶴田の言葉「私は猪木には勝てない！翻弄された末関節技で負ける！」
鶴田の言葉すら否定する鶴ヲタ >>462
三度目ｗ 今のところはぐらかしばかりで回答なしｗ
＞ほれ、私が「HAVに対してIFN治療した」とかいたというソースを示せやｗ >>460
レスリングはルールが大きくなればなるほど体格が大きな武器になる。
更に鶴田は全日道場で練習を積んだ。
新日本はレスリングの練習は長州一派だけだったみたいだがねww >>464
とぼけても無駄だよおバカさんｗ
>>百歩譲って、85年に肝炎？の症状が認められたとしよう。
原因が、感冒などのウイルスの一過性肝感染、牡蠣などによるA型肝炎ウイルス肝炎、ではなく、
HBVキャリアの急性増悪であったという証拠はあるのかね？
出してみなさいｗ
これお前の書き込みだからｗｗｗはぐらかしもクソも無いｗｗｗ >>466
案の定、私が「HAVに対してIFN治療した」というソース提示はできない時うことだね。
ありもしないことを勝手にねつ造して、「おまえが言っている、シラを切るな」とはね。
さあ、これからおまえが本当に低能低学歴のサイコパスだってことをジリジリと示してやるからなｗ
まず、おまえの引用文のどこに、私が「HAVに対してIFN治療した」と読み取れるのか説明してみろ。 >>467
ではお前が記述した質問があまりに低能なレベルってだけの事ですなｗｗｗ
IFN投与を認めるのならHAVではなかったことの証拠を求める必要がないじゃねーかｗｗｗ
IFN投与を認めながらもHAVであったという可能性を考えたお前は医者じゃないって証明だわ。
おとぼけ続けてもお前がバカだって連呼しているに過ぎないぞ。 >>432
土曜休み、日曜半ドンのレストランの一角にあるプロレス殿堂入りの時の記事がなんだって？
その後の藤波のWWE殿堂入りで発狂した過去はなかったこと？ >>468
＞IFN投与を認めながらもHAVであったという可能性を考えたお前は医者じゃないって証明だわ。
はい。馬鹿が証明されました。
HBVキャリアの人に、
１．HAV感染が重なることはないのかね？
２．感冒ウイルスによる肝炎が起こることはないのかね？
３．ルポイド肝炎（自己免疫性疾患）が合併していたということはないのかね？
まずこの質問に答えなさいｗ
今風に言えば、インフル感染者に新型コロナ感染が重なることはないのか？を問うているわけだｗ >>457
大嘘、同じスレの中で意見がコロコロ変わる分裂症のキチガイのお前がそれ言うんだw
流石バイキンプロレス大好きなプロレスアンチだな。 >>459
前スレの記憶も忘れたのか？
健忘症まで発症かよ。 数値の低い奴にはわからん議論をしてるんだが、
カマッテ欲しいなら、「前スレ」の件とやらをここにまとめてみなさいｗ >>470
HBVで慢性肝炎だとカミングアウトした記事に対し
その趣旨に関係しない病気の合併症があろうがなかろうが意味を成しませんよねｗｗｗ
あったかもしれない、なかったかもしれない、しかし議論の主旨にはまるで作用しないスパイスですな。
屁理屈にすらなってませんよ低能サイコシスさんｗｗｗ
ゲシュタルト完全崩壊してますねｗｗｗ はい、前スレでサイコパスも勿論低学歴バイキンも答えられなかったレス貼っておくぞｗ
943お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 925d-GqKp)2020/11/08(日) 22:17:01.89ID:zgdxrzB10>>945>>947
ああ、また恥ずかしい書き込みが残るなｗ
１．HBVキャリアでHBeAg陰性。他者への水平感染リスクは無視できる（一億分の一以下）。
２．他の原因でたまたま慢性肝炎状態となった。
３．HBV以外の起炎ウイルスは時間が経てば消滅するので安静で経過まち。
４．一方、HBVキャリアに関しては、「やがて活性化すると厄介なので、HBeAg陰性だがインターフェロン導入しよう。」
何かおかしな点はあるかね？ >>463
猪木「私は鶴田には勝てない！レスリングで負ける！」 >>475
はい、>>470の１～3への質問は「YES」「NO」だけで出来るのに、回答不能ということでｗ
まだやるのかね？
こっちは構わんよｗ 酔っぱらっていても論破できるほどおまえはクソド素人だからな。
なんだっけ？私より医学に詳しい、っていう自己紹介だったんだよなｗ
ほーら、皆様に笑ってもらいなさいｗ >>476
だ・か・らおかしいだろ？ｗｗｗｗｗ
>>百歩譲って、85年に肝炎？の症状が認められたとしよう。
原因が、感冒などのウイルスの一過性肝感染、牡蠣などによるA型肝炎ウイルス肝炎、ではなく、
HBVキャリアの急性増悪であったという証拠はあるのかね？
出してみなさいｗ
よく読めよ。お前が書いた文章なんだからよｗｗｗ >>478
笑われてるのはお前だよｗｗｗ
いや小池君やボンバーは泣いているかもな、お前のバカさにさ。 【IFN投与した患者がHAVで無かったと言う証拠を示せ】って低能バカの因縁に対し
答えは【バカか？IFN投与したらHAV治療ではないわ】
実にシンプルだｗｗｗ >>470
バカ負けｗ
何度も言わせるな。おまえの引用した私の記述（下記）をどう読めば「『HAVにIFN治療した』と私が書いている」ということになるのか？
説明してみろ、と何度も言っているだろ？
いつまで待っても説明できないのであれば、「説明できません」ってことになるが宜しいね？
さすがに他の人ももはや誤魔化されないだろうよ。
アホなこと書いて詰められるのはいつもおまえｗ
答えてみろ、と具体的質問上げても、いつも答えられずに逃げまくるのはおまえｗ 私の既述
>百歩譲って、85年に肝炎？の症状が認められたとしよう。
原因が、感冒などのウイルスの一過性肝感染、牡蠣などによるA型肝炎ウイルス肝炎、ではなく、
HBVキャリアの急性増悪であったという証拠はあるのかね？
出してみなさいｗ >>484
お前の常套手段だよな。嘘100回書けば真実になるだなんて妄想している。
もしくは相手がバカ負けしてくれるってさ。
無理ｗ無駄ｗｗお前は医者でもないしオーナーでもないし理事長でもないって
証拠がお前が俺に続けている質問そのものだｗｗｗただのバカ、否真正のサイコシスってこと。 何故HBV患者にして慢性肝炎だとするものにIFN投与までして
HAVであった可能性を考えなくてはいけないのか？ｗｗｗｗｗ
まるで関係のない事。ああ鶴田は風俗遊びがお盛んだったようだから
ケツの穴でも舐めてHAVでもあったかもしらんよなｗｗｗいや非常に可能性高かったかもなｗｗｗ >>485
はい、いつものように質問に回答不能なくせに関係のない罵詈雑言で誤魔化しているなｗ
再掲
低学歴底辺のサイコパスは、下記の質問にまったく答えられませんでした。
Q. おまえの引用した私の記述（>>484）をどう読めば「『HAVにIFN治療した』と私が書いている」ということになるのか？説明してみろ
Q. A.肝炎がHBV以外の原因で起きた。かつ、B.HBVキャリアでHBeAg陰性だが今のうちにとIFN治療をした。という可能性（>>476）の提示に関して何か反論はあるか？
このヘタレ状況で、私に何を挑むのかね？ｗ >>486
質問に質問を返すのはこのスレでは禁止ってことになっている、と私は注意を受けたｗ
先に私の質問（>>487のQ２つ）に答えなさいｗｗ >>487
お前が、すいませんでした自分は医者じゃない真正のサイコシスでしたと
カミングアウトするまでさｗｗｗ
それが嫌ならもうスレから引退しろ。老害は邪魔だ。身を退け。みっともない。 >>488
俺の質問が先だよな。優先順位分かりますか？お爺ちゃん。 >>489
質問に答えろよww
AV見すぎで会話不能なのか？ さて、底辺大学理系を卒業して就職したけれど、
理系分野ではまったく使えないので、文系のやる事務作業に回されたらしいから、医学のことなんて恥ずかしいほどのド素人なのは明白。
教えておいてやるが、そもそも「慢性肝炎」という診断は、「6か月以上肝炎が持続していること」が必須なのだわｗ
慶應整外科でHBVキャリアであることがみつかった、というのが事実としよう。
この時点でどうして「過去6か月肝炎が持続していた」と証明できるのかね？ｗ
医学の診断には、このように「時間」が含まれることが多い。
それを無視してド素人が考えると、「慶応整外で手術したときに『慢性肝炎』の兆候があったという噂を聞いた」となるわけだ。
さあ、慶応でHBVキャリアであると初めて判明した時点で「慢性肝炎」だった、
という主張について、医学的に説明してもらおうかｗ >>492
ガハハｗｗご自分のバカさに気付きながら恥ずかしすぎて
質問に返答せず質問を出返して、そして質問を変え続けている様は哀れですよｗｗ
ご老人に免じてシルバーシートの如く1階席を譲ってやろうｗｗｗ
>>http://maikai.boy.jp/prow/prow15.html
毎度毎度お前は検証能力が完全に無い。そして低能バカなくせに熟読もしないｗｗｗ
法律も偏差値もいつも無い無いと騒ぐだけｗｗｗ
小佐野氏のブログをよく読め。そこにお前が>>492で記述した質問と疑問の答えは書いてあるだろうがｗｗｗ 小佐野さんは自分の雑誌の事ですら忘れてるんだがw
そこは奥さんの手記が一番詳しいだろww
自分の都合の良い所は間違っていてもゴリ押しするんだから使えねえよww 読んだか？分かったか？俺の完全勝利でいいですな。
論破されたのだからモグリは引退しなさい。それがお前のためでもある。 >>493
おまえの提示したサイトの当該部分を示す。
小佐野＞鶴田の手術は同日午後１時30分から約３時間で無事終了。だが、問題は肘ではなかった。実は検査の過程でＢ型肝炎のキャリアであることが確認されたのだ。軽い慢性肝炎の兆候も出ていたという。
「～という」と伝聞で書かれている。
しかしおまえは鬼の首を取ったように「慢性肝炎だった」とバカ騒ぎしているのだろ？
だから聞いてるのだよ。
「慢性肝炎と診断するためには『6か月以上肝炎が続いている』ときう条件が必須」なのだが、
どうやって手術時より過去6か月の肝機能をチェックできたのかね？とね。
どうせいつものように答えらんのだろ？
「私が捏造の噂話伝聞記事を真実と認定したのがバカでした。」とも言えんのだろ？
サイコパスだもんなｗ >>494
じゃあそんな痴呆で低能な小佐野氏が書いた鶴田最強本ってのは
成立しないって事でいいんだな？
小池はさ、ホンマに議論構築が出来ない低能バカなんだから黙ってなさいよｗｗ おい、サイコパスｗ
おまえ私の質問に一つも答えてないのに勝利宣言してるのは何故だね？
一つぐらい回答できんものかねｗ ボロ負け低学歴理系さんｗ >>496
もう1回読めよ、お前は低能でバカでサイコシスなのだからなｗｗ
そこにお前の回答が書いてあんだろうが。
今までいつもそうだったろ？俺が示して、お前が無い無いと騒いで
結局ありましたってやつの繰り返しじゃねーのｗ >>497
小佐野氏は医学にど素人だから、伝聞で書いている。
そのド素人の既述に医師である私が噛みつくのは大人げないだろう。
一方、おまえは医師である私より医学に詳しいと豪語したわけだ。
とことん医学語論で詰めさせてもらうからそのつもりで。
で？今までの質問への回答は？ >>497
お前のアホさ加減を突っ込む事くらいは出来るからなぁww
奥さんの手記には病気の症状は出ていなかった。
89年過ぎに症状が無く元気な内にやりませんかと言われてやったと書かれているとお前だって知ってるだろ？
自分の都合に良ければ何でも使うなあww
事実の検証もせずにww
お前にとっては事実よりも鶴田を悪く言うための嘘のが重要なんだもんなぁww >>501
要するに、
「質問には何一つ答えられません。私は馬鹿で嘘付です。」
ということで宜しいね？
宜しくなかったら、順次回答しなさいよ。
ほかの目くらましは不要だからさあｗ >>500
お前も医学にド素人だけどなｗｗ
ではお前の質問に回答したらモグリは引退してくれるんだろうな？
俺は記事を紹介し、そこにお前の疑問の答えはそのまま書いてあると説明しているのに
まるでわからないおバカさんなのだからｗｗｗ
条件受けるなら回答するぞ。 >>503
よろしい。では、おまえが質問に誤魔化さずに全部答えたら、私はこのスレを去ろう。
同様に、おまえが私の質問に答えられず誤魔化した場合、おまえがこのスレを去れ。
宜しいね？ >>504
モグリの言う全部という物を理解しない。
いま面前で問題にしているのはモグリの>>492の案件だ。
念を押す。>>492に関してでいいな？ は？何を今更ｗ
今までおまえが回答できずに誤魔化してきた件全部だ。当たり前だろが。
この期に及んで何を命乞いしてるんだね？ 一つだけ確かなことは、本物の医者はこんな醜い言い争いはしない 誤魔化しているのはモグリだ。
鶴田へのIFN投与を認めながらHAVかもしれないじゃんとか笑わせてくれる
医学ど素人回答を屁理屈で逃げ回っておきながら、お前は
>>492で質問で返しやがったのを俺が>>493でブログに応えはあると書いているのに
いつものように無い！無い！と騒いでいるんじゃねーかｗｗｗ
自身の疑問の答えは小佐野氏のブログに書いてあったか？なかったか？
自信っ以って答えてみろよｗｗｗ 一つだけ確かなことはアークセーが涌いてくるとロクなことにならない。 >>507
本物の医者はA型肝炎患者にIFN投与なんてしませんよ。
考えもしません。 >>510
＞本物の医者はA型肝炎患者にIFN投与なんてしませんよ。
＞考えもしません。
その通り！
これで4回目だｗ
ほら、さっさと、私が「A型肝炎患者にIFN投与」と書いたというソース示してみろやｗ
できないならどういうことか？さすがに数値の低い観客でもわかると思うぜｗ で？質問に答えられたら私がスレを去る。
答えられなかったらおまえがスレを去る。
というおまえ提案のディベート勝負、いいんだな？
嫌なら「嫌です」って女々しく言ってこいやｗ >>512
何がその通り！だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヘソで核融合が起こったわ。
負け犬らしく、お前自身が記述した>>492で決着してやろうって俺は譲歩してるんだよなｗｗｗ
小佐野氏のブログにお前への答えはあったか？なかったか？
それをもってお互いの引退掛けましょう。いいですな？ また逃げやがったか？それとも50回読み直しているのか？ｗｗ >>514
いままで一切回答できなかった己が姿勢を無視して、なにが「譲歩」だサイコパスｗ
まあいいわ。
「慶応でHBVキャリアであると初めて判明した時点で『慢性肝炎』だった、という主張について、医学的に説明する」
