【没後20年】ジャンボ鶴田100【永遠の最強ラスボス】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【サブタイトル】ジャンボ鶴田XXX【サブタイトル】の形式を厳守。
これらが守られていないスレ、宣言なしで立った重複スレは無視。
宣言があっても、アンチの意図的なスレ立てとわかるものは立て直すこと。
コテをつける・メール欄に余計な文字を書き込む等の行為一切禁止。
プロレスラージャンボ鶴田とプロレスを語るスレです。
故人、ご遺族への誹謗中傷、侮辱、名誉毀損投稿は禁止。
病気等プロレス以外の話題は下記のスレで討論すること。
【HBVcarrier～LC～HCC ジャンボ鶴田のたどった経緯】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1577603388/l50
【プロレス会社が施す選手への社会保障】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1580420834/l50 4と言えば三沢さん、川田さん、田上さん、小橋さんの四天王プロレス 前田日明
「ジャンボ鶴田選手が亡くなる前に『前田とやってみたかった』と話していたと聞いている。
でも俺はジャンボ選手ならいいけど、天龍さんだったら、試合を組まれても
『嫌だ』と思っただろうね。神経の使い方が100倍違うよ」
「ジャンボ鶴田さんはプロレスラーとして評価は高いんですけど、
正直言ってしまうとＵ系のメインクラスの選手とやったら、
全然問題にならないんじゃないでしょうか。
やってきた練習量とかポテンシャルが違うと思います。
しかし全日本系のプロレスラーとしては、
ポテンシャルはピカイチの選手だと思います」
「自分は、ジャンボ鶴田さんに思い入れも何も無いです。
全日本のエースで60分動けるコンディションがあって、
そういう選手がいるんだなと思ったくらいで、
気にもしてなかったし、関心もなかったですね」
ＵＷＦが解散に迫っていた頃、
実は前田がジャイアント馬場率いる全日本のリングに上がる可能性があったという裏話まで飛び出したが、
「そのとき考えたのが『天龍さんがいるんだ』と。ジャンボ鶴田さんには悪いですけど、
あの人はそれほど怖くなかったけど、天龍源一郎と阿修羅・原はまずいなと（思っていた）」
鶴田が生前「前田とやってみたい」と言っていたと。
もしやってたらどうなってましたか？との問いに
「向こうに合わせる気はなかった。こっちは練習が違ってたんでね向こう（全日本）とは。
ウチでもおれと藤原さんだけは練習違ってたから」
「自分はデビューして努力賞をもらったんです。その時に、ジャンボ鶴田さんがいらっしゃって、
その後ろにスッといったら「あれ？ １メートル96センチとかいって俺と身長同じじゃん」って思って。
藤原さんに「バカ！、こっち来い！」って怒られました」 ブロディ「（前略）ゴールデンタイムに移った全日本のプロレス中継を見れば、
テレビ局の力がいかに強力かは一目瞭然さ。鶴田と天龍が真っ先に登場し、そして長州。メインはウォリアーズやフレアー。
馬場の試合はテレビに映るチャンスさえないんだからね。すべてはテレビ局の意向どおりなんだ」
斉藤文彦「そういうもんでしょうか？」
ブロディ「本当なら鶴田、天龍がメインを張って当然だ」
フミ「長州の人気も凄いですよ」
ブロディ「それじゃ、いいことを教えてやろう。全日本で最も素晴らしいレスラーはだれだ？」
フミ「さあ」
ブロディ「天龍さ。彼の動きは鶴田より長州より上さ。ベストだ。しかし実力に見合うだけの評価を受けていない。
テレビに映る天龍の表情を見れば、私にはそれがよくわかるのさ（後略）」
1985年 週プロ№119より カブキ「ジャンボはプロレスを消化してなかったね。
決まりきったことをやるのはいいわけよ。でも、自分のアイデアはないわけ。
試合で機転が利く方じゃなかったし、臨機応変さがないから面白くないのよ。
要は自分で物事を考えるんじゃないの。人が考えてくれて、それに付いて行く感じ。
だから、彼にはオリジナルの技がないもん。
ジャンピング・ニーだって、あれはガイジンのデカイ奴がやる技だから。
それを真似てただけだからね。『ジャンボ鶴田の技』ってひとつもないのよ。
また、そういう教え方をされたんだろうね、馬場さんに。すぐにナンバー２に据えられちゃったことが逆にマイナスだったかも。
下にいれば、いろいろ考えることもできるし、失敗もできるけど、あの位置じゃ失敗できないから。
だから、手堅く教わったことをやるだけなの」 キラー・カーン
「鶴田選手。俺に言わせれば、彼は自分を強く見せるということに長けていた。
確かにスタミナはあったし、試合運びもそれほど下手ではない。が、自分を弱く見せるということはしなかった。
そこが「最強」と言われるゆえんだろう。少なくとも俺は鶴田を「強い」と感じたことはない。
鶴田は自分がやられているのに、ダメージのあるそぶりを見せなかった。こちらを立ててくれないのだ。こういうレスラーは嫌われる。
鶴田がインタビューで「キラー・カーンはあの顔だからアメリカでメインイベンターになれたんだ」と言っていた。
俺ははらわたが煮えくりかえった。この男は何を言っているのか。あまりに失礼な話である。
顔だけでメインイベンターになれるほど甘い世界なものか。自分はアメリカで成功できなかったからジェラシーを抱いていたのかもしれないが。
業界の先輩に発する言葉ではない。俺は彼の人間性が一発で分かった。人間としては大した男ではない。
それに比べれば、天龍選手とは気持ちよく試合ができた。プロレスにおいて重視する「重み」が鶴田とは違った。
対戦相手として鶴田より天龍を評価する選手は多いのではないだろうか。天龍は自分だけがいいカッコすることはなかった。
プロレスとはこういうところに人間性が現れるものなのだ」
その後、（ジャパンプロレスが全日本と業務提携したことで）俺は（85年から）日本では、全日で試合をすることになった。
（ジャンボ）鶴田が、俺のことを「キラー・カーンはあの顔だから、アメリカでトップに立つことができた」とプロレスの雑誌で答えていた。
この選手も、人間性は3流だなと思ったよ。
俺はヒールだし、観客がアメリカ人だから、鏡を見ながら自分の表情を研究していたんだ。
あの頃は、あえて怖くしていたんだ。夜寝るとき、鏡を出して、毎日、見て、憎まれる顔を研究していたんだよ。
そんなことも知ろうとしない、あの男の人間性を俺は疑う。
鶴田も、馬場さんがひいたレールのうえを走っていただけでスターになった。実力とは別に…。
当時、ファンの中には「鶴田が最強のレスラー」と言う人たちがいたようだが、俺から言わせれば笑っちゃうね」 タイガー戸口
「鶴田は客に聞いちゃうからダメなんですよ。「オー」とか言ったりして、変な間を作っちゃう。
あの「オー」は、リック・フレアーの「Ｗooooo!!」とは、まったく別ものだったからね。
お客さんが勝手に歓声を上げるのは良いけど、自分から催促したら、絶対ダメなんだよ。
それはプロではない。アメリカの経験があっても、それがわかってないのは、温室育ちだからだよ」
「鶴田は、プロレス入りを宣言した後、アメリカでたかだか半年修行しただけで、
インターナショナル・タッグ王座戦の馬場さんのパートナーに選ばれたわけですよ。
これが良くなかったと俺は考えている。日本の場合、「こいつをスターにしよう」と決めたら、
最初からスターはスター扱いだから。 鶴田がまさにそうでしょう」
「鶴田に対して、ファンが感情移入ができなかったのは、用意された操縦席に座っているだけだったからですよ。
競争化社会を生き抜いた経験がないから、全部が浅い。人間的にも、技一つ取っても。
何しろ、苦労してないから。
鶴田にとって全日本は馬場さんの会社で、自分の会社じゃないから、
「俺が会社を引っ張って、俺が客をいっぱいにしてやる」というものが、伝わってこない。
それが、作られた人間の限界ですよ」 和田京平の証言・サムソンクツワダとのクーデター事件以来鶴田を生涯信用していなかった馬場
生前の馬場さんは、ジャンボが長期欠場していた間（90年代前半）も給料を
払い続けていました。私が「ギャラ払うの大変ですね」と水を向けると、馬場さんは
「ここでオレが払わなけりゃ新日本にでも、（それ以外の）よその団体にでも
行っちゃうよ。それはオレはイヤだよ」と言ったのでした。
木戸修の証言・実際に肌を合わせた「ゴッチの息子」
1990年の２月、新日の二回目の東京ドーム大会で全日勢が電撃参戦し「鶴田・谷津組VS木村健吾・木戸修」というカードが組まれ木戸が鶴田の空中胴締め落としでスリーカウントを取られた。
試合中には木戸が脇固めで鶴田を「極めた」シーンもあり、それなりに盛り上がった。
木戸の「鶴田が最強だなんて誰が言ったんだ？」
発言はこの試合の直後のインタビューで飛び出した発言だが、
口先でプロレスをすることを絶対にしなかった木戸が他団体のレスラーを揶揄する発現をしたのは後にも先にもこの時だけだったので、
ある種の驚きを持って取り上げられた。 アニマル・ウォリアーが断言した相撲レスラー最強説…金曜8時のプロレスコラム
やはり聞きたいのは、「誰が強かったか」ということ。通訳もおらず、記者は私だけのため、
意訳があることをお断りして書き進めよう。
「日米でいろんなレスラーと戦った。日本で俺と対戦した選手はみんな強かった。
アメリカでは強い選手とそうでもない選手がいたが、日本の選手はみんな強かった。
これは確かだ」
具体的には鶴田か天龍か？
「天龍は強かった。カーンも強かったな。彼らは相撲出身だからしっかりしている。