ことを、おまえが出来たら私はスレを去る。
おまえができたら、おまえがスレを去る。
このルールでよかろう。 ↑
× おまえができたら、おまえがスレを去る。
〇 おまえができなかったら、おまえがスレを去る。 >>516
では書かせていただく。
鶴田がHBVを認知したのは85年8月。
そして小佐野氏のブログに書かれているのは
>>鶴田は【86年後半頃】からインターフェロンの投与を開始し、オフ期間中の月に１～２回の頻度で投与を続けたそうだ。
>>教えておいてやるが、そもそも「慢性肝炎」という診断は、【6か月以上】肝炎が持続していること」が必須なのだわ。
モグリが>>492で記述した質問・疑問への回答だ。
ゲームオーバーで宜しいですな。潔く消えろ。 >>474
レスしないって言ったのにしっかり反応しているな。
流石バイキンプロレス大好きな、モグリの低学歴だな。 >>500
医師である。
まずここが間違いだな。
無職の低学歴って正確に直せよ。 呆れてものが言えん。ゲームオーバーだサイコパスｗ
小佐野＞鶴田の手術は同日午後１時30分から約３時間で無事終了。だが、問題は肘ではなかった。実は検査の過程でＢ型肝炎のキャリアであることが確認されたのだ。軽い慢性肝炎の兆候も出ていたという。
小佐野の記述は、鶴田の整外科手術の時に、「B型肝炎のキャリアであることが確認されたのだ。軽い慢性肝炎の兆候も出ていたという。」とある。
つまり、整外オペした時点で、
１．B型肝炎のキャリアであることが確認された
２．軽い慢性肝炎の兆候も出ていたという（伝聞）
の2つのマターが明らかになったと書いている。
私の質問内容は、
「慢性肝炎は6か月肝炎が持続して初めて診断されるものだが、HBVキャリアであることが判明した整外科オペの時点で、
どうしてその過去6か月肝炎状態だったといえるのか？医学的に証明せよ。」
というこ。
おまえは何一つ質問に答えられていないｗ あばよｗ >>512
本当に恥ずかしいな。
直接的に書いてないから違うってw
日本の小学校も出てない馬鹿って言う自白か？ >>522
あばよw
また負けて逃げるパターンかw
日本語もおぼつかない小学校卒業も怪しいレベルってバレたのにまだやるの？ >>522
低能でもバカでもサイコシスでも約束は守れ。
屁理屈は要らないんだよ。 >>523
羞恥心の欠片も存在しない低能バカだったよね。
長かったわｗ サイコパス、おまえは「整外オペ時に萬栄肝炎の兆候があった」の医学的説明が何一つできていない。
約束通りここを去れやｗ >>525
いつもの逃げるパターンだよ。
次のスレに移ったら証拠出せって喚き散らして誤魔化すやり口。
あの文章で鶴田がA型かもしれないなんて書いておいて、意味が違うって言われてもな。
明らかに趣旨変えしてるのに本人が気づいていないなら脳の障害か小卒も怪しいレベル。 >>527
発狂して誤字まで出てるぞ。
小学校レベルに達していない低学歴くん。 【サイコパスの主張】
１．鶴田がHBVキャリアであることが判明したのが、慶応大整外科オペ時で、’８５．８月
２．鶴田がIFN治療を始めたのが ’８６後半。
で？これが正しいとして、どうして１の時点で「慢性肝炎」っていえるのか？
医学的に説明してみろｗ せっかく面白かったのに、肝炎バカが来るとそればっか ID:Ib55kygV0が途中から自称医者にキャラ変えるのが笑えるわw まともにプロレスで語ると猪木信者は鶴田に勝てないからなww >>534
猪木信者と鶴田が戦うのか？
どうやって？
教えてアホ鶴オタw >>536
質問に答えず逃げるアホ鶴オタw
語りでどうやって猪木信者と鶴田が戦うの？w >>532
鶴田はバイキンでプロレスラーじゃないしな。 >>536
プロレスラーである猪木とバイキンをどうやって比較するの？
プロレスラーの価値はエルサムライの下なのにw ID:IkNaOt5d0
30回近くレスしてるのに
ちょっとツッコまれたら即逃亡w
知恵遅れのザ・鶴オタだわw >>540
直接表現してないから問題ない、ソース出せって言われてもなw
鶴田が肝炎発症して治療したって流れの話で鶴田はA型肝炎かもしれないだろ！！
レスしておいて、俺はそんなこと言ってない！！
って、本当に小学校卒業してるかどうかも怪しい低学歴丸出しの馬鹿だぞ。 >>540
100回も腕振り回して泣き叫びながら書き込むアホを相手にしてたからなw
眠っちまうだろww ＊＊＊＊＊ 駆除完了宣言 ＊＊＊＊＊
【サイコパスの主張】
１．鶴田がHBVキャリアであることが判明したのが、慶応大整外科オペ時で、’８５．８月
２．鶴田がIFN治療を始めたのが ’８６後半。
３．1の時点で鶴田が慢性肝炎であった。
１，２が正しいと仮定したときの３がディベートの焦点。
慢性肝炎の診断は、「6か月以上可燃が持続している」ことが必須。
従って、「３が正しい」というためには２は無関係で、「85.2月以降慶応大病院受診まで、肝炎が持続していた」ことを示さねばならない。
しかし、サイコパスは何も理屈がわかっておらず、証明できなかった。
以上をもって、今回のディべートも、いつものようにサイコパス・アークセーのボロ負け。
約束通り、本スレから退場処分。今後サイコパス・アークセーは立ち入り禁止。
自分で設定した約束だから仕方ないな（爆）ｗ
すがすがしい朝だ。 無職、低学歴の朝は早いな。
松沢病院の看護婦に起こされたからって必死過ぎる。
流石バイキンプロレス大好きなアンチプロレスの鶴オタらしい行動。 0282 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 135d-Uu4i) 2020/03/20 11:38:34
最新谷津本、立ち読みの記憶から・・・
長州は本当にへたばっていた。焦って試合中膝も痛めた。
へたばる長州を尻目に、鶴田はいつものように「オー」「オー」を余裕綽々で叫んでいた。
長州は鶴田もアマレス出身だが鶴田のことを、「所詮大学の途中までバスケの選手だった奴」と、自分より下に見ていた。
しかし、実際にシングル対戦すると、何を仕掛けていっても鶴田はまったく動かなかったことにもショックを受け
ていたが、
スタミナで完璧に負けていたことに長州は相当ショックを受けていた。
長州はなんだかんだ言っても、闘魂プロレスが一番強いと信じていた。
しかし、鶴田とシングルで戦ってその
自信が崩された。
その二年後、アントニオ猪木から長州に声をかけてきた。
丁度、元横綱輪島の全日入りが話題に
なってジャパンプロレスの印象が薄まっていた時期であり、
輪島への嫉妬も加わって、長州は手の
ひら返して新日カムバックを決めた。
ID:BUR55+Zl0 鶴田がシングルで勝てなかった相手。
馬場、大木、上田、ラッシャー木村、ファンクス、ガニア、長州、マシン、カーン・・・ >>542
いいねえ
逃亡しておいて、誰もいない朝5時にゴキブリのようにコソコソ出てくるw
これでこそ社会に適応出来ない還暦鶴オタだよw >>547
モグリもなw
ネットに繋ぐ時だけPCとルーターの電源入れる設定だとしたら早朝の何時に起きて、
PCに保存しておいたコピペ貼り付けるってw
相当暇な無職だよなw みんなわかってる
猪木ファンの勝ちだよ
鶴田が最強とかプロレスには最強なんて無いんだから鶴田ファンはアホか確信犯
もう猪木ファンくん、やめなさい
キミの勝ちだよ みんなわかってる
鶴田ファンの勝ちだよ
鶴田が最強はプロレスの決定事項なんだから猪木ファンはアホでバカアンチ。
もう猪木ファンくん、やめなさい
キミの負けだよ 鶴田が最強と呼ばれる現在を認められない時点で負けなんだわww
このスレに来て必死に書き込む時点で負けww >>554
合計43回レスしてるお前が負けってことだなw
バーカw >>553
適当な改変で恥かいたこともう忘れたのか？
お前は我々を仲間認定しちゃったんだぞ？w もう一つの師弟対決（オープン選手権）
【ドリー・ファンク・ジュニア vs ジャンボ鶴田】
https://www.youtube.com/watch?v=8hs7C3aV4u0&;t=81s >>556
何のことだ？w
我々って。w
アンチは1人3役だろw >>558
自分が自作自演してるからって他人がそうだと思うなよ。 カーン「天龍の一発一発の攻撃は効いたけど
鶴田の攻撃は全く力が入ってないんで、全然効かなかったｗｗｗ
あれだけ、力入れずにやってたら、そりゃスタミナも切れないから
鶴田は、さもスタミナがあるかのように勘違いされるんだろうなwww」 歴代プロレスラー人気ランキング！最も愛されるプロレスラーは？
https://ranking.net/rankings/best-pro-wrestlers
1位武藤敬司
2位蝶野正洋
3位アントニオ猪木
4位長州力
5位棚橋弘至
6位獣神サンダー・ライガー
7位橋本真也
8位小橋建太
9位初代タイガーマスク
10位内藤哲也
11位オカダ・カズチカ
12位飯伏幸太
13位三沢光晴
14位前田日明
15位中邑真輔
16位ジャンボ鶴田 ←ｗｗｗ
17位ジャイアント馬場
18位天龍源一郎
19位スタン・ハンセン（Stan Hansen）
20位石森太二
みんなわかってる
猪木ファンの勝ちだよ
鶴田が最強とかプロレスには最強なんて無いんだから鶴田ファンはアホか確信犯
もう猪木ファンくん、やめなさい
キミの勝ちだよ
はい終了 歴代プロレスラー最強ランキング！プロレス史上最も強いレスラーは？
1位 ジャンボ鶴田 >>561
カーンさんのダブルニーも痛くないって言われてますが（でもプロレス技として良い意味で） アマレスでは長州に１度も勝てなかった鶴田が最強ねぇ >>566
学生時代に直接対決は無かったんと違うの？
全日本に来た時にレスリングをやったとも思えないし。
プロレスで長州がチョイチョイ仕掛けてきて鶴田がそれを対処した程度じゃないのかな？ まあ実績だけでも、五輪で一勝してる長州が全試合ビビり負けの鶴田よりも上なのは確か 鶴田は最強役w
プロレスは全てエキビションだよ
もう猪木ファンの勝ちな
猪木ファンもそれで良いだろ
みんな同意見だからよ
はいおしまい >>567
想像だがお俺はあったと思っている。
最低限、練習試合程度にはな。
アマレス重量級なんてメンツがいなかった。
谷津の時代でさえ国内では10人いなかったと本人が語っている。
プロレスラーによるアマレス時代の対戦ってあまりにも語られないので
おそらく互いに語らないのて不文律があるんじゃねーの？
プロレスはファンタジーでアマレスはリアルだから
アマレスでの成績、勝敗はプロレスの格、幻想を壊すからな。
鶴田自身7位入賞なんてだましたのも、そのためだろうから。 アマレスで実績がはるかに上の宮田が総合で
KIDに惨敗してるからな。
アマレス最強などつまらん。
ルール変えられたら終わり。 >>569
自分のカキコに自信がないからって
行間でアピールすんなよwwwwww >>570
アマレスでオリンピック代表になれなかった藤田和之がオリンピック金メダリストのイブラヒムを
パンチ一発でKOしてるし、オリンピック柔道銀メダリストで世界選手権覇者の小川直也は柔道ロシア代表にもなれなかったヒョードルにボコられてるよ どっちにしてもガチやったことない鶴田が弱いのは、小学生でもわかるけどなw >>570
おいサイコパス！ディベートにボロ負けして退場処分になったくせに、何をしれっと書き込んでるんだ？
「負けたら退場」とおまえが設定したルールだぞ！
自分で約束したことも守れんのか？ モグリの生きざまが如実に表れる所作。
小佐野氏は
>>鶴田の手術は同日午後１時30分から約３時間で無事終了。だが、問題は肘ではなかった。
実は検査の過程でＢ型肝炎のキャリアであることが確認されたのだ。
軽い慢性肝炎の 【兆候】 も出ていたという。 【もちろん】 当時は、この事実は公表されなかった。
※【兆候】何かが起こる前ぶれ。きざしの事。
景気回復の兆しが見えたってのは景気が回復【した】こととはならない。
慢性肝炎だったってのと慢性肝炎の兆候が出ていたってのはイコールではない。
小佐野氏のブログに何の矛盾も生じない。術前検査でウィルスの存在が確認された。
GOT、GPT等の数値が異常だったのかもしれない。このような状態が続けば
慢性肝炎ですよとなり、経過観察の結果IFN治療に至ったってことは
鶴田ヲタの期待する【セロコン】をむしろ否定するアクションですな。
そのニュアンスが含まれたのが小佐野氏の 【もちろん】 という表現に隠されているね。
公表してHBVプロレスが許される訳ないだろ？って意味ですな。
IFNは副作用があるから投与には、医者患者側共に慎重に考慮されるだろうし
【とりあえず】投与しときましょうなんて代物ではないはずだね。
もうどれ程も人生残っていないのだから、綺麗になさいよ。
還暦超えてもドナー登録は出来ます。イギリスに留学期間があってもドナー登録は出来ます。
加齢でも眼球は比較的使われる可能性が残っています。
どこも使えなくても研究や医学部生のために献体提供だってできます。
今まで散々悪事を重ねたモグリさんなのだから人生ロンダリングの意味でもお勧めしますよ。
そして鶴田スレッドから引退し静かに最期を迎えなさいな。 >>574
鶴田にはその打撃がエルボーとジャンピングニーしかないって ほーら、終わってからルール変更してきたなｗ
ディベートでのルールは下記の通り。
>>516 【私】
「慶応でHBVキャリアであると初めて判明した時点で『慢性肝炎』だった、という主張について、医学的に説明する」
ことを、おまえが出来たら私はスレを去る。
おまえができなかったら（>>517でミスタイプ修正）、おまえがスレを去る。
このルールでよかろう。
↓
>>518 【サイコパス】
>>516
では書かせていただく。～
おまえは唯の一度も、慶応整外科受診時に「肝炎があった」事を示せていない。
まあ、嘘つき放題、恥も知らぬサイコパスのやりそうなことだ。
では、以下、一つ一つ詰めさせてもらうｗ サイコパス・アークセーへ
下記について、異論があれば書け。
この内容について何一つ異論がない場合（内容と無関係なディスりなどは異論と認めない）、おまえも認めたということになる。
（１）肝炎とは
肝臓に炎症があるために肝細胞が壊れ、通常の老化した肝細胞の入れ替えよりも大量に肝細胞内酵素が血中に流れ出る状態。
（２）肝炎の医学的証拠とは
血中に大量に流失する肝細胞酵素（GOT/GPT/LDH/LAP/ALP/γ-GTP etc）の血清中濃度が上昇すること。
特に多臓器細胞中にはない、肝細胞特有のGPTの上昇がメルクマールとなる。 >>580
× 流失