テンタ、ハク、バーバリアンも相撲出身だろ」とカナダ出身のジョン・テンタ（琴天山）、
トンガ出身のキング・ハク（福ノ島）、コンガ・ザ・バーバリアン（幸ノ島）も評価した。 流智美認定・鶴藤長天生涯ベストバウト(シングルマッチ限定)
長州力
1983年4月3日 蔵前国技館 VS藤波
藤波辰爾
1985年9月19日 東京都体育館 VS猪木
天龍源一郎
1988年4月15日 大阪府立体育会館 VSブロディ
ジャンボ鶴田
1973年10月6日 後楽園ホール VSムース・モロウスキー 倉持「そういえば、天龍さんは払いもいい人だった・・・、払いがダメな人？鶴田さんよ。徹底してた（苦笑）」
倉持「鶴田には、何人もタニマチを紹介したんですけどね。不動産屋とか劇場の持ち主とかゴルフ場の社長とか。
すると、紹介してご飯食べるまでは僕と一緒だけど、後は僕抜きでやるんです。鶴田ってのは、良くも悪くもそういう人で」
倉持「記者と行けば、払うのは記者の方だしね。だからあんまり連れまわさないの（笑）
自分で連れてってくれるのは、浅草だか亀戸だかにあった、親族のやってるスナックでしたよ。
払いも知れてるからね（笑）」 田上明：鶴田さんはね……もう天龍さんとは逆だよ。天龍さんはひどい悪ふざけもするけどさ、後輩のめしは全部おごったりする。
そういうところは相撲の流儀だよね。でも鶴田さんはぜんぜんおごってくれないんだよな。
──財布の紐が固い（笑）！
田上：でもね、鶴田さんにはゴルフに連れて行ってもらったことがあったの。その帰りにラーメンをおごってもらったんだよな。
その話を控室でみんなにしたら、みんなものすごくビックリしてたからね。おごってもらった後、前が見えないくらいどしゃ降りの雨が降ったけどね（笑） ラスボスって敵側じゃねえか
しかも最後は退治される運命
まあ鶴田にふさわしいスレタイかもなww ラスボス鶴田が退治されるのがターザンが馬場に提案したアングルだった。
ところが鶴田さん試合内容で圧倒的力の差を超世代に見せつけてしまい、
ターザンのアングルは消滅。
エース鶴田の怪物物語がスタートする。
この時の鶴田の活躍をプロレスファンは最強と評するわけだね。 >>17
三沢に負けるアングルで「1・2・3はちょっと……」とゴネまくった挙句
試合後に落ち込むポーズを元子に見せつけて同情を誘い
後輩相手に自分が強さを見せて勝つアングルにしたんだよねw >>18
特筆すべきは、その後、後輩（超世代）達の鶴田に対する攻めが天龍並みのハードヒットだった。
この倍返しが半沢直樹のようなドラマの面白さがあり、鶴田は没後20年経っても最強と称えられるわけだ。 ハードヒットの倍返し！
これぞ最強鶴田のプロレス。 で、俺たち鶴ヲタはバカアンチのレスに鶴田最強論で倍返し。
これがプロレスファンに浸透し今日の鶴田最強説に繋がっていると俺は考える。
ブロディの新日蹂躙も尻すぼみの藤波もここのスレから始まったと思うしね。 >>19
いや、ハンセンや殺人魚雷コンビや田上あたりが相手でも変わらんかったぞ？
別に鶴田相手に限った話じゃないし、あれをハードヒットとは呼ばないでしょ
もしそうなら「四天王プロレス」とは言われずハードヒットプロレスと呼ばれていたからね >>21
ビヨヨンフォール(笑)も「負けたくせにー」もこのスレから始まったしねw
そうそう、鶴田がブロディをフォールした試合の会場を
鶴オタが知らなかったことが判明したのもこのスレだったよね？ 今でもプロレスの凄さを語られるのは鶴田初め、三沢、小橋位。
youtubeなんかでアメリカ遠征時代の馬場が出て来てその迫力に驚かれる事もある。
反面違う方は語られる事は少なくなっている。
それは凄い事をやってた人と、凄く見せる事をやってた人の違いだろうな、 >>22
ハードヒットは天龍の代名詞だから超世代に使われなかった。
飛ぶ鳥後を濁す形で去った天龍の代名詞を当時の全日は使わない。
問題は超世代に対して、外人以上に鶴田が倍返しのパフォーマンスをしたということさ。 >>25
馬場がメインから退いた後の「馬場ポジション」なら、そりゃそうなるわな
もうちょっとプロレスを勉強しましょうねw >>23
鶴ヲタの表現はこのスレからプロレス界に広まった。
バカアンチは物言いはこの5ch内だけだ。
なぜか、鶴ヲタの鶴田最強理論の倍返しを食らって論破されているからです。 >>26
天龍革命は馬場のポジションを鶴田から奪うものであったが。
ハードヒットの倍返しは天龍から始まっている。 >>27
ブロディの新日蹂躙は新日のDVDからじゃなかったっけ?
新日自らそう表現してたから事実なんだってのが鶴オタの主張だろ？
もう誰の発言だったか鶴オタ自身も判断できなくなってないか？
それと尻すぼみの藤波とやらはどこで言われてるの？ >>28
>>天龍革命は馬場のポジションを鶴田から奪うものであったが。
また鶴オタの珍説が始まったか……
誰が言ったんだよ、それw >>29
ブロディの新日蹂躙は俺が最初ではないが、俺の常套句。
新日ブロディDVDの発売の何年も前から俺たち鶴ヲタはバカアンチに対して使ってたぜ。
尻すぼみの藤波は俺の言葉だよ。
これもバカアンチに対するハードヒットおじさんである俺の常套句。
俺の言ってることがプロレス総選挙で藤波圏外となり実証されたわけだ。 >>30
天龍革命での天龍人気は鶴田を上回ったでしょ。
馬場は後継者に迷いを感じたと思うよ。
結果的に鶴田に火がつき天龍革命を鶴田が制する形になる。 >>31
なんだハードヒットおじさん(笑)か
俺は前から使っていた、俺の主張が結果になった、なんて妄想を真に受けるのはおじさん自身だけだよ? >>32
「俺はこうだと思うよ」
誰も言ってませんよね、それ……
自分の妄想が根拠だと言いたいのかな？ 昔、独身時代の鶴田によく蕎麦屋の出前届けたよ
きっちりお釣り10円でも受け取る人だった 一番身近にいた倉持アナにも
「俺は猪木ファンだった」と言われるぐらい魅力がなかった鶴田 猪木の身近にいた長州、斎藤も
鶴田の凄さを認めているからなあ。
ちなみに桜井記者の証言によると
猪木は「俺に続く日本人ヘビーは鶴田だ」と
語っていたそうだ。
鶴田が論文で引用した桜井記者の証言だけに
間違いあるまいw まあ猪木に勝てなくても後継者にはなれるから矛盾していないなw 後継者というなら
もう勝ち負けは関係ないわw
代か違うんだからな。
それに猪木を継ぐのが藤波長州前田でなく
鶴田って。 日本人ヘビー最強
初代 力道山
2代 馬場
3代 猪木
4代 鶴田
猪木公認。 馬場、天龍、武藤、蝶野、橋本、三沢、船木…と、ほとんどの代表的なレスラーはみな
それぞれの殻を破り、日本のプロレス界に独自の道を切り開いていった
だが鶴田は、全日の殻の中で馬場が決めた仕事をしてただけで終わった デビューした団体を裏切らなかった数少ない
誠実なレスラーだった鶴田 みんなで笑おう！鶴ヲタの大失策
普段アンチ呼ばわりしている人々を鶴田ファン認定w
ファンなんだから何言っても問題ないよな？w
0073 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e2e0-X+Dh) 2020/04/10 01:25:17 ID:YbTFcG420
もういい加減に
「私は本当は鶴田が大好きなんです」「構ってもらいたいからアンチを演じてたんです」
って白状しちゃいなよ
今だったら許してやるから
鶴田のDVDを死んでも買いたいんでしょ？ 猪木が鶴田を後継者と認めた鶴田を
ボロカスに言う猪木ファンてww 猪木が後継者と認めた鶴田を
ボロカスに言う猪木ファンてw。
はい、訂正ですよ。すまんね。 >>27
お前昔はスーパードクター今回は倍返しって本当に引きこもりの無職なんだな。
そんな間抜けな言葉をネットでも実生活でもリアルに使っている馬鹿って笑える。 >>47
まず前提が間違っているな。
鶴田は単なる犯罪者。
プロレスラーでもなんでもない、猪木ガーしたい気持ちは分かるよ。
お前が鶴田なんかどうでもいいから憧れの猪木の話をしたいってのはなw 猪木が後継者と認めたから鶴田凄い！
は別に否定せんが
猪木ガー高橋本ガー言ってるあのアホ一匹はどう反応するんだ？w 鶴田を凄いと認めているレスラーは多数。
嫉妬で叩いている半端レスラーが少数という事。
メディアや観客側は時代を経てプロレスの見え方が変わり鶴田最強論が語られるようになったし、新日系は没落したというだけだな。 >>44
馬場、ー 日テレがテレビ放送打ち切りしたからヤバイ船から降りただけ。
天龍 ー SWSの金に目が眩んだだけ。
武藤 ー 新日は分け前が少ないから
空き家の全日に目をつけただけ。
蝶野 ー 何にもやっていない
三沢 ー 傭われ社長と株主女帝元子の独裁に愛想尽かしただけ
船木 ー 第二次UWFで金に目が眩み、前田独裁で空中分解しただけ。
鶴田は厚遇だったっため新団体興す出来事が何もなかっただけである。
天龍、武藤、蝶野、橋本、三沢、船木…と >>44
馬場、ー 日テレがテレビ放送打ち切りしたからヤバイ船から降りただけ。
天龍 ー SWSの金に目が眩んだだけ。
武藤 ー 新日は分け前が少ないから
空き家の全日に目をつけただけ。
蝶野 ー 何にもやっていない
三沢 ー 傭われ社長と株主女帝元子の独裁に愛想尽かしただけ
船木 ー 第二次UWFで金に目が眩み、前田独裁で空中分解しただけ。
鶴田は厚遇だったっため新団体興す出来事が何もなかっただけである。 >>52
新日系は没落したって笑
今の日本のプロレスのシェアの大半は新日だぞ >>33
>なんだハードヒットおじさん(笑)か
＞俺は前から使っていた、俺の主張が結果になった、なんて妄想を真に受けるのはおじさん自身だけだよ?