〇 流出
× 多臓器
〇 他臓器 >>実は検査の過程でＢ型肝炎のキャリアであることが確認されたのだ。
文字通り鶴田がB型肝炎キャリアであるだけでなく
>>軽い慢性肝炎の 兆候】も出ていたという。
とは鶴田がセロコン状態ではなかったと解釈できよう。
程度を知る由も無いが、経過観察をし翌年インターフェロンを投与した現実は
鶴田のHBVが無視してよいものではなかったという事だな。
鶴田自身にHBVの自覚が無かろうとね。
繰り返すが小池君のバカ願望の様に、ダメ元でIFN投与される代物ではないはず。
副作用のため28日間までの投与しか、当時は許されなかったのだからな。 >>579
誰も85年に慢性肝炎であったなどと発言も記述もしていない。
血迷ったマッドドクターが何言ってんの？って話。
>>580
議論はもう必要ないだろ。屁理屈要らないよ。
潔く散れ！！！それが約束ですな。 はい、反論は皆無だったな。
では次。
（３）「肝炎の兆しがあった」とは医学的にどのようなことか？
肝細胞酵素（GOT/GPT/LDH/LAP/ALP/γ-GTP etc）の血清中濃度の上昇が、確実に「肝炎」と呼べるほどの高値ではないが、
少なくとも基準値を上回っていて、「今後確実に肝炎と呼べる異常高値に到ることが推測される状態。」
少なくとも、肝細胞酵素（GOT/GPT/LDH/LAP/ALP/γ-GTP etc）の血清中濃度が正常の時に「肝炎の兆し」などとは決して言わない。
異論があれば書け。 >>584
議論の必要はない。余生を惰性で生きているだけの低能バカに
付き合う暇が俺には無い。
584を論じたとこでお前自身に、当時の鶴田のデータを持っていない以上意味が生じない。
慶応大学が鶴田のHBVを確認し、経過観察後IFN投与したって【事実】を前に
サイコシスの妄想に世間は付き合いません。
これにて失礼。帰社してまともな反論があれば返してやるが勝負は誰の目にもついている事。
ジタバタしてもお迎えは目の前ですよ。時間は待ってはくれないね。 >>584
ああ、最後に一つだけダメ出ししてやる。
×肝炎の兆し
〇慢性肝炎の兆候
お前の命題は的外れだね。 >>686
インターフェロンを投与した肝炎患者がA型肝炎かもしれないだろ？
なんて屁理屈にもなっていない因縁吹っ掛けてくる、【事象医者=モグリ】を
頼ざる得ないボンバーが哀れですよ。 はい、またしても反論不能。
以上をもって、
「’85.８月時点で、『肝炎の兆しがあった』ことは何一つ証明されていない。」ことが明白。
『肝炎の兆し』がなければ、「肝炎が6か月続いた『慢性肝炎』の兆し」もなかったこととなる。
言葉遊びしかできない低能くん、わかったかね？ｗ では、以上でサイコパスのボロ負けということで、本スレ的に宜しいですね？ 本論はすでに終了しているが、見苦しい言い逃れを潰しておこう。
>>577
小佐野＞実は検査の過程で【Ｂ型肝炎のキャリアであることが確認された】のだ。
＞軽い 【慢性肝炎の兆候】 も出ていたという。 【もちろん】 当時は、この事実は公表されなかった。
【Ｂ型肝炎のキャリアであることが確認された】は、確認された事実の提示。
【慢性肝炎の兆候】は伝聞。
【もちろん】とは、日本語として、確認されていない伝聞情報を受けて使うことはない。
明らかに、【Ｂ型肝炎のキャリアであることが確認された】を受けてのもの。
そして、【Ｂ型肝炎のキャリア】のうち、下記のどの状態だったかは、一切情報がない。
① HBeAg(+)で、水平感染リスクが高かった状態
② HBeAg(-)で、水平感染リスクが無視出来た状態
③ 肝細胞酵素（GOT/GPT/LDH/LAP/ALP/γ-GTP etc）の血清中濃度が異常高値（肝炎あり）の状態
④ 肝細胞酵素（GOT/GPT/LDH/LAP/ALP/γ-GTP etc）の血清中濃度が正常値（肝炎なし）の状態
サイコパス＞GOT、GPT等の数値が異常だったのかもしれない。
かもしれない？何を寝ぼけたことを。
おまえが「異常値」であったことを示せなければ『ボロ負け』確定だわ。
サイコパス＞慢性肝炎ですよとなり、経過観察の結果IFN治療に至ったってこと
ほれ、「慢性肝炎だった」証拠を示せや。
IFN治療は、上記②かつ④でも行うんだが？ｗ
どうして「IFN治療をした」⇒「慢性肝炎だった（③）」と断定できるのか？医学的根拠を示してみろｗ サイコパス以外に、上記（１）（２）（３）の【内容】に反論がある人は投稿してください。
【内容】への反論がなかった場合、スレ全体のコンセンサスということでｗ
また、サイコパスに求めた証明（>>591内）に、かわりに答えられる人もどうぞ書き込んでくださいｗ これから一日中無職バカが肝炎、肝炎
ウンザリだな
仕事行くわ >>593
鶴田が肝炎プロレスと言う犯罪をしたことは事実だろ。
無職の自称医者がコロコロ主張を変えて平日なのに喚き散らして都合が悪くなると逃げるのが問題だな。 そんなある日、NHKのトーク番組にて、鶴田は作家の内館牧子氏のトーク相手として指名される。
プロレスファンの内館氏にはある思惑があった。
「1999年1月、NHKから私にテレビ出演の依頼があった。『どなたか親しい方と、二人でトークをしませんか』 その頃は一面識もないのに、『ぜひジャンボ鶴田さんと』と答えていた。その番組は毎週土曜日の朝に放送され、視聴者は女性を中心とした中高齢者である。おそらく、その多くはプロレスやプロレスラーに対して偏見があるはずだ。だからこそレスラー代表としてジャンボ鶴田に出てもらえれば、絶対に世間の見方が変わると私は確信していた」
その思惑は実を結んだ。
「NHKスタッフはジャンボと打ち合わせを重なるうちに、すっかり彼の知的な紳士ぶりに魅了され、全員がファンになってしまったのである。そして、放送終了後、視聴者からたくさんの反響がNHKに届いたという。加賀美幸子アナは、私にその内容を教えてくれた。『プロレスラーを見直した。今度は会場に行ってみる、そんな反響ばかりでした』 彼は番組の中で非常に控えめに、しかし選び抜いた言葉で話した。世間は『プロレスラーが国立大学の大学院に』、『プロレスラーが大学教授に』という図式に衝撃を受けただろう。学歴や教授になることがイコール知性ではない。だが、こういうわかりやすい図式が、偏見を消すには最も有効ということである」 ジャンボ鶴田の講義を受けてたという生徒の話が載ってるのを読んだことがあるが
何を教えてもらってたか？という質問に
「ピンポンしてたwww」とだけ答えてた あのアホがいくら自分に都合の良い所だけを持ち出しても奥さんの手記に勝るものはないからなw
あのアホ自体奥さんの手記を基本としてウダウダと誰も思いもしない妄想を書き続けていたわけだが、それが通用しなくなり伝聞でしかない上に間違いのあるブログを持ち出す様は惨敗でしかないわww 鶴田は人気もいまいちだったし、語るべき良エピソードもないので
ひたすら、でも最強なんだ！最強なんだ！と主張するしかないのだろうが
実際、全盛期の猪木と全盛期の鶴田が試合をしたら
はっきり言って鶴田が論文に書いてるように
猪木の動きに翻弄されて、鶴田は最後には関節技でギブアップ負けであろうと思う >>597
奥さんの手記の通りならB型肝炎感染を知りつつ、肝炎感染デスマッチと言うリアルデスマッチをやった鬼畜でfaだろ。 猪木であれ前田であれ、初戦は何かしら自爆して負けるだろうな
2敗したあとに完全決着鶴田の3連勝で終わる
最終戦はバックドロップ5連発からの試合放棄(ギブアップ勝ち)と予想 ＞完全決着鶴田の3連勝で終わる
台本作りとしても、それはないわ >>599
その妄想が通用しなくなったからブログの都合の良い所を選んで妄想し直しているんだろww >>602
鶴オタが鶴田の嫁の本なんか読んでないのが良く分かるレスですな。 >>600
クルクルパーですね
鶴田もこんなのに好かれて本当に可哀想
自らが蒔いた種とはいえ >>604
そもそも最強とか騒いでる時点で
何年もプロレス見てるはずなのにこれだから
根本的に知能が足りないんだよw ドロップキックもスープレックスも出来ないインポニオ猪木とガチ童貞格闘王が鶴田と試合しても技量・体力どっちも追いつかないよ
鶴田が負ける時は良い試合になるだろうけど逆は凡戦だろうな
新日のレスラーって意地汚いから 鶴田はワンパターンな試合づくりしかできなくて、良くも悪くも読まれてしまう
当然胃のkは鶴田を光らせるために、それらを受け切ってセルして見せるであろう
ところが、猪木や前田は予想外のことをするので
けっきょくは、鶴田が打撃や関節技への対応ができなくて、負けるであろう
その時、鶴田が最強ではないという事実を目のあたりにする
台本通りでもシュートでも鶴田の勝ち目はない つまり橋本、小川戦のようにブック破りするって言ってるだけだろアンチは。
鶴田は柔道も知ってるし打撃もできるし、猪木藤波を返り討ちにするだろ。 猪木は腹乗せ滑り台ジャーマンだろ。
鶴田は高角度急降下ジャーマンだから。 >>608
ブック通りやるプロレスで最強ってどういうことだ？
勝ちブックでしか試合やらないという意味か？ >>608
アホ鶴オタ「鶴田は打撃（キチンシンク）ができる！」
プププw 船木<猪木さんは打撃も関節技も下手
おまけにゴッチからレスリングを教えて貰えずタックル一つまともに出来ない
猪木云くレスリングは鶴田と谷津が強いんじゃないの >>615
オフレコで谷津に語った鶴田の本音
>猪木さんとは長い試合が出来ない(スタミナが無い)からいい試合にならないよ >>616
短時間で猪木に負ける自分が想像できたんだろうなw >>609
ブレーンバスターの受身も取れないポンコツに受けられる訳がないwww
ウィリアムスのスパインバスターみたいな惨事になるわ >>618
鶴田は自分の肝炎が相手に感染して死んだとしても良心が全く痛まない鬼畜だもんな。
リアルデスマッチやったのは鶴田だけw >>614
船木はそんな発言していないねｗ
鶴田と谷津をアマレスで同列に語るバカもいまいてｗｗ
そんな谷津のプロレス入り前の素直な感想は
馬場にだったら絶対に勝てる
猪木になら勝てるかもしれない
ですな。 >>597
その通りだよ小池君。
まず奥さん手記があってこその鶴田糾弾だからな。
IFN投与が86年でも88年でも鶴田のHBVプロレスギルティって
判断に何の影響があるっつーのｗｗバカも程々にねｗｗ
しかし88年だとするとIFNの投与期間が当時の医学とズレが生じると
言っているだけ。7日間×4週間の28日間。これが当時許されたIFNの限度。
端から特効薬ではない。利くも八卦、利かぬも八卦の
免疫力促進狙い程度なのに副作用があるからな。
いいかげん93年のHBVカミングアウト記事を紹介してくれたまえ。
それがあったとっこで、やはり鶴田のHBVプロレスギルティは動きませんけどねｗｗ >>621
レスリングは鶴田と谷津が強いんじゃないの
ってのはお前の神様の猪木の発言だバカ >>621
谷津も猪木新日の詐欺に引っかかったクチで、実際に体験したら、「全日本の方が新日本よりレベルが 高かった」ってよ >>622
おい、クズ野郎ｗ
おまえが言い出したディベート勝負、おまえは勝ったのか？負けたのか？
はっきり書いてみろｗ
～～～～～～～～～～～～～～～
>>516 【私】
「慶応でHBVキャリアであると初めて判明した時点で『慢性肝炎』だった、という主張について、医学的に説明する」
ことを、おまえが出来たら私はスレを去る。
おまえができなかったら（>>517でミスタイプ修正）、おまえがスレを去る。
このルールでよかろう。
↓
>>518 【サイコパス】
>>516
では書かせていただく。～ >>624
じゃあ猪木がバカだって事だろｗｗ谷津と鶴田を同列にしているのならな。
小池が低能バカな点は鶴田に有利な話をすれば小佐野も猪木も
信用に足る証人扱いをし、不利な発言したら却下するとこだなｗｗｗ
証人の信用性が揺らいだら、肯定論も否定論も採用しないってのが
司法の基本なんですよねｗｗｗそれは谷津であっても一緒なんですなｗｗ
第一谷津のリングって新日というよりむしろ全日の選手だろ。
登場期間でそれは説明つく。
ああ、ちなみに谷津が全日が上とした発言はどこにあるの？
煽りじゃなく拝見したいね。
前座でしかなかった藤原を彼は強かったって発言したのは知っているけどね。
93年の鶴田のHBV記事もお願いしますよ。
なんせ暇なんだからさお宅ｗｗｗモグリも逝ったし小池君が頑張んなきゃねｗｗ >>626
付き合うのもこれ最後かな。
誰も85年に鶴田が慢性肝炎だったなんて発言も記述もしていませんね。
モグリの間違いを小佐野氏のブログの記述で証明したんでしょ。
【慢性肝炎だった】と【慢性肝炎の兆候】ってのは大違いです。
モグリがバカなだけ。それは臓器移植法国外犯、医大偏差値の時も同じだったでしょ？
モグリの低能バカさが露呈しただけの事。
屁理屈こねてないで潔く逝きなさいよ。社会の邪魔になっているんだからさ。 >>628
おまえは勝ったのか？負けたのか？
と聞いているｗ
答えられないのか？クズ人間ｗ ああすいませんでした。低能サイコシスじゃ
現状を把握・理解できませんよね。
介護福祉士にでも噛み砕いてご説明受けて下さいね。 「私はボロ負けでした。」と認める正直さもなし。
さりとて、この客観的ボロ負け状況で「私が勝った。」と、いつものように大嘘をつくのもさすがのサイコパスでも気が引ける。
ということで宜しいね？
宜しくないならはっきり言ってみなｗ
勝ったのか？負けたのか？ｗ >>628
幼稚なごまかしはいい加減にしろ。
おまえは、’８５年に「慢性肝炎の兆候があった」こと（＊）も証明できていない。
本当にみぐるしい生き物だな、おまえｗ
（＊）を証明した。というのなら、どこにその証明が書かれているのか示してみなｗ
返答がなければ、いつものバカ虚言ということで終了だ。 >>622
バカはお前だw
鶴田は自覚症状は何もなく医者からも簡単な注意事項を聞いて話は終わっていた。
そして89年以降に「健康で元気なうちに治しちゃいましょう」と言われ投与した事で寝た子が起きる様に症状が出始めた。それが92年だ。
さあ何処に慢性的な症状が出ていたんだ？
お前は何一つ現実を見ない。
当時の医者はプロレスを止めなかった。それが当時の見解だ。
そして今それを批判するものなどいない。
鶴田が亡くなった当時テレビで夫人の手記をもとに放送したが何の批判もない。
批判しているのはお前みたいなアホだけだよww
アホはお前だけなんだよww
現実を見ろやww
レスリングでも猪木は鶴田の強さを認めた。
アホはお前だけだwwww ■しんどそうな顔をしている所見たことない