実際事実だよね。
私は君たちバカアンチから自称マスコミオーナーなどともいわれる。
何年か前によくアンチから「マスコミオーナーなら鶴田のDVDでも発売してみろ」とよく書き込まれた。
その後、鶴田のDVDは発売され、
鶴田最強説はもとより、
ブロディの新日蹂躙も新日が認め、
尻すぼみの藤波も、プロレス総選挙で藤波は圏外落選となった。
俺は別になにもしちゃ～いないが、商売柄先見力には自信がある。
断言しよう。
これからますます鶴田最強説はプロレス界に浸透し、プロレス史における鶴田の地位は
力道山→馬場→猪木→最強鶴田だよ。 >>55
今の新日は棚橋プロレスだからな。
猪木のストロングスタイルは死んだよね… 棚橋のプロレス見て目を覆いたくなるほどの
惨状だった。サーカスペラペラプロレスすぎる。
アクロバティックだが、当たりが浅すぎ。
コーナーポストからのボディアタック受ける時
胸が接するタイミングがダメージ半減さでるために
早く倒れすぎ。というか隙間出来てて全然受け止めてない。 お前の感想はどうでもいいけど、全日のプロレスは絶滅したわけで、全日なんか最初からいらんかったという結論が出てる。 マンコの皮が大きくて指で広げると中が入り組んでてヒダが多い
挿入したら肉をかき分ける感触が相当気持ちよさそう テレビ朝日のプロレス総選挙が
猪木、馬場、タイガー、オカダ、力道山、
棚橋、鶴田、三沢の順だっけ。
50年代 力道山
60年代 馬場
70年代 猪木
80年代 鶴田 タイガー→ジュニア
90年代 三沢
00年代 棚橋
10年代 オカダ
日本人レスラーの系譜はこういう感じで
いいんじゃないのかね。 >>56
いやいやいや、「ブロディの新日蹂躙は俺が最初ではないが」って言っておきながら
「ブロディの新日蹂躙も新日が認め」ってどういうことよ？w
それだと、おじさんが言っていたって事実とは無関係だよね？
DVDも最強本もまるで世間じゃ話題にならなかったし、ジャンボ鶴田の知名度は未だに
渕「鶴田さんだって昔はちょっとしたものだったんだぜ」とブログでささやかれる程度
鶴田の地位？まず世間に覚えてもらうことから始めようね？手遅れだけどwww >>61
試合会場で顔写真並べたら、鶴田だけ「誰？」って言われるねw >>59
お前自体どうでもいいが
馬場全日がなければ、猪木は発奮しないから
シンの伊勢丹詐欺乱闘やインチキ異種格闘技戦も存在せず
新日は最初からいらんかったという結論が出てる。 >>64
それだと「全日馬場」が「日プロ馬場」に変わるだけで猪木発奮とやらは変わらないんじゃないか？ 異種格闘技戦ってのはアリ戦の借金返済の為にシリーズ化されたもので
アリへの挑戦は世間のプロレスへの偏見払拭と売名が理由なんだから同業者の馬場の存在など関係ない 50年代 力道山
60年代 馬場
70年代 猪木
８０年代 前田、佐山、U勢
90年代 三沢
00年代 棚橋
10年代 オカダ 猪木の行動原理はプロレス外へ届くようにプロレス村を飛び超す様にというものなんだから
新宿も異種もプロレス村の馬場など眼中にない テリーファンクが数年前の週プロでインタビュー受けてこう言ってたよ
「昔、俺は猪木が嫌いだった！、全日のブッカーだった俺にとって
新日の猪木は敵だったからだ。
だが、最強の敵だった！いつも猪木に度肝を抜かされてきた！尊敬もしてた！
俺や、すべてのプロレスラーは会場に来てる客に向かってだけアピールしていたんだが
猪木はプロレスを見ない世間に向かってアピールしてた！
そんなレスラーは、今の日本や、WWEも含めて、一人もいない！唯一、猪木だけだよ！
そんな猪木と同じ時代にライバルでいたことを、今は光栄に思う」 馬場が引退して、猪木が唯一の日プロの後継者となりNWAへ普通に挑戦してたら、猪木はアリと戦わなかった気はするけどね
負けるリスクや巨額の借金を背負ってまでやらなくても、プロレス市場を独占出来てるんだから 猪木はあれだけ知名度も実績もありながらも
避難浴びるのわかってて、北朝鮮に何度も行ったりするし
そういう人なんで、君の想像を超えて
猪木が唯一の日プロの後継者となりNWAへ普通に挑戦しても
次はモハメドアリへ挑戦だ！！としてたと思うぞ
そもそも猪木はアリ戦をどうしてやったか、馬場とかに全く関係なく、こう答えてた
「どこに行っても八百長だろ！といわれ、喧嘩になったこともあった
なにくそッと、それで、当時、世界で最も優れたアスリートのアリと真剣勝負やれば
もう言われなくて済むだろうと考えた」 逆に、猪木がもしいなかったら
馬場は日本プロレスから出なかっただろうし
日本プロレス（国際プロレスも）はそのうち潰れて
日本からプロレスそのものが消えてたかもしれない >>69
プロレスに市民権を
とか、よく言えるよな。100連勝猪木w >>66
だから売名して馬場人気を追いつこうとしたんだろw 訂正
だから売名して馬場人気に追いつこうとしたんだろw >>72
猪木が馬場に負けたくなくてというはずがない。
新間が、全日馬場への対抗心でやったと告白してるじゃないかよ。 猪木はプロレス界が注目されるようにと
あえて馬場をライバル視してるかのようにマスコミに見せてただけで
実のところ、ホテルのロビーで馬場と偶然会うと「正ちゃん」と呼びかけたりするほど
屈託がなかった
君らファンがいいように利用されただけ >>77
世界的スターとの対戦による世界相手への売名なのに何故日本のショーレスラーが比較に出てくるんですか？
それにアリ戦の時点で猪木新日本は視聴率で馬場全日など普通に上回っていたんだから馬場人気などとっくに超えているんですが 長州と前田の対談より
長州「アキラ、面白い事教えてやろうか。俺が全日本行った時あっただろ？アレ、猪木さんに行けって言われたんだよ」
前田「ウソでしょ？」
長州「ホントだよ。アメリカ行くなら全日本に行って日本のプロレス界を盛り上げろと」
前田「馬場さんと大塚さん知ってたんですか？」
長州「知らないよ。途中から気がついたんじゃない？」
前田「猪木さんならやりかねないね」
長州「猪木さんは3年後のことを考えてたよ。お前を新日のトップにするからって」
前田「最初から新日本に戻るつもりだったんですね」
長州「もちろん（笑）」
前田「俺ら邪魔もの扱いされてたからなあ」
長州「でもな。俺が戻った時、猪木さんが新日を任せたかったのは、アキラお前なんだよ」
前田「それ、山本さんからも聞きました」
長州「それとな。俺がまた出ていくだろ？あの時、俺は猪木さんの事をマスコミの前でボロクソ言ったよな。
あれも猪木さんだから（笑）」
前田「なるほどね」
長州「俺は猪木さんに辞めると言いに行ったんだけどな。引き留められなかった。その代わり『俺の事をボロクソ言ってから出ろ』と言われたんだよ」
前田「あの人は天才ですよ」 >>82
猪木の大型ファイターコンプかな。
身長と体格でいったら、馬場、鶴田に続くレスラーは全日にいなかったからな。
小兵新日を覆したかったんだろうね。 >>80
そこが猪木の狡猾なところなんでしょ。
そういえば馬場は怒れないからな。 それ馬場をアホって言ってるようなもんだろw
チョロ過ぎるわw 前田が猪木を人たらし
って言ってるだろ。それだよ。 鶴オタ曰く
・鶴田は東スポ桜井の文章を盗作して自分の論文に載せている！
・馬場はアホだから人たらしの猪木を怒れなかった！
ほんと酷いなｗ 馬場は「完ちゃん」とか「カンジ」とか呼んで
猪木をアゴで使ってたよ 鶴田なんかどうでもいいから鶴田スレで猪木の話をするのが正しい。
鶴オタって本音隠さないな。 ID:Ec1+etVw0
この馬鹿8回もレスしてるのに鶴田の事全く書いてないｗ
さすが鶴田に興味がない鶴オタだなｗ 鶴田ブロディ戦
猪木ブロディ戦
続けて見ると面白い。
鶴田戦でのブロディの余裕のなさ。
猪木戦でのブロディのナメた態度。
確かに顔の表情作りは猪木の方がうまい。
鶴田は普通のボンボンにも見える。
だがそんな普通のボンボンが、怪物まがいの
ブロディをジリジリと追い込んでいく。 猪木ブロディ戦の桜井さんの解説がバカすぎて笑える。
「猪木の身体は満身創痍でね。もう猪木の中の『もののけ』だけが戦ってる状態なんですよね」
「ブロディが猪木のブレーンバスターを食って、張って逃げたというのは、この誇り高き男にとっては屈辱だったでしようねえ」
とんでもない猪木太鼓持ちwww >>88
お前は猪木が大好きなんだね
4レス全部猪木のこと >>81
馬場越のために馬場以上の世界的スターを相手にしたのさ。
日プロ時代、人気はさておき、世間の実力評価は馬場＞猪木。
プロレスは強さ比べのショーだから、猪木はこの評価を逆転しなければならなかった。 >>74
それはない。
当時馬場は世間が認める力道山のNo.1後継者。
馬場の価値をTV局がほっとくわけがない。
馬場のライバルは外人レスラー。猪木などいらなかった。 NWAとWWWFのチャンプ、サンマルチのを馬場に抑えられた猪木は
老いたゴッチとテーズ相手に「実力世界一決定戦」。
他団体の日本人実力者、ストロング小林、大木をブックで倒し、馬場に挑戦状をたたきつけ、
試合が実現しないと逃げたと喧伝。
さらにNWA以上の権威として他異種格闘技に目をつけ、プロレスこそ「最強」と興行。
ここで馬場よりデカいアンドレを異種格闘技戦で試合するのは猪木のビジネスが馬場越にある証と言えよう。
彼の「最強」はIWGPで集大成であったが、ホーガンとの舌だしから猪木の老いが始まる。
猪木のプロレス界に作った「最強」の評価は次世代の鶴田にとってかわられるのである。 >>62
>「ブロディの新日蹂躙は俺が最初ではないが」って言っておきながら
「ブロディの新日蹂躙も新日が認め」ってどういうことよ？w
鶴ヲタ代表のつもりだ。
＞DVDも最強本もまるで世間じゃ話題にならなかったし～
鶴ヲタのここでの主張は世間に伝播する事を言っている。
対してアンチの主張は鶴田の反論に対して「０」に近いのでは。
100対０。「０」が世間を語るな。ボケ。 >>99
そりゃ鶴田なんて誰も知らないB型肝炎のままリングに上がり、全日がリアルデスマッチ団体なんて知ってる奴なんか殆どいない。
誰も興味がないからな。 ブロディが這って逃げたから反則負けでもあれば猪木の勝利ですー！
と言い切れる桜井さんが「猪木の喧嘩殺法に
鶴田は勝てない」と言い切るのは納得w
ブロディ戦では「グラウンドに入れば関節技で」は全く通用しなかったけどねw 鶴オタの主張
・最強本が出ている！
↓
何部発行されたのかもわからないドマイナー本をオタが買っているだけ。
それが無職オタの「世間」。
・鶴田を最強だと言ってるネット記事がある！
↓
鶴田が上手くもなく華もないから「最強」とついてるだけ。
そもそもブックでやってるプロレスに強いも弱いもありません。
前田の「格闘王」と同じプロレス上の話。
■実態
最強云々以前に世間の反応は「ジャンボ鶴田？誰？」 >>103
なんで世間の反応なんだ？w
プロレスファンでいいじゃないか。
やはり顎の太鼓持ちかw >>103
https://www.shosen.co.jp/fair/136015/
各所で話題沸騰！！
『永遠の最強王者 ジャンボ鶴田』
この度、本書の3刷重版が決定しました
そこで書泉ブックタワー4階（秋葉原）・書泉グランデB1階（神保町）では
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この機会をお見逃しなく！！ >>104
>>99
>鶴ヲタのここでの主張は世間に伝播する事を言っている。
>鶴ヲタのここでの主張は世間に伝播する事を言っている。
念の為2回貼っておいたぞｗ
お前らの世間ってプロレスファンがつくのか？
しかも若い世代除いた「ジジイプロレスファン」ｗ >>ﾜｯﾁｮｲ 59aa-HVT9 どうせハードバカだろうｗ
嘘を書き連ねるのがバカヲタの常套。
日プロも末期になると【人気の馬場 実力の猪木】と言われるようになる。
そんなプロレスファンの声を味方につけ猪木が馬場に対戦を迫ったのは
日プロ時代である。
馬場の価値が既に下り坂だから、全日新日に袂を分けれると
視聴率でも観客動員でも世間の注目でも馬場は猪木を超えれなかった。
真正の低能バカのハードバカがどんなに嘘を重ねても真実は変わらないよ。
鶴田は犯罪を犯した。人命にかかわる重罪だよな。
著作権侵害なんてのは経歴詐称とかと同じく余罪でしかない。
レスラーになるために犯罪をしレスラーを続けるために犯罪をし
そして犯罪の最中に己の命を落とした。
リモートとか言いながら盆もクソもないのがワッチョイでバレバレｗｗｗ
酔い覚ましとか低次元な言い訳は要らないわｗｗｗ そういや日プロ時代の馬場をオンタイムで見たとか言っていたよな、
ハードバカは。馬場エリックだかも見たとか書いてなかったか？
そんな爺さんが還暦を超えていないってのも説明して欲しいねｗｗ
まあいいけどね、低能バカには違いないからｗ
日本語も法律も数学も世界史も何もかも知識のないのがハードバカだからｗｗ >>109
だったらID:OgnngKvC0に言えよ
鶴オタの代表らしいぞこいつ
馬鹿さ加減ではお前と変わらんからこっちは区別つかねえｗ >>107
車運転するのに自分の会社で酔い覚ましってw
道路交通法上じゃ完璧な飲酒運転で犯罪だよな。
検問受けたら一発で免許失効w
自称会社オーナーって20年前から飲酒運転の社会的罰則が厳しくなったこと理解できてないんだよw
家から出ないで還暦迎えた子供おじさんだよ。 >>107
＞日プロも末期になると【人気の馬場 実力の猪木】と言われるようになる。
それって人気の猪木がシンパから実力もあるように思われた1部の話だろｗ
老体ゴッチとの実力世界一決定戦で信者を騙したんだな。
あと視聴率とか観客動員数とか坂口のおかげ。
そもそも坂口獲得がTVレギュラー放送の条件だった。
人気の猪木だよ。 5chの書き込みが世間に与える影響は鶴ヲタとアンチでは100対１（独り三役）なのは間違いない。
アンチの主張は便所の落書きである。 >>110
おれにもアンチは1人にしか見えないぞw >>113
と、改正道路交通法も知らない、世間の飲酒運転も知らない自称会社オーナーに言われてもな。 >>114
そりゃ鶴田の犯罪なんて確定してること書いたら意見は一緒になるだろ
プロレスラーとしての評価はエルサムライの少し下って言う極めて好意的な評価してる俺と
サムライさんに失礼だろ！！
って言う人と大分意見の違いがあるぞ。
そんな評価なのに猪木なんて持ち出すから話が噛み合わないんだよ。
サムライとか高野とかと比較してくれたら会話できるぞw 猪木の犯罪及び犯罪被害はもっと豪快。
漫画原作者に監禁された。 〉それって人気の猪木がシンパから実力もあるように思われた1部の話だろｗ
人気があるのに１部って意味不明 >>99
「こうだと思うよ」「～のつもりだ」「近いのでは」
どれも根拠が自分の妄想の身という脆弱さですなw
自信が無いのを誤魔化そうとして罵声を飛ばしているのが見え見えですよ？
100対0？世間は鶴田に見向きもしないのに？
このスレで鶴田のダメなところを挙げられているだけでも鶴オタは感謝しないとねw そういやエルサムライの身体は
小鉄の嫌いなプヨプヨだったなw >>120
嫌、プロレスラーとしての観客動員やグッズの販売とか本物の価値で言えば、それぐらいだと思うぞ。
結構好意的だろ。
鶴田アンチの鶴オタみたいに三沢や天龍よりも上、猪木なんて名前出されても呆れるしかないだろ。
そもそも三沢の公式な見解は鶴田＝森嶋だぞ。 >>121
鶴田ってそれぐらいの価値しかないんだよ。 いくらアンチが騒いでも
ジャンボ鶴田は史上最強だからなあ。 >>124
後輩から信頼が限りなく溢れているから三沢さんたちの評価の通り
森嶋も史上最強だよな。 >>119
鶴田のファンスレなのだから鶴田に対してファンが「こう思う」はありだろ。
鶴ヲタの「こう思う」という鶴田最強説、ブロディの新日蹂躙、尻すぼみの藤波は世に反映されたと言って良い。
対してアンチの鶴田に対して「こう思う」も自由だ。
しかし世に反映されず5chの便所の落書きで終わっている。
鶴田に対して「こう思う」という主張は世間に対して100（鶴ヲタ）対１（独り三役のバカアンチ）である。
なぜ、アンチの主張が5chから離れて世に出ないのか？
それはアンチの主張が鶴田最強論によって100倍返しに論破されているからと言って良い。 >>126
鶴田ってエルサムライさん程度の価値しかないって理解できてないんだね。 >>119
鶴ヲタの「こう思う」は鶴田最強本となり世のプロレスファンに広まった。
>>105さんのレスによると3刷め。あの分厚い百科事典のような本がだ。
プロレスファンは一家に一冊「鶴田最強」本をバイブルとして買うべきだね。
４刷めも当然あるだろう。
鶴ヲタの「こう思う」はブロディの新日蹂躙も新日が認め、