越中「俺が全日本にいた7年間の中で、しんどそうな顔してるのなんて見たことない。『他人に疲れを見せるのが恥ずかしい』というタイプの人じゃないからね。ずっと涼しい顔してるんだよ。それだけの体力を持って生まれてきたんだろうね」
■引く力、持ち上げる力がズバ抜けていた
越中「それと、今は日本の選手でも筋肉をキレイに出しているヤツがいるけど、ジャンボさんは筋肉隆々じゃないのに、どんな選手よりも力が強かった。器具を持っての強さじゃなくて、火事場の馬鹿力というか、人間ｖｓ人間になった時に発揮するんだよ。引く力とか、持ち上げる力とか、そういうところがズバ抜けてたね。道場にハンセンやブロディが来た時もあったけど、彼らに匹敵してたから。馬場さんや猪木さんを加えても、日本人選手の中では一番だったと思うよ」
■怪物とはジャンボ鶴田のこと
越中「バーベルなんかは、ある程度しか使わない。好きなのは、タオルでの引っ張り合いね。俺も必死に相手したけど、『越中君、こんなもんかね？』と笑ってるんだよ。跳躍力も凄かったし、身体も柔らかかったし、ブリッジもハイアングルだったから、『怪物』とはあの人のことだよ」
■極めの技術もあった
越中「・・・リング上では見せなかったけど、何でもわかってて、特に腕を極めるのが得意だった。でも、決して強さを誇示しない。『俺は強いんだ』なんて一言も言ったことがないよ。面」しろコ若手が入ってきたら、こう指導しろ」というような話は一切されたことがない。アドバイスをされたこともないんだから。先輩面もしなかった。『もっと練習しろ』『若手が入ってきたらこう指導しろ』というような話は一切されたことない。アドバイスもされたことないんだから。唯一、『ガイジンの汚い英語は覚えちゃいけないよ』というくらいかな（苦笑）」 ■受身が巧く、試合は天才的
越中「試合に関してはというと、流れや組み立て方が天才的だったね。ガンガン来る、業の攻防が得意な相手でも、ガイジンでも日本人でも、ジャンボさんらしい試合にしちゃうんだよ。それが懐の深さなんだろうね。受け身も巧かった。反射神経も良かったんだけど、どんな技を食らっても、バーンとキレイに大きく受け身を取って。前や後ろだけじゃなくて、相手が急に来た時でも、余裕を持って受け身を取ることができてたよね。そして何より、絶えず落ち着いていた。相手がいくらエキサイトしても、ジャンボさんが慌てたり、興奮しているのは、俺が全日本にいた時代は見たことない。俺だったら、『コノヤロー』となるけどね（苦笑）」 小川直也対ジャンボ鶴田
議論するまでもなく小川直也のほうが強い 受身とセルは違うからな
鶴田のセルがうまかった、鶴田は対戦相手の持ち味を出させて光らせるのがうまかったって
語る関係者は一人もいない 鶴田はフレアーを光らせた。
全盛期のフレアーと一番闘ったのはジャンボ鶴田。 フレアーが残した言葉だと「鶴田は、相手を光らせるアメリカンスタイルができなかった。
私の中では、アメリカンスタイルもジャパンスタイルも両方やれる藤波のほうがいいレスラーだった」 鶴田は対戦相手の持ち味を出させて光らせるのがうまかったって
語る関係者は一人もいない
谷津「客に、鶴田を強く見せてやってたのは俺達なんだよ。
鶴田は協調性ゼロで、自分を出すしかできないからW」 このスレの住人の最悪な点は
最強かどうかしか書き込まないこと
鶴田のエピソードを語る書き込みは一切ない >>646
お前が必死に小川を持ち出してまで否定しているのが最悪なんじゃねえのかねwwww ＞必死に小川を持ち出してまで
持ち出してまで、ではなく、普通に
小川直也対ジャンボ鶴田
議論するまでもなく小川直也のほうが強い
っていう それまでのこと スレタイにも、最強、以外に何も表せないのが底の浅い鶴田という真実
悔しかったら、鶴田のエピソードでもなんか書けよ、バカアンチのそこのお前ｗ 170キロのヘーシンクを軽々とスープレックスで投げちゃう鶴田 正立した状態の馬場の顔面を水平のドロップキックを放つ鶴田。
それを受け止める馬場の凄みだな。
猪木ではビビって逃げるだろなww
猪木では受け身の取れないフロントスープレックス。 240kgのアンドレザジャイアントをボディスラムで投げてしまう猪木と長州力より劣るな 因みに佐山は小川を指して「おーちゃんに鶴田さんの様な所があればな…」と鶴田の凄みを語っている。 ちなみにどこをどう見ても
アントン・ヘーシンクの体重は最重量の時で１２０kg
と書いてあるｗｗｗ >>654
それはどっちが強いかとは関係ないな、お前バカだからわからないんだろうけど >>656
最強以外を語ってあげてるのだぞww
お前のリクエストでな。
バカはお前だろwww それ鶴田のエピソードでも何でもない
佐山の語りでしかない
お前が言ってるのは、ロビンソンが「鶴田は大したことなかった」というのと同じ 語ってあげてるのだぞｗｗ
いかにも高等教育受けてなさそうなアホでワロタｗ >>658
最強以外語れないからこのスレは最悪が>>646でお前自身がお前を最悪と評しているのだから終わりなんだよww
技の凄みも佐山が語っていることも理解できないお前がアホなだけなんだよww >>658
内館の良いエピソードも否定するのか？
最強と関係ないだろ。 リックフレアーの全盛期はロン毛NWA王者時代。
その時に日本での防衛戦の相手は大部分が鶴田だ。
日本でのレジェンドフレアーを作ったのはジャンボ鶴田なんだよね。 鶴田みたいなしょっぱいレスラー相手にしてたせいで
日本のファンがフレアーの凄さを理解するのWCW以降になったな 大好きなお兄ちゃんの命を返して！
弟(マニラ在住) やはり浜口戦は最高
鶴田の強さだけでなくそれに真っ向からぶつかる浜口の闘志も最大に引き出している >>668
体格、身体能力、瞬発力、スタミナ、運動神経とここまで揃っている人はいない。
凄すぎたからこそ全日本で善戦マンの期間が勿体無かった部分でもありながら善戦マンを経たからこその最強と呼ばれる姿に繋がったとも言える。 そこまで揃ってる人間がレスリングで外人にビビり失格負けとかしねえだろw ジャンボ鶴田はアマレス全日本王者。
磯貝出場の階級で磯貝を押さえて優勝している。
顔はともかく実力はプロレスラー随一。最強だろ。 ブリスコ、レイス、フレアー、全てにおいて
NWA王者を引き立てた鶴田。
藤波、長州ではこうはいくまい。
長州はフルタイム無理だし。
藤波はジュニアだし。 >>671
谷津嘉章は全日本だけでなくアジアも制している
まさに最強だな！ >>667
決め技を全て出したのは浜口に対する最上級のリスペクトだと思う >>675>>667
あれは鶴田の強さ大きさと、浜口の潔いぶつかり具合があって素晴らしい試合になった試合だったねぇ。
鶴田、馬場、アンドレ位だろうなぁ、あの形態の試合が出来るのは。
鶴田は日米レスリングサミットとか新日本ドーム、浜口相手にしたけどやはり凄かった。 >>675
そんな浜口を1対3の変則マッチなんて言う屈辱的な扱いをした誰かさん 鶴田スレで
鶴田ファンがプロレスがガチwで鶴田はガチで最強だと何年も孤軍奮闘しているw
プロレスは八百長で最強なんてものは最強役wであるのはみなさん承知w
ちなみに小佐野も鶴田が最強だと言い張るw
小佐野は素人な
↑
とりあえずいくつかのスレに書き込みましたw
今日からスタート！ ジミースレと最強論すれ、他もいくつかw
書き込みましたよ 格闘技にも書いたw
コレな
↓
プロレスのジャンボ鶴田スレで
鶴田ファンがプロレスがガチwで鶴田はガチで最強だと何年も孤軍奮闘しているw
プロレスは八百長で最強なんてものは最強役wであるのはみなさん承知w
ちなみに小佐野も鶴田が最強だと言い張るw
小佐野は素人な ムック本でも最強本出てるよ。
ジャンボ鶴田の。
スープレックス、跳び技、レスリング、ヘビー級、すげえ。 >>679
関係ないスレを荒らすなよ…
これだからマニラヲタクは… さあ
今朝もこれをたくさん貼るか！
プロレスのジャンボ鶴田スレで
鶴田ファンがプロレスがガチwで鶴田はガチで最強だと何年も孤軍奮闘しているw
プロレスは八百長で最強なんてものは最強役wであるのはみなさん承知w
ちなみに小佐野も鶴田が最強だと言い張るw 小佐野本、大注目！
3刷増刷！
最強王者 ジャンボ鶴田 >>686
発狂しないでくれない？
最強を剥奪されて悔しいのは猪木スレで解消しなさいよ。 猪木スレが惨憺たる有様で。
顎オタ自身で批判が始まるからな。 ムック本、小佐野本でジャンボ鶴田最強は
プオタのスタンダードだと決定されたな。
否定するのは日本で数人のアンチのみ。 プロレスある程度見てりゃ最強とかあり得ないのに
いつになったら理解できるんだろうねアホジジイ鶴オタは
もう認知症だから不可能かw >>691
プロレスは今も昔もプロレスだよw
猪木が最強ギミックをしてアンタらを騙したのもプロレス。
暴露で騙されたアンタらが最強と言えなくなり千両役者に切り替えたのもプロレスだ。
全日系は猪木に騙されたアンタらを嘲笑いながら自分達のプロレスを積み上げてきたから今でも最強や、究極のプロレスが通用する。
それもプロレスなんだわ。 プロレス自体は真剣勝負ではない。そんなのは当然。
しかし、肉体を使っての受動・攻撃の応酬をみて、その選手たちのポテンシャルを読み取り、
「もしリミッター外したらどのくらい強いのか？」を想像するのも、プロレスの楽しみの一つ。（＝A）
そのようにリアルで体験できない「レスラーの強さ」を想像し、
いろんな対戦相手との試合でのイレギュラーなエピソードを照合し、確認作業を進めていく。
それによって、多くのプロレスファンのコンセンサスとなったのが、「J鶴田日本史上最強論」である。（＝B）
Aを否定するのは、大きなお世話。他人のプロレスの楽しみ方を否定するなど、傲慢もよいところ。
Bを否定するなら、鶴田以外の誰が日本史上最強なのか？を、論拠を示して書けばよい。 そもそも「最強」を最初にうたったのは猪木。毎週TVに「世界一強い男 アントニオ猪木」の幟を映るようにしていた。
次に「最強」をうたったのは、高田。
この二人は「すべての格闘技の中でプロレスが最強で、その中で俺が最強。」というレトリックを使ったいたはず。
そして、猪木はウイリアムスのつなぎ技でマジ失神したり、カスリもしない延髄切りでカウント3～ダー！など、
実は真のポテンシャルが大したことはなく、やっているのは歌舞伎（演劇）プロレスであることを露呈した。
高田は粋がってみたものの、グレイシーに完敗。
二人とも、結局「自称『最強』の偽物」であることが確定している。
鶴田最強論は「自称」ではない。没後20年にして、複数の「最強本」が出版され、多くのレスラー、記者、ファンたちから「最強」と認定されている。
猪木や高田とは違い、客観性とリアリティーが桁違いということ。 ハンセンのラリアットに吹っ飛ぶのもプロレスだし耐えて壮絶な試合にするのもプロレス。
吹っ飛ばなければ本気の二発目なり、その場や控室で制裁される覚悟がいるのもプロレス。
猪木の様に自分よりも弱い相手にシュートをちらつかせたり政治的な動きで従わせるのもプロレス。
それを意に介さずに暴れて猪木を泣かせたブロディもプロレスだし、それを評価して復帰させた馬場もプロレス。
プロレスは色んな形があり鶴田の様にプロレスの中が公表された後に最強と評価されるのもプロレスだし、最強を剥奪された猪木等新日系もプロレスなんだわなw >>688
鶴田如きをプロレスラーと比較するなんて、プロレス舐めてるの？
バイキンプロレスと言うリアルデスマッチが好きなプロレスアンチってのは分かるけどw
プロレス馬鹿にしすぎだよ。 >>692
確かに肝炎感染デスマッチって究極のリアルデスマッチプロレスだよな。
プロレスの全否定だよなw >>696
>>697
そしてこの様に発狂する猪木信者はゴミでしかないww さあ！午後も
そこかしこで貼るか！
プロレスのジャンボ鶴田スレで
鶴田ファンがプロレスがガチwで鶴田はガチで最強だと何年も孤軍奮闘しているw
プロレスは八百長で最強なんてものは最強役wであるのはみなさん承知w
ちなみに小佐野も鶴田が最強だと言い張るw アンチは論破されて言い返せなくなると
バイキンとかリアルデスマッチに逃亡するんだよなwwwwee >>699
誰もガチなんて言ってないんですけどwww
狂った猪木信者はどうしようもねえなww ゲームスレや他にもテキトーに貼ってきた
カスってるから荒らしにはならんっ ちなみに
プロレスフォンは馬鹿だなって
書き込みがあったぞw
貼った甲斐があった 動画見れば鶴田のパフォーマンスが圧倒的な事は誰にでも分かるからなww
猪木信者には見えないようだがww
鶴田が強い、凄いと広まるのは結構な事だ。 >>699
頑張れや。
このスレに来たことのない人が興味を持って読めば、
知能に問題ない限り、ここで行われている言論を正確に把握することだろう。
大歓迎だ。 鶴田ヲタが何をいってもDVD買いもしないんだから
その程度の価値しかないってことだ
だらしない肉体でしょっぱい試合しかしないおっさんなんて無価値だからそりゃわかるけどw 鶴田の肉体が「だらしない」という物言いは説得力がまるでない。
特に、新日の小鉄がそう言ったとかなんとか。
アンコ型力士並みのデップリ肥満の橋本真也を棚に上げて、他団体に何を言ってるんだね？
といえば二の句が継げないくせに。 >>692
鶴田こそ最強ギミックそのものじゃねーかw
そして何十年プロレス見続けても現在進行形で騙されてるのが知恵遅れのお前w
アマレスでは外人に勝てないザコ、プロレスではガチなんかやったことないのに最強とかバカじゃねーのお前w >>713
一年過ぎても誰も鶴田のDVD買ってないよなw >>717
なら全日本もアジアも制してる谷津嘉章が最強だな >>718
アマレス時代の実力では、そういう評価のようだな。
後の鶴田にとっては痛くもかゆくもない話だが。 >>719
そうか
で鶴田はプロレスでガチやったことあるのか？
ないのに最強とか知恵遅れみたいな事を言ってるわけじゃないよなあw >>720
719のどこに「鶴田はプロレスでガチでやったことがある」と書いてあるのかね？
書いてないものが読めるのは「幻視」なのだが？
>>693-694 の内容に何も反論できないのなら、もう議論は終わっているってこと。 >>721
お前はガチやったことない鶴田を最強と崇める知恵遅れということが確定
おめでとう！ >>722
鶴田最強論の成り立ちは、>>693にかいておいた。
それに反論が皆無ということは認めますってこと。
ではちなみに、猪木の自称「世界一強い」の根拠は？
馬場に十数戦全敗のくせにそう名乗っているってどういう根拠があるのかね？ >>720
そんなこと抜かすのは
バカアンチだけだってのにw バカアンチは論破されると
バイキン、リアルデスマッチ、知恵遅れ、
と子供みたいなこと喚きだすよなwwwww 喧嘩したことないけど喧嘩最強！
鶴田はプロレスでガチやったことないけどプロレスで最強！
最高に頭悪そうw >>726
猪木の「世界一強い」の根拠は？
何一つ応えられず、ダンマリでお終いのようだな。 >>712
ここで展開されているような、大学院卒博士号取得と特殊学級中卒のたたかい、のようなディベートを、
是非、外の人にも見てもらいたいものだ。
頑張って、外の人たちを誘導してオクレ。 またアホ鶴オタ論破してしまったな
ガチやったことない奴を最強と崇めている知恵遅れはこんなもんだw >>729
＞論破
>>693 への反論皆無。
>>694 への反論皆無。
>>723 への回答皆無。
「書いてないことが見える。」以外に、「やっていない事（論破）をやったといえる。」
完全に精神科の領域問題だな。外部の人の評価が楽しみだ。 >>729への反論全く出来ず
これが知恵遅れ鶴オタの現実w
ぐうの根も出ないとはまさにこのこと >>731
＞>>729への反論全く出来ず
729にどんな設問があるのかね？書いてみなさいな。 ジャンボ鶴田スレで
鶴田ファンがプロレスがガチwで鶴田はガチで最強だと何年も孤軍奮闘しているw
プロレスは八百長で最強なんてものは最強役wであるのはみなさん承知w
…スレタイにも最強てw
勇敢だよねw 勇気あるよw
ちなみに小佐野も著書で鶴田が最強だと言い張るw さて今日も論破したので
顔真っ赤なアホ鶴オタ虐待はやめてやるかw
飯食おう >>725
実際にバイキンプロレスの犯罪者だもんな。
鶴田のDVDや自伝なんか死んでも買わないお前が幾ら喚いてもなw >>728
高卒以下の低学歴の鶴オタの悪口ですか？ >>734
【池乃めだか】ギャグ
喧嘩を挑んだものの、あっさりボコボコにされてからの「今日はこれぐらいにしといたるわ」という負け惜しみのひと言
外部評が楽しみだな。 >>714
新日の選手で気になってたのは身体中に吸盤の跡つけてたやつ
テレビ中継お構いなしに恥ずかしくもなく平気でよく晒せてたなって思う
小鉄が解説席で治療だとか言い訳してたのが女々しい
プロ意識のカケラもない最低な奴らだった プロレス板
鶴田ファンだけwの主張
•プロレスは真剣勝負
•鶴田はガチで最強
…スレタイにも最強てw
勇敢だよねw 勇気あるよw
八百長だよね？プロレスは 必死に鶴田最強を否定しに来る猪木信者が滑稽でしかないんだがwww 俺は別に猪木信者ではないが
猪木はいざというときに相手の目に指を入れたりするのをためらわないだろ
そういう意味では強かったとは言える
体はガリガリだったけど >>745
肝炎感染して他のレスラーや客が死のうが平気な鶴田ほどの鬼畜じゃないだろ プロレス板
鶴田ファンの勇敢なw主張はこれだ
プロレスは真剣勝負！
鶴田はガチで最強！
…スレタイにも最強って
八百長のプロレスを真剣勝負と主張する勇気がうらやましい >>746
刑事：名誉棄損罪
民事：名誉毀損
本人の親族から刑事告訴・民事訴訟されたらお前の負け。
水平感染リスクが無視できなかった（＝HBeAg陽性だった）。かつ、
その事実を本人が認識していた。
という2点を証明できれば免責になるかもな。
証明不能（＝根拠なし）なくせに、よくもまあこんな大胆な名誉棄損を・・・
あるいは、善悪の判断がつかない超低IQです、ってことで許してもらうかだな。
５チャンに書き込めている事実だけで、「その程度の知能はある」と判断されるだろうから、
「是なくの判断がつかない」とまではみてもらえんだろうがね。 >>727
猪木の「アンドレが世界最強を名乗るなら俺は全く文句ありません」発言は知らないのか？お前は前提から間違っているのに随分偉そうだな
「いつ何時でも誰とでも戦う」「キングオブスポーツを標榜している」「あの頃は誰にも負けない自信があった」
猪木が発言したのは上記、単なる仕事の上でのマイクパフォーマンスにすぎない >>750
もうレスしないって抜かした癖にw
相変わらず都合が悪くなると我慢できなくなるんだな。
鶴田保子が嘘つき馬鹿だと言う遺族を馬鹿にするお前みたいな
鶴田アンチ、プロレスアンチらしい寝言は聞き飽きたぞ。 >>752
猪木は顔芸とマイクは得意だったが
プロレスには向いてなかったな。ウィリアムスにガチでピン負けしちゃいかんなwww >>745
いざという時でなく
ギャラ支払う雇用関係上有利な時はだろ。 猪木がウィリアムス戦やったときは糖尿病も患って全盛期過ぎていた40代
その４０代の時の鶴田はといえば、ファミリー軍団入りして永源のツバ吐きを手伝う前座レスラー
もし、ウィリアムス戦の猪木だけを見て、プロレスに向いてないと本気で思うのなら
同じ比較年齢でのファミリー軍団の鶴田を見て
「鶴田はしょうもない三流レスラー」だと思って間違いがない！ ９０年代からプロレスを見だした人からすれば、ジャンボ鶴田は三流前座レスラー これが真実
【40にして】ジャンボ鶴田のスッドレ【前座落ちｗｗｗ】 >>756
猪木は82年辺りからシリーズ全休が目立ち始めた
年間フル出場出来るコンディションじゃなかったんだな
86年以降は半分くらい休んでた印象がある
新日のトップ選手が長期休暇を取るようになったのはこの辺りから >>752
Q．（幟に書いて毎週TVに映した）猪木の「世界一強い」の根拠は？（>>727）
A．猪木の「アンドレが世界最強を名乗るなら俺は全く文句ありません」発言は知らないのか？お前は前提から間違っているのに随分偉そうだな
「いつ何時でも誰とでも戦う」「キングオブスポーツを標榜している」「あの頃は誰にも負けない自信があった」
猪木が発言したのは上記、単なる仕事の上でのマイクパフォーマンスにすぎない
↑
質問に対し、まったく答えになっていない。
その程度のあたまで、何かものを言った気になっているのが滑稽ｗ >>753
＞もうレスしないって抜かした癖にw
私が「低能過ぎて話にならんから無視する」といったのは、「低能バイキン男」だ。
おまえは同一人物ってことかね？
バイキンとかいていなくとも書く内容は同様に、おつむの程度の悲惨さを象徴しているようだなｗ > 猪木がウィリアムス戦やったときは糖尿病も患って全盛期過ぎていた40代
あれはプロレスだったと高橋が言ってるでしょ。
受け身とらなくていいからウィリー戦なんか、
プロレスよりラクだよ。 あ、ウィリアムス戦ね。失礼。
いずれにせよガチピン負けを抱え起こされる
なんてのは猪木ぐらいじゃねえのか？www
会場の失笑と野末の苦笑いが確認できる。 >>756
ヲタがよく言う全盛期(74～76)にロビンソンに手玉に取られた猪木
猪木を手玉に取った半年後に鶴田と試合してバテバテになったロビンソン 猪木ってボブループとかスティーブウィリアムスとかロビンソンとかにレスリング仕掛けられて、相手がセルしないと何にも出来ないよな
ドリーやブリスコみたいに受けてくれて、格好がつくレベル
鶴田がループやウィリアムスにレスリングで圧倒的に押された場面て無いよな 鶴田はプロレスのリングでは最強。
路上だと素人の喧嘩自慢に負ける。
これが現実。 鶴田ファンの勇敢なw主張はこれだ
プロレスは真剣勝負！
鶴田はガチで最強！
…スレタイにも最強って
八百長のプロレスを真剣勝負と主張する勇気がうらやましい >>761
と、低学歴無職に言われてもな。
鶴田保子は鶴オタに対して鶴田を利用しないでくださいって言ったことも忘れたのかよ。 と、低学歴無職に言われてもな。
バカアンチは鶴田保子は鶴オタに対して鶴田を利用しないでくださいって言ったことも忘れたのかよ。 >>770
低学歴感が溢れるレスだなあw
ようやく喋れるようになった幼児レベルの日本語w 鶴オタは認知症だから誰も言ってない「バカ」が見えるらしいw
もう入院しろよジジイw バカアンチは認知症だから自分の「バカ」が見えないらしいw
もう入院しろよジジイw >>775
な～んにも考えないで機械的にオウム返しして
アンチをファン認定しちゃったことを忘れたのか？w
だからお前はバカなんだよ。早くくたばれ。
まあ、確かに俺らはファンだけどな。鶴ヲタどもとは違って真の鶴田の姿を追究しているわけだから。 >>775
ちなみにお前がやってることは皮肉でも意趣返しでもないからな
単なる知的障害の精神分裂の戯言だ オウム返しも幼児がやることだしなw
還暦で幼児帰りしてる鶴オタらしいわw >>770
改変しても意味が変わらない馬鹿丸出しだな。
自分たち鶴オタが鶴田保子が運営する鶴田の部屋に凸して、鶴田保子から切られたことも忘れたのかな？
お前ら鶴オタは遺族からファンなんて認められてないって自覚持てよ。
もっとも鶴田如きに貴重な金使いたくないから鶴田の遺族に金が入る自伝やDVDなんて死んでも買いたくないのが
鶴オタのポリシーだったよな。 改変しても意味が変わらない馬鹿丸出しだな。
自分たちバカアンチが鶴田保子が運営する鶴田の部屋に凸して、鶴田保子から切られたことも忘れたのかな？
お前らバカアンチは遺族から認められてないって自覚持てよ。
もっとも鶴田に貴重な金使いたくないから鶴田の遺族に金が入る自伝やDVDなんて死んでも買いたくないのが バカアンチのポリシーだったよな。 >>769
所詮、シナリオ通りの試合しか出来ない。
臨機応変の対応が出来ないから、喧嘩になるとまずリング上のように動けない。
路上の喧嘩はリング上の相手のような融通は効かないからな！
喧嘩相手が3人いたら、1人の相手に気に取られている最中に、背後から金属バットで頭殴られて、ひるんだ時にボコボコにイカれて鶴田もすぐに負けると思う。 はっきりいうぞ！
鶴田はガチンコの喧嘩したら弱いぞ！ ジャンボ鶴田は無意味な喧嘩はしないからな。
プロレスラーが路上で喧嘩したら犯罪だからな。
アンチはそこがわかっていないwww アホ鶴オタ「鶴田最強！」
俺「鶴田はプロレスでガチしたことないよね？それでなんで最強とか言えるの？」
アホ鶴オタ「ア、アマレスで全日本制してるし！」
俺「谷津はアマレスで全日本もアジアも制してるし、長州もアマレスなら鶴田より遥かに強いよ？」
アホ鶴オタ「プ、プロレスなら鶴田のほうが強いし（涙目）」
俺「プロレスはブック前提なんたけど理解してないの？何年プロレス見てるの？」
アホ鶴オタ「イノキガー！イノキガー！（発狂）」
俺「猪木の話なんかしてないのに（嘲笑）」
毎回これw >>783
空手やボクサーや柔道家や相撲取りが喧嘩すると凶器持ってるのと同じで警察に登録されて喧嘩したら犯罪になるけど
お芝居のプロレスラーが警察に登録されてるなんて事例があるのか？ >>784
バイキンの鶴田とプロレスラーを比較するなんてプロレスに対する冒涜だって理解してないよな。
思いっきり鶴田を高評価してもエルサムライよりも格下なのに。 鶴田ファン「鶴田最強」
アンチ「鶴田はプロレスでガチしたことないよね？それでなんで最強とか言えるの？」
鶴田ファン「ガチのアマレスで磯貝出場を押さえて全日本優勝してる」
アンチ「谷津はアマレスで全日本もアジアも制してるし、長州もアマレスなら鶴田より遥かにつ、強いよ(涙目)」
鶴田ファン「プロレスラーなんだから、谷津も長州も鶴田のほうが強いと認めてる」
アンチ「プロレスはブック前提なんたけど理解してないの？な、何年プロレス見てるの？(涙目)」
アンチ「イノキの方が人気ある、知名度ある！(発狂）」
鶴田ファン「アンチは論破されると猪木の話する（普通）」
毎回これw >>783
>>プロレスラーが路上で喧嘩したら犯罪だからな。
B型肝炎で流血戦までやらせたら犯罪ですよね。
海外で臓器売買したって犯罪だよな。
バカヲタってホンマにツッコミどこ満載に持ち合わせている生物ですな。 >>プロレスラーが路上で喧嘩したら犯罪だからな。
バカアンチ 路上の喧嘩話なのに↓
B型肝炎で流血戦までやらせたら犯罪ですよね。
海外で臓器売買したって犯罪だよな。
バカアンチってホンマにツッコミどこ満載に持ち合わせている生物ですな。 新日オタって何でジャンボを目の敵にするんだろう。ジャンボは大きいからって、スポーツはどれでもデカイ奴が有利だし、それをひがまれてねえ。
受けも長州よりは遥かにマトモに受けてるしね。
鶴田谷津対木村木戸でジャンボの抱え式バックドロップ、左腕のジャンボラリアットで結論出てるだろうに。 ﾜｯﾁｮｲ e25d-cChY
まあよくも知性の欠片も無く、羞恥心も抱かず
ノコノコ顔出せるもんだわ。厚顔無恥ってのはこいつのためにあるような言葉だろうな。
家族も同僚も友人もおらんはずだわ。クソ（恥）垂れ流しのモグリの断末魔見せられても困りますな。 >>790
(犯罪者)だからだろ。しかも兇悪なやつな。 >>783
だったら鶴田が総合格闘技のリングやオクタゴンでガチンコやったら勝てる要素あるんですか？
鶴田が正面から殴り会うメンタルあるんですか？
下手に組もうとしても組ませてもらえる訳ないだろう？
逆に、開始早々、いきなり一発殴られて折れてしまい、滅多うちされてレフェリーストップがオチじゃ！
もうちょっと考えて物言え！このボケ！！！ >>766
テリー伊藤<鎌田の公衆便所なら鶴田最強 >>ttps://www.youtube.com/watch?v=Fw_B86opkeI
ファン感謝デーでの鶴田の復帰に向けた挨拶動画。
B型肝炎なことが週プレ、ゴングで明らかになっていたという小池の妄想が
とても不思議に思えるほど、B型肝炎の「B・・・」とか「肝炎・・・」って
欠場理由になった病名に一切触れていないね。 >>785
プロレスラーが大暴れして逮捕されるなんて格好良い武勇伝はあまり聞かないな！
逆に、プロレスラーがつまらない恥ずかし過ぎる犯罪やらかして警察沙汰は良く聞く。 鶴田が最強って何年も言ってきたんだ。
今更変更できるか。 >>793
総合でジャンボ鶴田を論じるのか？
それは充分な準備期間がある前提になるよ。
それはどんなプロレスラーでも同じだろう。 >>788
何をシレッとこのスレに書き込んでる、クズ人間サイコパス。
「議論に負けたらこのスレから退場」って言い出したのはおまえだぜw
で？おまえは私との議論で、勝ったのか？負けたのか？に、一切こたえられずに逃亡したわけだが、見苦しい振舞いはいい加減にするんだなw
おまえは議論に勝ったのか？負けたのか？ こたえてみろw >>790
新日オタw
バイキンプロレスに臓器売電と言う単に犯罪行為を叩いているだけなんだどw
犯罪の事実を書くと新日オタになるんだw
お前が全日が犯罪集団って認めているんだな。 >>799
議論に負けたw
確かにモグリが負けてるよな。
引用ルール理解できるのに数ヶ月、プラシーボの意味が分かるのに数ヶ月かかるほど低脳だもんな。 >>799