尻すぼみの藤波もTVのプロレス総選挙で藤波が圏外落選となることで実証されている。
まさに鶴ヲタの「こう思う」はプロレスファン代表の言葉と言ってよいだろう。
対してバカアンチの主張は鶴田に対して世間に一切ないと言って良い。
これは鶴田のアンチがアンチプロレスファンであるからである。 >>126
妄想と現実がごちゃ混ぜになってますよw
鶴田最強説(笑)はまだ昭和ネタで食えると思っているプロレスマスコミに引っ掛かってるおじさんがいるだけ
新日蹂躙は以前から鶴オタが使っていたという証拠も無し
尻すぼみは藤波じゃなくて統一戦でポカやらかしまくった鶴田じゃないですかwww
>>128
その最強本(笑)がまるで話題になっていないのは何故なんでしょうね？
増刷しました、と売れました、は違うんですよ？ 鶴田の最強本が話題になってる事が
ジャンボ鶴田史上最強の証拠である。 >>111
ハードバカの言うことが事実であれば飲酒運転をしただろうね。
まあ経営者設定や会社自体が嘘なんだろうがｗｗｗ
他人様の生命リスクに関わる犯罪犯しても盲目的に認めない
バカヲタの倫理観ってのはそんな程度でしょう。
スレッドで自分はクズですって自己紹介しているような連中ですな。 たかだかテレビのエンタメ企画番組や
たかだか1冊の出版をいつまでも大事にしなきゃならんのがバカヲタｗ
猪木、ライガー、三沢等のファンのどこにそんな人種がいるんだろう？
まあ余命僅かなんだろうから棺桶に鶴田最強本を入れて貰えってｗ
ハードバカに家族ってもんがいるんならね。 >>112
俺は日プロ時代を知らないんで
猪木より馬場が人気のあったってのを想像できない。
別に否定もしないがね。
人気も実力も猪木がはるかに上って現代しか知らないからさ。
>>113
ハードバカ自身が便所そのものだろうｗｗ汚物しか存在しえない場所みたいなもんｗｗ
>>117
真面目に質問する。真面目に答えてくれよ。
猪木の犯罪って何なんだ？答えられなきゃ名誉棄損決定。
答えたとこで名誉棄損だがな。 >>133
鶴オタは犯罪好きなだけじゃなくて犯罪者だよな。
飲酒運転の概念が20年以上前で止まっている爺さんってのもハッキリしたな。
今時、免許更新の講習会でも会社の指導でも数時間酔い覚ましして大丈夫なんて言う奴いないのにw
ましてや、酔い覚ましで朝検問に捕まって仕事無くした奴のニュースが出てる中でなw
公の場、堂々犯罪書けるって凄いよな。 飲酒運転の社会的影響を知らない鶴ヲタ
社会に出ないから分からないということか 医者自称しても守秘義務すら知らんしなあ
５ちゃんで患者プライベートの事ベラベラ喋る医師なんかいるかよｗ ヒロ斎藤談
（ジャンボ）鶴田さん、天龍（源一郎）さん、（ハル）薗田さん、
ロッキー（羽田）さんとかとやったのを覚えています。みんないい
選手でしたよ。ただ、この人はスゴイなと思ったのは、正直言って
鶴田さんです。何をやっても掌の上に乗っけられているような
感じでした。うまく言えないんですけど、こういう言い方をする
と変なんですけど、やってて楽なんです。鶴田さんとやる時は、
自分は一生懸命やっているんですけど何か遊んでもらっている
感じなんですね。あんな感じでやったのは、鶴田さんだけでした。
あの人はスゴかったですね」 >>135
なるほど、君の知る現代が鶴田最強論で否定されるのがアンチは許せないわけだね。 その現代において
ジャンボ鶴田の最強本が増刷出版されるんだからなあ。 >>141
プロレスの権威が新日のヒロって言うお前らしい寝言だな。
ヒロに事大するしかないんだよな。 鶴田最強本買ったよ。小佐野のサイン本w
鶴田最強に異論はない。 ヒロ斎藤談 「こういう言い方をすると変なんですけど、ジャンボ鶴田とやってて楽なんですｗｗｗｗ」
キラーカーン談「天龍の一発一発はすごく効いたので、きつかったですけど、鶴田は全く力入れてないんで、やってて楽でしたｗｗｗ」 永源談「鶴田はツバ吐きのお手伝いみたいなもんで、あいつは楽だったよwwww」 >>144
フレアーは鶴田を、固い攻めをする
と言ってたんだろ？w ジャンボ鶴田 ジェイクロバーツ
0256 お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx3b-7G0o) 2020/06/19 09:40:06
昨夜寝る前に読み直していたG-Spiritsに、鶴田関係の記述があったので紹介しておこう。
G SPIRITS Vol.49 『”獄門鬼“マサ斎藤』の、ピート・ロバーツへのインタビュー
記事で鶴田のことが語られていた。
ピート・ロバーツは、新日～旧UWF～
全日と合計18回来日している英国のアマレス出身の名レスラー。
カール・ゴッチと関係が深く、
朋友のスタン・ハンセンのブッキングで全日に上がるまではゴッチの指示通りの
リングに上がっていたのだという。
インタビューは英国でブレイクしたサミー・リーこと佐山のことを中心に進むが、全日時代の記憶を下記のように語っている。
～～～～～＜引用はじめ＞～～～～～ G SPIRITS Vol.49 p82より
ー
全日本では、2代目タイガーマスクとの対戦もありました。
「三沢光晴ですね。
彼は本当に素晴らしいレスラーでした。三沢がタイガーマスクに選ばれたのは
、彼の才能からして当然でしょうね。
他に全日本で印象的なレスラーは、ジャンボ鶴田です。
新日本ではサトルはもちろん、木戸修、藤原喜明も印象に残りましたが、
ジャンボは新日本にはいないタイプでした。
常に堂々としていて、すべてを受けて立つ。
しかもグレコローマンの選手で、あれだけ大きい。彼のたたずまいは、
本当に凄かったですね。」
～～～～～＜引用おわり＞～～～～～
ピート・ロバーツは、聞かれてもいないのに鶴田の凄さを自ら吐露している。
ちなみに、全日の馬場、天龍、新日の猪木、坂口、UWFの前田などに関しては一切触れていない。
ID:WPNLMzgQx(2/4)
タイトル戦でもなく、競うこともなく
客観的に利害関係なく、ジャンボ鶴田と闘ったロバーツとヒロ斎藤。
2人のレスラーの共通評価。まさしく信憑性のある発言だな。 >>146
そうリスペクトも示さず最低の奴だと、全日の金で来日した時に言ったから最低の奴だったんだな。
鶴オタがコピペして回ったおかげで、鶴オタがリスペクトがないと言う英語表現の最大級の悪口も理解できない無教養だとバレたな。
しかも、そのレスが出て直ぐにこれは最大級の悪口だからコピペするなと注意のレスまでしてあげたのに意味も理解できずにコピペしまくり。
後、リスペクトも示さずにって時期は肝炎発覚前、軽いとか楽ってのは肝炎発覚後だな。 客観的に利害関係なく、ジャンボ鶴田と闘ったレスラーたちのの共通評価。まさしく信憑性のある発言
ブロディandハンセン「俺たちの技を受けてくれる天龍には、いつも感謝してるが、鶴田の奴はどうして俺たちの技を受けようとせず
プロレスをしないんだ？」
ホークウォリアー「鶴田の奴はどうして俺たちの技を受けようとしないんだ？」
谷津「鶴田を強く見せてやってたのは俺たち。
鶴田は相手のよさとか引き出そうとかしないで、自分を出すだけだからwww
言い換えると鶴田は協調性ゼロwww」
フレアー「鶴田は相手を光らせようともせずリスペクトもなく、自分からの固い攻めしかしない！！！」 フレアー「鶴田なんかより、アメリカンスタイルにもジャパンスタイルにも合わせられる藤波のほうがいいレスラーだった」
マーテル「アメリカの観客は鶴田に全くウケず、反応がなかったwww
鶴田はアメリカンスタイルの試合ができないんだｗｗｗｗ
アマチュアの競技のように黙々と技を出し合うことしかしないwww
だから、俺のほうが鶴田に合わせてやるしかなかったよｗｗｗｗ やれやれだwww」 タイトル戦でもなく、競うこともなく
客観的に利害関係なく、ジャンボ鶴田と闘ったロバーツとヒロ斎藤。
2人のレスラーの共通評価。まさしく信憑性のある発言だな。
これは長期契約でも抗争もなく、比べられることも
ない立場であるヒロ斎藤、ロバーツだから正直に言えること。
フレアーやウォリアーズは、鶴田とどちらが強いのかを
比べられる立場だった。NWA王者の立場での対戦によるメンツ。
絶対強者ウォリアーズの立場での対戦。なかなか本当のことは言えない。 >>151
お前の中でヒロやロバーツがプロレスの権威なんだな。
エルサムライの少し格下の鶴田には丁度いいな。 >>154
鶴オタ以外の全プロレスファンが認めてるテーズは、全日にシュートなんかいないって言ってるな。
同じく、20世紀の偉人にランクインしたフレアーは鶴田はリスペクトがないと最大の悪口言ってるな。
この二人が権威じゃ無いとか寝言言うんだw
流石プロレスアンチだな。 権威じゃないなんて書いてないぞw
アンチはめちゃくちゃに改竄するんだなw ロビンソンもこう言ってる
「鶴田は大したことがなあった」のあとに
”””””全日は教える者が誰もいないという不幸な環境だったのだろうｗｗｗｗ””””” ピート・ロバーツの鶴田評、早い話が「デカい」としか言ってないぞw
具体的に説明しない当たり、ヒロ斎藤の褒め方は人の好さが出てるな
鶴田と違って人から悪口言われない性格なんだな * 0330 お前名無しだろ (JPW 0Hbd-Uera) 2020/08/02 15:16:14
* 宮戸優光→ロビンソン
「猪木を誉めて馬場鶴田をけなさないと
給料は払わないぞ」www
*
* 2
* ID:Lg7ZLwfVH(4/5)
*
* 0333 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW bd40-c7/9) 2020/08/02 15:54:43 >>330
あるインタビューで…
馬場の強さとはどういうものですか？
ロビンソン「思ったよりも筋力があって…」
宮戸「あれがなければ伝説になったのに！！！」
口を挟む関係ない宮戸、困惑するロビンソン。
これが真実です。
ID:DNJaiDfE0(6/14)
* 0334 お前名無しだろ (JPW 0Hbd-Uera) 2020/08/02 16:01:45 ロビンソンの自伝に、「馬場に負けたことで
宮戸に激しく問い詰められと」と書いてあるのになあ。
後、流智美が証言してるが、ロビンソンは以前は
日本での最高の名勝負として豊登戦をあげて
いたのに、宮戸のところで働き出してから、
猪木戦に変更したということだ。
ID:Lg7ZLwfVH(5/5)
0597 お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-ZBDz) 2020/08/06 17:18:16
渕「ロビンソンは鶴田に感謝してたな。
『俺は途中で息が上がっちゃったけど、鶴田が
最後まで試合を成立させてくれた』って。
だから晩年のロビンソンの鶴田への評価は、
俺には謎なんだよね」
答え。宮戸マネー
ID:1FvFFZwCd(6/11)
0419 お前名無しだろ (ﾜｲｰﾜ2W FF62-DfbS) 2020/08/03 14:50:19
関節技マスターのビルロビンソンは酒場の喧嘩でセーラーホワイトにKOされて、ションベンひっかけられたんだよなぁw
ガチの喧嘩じゃ関節技なんて大して役にたたねえよ
ID:0S9yhAl+F ＞宮戸優光→ロビンソン 「猪木を誉めて馬場鶴田をけなさないと給料は払わないぞ」
そのソースはどこにあるんだ？
完全に作文だろそれｗｗｗ >>159
0597はダウト
渕が「鶴田に」「鶴田への」と呼び捨てにするはずがない >>163
アンチの言うことの方が嘘の疑いがあるだろw >>164
そこは偽物じゃないって証拠を提示するところでしょ
アンチガーで鉾先変えようとしても無駄ですよ？ >>166
それが>>161なんですよ
気になるなら渕のブログを見てみれば良い
「鶴田さん」だから 鶴オタってなんでも○○ガーで逃げるよなｗ
人生そうやって転落してきたんだろう
「俺が無職なのは政治ガー」
「俺が高校合格しなかったのは母親ガー」 渕の証言
渕や鶴田がロビンソンにシュート技術を教わっていたが、鶴田がビビって逃亡ｗ >>143
今日だったのか。
もう持ってたからね。さすがに2冊いらんからな。
ただ、サイン本迷ったんだよ。
「ハードヒットおじさんへ」と入れてサインしてもらいたかったｗ >>170
鶴田や鶴田の家族に金が入る自伝やDVD買わない癖に。
飲酒運転の犯罪者は言うこと違うな。
これから会社で書き込む設定なのか？ >>162
横槍だが、
馬場からするとロビンソンは「あんなのもいたな～」だぞｗ
プロレスはガチではないので、シュートはプロレスの強さの第一義にはならない。
ロビンソンのプロレスを見ればわかるだろうに。
テクニックはあったがトップに対して強さが今一つ欠けたレスラーだ。
渕がロビンソンを取り上げるのは関節ヲタクだからだ。
この渕も強さに物足りないレスラーだったよな。 >>171
犯罪者も総理も医者も高学歴も低学歴も病人も鶴田最強を語ることに身分や職業の貴賤はない。
ゆえに鶴ヲタの主張は天下万民のプロレスファンに広がるのだ。
アンチは論じられているプロレスの内容にレスを返さず、
話題を相手の身分や職業の貴賤から人を貶めるレスを返す。
ゆえにプロレスファンは誰も耳を貸さずアンチの主張は５ｃｈの便所の落書きなのだ。 >>173
「天下万民のプロレスファン」とやらについて詳しく
50代以上のジジイ全日ファンの一部ぐらいしか
「鶴田最強」みたいな知恵遅れ発言してないと思うんだが
例えば今の新日見てる20代30代のファンにも広がってるのか？
具体的に「天下万民のプロレスファン」のファン層について説明してみろよ
あ、お前みたいな無職には難しかったら謝罪すれば勘弁してやるから申告するようにな >>173
犯罪者のお前が犯罪者鶴田を持ち上げるw
嫌々、鶴田みたいなゴミ屑が最強なんて寝言言われてもw >>174
私は力道山を知らないがプロレスラーとして偉大な事は知っているぞ。
若い世代がプロレスファンならリアルタイムで鶴田を見てなくてもネットで見れるだろう。
長州や天龍は生存してネームバリューがあるし彼らと対等以上に試合した映像が見れる。
今のプロレスでも通用しるだろうと思われる超世代を蹂躙した鶴田の映像も観れる。
さらに少しでもプロレスの歴史をかじったファンなら鶴田最強説の存在知らないわけがない。
鶴田最強説の源。それが鶴田ファン（鶴ヲタ）の最強説という主張だ。 >>176
対等w
肝炎プロレスでか？
プロレスの仕組みがバレた今、パンツ直しの動画見せて悶絶とか、ローカルチャンピオンがやる
時間切れ間際のボストンクラブ見せて最後までスタミナがあるとか抜かすのかw
犯罪者のお前らしい寝言だな。
今宵も日が変わるまで会社から書いてる設定続けるつもりか？ >>177
繰り返し読んでも、鶴田ってゴミ屑が強いって前提自体が間違っているからお話になりませんね。
鶴田は犯罪者であってプロレスラーじゃないだろ。 >>177
後、鶴田を誰かと比較するなら少し格上のサムライや高野やせめてノア公式が認めた同格の森嶋で話してくれよ。 >>179
君の主張がなぜ便所の落書きで終わるかを考えたほうがよい。
犯罪者にしたければ出るとこに出て鶴田を犯罪者にしたまえ。
それが無理なうちは5chの便所の落書きですよ。
君がいくらここで喚こうがプロレスファンは鶴田が犯罪者と誰も思っていないのですよ。
広まるのは鶴ヲタの最強説だけだ。 >>176
知恵遅れの言うことは解読が難しいな
「鶴田最強説」の存在を知ってるかどうかって話をしてるのか？
そのファンが鶴田を最強と思ってるかどうかは関係ないんだな？
それがお前ら知恵遅れ鶴オタの主張だと言うならどうでもいいやｗ
「今どきプロレスで『最強』とか言ってる馬鹿が存在してる」認識が広まるのは歓迎だしなｗ >>182
スマンな。数行書き込んでいたつもりだったが消してしまったいたようだ。
＞「天下万民のプロレスファン」とやらについて詳しく
5chから広がる鶴ヲタの主張先の意味。
アンチの便所の落書きの真逆の意味として表現した。
若い世代ということだが例えば、
力動～ >>183
もういいや
お前は5ちゃんですらコミュニケーションとれない痴呆だってわかったから >>184
便所の落書きにしかならないレスしか書けないバカアンチにコミュニケーションとれないと言われてもね。 >>181
まぁ、そう言う犯罪者の戯言はいいよ。
プロレスアンチのお前らしい寝言だな。 >>185
その便所の落書きってお前が芸スポに出張して馬鹿にされて逃げ帰ったアレのことか？ >>186
鶴ヲタの主張がプロレスファンに広まる事を言ったんだよ。
なら俺たち鶴ヲタはプロレスファンのリーダーと言っても良いだろうよ。
対してアンチの主張は5chにしか存在出来ない便所の落書き。
アンチプロレスとはここでバカアンチと呼ばれる君だよ。 >>188
一体何処に広まっているんだ？