ご自分の立場を把握できないのですね。仕方ないのかサイコシスですもんね。
医療スレじゃなくてよかったですね。
A型肝炎でインターフェロン治療する可能性なんて
本物の医者から大爆笑のフルボッコ状態でしたのに。
そんなレベルで嘘でも医者を名乗るなボンクラが。
鶴田が85年に慢性肝炎だったと誰も申していないのに
証明の必要がないですな。どこかの低能バカが騒いだだけ。
その証明は小佐野のブログにあるとしました。
彼は慢性肝炎だったなどと書いていないし、鶴田のB型肝炎の経過を書いているだけ。
そして小佐野氏のブログから読み取れる推測は鶴田がセロコンではなかったって事ですね。
セロコンであってもダメですけどね。
嘘ばかりつき続けているろ誰も相手してくれなくなりますよ。
オオカミ爺さん。酒飲んでオムツ履いて寝てろ。
害悪なのだから大人しくして世間に迷惑をかけるな。 >>802
おまえは議論に勝ったのか？負けたのか？
なぜ答えられないのかね？
くだらん捏造中傷を長々と書く暇と労力があるにも関わらずw
へれ、おまえは議論に勝ったのか？負けたのか？w >>805
俺は捏造を一切していない。
俺はバカヲタを中傷はするが誰も誹謗していない。
誰の目にも俺とお前の勝負の結果は明らかですけど自覚ありませんか？
まあ、馬場の術痕は時間で消えたなんて事実を直視できない低能バカ相手に
よく俺も相手してやってきたなって思いますよ。 スレ主さんに確認。
(1) このスレで、サイコパス・アークセーが「議論に負けたらスレから退場」と言ってきたので、私が平等に「負けた方が退場」と条件改定。それをサイコパスは受諾して議論が始まった。
(2) サイコパスは、1985年に、鶴田に肝炎の兆候があった、ことを示せず敗退。
(3) 以後、いつものように、約束も守らず論点逸らしのの捏造(私がA型肝炎にインターフェロンを適用した、と書いた、と喚いているのは大笑いの捏造。もちろんそのソースは存在しない。)で、話題を逸らして逃げ回っているだけ。
以上3点を確認の上、スレ主として正しい宣告をしていただきたい。 >>807
醜態見せるなよ。散り際死に際は美しくな。
これ日本人の美意識です。モグリのお国で通用しないのかもしれないけどね。 >>806
捏造を一切していないだと？
嘘を描いたことはない、と大笑いの大嘘書いて嘘を沢山指摘されたのに、まだ懲りないとは驚愕すべきサイコパスだな。
では、私が「A型肝炎に対してインターフェロンを使った、とか、インターフェロンが有効だ、とか書いたという原文を示してみろや、捏造野郎w >>809
>>百歩譲って、85年に肝炎？の症状が認められたとしよう。
原因が、感冒などのウイルスの一過性肝感染、牡蠣などによるA型肝炎ウイルス肝炎、ではなく、
HBVキャリアの急性増悪であったという証拠はあるのかね？
出してみなさいｗ
はい、お前の書き込み。プロレス板でよかったね。バカ丸出し。
でもどこの板であろうがバカはバレます。 >>805
お前の負けだろ。
言ってることがコロコロ変わるだろ。
それ以前に意味と読みの違いも理解できない低脳だと前スレでバレて逃げ回ったのも忘れたのか？ >>810
バーカw
上記のどこに、
1. A型肝炎にインターフェロンが有効
2. A型肝炎にインターフェロンを適用した
と書いてあるんだと？
その部位を示してみろw >>810
最近来てない無免許の自称マスコミオーナーw
何故かモグリとスレが被ることが殆どないw
といい、インターネット初期の自分語りと言う、無職低学歴丸出しのパターンを未だにやってるネット初心者かつ無職低脳低学歴だもん。
いいオモチャだろw >>812
子供じゃないんだから、直接に書いてなくたって、お前がA型肝炎って書いた時点でw
じゃあ何故A型肝炎だって書いたんだってツッコミに回答できるのかね。
お前が書いたおかげで小池が良く使う、アニマル浜口をリンクに上げた新日も肝炎プロレスって言う寝言ができなくなったぞ。 >>810
では、続きは医療板でやろう。異論はないな？w
今まで散々医療板から逃げていたが、さすがに嫌とは言えまいw >>813
オーナーにして理事長だとほざくどこかのバカは
自分で作成し保管し提示の必要のある定款が何だか理解していないんだよね。
これってネカフェで何とか・・・とか行政？司法？書士が何たらとか・・・
と同義の話だと思うよ。 >>812
残念だね上記のお前の書き込みは俺の
423 名前：お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sxc5-dNrz)[sage] 投稿日：2020/11/03(火) 19:32:52.34 ID:+WRKfeCkx [13/35]
>>420
最近小佐野氏のブログの書き込みを発見したんだが
85年にHBVキャリアを認知した際には軽い肝炎症状も出ていたようだ。
そのためまだ認可前のIFN治療をしたとね。
サイコシス爺さんのセロコンバージョン説すらどんどん遠ざかるねｗｗ
って書き込みに対してのアンサーなんだよね。消えろよ低能バカ。 いつも通り、どこに書いてあるか？まったく示せんではないか？
さあ、どこに書いてあるんだと？w >>815
バカ垂れ流してんなよ。
プ版で鶴田のHBVを語ることを認めさせたのはモグリだろうが。
そしてお前の敗北で終わったんだよ。気付け！ご老人。 >>818
国外犯も偏差値も無い無いと書いて結局あったよな？
理解が出来ない低能バカは消えなさい。約束通りにね。 >>815
誰もお前如きに賛同なんかしないぞ。
ゴールポストや主張がコロコロ変わるイカれたオモチャで遊んでいるだけ いつも通り、サイコパス・アークセーの捏造。
ということで結着だな。
反論があれば、>>812に答えられないはずはないからなw
スレ主さん、この嘘つき放題、捏造し放題のクズ、スレとしてどうするの？ >>818
前スレの記憶までないのかw
このオモチャはw
松沢病院の病室はそんなに辛いのか？ >>822
お爺ちゃん日本語分かるかな？
インターフェロン治療に対して、お前はA型肝炎かも分からないだろ。
って書いたんだけどw
意味と読みの違いだけじゃなくてにちし会話も無理なのかな？ >>808
お前は間違いの多い方の伝聞という非常に曖昧なブログを採用した時点で負けている。
>>807
ｱｰｸｾｰは惨敗なので彼が退場で良いです。 いままでに何レスついやしているか？自分で数えてみろ。いまだに>>812に回答不能w >>826
本当、何スレ費やして自分が書いたことをコロコロ変えて逃げ回るモグリって酷いよな。
日本語読めるか？ >>825
お前は、いい加減逃げてないで鶴田のDVD持ってる証拠だせよ。 >>825
サイコパスが自分で設定した「負けたら退場」ルールで、惨敗したのだから、スレとして「出入り禁止」処分で宜しいですね？ >>827
小池くん分かりやすい自作自演だな。
早く、鶴田のDVD持ってる証拠はまだかな？
一年以上逃げ回るなよ。 >>829
未だに猪木に騙されている超絶アホな新垣結衣AV信者には何を出しても証拠にならんそうだがww >>830
彼アホだからそれを理解出来れば来ないんだよねww
未だに猪木に騙されている超絶アホだから来るんだろうけどww >>832
結局、持ってないんだろw
後レスしないって宣言も1週間持たないよなw
鶴田如きに一円も使いたくない、新日のDVD持ってる癖にw >>834
あのバイキンプロレスの鶴田とプロレスラーの比較はやめてくれよ。
プロレスが嫌いなの？ 論破されて言い返せなくなるとすぐ
カンエンガ―カンエンガ―
バカの一つ覚えでウザいんだよ 小池もモグリも肝炎を一括りで、問題性も治療法の違いも知りません。
アルコール性の肝炎もHAVもHBVもHCVも一緒に話している。
一つだけ確かなことがある。HBVだけは現在でも完治に至る治療法は
存在しないってことだ。
さあ低能バカを悟って消えなさい。それが世間のためなんだからさ。 >>835
持ってるからこそ持ってないと答えられない所も分かるわけだよww
それは流石にあのアホも新垣結衣のAVとは逃げれまいww >>837
肝炎プロレスを否定できないお前が悪い。
後、肝炎プロレスで人が死ぬのが楽しみなプロレスアンチのお前が何故プロレス板にいるんだ？ >>837
じゃあバイバイガーの話にしますか？
どちらでも俺は構わないけど、臓器売買については
もうヲタも認めちゃったからね。 >>838
奥さんの手記という最大の言質から逃げて、他人である間違いを良くする人の伝聞を最大の武器とするお前は滑稽だよww >>839
持ってない言い訳が酷いぞ。
鶴田如きに一円も使いたくない。
鶴田保子に鶴田を利用しないでくださいって言われたことがトラウマなのか？ >>843
言い訳ww
新垣結衣のAV程情けない言い訳は無いと思うがねww
お前はどう思うよww >>828 に書いた通り。
以後話題逸らしに壮絶なエネルギーを費やしているだけw かつてマジメと呼ばれた鶴田ヲタは
HBVでプロレスは許されるのか？>>>許されません。
羽田氏、大熊氏の死因に鶴田が影響しなかったと言い切れるか？>>>言い切れません。
と回答してスレから消えていったね。
懐かしいね、マジメ元気かな？それともキャラ変して成りすましているんかね？ >>846
それより小佐野さんのブログを武器にするのは旗色悪いんだからやめたらどうかねww >>842
保子の著書の通りなら、鶴田はバイキンプロレスやった鬼畜だよな。 >>844
新垣云々前から逃げ回っていたお前が逃げ回るネタとしか思えないな。
鶴田如きのDVDなんかに金使いたくないだけって言う答えだろ。 >>848
奥さんの手記では勝てないと随分離れた所のブログを持ち出した超絶バカをこれ以上侮辱するなよww >>845
そして、スレが変わると馬鹿丸出しの勝利宣言して、日本語も分からない馬鹿って事実を隠すお前のやり方だろ。 >>849
俺は証拠なんかナンボでも出せるんだわww
持ってるんだからなw
お前らがかつて鶴田がタックルした所を見たことないなんて言うからDVDから探したんだからなww >>850
で、バイキンプロレスの事実はどう思うんた？
ボクシングもシュートも総合もB型肝炎は出場禁止だぞ。
モグリの言う通りなら出場可能だぞ。
後、鶴田のDVDの宿題早くしろよ。
お前が大好きな猪木のDVD持ってるのは分かっているけどな >>853
出場禁止とやらはいつから明文化したの？ >>852
確かに鶴田のバックドロップで長州悶絶とかブロディが長州を蹂躙とか言う動画は鶴オタが鶴田如きの試合見てないのがバレて笑ったよなw
そうやって、一年以上逃げてるよね。
週プロやゴングの記事と同じだね。
結局、鶴田のDVD持ってないことの言い訳が欲しいだけだろ。 >>854
その前に水平リスクがないならボクシングや総合にb型肝炎は出場可能なのか答えてみろよ。
それから鶴田のDVDと週プロとゴングの記事が先だぞ。
いい加減逃げ回るなよ。 >>842
俺が奥さん著書の最大の理解者だよ。
しかしIFNは28日間までしか投与が認められていなかった。
それが6か月まで延長認可となるのは鶴田死後の2002年だって【現実】の前に
誰しもの記憶の方が負けてしまうのは仕方のない事だね。
小池君は鶴田を擁護したくば、少しは勉強してから俺に挑んでくれよな。 >>855
逃げ回るなぁww
俺は持ってる。お前は持ってない。
それだけの話なのにww >>856
その前にも何も当時の見解が先だろ？
はよ出せや。 >>852
で鶴田のまともなタックルなんて示せなかったんだよねｗｗ >>857
記憶ww
奥さんの記憶と自分が編集した雑誌の記事すら忘れてる人の記憶どちらが正しいと思ってるんだww IFN投与が86年だろうが88年だろうが鶴田の犯罪ってのに影響を与えない。
それがバカ小池に何度言っても理解していただけないｗｗｗ >>860
猪木と違って鶴田は見事にタックルをきめてましたww
テイクダウンを取られて悔しそうだったな。
方や千両役者は3対1というしょうもない見世物をやりそれに騙されたお前が喜んだという事だわww >>861
どちらがあっていようがどちらが間違っていようが
鶴田の犯罪を証明する材料に違いない。
そのバカ小池本人が否定する小佐野氏の著書を歓迎するお前が低能って事です。 >>863
童貞が俺に格闘技を語るなよ。ヘソ茶だ。 >>856
答えてやろう。
85年当時、HBeAg陰性なら、水平感染リスクはむしろしてよいとされていた。根拠論文は医療板鶴田スレに貼ってある、
プロレス以外のコンタクト競技でも同様だったと想像できる。
そうでない、というならその証拠をしめす必要がある。やってみろw >>865
合っているのは奥さんの手記。
少しも症状がなく元気だった鶴田。
医者の勧めで89年以降に投入して92年に症状が出た。
これが事実だ。
小佐野さんが本を作り上げる中で直近に取材したのは流石に間違いは少ないだろww
>>866
確かに新垣結衣のAVで抜きまくりのお前には誰も勝てねえよwww スレ主さん、>>830への回答待ちの間に、無法者が荒らしていますが？ >>869
だ・か・らIFN投与が89年なら鶴田の犯罪の何が免責になるって言いたいんだ？ｗｗｗ
そして89年であればIFNは28日間までしか使用を認められていないって現実をどう処理すんだよｗｗｗ
以上の2点を説明してくれたまえ小池君。 >>871
28日投与したんじゃねえの？
それがお前の何に引っかかってるんだよww >>873
スレ主さんの言質があれば、この嘘つき放題、捏造し放題のサイコパスを正式に本スレに出入り禁止処分と宣告できるでしょう。
どうせサイコパスですから、そんなのお構いなしで嘘、捏造を書き込むでしょうが、スレ認定を獲得することが今は重要です。 >>872
答えになってねーよｗｗ89年なら鶴田の犯罪の何が免責になるのだ？
>>ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/kanzo1960/38/6/38_6_361/_pdf
>>わが 国 にお けるB型慢性肝炎のインタ-フェロ ン(IFN)治療は,対象はHBe抗原陽性者に限 られ,投与方法 も28日… >>874
猪木信者であり新垣結衣AVマニアの彼は出入り禁止です。
猪木を持ち上げたいばかりに嘘ばかり書き込んでご遺族の心を傷つけてますからね。
これはスレ立てした私からの宣告です。
そして過去にスレ立てしてくれたお医者さんの見解でもあると思います。
次スレから出入り禁止の旨も書き込みます。 当時のIFN治療は毎週する物でも毎月する物でもなく