もう日が変わったぞ。
設定が崩壊してるけどいいのか？ >>187
ん？
それが私なら、私が逃げたという原因のレスを紹介してくれたまえ。
無敵の鶴田最強論で倍返ししよう。 >>189
鶴ヲタの主張する鶴田最強説は今年最強本が2冊刊行。１つは3刷めの増刷。
またブロディの新日蹂躙も新日が認め、
尻すぼみの藤波も、プロレス総選挙で藤波は圏外落選となった。
プロレス総選挙、長州のベストバウトの番組でも鶴田の紹介を「今でも最強と言われる」と鶴田の紹介が行われている。
対してプロレスファンの鶴田最強説の否定は存在しない。
バカアンチの5chの主張は無意味だということ。ゆえにアンチの主張は便所の落書き。 >>191
馬鹿？
プロレスって知ってる？
演技だよ、B型肝炎のバイキンが最強ってw
お前以外はお芝居の役者だって分かっているぞ。
設定崩れてもまだやるんだな。
無職なのは隠さないんだな。 >>190
芸スポであれだけ醜態晒して誰にも賛同されなくて逃げ回ったお前が言うのかw >>170
サイン会とは別。置いたあった本がサイン本でした。 >>173
＞>>171
＞話題を相手の身分や職業の貴賤から人を貶めるレスを返す。
無職で20年以上前に厳罰化された道路交通法も知らない無職の爺さんなのに
医者だのマスコミオーナーとか僕が考えた最高のステータス()
ってやってる無職のお前が言う話じゃないな。 職業の貴賤以前に無職じゃねえか鶴オタはｗ
何ら社会に貢献してないクズは叩かれて当然だとは思わないのかね プロレス総選挙で上位に入ったジャンボ鶴田が
若いふぁんに プロレス総選挙で上位に入ったジャンボ鶴田が
若いファンに知られていないというアンチの道理がおかしいぞ。 >>200
ジジイに知られてないオカダが鶴田より上位なんだが
そんなことすら理解出来ないの？ >>201
番組を若いプロレスファンが見てるんだから
ジャンボ鶴田を知ってるだろ。 >>202
？？
「番組を見てるから知ってる」
何言ってんのこいつ
若いファンにとっては
「知らないレスラーがランキングに入ってた」でしかないのに >>194
鶴田の写真では紙テープが飛んでいる、つまり撮影場所は日本
米国AWAのチャンプなのに米国で撮った写真が無いほどの資料不足
どこが「世界の」なんですかね？w >>203
知らない若いファンも番組見てジャンボ鶴田を知ったので
知らないファンはいない。
が正解 >>205
お前のアホ理論だと
紅白みていたジジババはそこ出ていた若いミュージシャン全部知ってることになるんだな？
そもそも若いファン全てがあの番組見ていたのか？
こういう基本的な感覚自体が狂ってるから無職と馬鹿にされる鶴オタ
大体鶴田がランキング入ったと言っても映像はバックドロップの数秒のみ
紹介自体も他のレスラーの半分の時間もなく終わり
所詮その程度 >>206
国民性のある、大晦日の数十年続く毎年の最高視聴率の紅白歌合戦の規模と
プロレス総選挙を比べないようにねw >>207
これが何らかの反論になると思ってるのが知恵遅れ鶴オタ >>208
紅白を比較対象で持ち出されても
違いすぎて反論にならないわw
あと、知恵遅れとかアホな言い返しするなよw あと、総選挙番組でここから神7位の発表ですと
進行されて、鶴田が入ったんだから注目されるに決まってるよ。 総選挙は野球だかが延長しまくって夜中の放送になってしまったのは残念だったよね。
テレ朝だから新日有利な中で馬場鶴田三沢は健闘したよね。
藤波がベスト20にも入っていないのは大人の事情なんだろうけど解せない。
お菓子選手権にブルボンが入っていないくらい解せないw >>210
テレビ番組を若いファン全部が見たとでも思ってるの？
完全にキチガイだなこいつw
鶴ヲタの迷言追加
「テレビで放送されたから若いファン全員鶴田を知ってる！」 プロレス総選挙でただの7位なのに、必死にそこにしがみつき心の拠り所にする鶴ヲタが哀れ >>204
ワールドチャンピオンであるフレアーやホーガンと同格のチャンピオンだな。 >>215
AWAの本拠地アメリカで撮った写真ではない時点でマイナー確定ですなw
向こうでは記事にすらならなかったということなんだからw >>204
写真なんてどこのでも関係ないだろ、世界王者鶴田というのが認識論されてるのが
重要なの。知能指数80以下のエテ公は書き込むなよ、サル臭いスレになっちまう。 >>216
他の三人は殿堂入りしてるのに
鶴田だけ全く声もかからないw
一人だけ格落ちなのがバレバレw
こんなの貼らなきゃよかったのにな >>217
何ひとつ反論できないんですねw
紹介用の写真も撮られなかった世界王者ですかw 「他の３人は殿堂」って天龍、長州、藤波のプロレス殿堂会かと思ったw
この前も動画で藤波が「この３人が揃うと安心感があるよね」とか言ってたが、
やはりちょっと寂しい 週プロ表紙ランキング
1位：アントニオ猪木
2位：前田日明
3位：長州力
4位：武藤敬司
5位：棚橋弘至
6位：小橋建太
7位：三沢光晴
8位：天龍源一郎
9位：橋本真也
10位：藤波辰爾
ジャンボ鶴田はランク外www
タ－山の談話「ジャンボ鶴田？鶴田は人気がなくて表紙にしても売れないからなｗｗｗ」 総選挙で旗色悪いと、表紙ランキングとか持ち出す
アンチw 別にその表紙ランキングが人気ランキングとされても
問題なし。
11位は鶴田かもしれんからな。 >>224
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鶴田は25位ですwwwwwwwwww
ちなみに馬場は１９位 >その表紙ランキングが人気ランキングとされても問題なし
週プロ表紙ランキング(人気ランキング)
1位：アントニオ猪木
2位：前田日明
3位：長州力
4位：武藤敬司
5位：棚橋弘至
6位：小橋建太
7位：三沢光晴
8位：天龍源一郎
9位：橋本真也
10位：藤波辰爾
・
・
・
２５位ジャンボ鶴田
ｗｗｗ >>226
週プロの表紙25位の鶴田が最強と言われ10位の藤波が尻すぼみとなり圏外。
時の評価は残酷だな。 >>226
表紙を飾ったのは概ね現役時代でしょ。
ならば現役時代の１つの評価とは言えるかもしれんけど、
現在の評価は最強と評価が高まっている鶴田はプロレス総選挙7位以上の順位だと思われるね。 週プロの表紙になるということは、その時のプロレス内での”顔”になってたということ
表紙になってないということは、ジャンボ鶴田が、いかに日本のプロレス史に何も残してこなかったかってことだよ >>228
すり替えてないよｗ
表紙ランキングとか人気の１つの目安に過ぎないでしょ。 鶴田はプロレス総選挙でも、ただの7位ｗｗｗ
１位は猪木
鶴田「私は猪木には勝てない！！！」
言い得て妙であるwww 最強って言い張りたいなら１位になってみなさいよとwww >>230
「その時」の評価が現在逆転していると言ってるんだよ。
最強鶴田と尻すぼみの藤波を比べればわかるだろうに。 >>224
＞別にその表紙ランキングが人気ランキングとされても問題なし。
＞11位は鶴田かもしれんからな
なにが「11位は鶴田かもしれんからな」だｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鶴田は、ずーーーーっと下の２５位ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞ワロタ 鶴ヲタは昔を美化しすぎだｗ
実際は、鶴田は２５位でしかなかったwwww >>232
プロレス総選挙では、と鶴田は今でも最強と言われると紹介されていましたね。
2020年、最強本が2冊も刊行され、人気の順位も上がってると思いますよ。
なぜ、最強と言われるかって、プロレスはブックで猪木に負けるとは思えないんですよ。
猪木に勝てないと言いながら勝つのがプロレスですね。 表紙になる機会が少なかった鶴田は、リアルタイムで何ら話題にならなかったということ
今も鶴田スレですら、サイキョ！サイキョ！しか出ず、鶴田の話題が全く書かれないのは
鶴田に、語られるべきエピソードが全くないからだよw
表紙を飾ったのが鶴田は三流レスラー並みの２５位でしかなかった事が、それを如実に示している！ 10位の藤波が尻すぼみと言われ消えようとする。
25位の鶴田が最強と言われ、プロレス史に残る名レスラーと評価されつつある2020年。 >>238
メディアに紹介される時はサイキョ！サイキョ！と言われる。