28日間連続して投与し、効果が認めなければ打ち止めになるものである。
そしてHBeAg陰性ならこの治療の意味がない。
ウィルスを完全除去するものではなくHBeAg陽性を陰性に
免疫力で導くのが狙いだからな。 >>877
鶴田スレでHBVを語ることを求めたのはモグリ。
鶴田スレでHBVを語ることを認めたのは小池。
ドアホな医療知識でインチキデタラメ語っておいての敗北宣言と受け取ればよろしいんですかね？ >>876
宣言がなされましたね。
私からの進言ですが、サイコパス・アークセーは追放処分にも関わらず、今後も書き込むでしょう。
それは、網戸の隙間から入り込んでくる虫のようなものなので、「一切反応してはならない。」という規則を設けるべきだと考えます。
反応した人も出入り禁止で宜しいのではないでしょうか。低能バイキンも、いずれ同じ運命を辿ることでしょう。 >>880
反応したのも、となるとアホwと突っ込んでしまい自分が出入り禁止になりそうですw
ｱｰｸｾｰとかは永久追放、反応したのは何日かの出入り禁止からでどうですか？ ガハハｗ己が医者だとほざき、HAVでインターフェロン治療を語った
真正の低能バカの、言い訳出来ない幕引きの手段なんでしょうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>881
あなたがスレ主のでお任せします。
ついでに、次スレのルール設定への進言です。
「B型肝炎の水平感染リスクがあった」という場合には、その証拠(HBeAg陽性であった)を、必ず示すこと。この証拠を示さずに「鶴田がB型肝炎を対戦相手にうつす危険を知りながらリングに上がっていた。」かの言論を行ったものは、死者への名誉毀損につき本スレへの出入り禁止とする。
というルールを冒頭に掲げられてはいかがでしょう。 >>883
アドバイスありがとうございます。
次スレにて注意事項として書かせていただきます。 >>876
出入り禁止は、あくまでも、
1. 自分で設定したディベートルールで、「負けたら本スレ退場」となたった。
2. ディベートに完敗した。
ことを根拠としてください。 >>885
もし問題無ければ次スレ立てていただければとも思います。
過去に立ててもらったこともあるし、私からすれば、あのブログの伝聞を持ち出してきた時点で終わっていた話なので。
そこから貴方が追い詰めた箇所はしっかり表現出来るほど把握していません（私の国語力では表現しにくいのです、すいません） ガハハｗ追い詰められたのはモグリなんですよ、小池君。
インターフェロンがHAVにも使用されるとか
インターフェロンがHBeAg陰性にも使用されるとか適当なこと語った
天罰orヤブヘビだろうね。
反論できなくなったんで締め出す体を取らざる得ないだけの事。
自ら負けましたと白旗振ったのと同じなんですな。 >>886
はい、承りました。
ただ、今は山の別荘にきていて、自宅に帰ってPCに向かえるのが月曜日の夕方です。
それまでにスレ更新の場合はお願いします。 >>888
分かりました。
その時の流れでいきましょう。 ジャンボ鶴田は日本史上最強のプロレスラーと思っていたら
実はB型肝炎ウイルスに感染してるのが判明してから
相手に感染しないよう、攻撃でセルしない、やられない試合内容になって
さも強いかのような内容に変わっただけでした ようするに、八百長で強く見えただけでした、ちゃんちゃんｗ >>858
そりゃ鶴田如きのDVDなんか俺がかう訳ないだろ。
猪木大好きなお前は猪木や新日のDVD持ってるけど鶴田なんかに金使わないもんな。 >>890
ウンウン鶴田アンチで鶴田のDVD持ってないお前はそうやって逃げるしかないな。
自由な掲示板で負けた相手を追放しようとするプロレスアンチらしいやり方だな。
因みに、お前の意見には反対だがお前が発言する自由は死んでも守るって言葉知ってるか？
鶴田保子に嫌われているのに保子を持ち出す鶴オタくん。 >>895
後、負けたのは鶴オタな。
鶴オタが負けた相手を追放しようとしてるw
ギャグなのねw ウンウンアンチで鶴田のDVD持ってないお前はそうやって逃げるしかないな。
自由な掲示板で負けた相手を追放しようとするプロレスアンチらしいやり方だな。
因みに、お前の意見には反対だがお前が発言する自由は死んでも守るって言葉知ってるか？
鶴田保子に嫌われているのに保子を持ち出すバカアンチくん。 そりゃ鶴田のDVDをバカアンチがかう訳ないだろ。
猪木大好きなバカアンチは猪木や新日のDVD持ってるけど鶴田に金使わないもんな。 ようするに、猪木は八百長で強く見えただけでした、ちゃんちゃんｗ 鶴田ファンの勇敢なw主張はこれだ
プロレスは真剣勝負！
鶴田はガチで最強！
…スレタイにも最強って
八百長のプロレスを真剣勝負と主張する勇気がうらやましい 最新版
鶴田ファンの勇敢なw主張はこれだ
プロレスは真剣勝負！
鶴田はガチで最強！
鶴田はイケメン！
鶴田はカバに似てない！
…スレタイにも最強って
八百長のプロレスを真剣勝負と主張する勇気がうらやましい 最新版
鶴田ファンの勇敢なw主張はこれだ
プロレスは真剣勝負！
鶴田はガチで最強！
鶴田はイケメン！
鶴田はカバに似てない！
鶴田の知名度は猪木の100倍！
…スレタイにも最強って
八百長のプロレスを真剣勝負と主張する勇気がうらやましい >>895
もう文章としての意味とかどうでもいいんだなw
もうちょっとまともに向かってこないと完全無視されるよ？
それでもいいのか？ここが生き甲斐なんだろ？ >>904
お前は鶴ヲタなのか？鶴田アンチなのか？それともプロレスアンチなのか？
その支離滅裂な文章では分からないんだよ >>904
そんなこよ誰も書いてないだろwww
捏造すんなよwww
最近、鶴田をカバってアンチが書いたくせに
カバが最強動物と分かると似てないことにするアンチwww >>907
もういいからお前は少し5chから離れろ
あまりに痛々しくて可哀想になってきたわ…
本来はお前なんかに情けをかけちゃいけないんだけどさ、さすがに惨め過ぎて悲しくなるって >>908
もういいからお前は少し5chから離れろ
あまりに痛々しくて可哀想になってきたわ…
本来はお前なんかに情けをかけちゃいけないんだけどさ、さすがに惨め過ぎて悲しくなるって >>906
お前ら鶴オタを馬鹿にしてることぐらいは読めばわかるだろｗ
これだから低学歴は 天龍：だからＮＷＡ世界王者のリック・フレアーやハーリー・レイス、
ＡＷＡ世界王者のニック・ボックウィンクルとも互角に勝負できたわけですよ。
ジャンボのほうが大きいから。ペース配分も含めてやっぱり史上最強なんじゃないの。
猪木に勝った天龍の証言は重い。 0472 お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd22-xRJ/) 2020/11/22 09:09:57
平成の新日本だが、東京ドームの天龍VS藤波の時、
ファイトI編集長がコラムで、
「三度目のドラゴンロケットを天龍が許すはずはない。あそこで走った藤波の限界が見えた試合だった。藤波時代など夢だった」
と辛辣に書いていたのを思い出した
ID:NFG+tBFWd よく天龍や谷津や戸口の鶴田批判の記事貼ってるけど、こいつらの結論は鶴田最強なんだよな
批判もすれど最強は顎じゃなくて鶴田だとさ 変に絡んでくるアンチがいるなw
こっちは論破されてバイキンやらリアルデスマッチやらDVD買わないやら
場外乱闘する類のアンチに「限り」意趣返ししてるだけだw
鶴田最強のスレを邪魔しにくるんだから無理もないわな。可哀想に。 ジャンボのAWAは、あれが「獲って価値のある」最後のタイミングだった気がする
あのあとNWA、AWAは衰退し始め、全日は日本人対決にシフトしていく
馬場さんがあれ以上引っ張らなくてよかった >>916
お前のは意趣返しじゃないぞ
池沼の戯言だ
早くくたばれよ、社会のために これでハッキリした。
まともな書き込みしないのは
通報用語満載のアンチの方だな。 >>919
嫌なら出ていけ
ここはお前のような痴呆老人の暇潰し場所じゃない
早く病院とかで会話相手見つけろ ここはジャンボ鶴田の最強を語るスレです。
スレタイをよく読んでください。
故人を中傷するスレではありません。 >>921
故人のDVDは死んでも買わない、故人が書いた論文に対して嘘をついて貶める、夫人が馬鹿だから間違いがある
って言う鶴田アンチがそう言うこと言うんだ。 新日系のレスラーは率先して誹謗中傷するくせに、鶴田の話はヤメテ！とか随分都合いいなアホ鶴オタw G SPIRITS No.42 p36-37 より引用
【証言】原章 元『全日本プロレス中継』プロデューサー
聞き手＝小佐野景浩
＊＊＊＊＊ 引用はじめ ＊＊＊＊＊
ー 87年春に長州さんが離脱した後には天龍革命が勃発し、全日本マットは鶴龍対決
を中心に動いていきますが、ファンは明らかに天龍さんを支持していましたよね。
「天龍の場合は、お客さんの共感を得るものがあったんでしょうね。ジャンボのレスリング
は上手で、綺麗すぎて・・・
強すぎて相手がいなかったんですよね。本当強かった。ナチュラルな強さがあったから。長
州と大阪城ホールで60分やったけど、
長州はゼーゼー言っちゃって立てないんだもん。ジャンボはその長州が立ってくるのを待っ
てるんだから。
それだけの差があったんですよ。ジャンボは日本人抗争向きではなかったですね」
ー まだ天龍さんとの試合の方が鶴田さんの感情が出ていましたよね。
「最初の頃は天龍をぶっ飛ばしてたもんねぇ（苦笑）。天龍がレスリングの価値を学んだの
は、 ジャンボと初めて『チャンピオン・カーニバル』の公式戦で戦った時じゃないかな」
～
ー アントニオ猪木の懐刀だった新間寿さんは、″新日本プロレスの最大のミスは
鶴田友美をスカウトしなかったことだ″ と言っていたことがあります。
「それは大絶賛ですね（笑）。ジャンボは不世出の大レスラーですよ。～」
～
ー では、最後に原さんにとってジャンボ鶴田のベストバウトはどの試合になりますか？
「テレビ的には、やはりAWA世界王座を獲ったニック・ボックウィンクル戦ですよね。
でも、ジャンボの強さが見えたのは馬場ちゃんとの初めての対戦じゃないかなあ」～
「その試合で、ジャンボは反動を使わずに腰のバネだけで馬場ちゃんをサイド・スープレッ
クスで投げましたよね。
そして、あの馬場ちゃんの頭を飛び越えるようなドロップ・キックを放って・・・
あれはジャンボのレスリングの強さが如実に見えた試合でしたよ」
＊＊＊＊＊ 引用おわり ＊＊＊＊＊ >>923
テレビや試合会場見れば分かるけど、鶴オタは試合見ないで論じる活字プロレスでしか語れないからな
金払って試合見るとかDVD買うなんて論外。 医者がバカアンチ退治完了して
スレ主と話し合い途中だから、いまは展開待ちだな。 退治も何もまたｱｰｸｾｰ出てきたら相手するんだろ？
で、また延々と全く進展のないレスバの繰り返し >>926
いいからお前は出ていけ
ここは痴呆老人の介護スレじゃない >>926
あれが退治したとか思っているのは無職低学歴のお前ら鶴田とプロレスが嫌いな鶴オタだけだろ。
日本語が理解できないで喚き散らしたら論破したことになるんだな。 鶴田スレでHBVを語ることを求めたのはモグリ。
鶴田スレでHBVを語ることを認めたのは小池。
ドアホな医療知識でインチキデタラメ語っておいてのバカヲタの敗北宣言と受け取って宜しいんですよね？
◎A型肝炎にインターフェロン投与はしません。
◎インターフェロン投与はHBe抗原陽性者、そして28日間に限定されていました。
インターフェロンは免疫力を上げHBe抗原陰性化を狙うもんだからね。
それが変わるのは2002年。インターフェロン投与が86年だろうが89年だろうが関係ない。
2020年の現在であってもB型肝炎ウィルスを完全に除去できる医学は存在しません。
HAVは治ります。HCVも治ります。これがHBVとの、プロレスの可否における最大の相違点。
この事実に対し何ら反論できない低能バカが言論の自由を奪おうという
愚考は、やはり日本人でないと考える方が適当でしょう。
別に俺をこのスレから追い出したければ小池君とモグリが消え去ればいいだけの事が
理解できないのだろうね。 バイキンプロレスを広めてプロレスで人が死ぬのがみたいプロレスアンチに何期待してるんだ？
尚且つ鶴田のDVDは死んでも買わない、鶴田の論文なんか読んだことない鶴田嫌いなんだぞ。 俺はヲタorアンチ論で鶴田を語っていない。
法は誰のもとにも平等だって事。
些細な犯罪なら俺だってやり過ごす。
鶴田の犯罪はそうでないって事をごまかされないために
記述している。 私は鶴田ファンだが、プロレスで人が死ぬのが見たかった。
強い鶴田が弱いレスラーをボッコボコにするのが痛快だった。本当に息の根を止めてほしいと思っていた。
それの何がいけないんだ？プロレスはショーではない。戦いだ。戦いの先には死しかない。 スレ主様
無事、山から自宅に戻れましたので、950超えたら次スレ立てますね。 >>933
鶴田に対して法は施行されていない。
法が施行されていない者を犯罪者扱いにはできない。
もはや故人の鶴田を法でジャッジする言葉はない。
鶴田の評価は法ではない。民意である。
民意の鶴田のジャッジは「最強」である。 >>933
おまえが鶴ヲタ、アンチ論で語っていないと言っても鶴田を犯罪者のように語るなら、鶴ヲタ並びに鶴田最強説を認めるプロレスファンからしたら立派なアンチだよ。 「ジャッジ」と「説」は全然意味が違うよな
バカじゃねえの笑
あと鶴田最強は説でさえない。妄言だ笑 法で有罪になることのない鶴田は
強さ比べのプロレスにおいて最強とジャッジされていると言うことだよ。 なんだかんだ言ってもジャンボ鶴田が史上最強プロレスラーだろ。 >>937
飲酒運転のハードバカが何語ってもムダムダ。
ご自分の罪を償ってからスレ参加なさいよ。
鶴田のヲタアンチ、プロレスのヲタアンチを語りたいのであればな。
なぜならばお前は犯罪者で社会のクズだからだ。
ハハハ至極真っ当だろ、俺の意見は。 >>943
まったく意味不明。
なんだ飲酒運転って？
論破されると分けのわからん場外乱闘に持込もうとするよなw
だからバカアンチと言われるんだ。 全日は場外乱闘などの不透明決着を止めるようになってから鶴田の強さが引出された。
バカアンチは鶴田最強を否定するために場外乱闘に持込みたくて必死のようだw まあ連日プロレスの代表新聞の、東スポで
デカデカと一面の右上大見出しで、「鶴田最強」だからな。
鶴田最強を否定する方が異端だということは間違いない。 >>945
飲酒運転なんかしてないよな。
会社オーナーと会社で酔い覚ましが嘘だよな。 >>947
例えば新日の会場にいるファンで「鶴田最強」を肯定するファンほぼゼロだと思うがそれは全部異端なのか？w >>947
オウム返しばかりでちゃんとした会話をする気がないくせに急に媚びるなよ
茶化して邪魔したいだけなら男らしくずっとスタンス変えるな >>948
場外に拘らないとレス返せないようだな。
バカアンチくんw >>949
過去のレスラーで、誰が最強と思うか？
とアンケートとれば鶴田の名はそれなりに上がると思うぜ。 >>952
それなりって具体的には何％だ？
それ以外は異端だと言ってるがそっちが大半だぞバーカw >>951
自分は医者だとかマスコミオーナーだとかネットカフェで企画書作るサラリーマンとか
勝手に自分語りして鶴オタの無職低学歴がバレたからって必死だよな。 >>952
貼れと言われたのでw
17 ：お前名無しだろ ：2018/05/30(水) 22:41:06.53 ID:WLcTn3Tfd.net
737 : お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-HY8o)2017/04/08(土) 09:24:01.33 ID:PU7tmWD6d
>> 724
もう投票したよw 鶴田一位でねw
テレビ朝日総選挙でさえ7位に入った鶴田。
テレビ局の縛りのないナンバー総選挙で何位に入るかな。
アンチが二度と立ち上がれない結果になるかもなw
738 : お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a577-ExwK)2017/04/08(土) 09:47:35.55 ID:l/u6o2vQ0
>> 737
無効だよ
＞日本のリングで闘ったことのあるすべての現役レスラーの中から、あなたが2017年現在最高だと思うレスラーにご投票ください。
ちゃんと読めや・・・・・・ >>945
俺は草を生やしていないよ。
法律を語っているのだね。
場外乱闘でも何でもなく、お前がしでかした犯罪を糾弾している。
真面目に思うよね。一度くらい鶴田ヲタって輩から論破されてみたいって
願ったけどバカしかいなかったってのが正直な感想。 >>949
さあな。当時にタイムスリップして聞いたら新日会場じゃあ少ないだろな。
時が経ち、素直になったレスラー、ファン、関係者が語り、悟り始めたのが
ジャンボ鶴田最強なのだ。
今の新日会場で、新参者の若いファンが鶴田のことを調べてなければ、そういうのはいるだろうな。
だがプロレスの史実や動画を知って上で否定するのなら異端だろうな。 みんなのランニング
歴代プロレスラー最強ランキング！プロレス史上最も強いレスラーは？
https://ranking.net/rankings/strongest-pro-wrestlers
第一位 ジャンボ鶴田
投票総数326 超強い266 強い32 強くない28
第二位 アントニオ猪木
投票総数231 超強い80 強い86 強くない65
第三位 三沢光晴
投票総数248 超強い160 強い55 強くない33 それ格闘技ファンに聞いたの？
あくまでプロレス八百長ファンに聞いた
プロレス内での役割ですよ 最強プロレスラーランキング
一位 鶴田役
二位 猪木役
三位 三沢役
これな 三沢役に負けるのを嫌がった鶴田役
しかしターザンと更科が三沢役を勝たせないと全日本に未来はないとマッチメーカーに進言
かくして鶴田役は負け役になりました
はい八百長 プロレスとは八百長である
プロレスとは八百長である
はいおしまい 次スレより
【現在までの出入り禁止者】
１．アークセー（サイコパス）
「議論に負けた方が本スレから撤退する。」と自ら言い出し、下記の論点でディベートを行った。
「1985年、鶴田が整形外科手術を受けた時点で『慢性肝炎の兆候があった』ことを証明できるか否か？」（＊）
結果は、証明できず、アークセー（サイコパス）の敗北が決定した。
これにより、アークセー（サイコパス）は本スレを退場せねばならず、今後も出入り禁止となった。
【本スレでの禁止行為】
「B型肝炎の水平感染リスクがあった」という場合には、その証拠(HBeAg陽性であった)を、必ず示すこと。
この証拠を示さずに「鶴田がB型肝炎を対戦相手にうつす危険を知りながらリングに上がっていた。」
という趣旨の投稿を行ったものは、死者への名誉毀損につき本スレへの出入り禁止とする。
また、出入り禁止者がルールを無視して書き込んだ場合、スレ参加者は一切無視をすること。
出入り禁止者とのやり取りをしたものは、本スレへの書き込みを10日間禁止とする。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
ディベートの論点は上記（＊）。
本スレのどこにも、「1985年、鶴田が整形外科手術を受けた時点で『慢性肝炎の兆候があった』ことの証明がされていない。
従ってサイコパス・アークセーの完敗。
次スレでは早くも「自分で言い始めた撤退ルール」を無視して、論点逸らしのアホ投稿をしている。
自分で言い始めたルールなのに一切守ろうという気がない。
「良心をもたない人たち」というサイコパスのことを書いた本があるが、タイトルが真実を突いている。 >>967
サイコシスで現実が分からないのでしょうか？
モグリさんはディベートで完全に敗北したのですよ。
約束通り去りなさい。約束事項も把握できないのなら病院にお行きなさい。 >>955
自分で作成し保管しているはずの定款を知らないオーナー兼理事長ってのも
付け加えて頂けませんか？ｗｗ >>968
では、
「1985年、鶴田が整形外科手術を受けた時点で『慢性肝炎の兆候があった』ことの証明」がどこにされているのか？
示してみなさいｗ >>970
半年後～1年を経てインターフェロン治療をした事こそが
85年時点での慢性肝炎の兆候の証明だろうが。
モグリクリニックじゃHAVにもIFN投与するんだろうがね。怖い怖い。 >>971
はい、落第ｗ
インターフェロンはHBeAg陰性時にも使用する。
下記でとっくに論証済ｗ
【HBVcarrier～LC～HCC ジャンボ鶴田のたどった経緯】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1577603388/l50 小池はバカだからIFNは89年だと言う。
俺は86年だろうが89年だろうが鶴田の犯罪の証明になるには違いないんで
どちらでも構わない。
しかしIFNがHBVに認可されるのは87年からだ。当時のIFN投与は
28日間に限定される。それが変更になるのは鶴田死後の2002年だな。
>>鶴田は86年後半頃からインターフェロンの投与を開始し、オフ期間中の月に１～２回の頻度で投与を続けたそうだ。
との記述と当時のIFN治療法に違いがある。よって俺は認可前の86年の方が
先進医療として話が通るのではないかと思っただけだ。
繰り返すが89年だろうが構わない。 というわけで、
「半年後～1年を経てインターフェロン治療をした事こそが
85年時点での慢性肝炎の兆候の証明だろうが。」
などという、まったく「85年時点での慢性肝炎の兆候の証明」にも何にもなっていない戯言しか出てこないのだから、
おまえの惨敗ｗ
負けた方がスレ退場処分という約束だったから、おまえが出禁ｗ >>972
ハイ残念でした。
>>ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/kanzo1960/38/6/38_6_361/_pdf
はじめにから抜粋
わが国におけるB型慢性肝炎のインターフェロ ン
(IFN)治療は,対象はHBe抗原陽性者に限られ,投与方法 も28日間連日投与・・・ 至極当然のことと思う。
HBe抗原陽性を陰性にするためのIFNを
HBe抗原陰性に投与することに意味がない。
ウィルスを駆除できるものでもないし、数多の副作用の前にな。 ああ、あとケチな鶴田さんが保険適用されない高価な
IFNをHBe陰性で使用するわけも無いねｗｗ
本人自身は無症候状態なのだろうからな。 >>975
リンク先が開けないので元の文章が読めないが、
「わが国におけるB型慢性肝炎のインターフェロ ン
(IFN)治療は,対象はHBe抗原陽性者に限られ,投与方法 も28日間連日投与」
鶴田は「慢性肝炎」だったのかね？ｗ
「HBeAg陰性の不活性型キャリアであったときにIFN投与した」可能性をどうやって除外したんだね？
「鶴田が慢性肝炎だった」ことを証明するのがおまえさんの仕事だろ？
話の前提から「慢性肝炎」と決めつけをしていったい何をしたいのかね？お馬鹿さんｗ >>973
思っただけだかよwww
なんだそりゃwwww
お前が大きくしたいのは慢性だろう？
だがそれは間違いの多い方のブログに書かれた伝聞という内容だろww
誰がそれを信じるんだよwww >>976
おまえのボロ負けｗ
↓
◆35歳未満 Ｂ型慢性肝炎の治療ガイドライン
HBe抗原陽性
HBV DNA量 ≧7 log copies/mL ①IFN長期投与（24-48週間） ②エンテカビル
HBV DNA量 <7 log copies/mL ①IFN長期投与（24-48週間） ②エンテカビル
HBe抗原陰性
HBV DNA量 ≧7 log copies/mL ①Sequential療法（エンテカビル + IFN連続療法） ②エンテカビル
HBV DNA量 <7 log copies/mL ①経過観察 ②IFN長期投与（24週）
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1577603388/25 俺はアホの猪木信者で新垣結衣AVマニアの妄想を指摘して否定してるだけだからなぁww
投入時期も違う、慢性的な症状とやらも間違いの多い方のブログによる伝聞ソースwwww
凄まじすぎるwww 屁理屈こねてんなよ。
PC持ってりゃPDF開けるだろ。
示した論文にはちゃんとB型慢性肝炎におけるインターフェロン28回投与…とあるわ。
IFN投与はHBeAg陰性には投与しないってことだ。
潔く去れよ老害。 >>980
はいまたしても残念。それはHBVに対するIFN投与が半年間に延長された
2002年以降の話である。
その証拠にお前の記述が
前略～IFNを4週間併用し、その後、IFN単独で20週間 投与し薬剤を中止する。
と書いているではないかｗｗｗ24週。それはIFN6か月間治療であって、それは2002年以降の話である。
もういいよね？ゲームオーバーでさ。 >>982
アホ、おまえの示したURLでググっても出てこないってこと。
だ～か～ら、その文章は「B型慢性肝炎の患者にIFN使用する場合は～」という内容だろ？
慢性肝炎だったかどうか？何も証拠がないのに何を決めつけてんの？って聞いてるんだよ。
「慢性肝炎だった」ことをおまえが証明しなけりゃならんのに、全然証明になってないじゃないかｗ
煙に巻いて逃げるのはもう無理ってことよ。あきらめなさいｗ >>983
おまえさん、こう書いているじゃないかｗ↓
＞HBe抗原陽性を陰性にするためのIFNを
＞HBe抗原陰性に投与することに意味がない。（976）
980を読んでみろｗ HBe抗原陰性にもIFNは投与されるのだが？
意味がないと断言しているおまえのボロ負けｗってこと。 >>984
ググるも何も上記サイトをクリックすればいいだけだろうがｗ
当時のIFN28日間治療は慢性肝炎でHBe抗原陽性でしかIFNは投与されないとある。
そしてそれに対しIFN6か月治療法って鶴田死後の話を持ってきても
話しになりませんな。
煙にもなってませんよ、お前の悪知恵程度じゃ。 >>986
お前クリックしてみろｗ
できるものならやってみなｗ
で？
＞HBe抗原陰性に投与することに意味がない。（976）
は大間違えということで宜しいね？ >>985
お前バカなりに一応医者の体なんだろ？
IFNを4週投与した程度じゃHBe抗原を陰性にする期待は持てないどころか
仮にHBe抗原を陰性にしたところで肝炎症状を訴える者が少なくなかった。
よって2002年以降はIFNの使用が6か月まで延長されるのだな。
お前が記述している治療法は2002年以降のものなんだわ。 >>977
＞ああ、あとケチな鶴田さんが保険適用されない高価な
＞IFNをHBe陰性で使用するわけも無いねｗｗ
これもおまえの「想像」ｗ
結局、当時の肝機能とHBV関連抗原抗体のデータがなければ、
何一つ「証明」は不可能ってこと。 >>988
はぐらかしても無駄ｗ
＞HBe抗原陰性に投与することに意味がない。（976）
は大間違えということで宜しいね？ 猪木信者も迷惑だろうなww
こんなアホが代表ヅラしてるんだからwww 1987年～2002年
IFN28日治療とは慢性HBVでHBe抗原陽性の者に28日間投与されるもの。
2002年以降
IFN6か月間治療とはお前が記述している通り、HBe抗原陰性者にも使用される。
鶴田がHBVを認知したのは1985年であり2000年に死亡。
よってIFN6か月治療法ってのは鶴田にはまるで関係のない事。 >>992
1987年～2002年に、HBeAg陰性の不活性キャリアにIFNが使用されなかった。
ということを証明してもらおうかねｗ
なお、自費診療でIFN使った可能性を排除できないのだから、保険適応の話は無関係。 >>993
とっくにゲームオーバーなんだが？
「慢性肝炎の患者にはHBeAg陽性者にだけIFNを使った」という文章も、
結局当時鶴田が「慢性肝炎じゃなかった」場合、まったく意味をなさない。
おまえが証明すべきは、「当時慢性肝炎だったこと」。
何一つできてないじゃないかｗ ほれ、答えろよｗ
＞HBe抗原陰性に投与することに意味がない。（976）
は大間違えということで宜しいね？ >>994
上記のPDFにそう書かれているのだから仕方ないね。
ちなみに俺はクリックして読めるぞ。
IFN投与ってのは肝炎コントロールであって完全な治療ではない。
HBe抗原を陰性にすれば肝炎は抑えられると考えられていた。
しかし結果は違ったので2002年以降のIFN治療法は変更となった。
鶴田のしたであろう治療法の話に対し、まだ存在しない治療法を
持ってこられても困りますな。低能バカさん。 【結論】
以上のように、いくら待っても「85年時点での慢性肝炎の兆候の証明」は出てこなかった。
サイコパス・アークセーの惨敗ｗ おまえが言い出しっぺの約束通り、次スレからは当スレ出禁ｗ このスレッドは１０００を超えました。
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