鶴ヲタの影響をメディアは受けていると言ってよかろう。
対して鶴田アンチの主張は５ｃｈ以外に存在せず。 >>224
＞別にその表紙ランキングが人気ランキングとされても問題なし
＞11位は鶴田かもしれんからな
なにが「11位は鶴田かもしれんからな」だｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鶴田は、ずーーーーっと下の三流２５位ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
事実はこうだよww (ﾜｯﾁｮｲW 4d35-6tla)はどこへ消えたんだろうなあww
(ﾜｯﾁｮｲW 4d35-6tla)が消えた途端、入れ替わるように(ﾜｯﾁｮｲ 59aa-HVT9)が現れたのはなんでだろうなあwww >>237
お前ら鶴オタは何を前提に鶴田最強と言ってるのか今でも判明しないんだが
ブックでの最強？
シュートでの最強？
それとも痴呆鶴オタらしくただ「強そうだから」ってだけかw >>241
助け舟として発言すれば、11位でなく実際25位でも、
現在の鶴田の評価はプロレス総選挙に近いのは、間違いあるまい。
2020年「最強」と鶴田は東スポの見出し3日連続1面。
その「最強」本が2冊刊行。
対して10位の藤波は総選挙圏外で尻すぼみ。
週プロの表紙ランキングは現役時代の１つの人気バロメータにすぎないということだね。 >>243
ファンとしての主観。
プロレスは強さ比べのエンターティメント。
試合は観客に魅せるもので観客の感想こそが1番大切だろう。
鶴田は強さのパフォーマンスに最も優れたレスラーというのが感想だ。
ゆえに「最強」と評されるのだ。
この鶴田最強は鶴田ファンからプロレスファンそしてプロレスマスコミにまで広がっているのが現状だ。
これを否定するのがここでバカアンチと呼ばれてる人達。
バカアンチは鶴田最強を否定出来なくなると、プロレス以外のスレ違で攻撃してくる。
プロレスファンはこのバカアンチの主張に耳を貸さず、
アンチの主張は5chの便所の落書きと言われる始末である。 表紙が何位だろうと、このスレの主題は最強。
ジャンボ鶴田は日本史上最強のプロレスラー。 いつの間に主題が最強になったんだ？
ジャンボ鶴田を語るスレだったはずなのにwwww (ﾜｯﾁｮｲW 4d35-6tla)いい年して、もう４０歳後半なんだろお前wwww 鶴ヲタ「鶴田は１１位でもいい！！」
実際は
鶴田は２５位ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鶴田は人気ゼロ！だったという現実 猪木の話などしてないのに、急に猪木信者とか言い出す痛すぎな (ﾜｯﾁｮｲW 7940-QQdd) >>248
スレタイ一覧を確認してね。
実力世界一、最強、
ジャンボ鶴田の魅力を語るには欠かせないのだよ。
例えば猪木って言ったら、顔芸、や千両役者のようにねw 鶴田人気無いんだ。
局面で鶴田がいるから怖いもの無しだったんだだけどな。
新日からの引き抜き
ハンセンブロディ組
ジャパン軍来襲
ウォリアーズ
ジャパン離脱
天龍離脱 最強コンプレックスを抱えてるのは猪木や前田くらいだからね。
そして信者は前田を最強なんて見方はしていないだろう。
前田本人も大人になったのか（永島ホストだったから？）猪木や鶴田を語る時に吹かす事もしなかった。
所が未だに猪木信者は別なんだわww
前田よりも強いと吠えるしここに来て頑張り続ける始末ww 鶴田対キムドク
鶴田対マスカラス
鶴田対ロビンソン
鶴田対馬場
鶴田対マードック
鶴田対スレーター
鶴田対ブリスコ
鶴田対レイス
鶴田対天龍
鶴田対ブロディ
鶴田対ニック
鶴田対長州
鶴田対三沢
思い出は尽きない。
鶴ヲタ対アンチ雑魚ヲタはくだらんな。 >>246
主観の話なのか了解した
なんで「私は鶴田に勝てない」はスルーするんだろうねｗ
鶴田の主観はヲタなのに無視かｗ 何か喚いてるけど真実は
週プロ表紙ランキング(人気ランキング)
1位：アントニオ猪木
2位：前田日明
3位：長州力
4位：武藤敬司
5位：棚橋弘至
6位：小橋建太
7位：三沢光晴
8位：天龍源一郎
9位：橋本真也
10位：藤波辰爾
・
・
・
２５位ジャンボ鶴田
これが当時の現実 >>258
今みたいなプロレスの認識だったら1位から3位は違う人だなw
猪木前田長州は26位以下になるだろw >>259
わけのわからない仮定を持ち出すアホオタｗ
現実から目を背けるなよｗ >>259
プロレス総選挙でも１位は猪木
今年あったダウンタウンの番組での有名人知名度ランキングでも
プロレスラーで唯一１００位以内に入ったのが猪木 >>260
当時の評価は現在プロレス総選挙で大きく変わったのがわかります。
現実の評価は変わったんですよ。
アンチは時代錯誤だなｗ 最強は鶴田が猪木を逆転出来る可能性のワードだね。
謙虚に
力道山馬場猪木鶴田がプロレス界の時代の覇者というとこだろう。 こいつは何度言えばわかるんだろうな？
バカなのか！？
プロレス総選挙でも１位は猪木
今年あったダウンタウンの番組での有名人知名度ランキングでも
プロレスラーで唯一１００位以内に入ったのが猪木
１位は不動であるという現実 >>264
＞力道山馬場猪木鶴田
それだと鶴田が４位以内でないとおかしいだろ
だが現実は７位でしかないww >>261
プロレス総選挙は千両役者として1位でしたねww
鶴田は演技が上手くなかったけど最強と認められてるので満足ですww
ダウンタウンは選択肢に猪木が入ってただけだろうし知名度があっても生前葬興行に客が来ないのであれば無意味です。
それよりもオカダや棚橋らはどうなっていたんですかねww 人気で鶴田が1位とか言ってないし、猪木1位も否定してないけどな。
俺のレス見てみろよ。
順位を例にして語ってるのは尻すぼみの藤波だけど。
バカアンチは最強＝1位なのか？ >>264
つまりプロレスとは関係ない無意味なフレーズに依存しない限り
猪木との立場を逆転できない、と鶴オタは考えているわけね
単なる現実逃避ですねw 最強は猪木を始め商売用語としてプロレス界は沢山使ってきた。
無意味なフレーズではないだろう。
鶴田最強本が発売されたり、最強フレーズで東スポ1面に鶴田の記事が載るくらいだ。 (ﾜｯﾁｮｲ 59aa-HVT9）の脳内には、サイキョ、サイキョ、しかないのか？ｗｗｗ サイキョでしかレスラーを語れないのは、視野が狭すぎ 人気や知名度を価値観とする鶴田ファンなどいないよ。 猪木ファンは最強が価値観だったのが
高橋に暴露されて、人気、知名度に鞍替えしたようだねw (ﾜｯﾁｮｲW 4d35-6tla)
お前はひたすら猪木への中傷しか書いてないなwww ５０近いおっさんになって、それでいいのか？家族はいるんか？www
一生童貞なのか？ >>274
むしろ高橋本を機に猪木から鶴田に鞍替えして
今まで信じていた猪木を嘘吐きと罵倒しているだけでは？
そう、鶴オタのことですねw >>274
お前らが信奉してる「最強本」を書いた小佐野は高橋本を「読んでない」と否定してるがなｗ
どっちを信じてるんだお前らアホはｗ >>263
2017総選挙で猪木が一位なのは変わらんけどな
現在だと鶴田が一位になれるとでもｗ 「全日本プロレス・１度でも団体を辞めたことのないレスラー総選挙」
でもやれば、渕と争ったうえ一位になれるかもしれない！ それでもたぶん1位は猪木だろうなｗｗｗ
投票するさいの知名度の絶対数が違うから
長州が地方ロケする番組で
地元のあまりプロレスを知りそうにないおっさんが長州をみつけてこういってた
「やっぱり、猪木さんが最強ですか？」と
長州はこう返してた「猪木さんは別格だよ」 他でもない鶴田スレで論破されて逃走する馬鹿鶴オタw
リアル人生でも匿名ネットでも負けっぱなしw 70年代のアントニオ猪木 23
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1570046632/
猪木スレあるんだね。
今の世の中猪木を語るのは力道山的な存在で70才から上の世代なんだろうけどね。 天龍スレはないし、藤波、長州はネタスレか単発だし、鶴田は人気なんだね。
意外と人気あるんだね。 >>283
> 地元のあまりプロレスを知りそうにないおっさんが長州をみつけてこういってた
プロレスをあまり知りそうにないおっさん？
お前もそう見えるだろうよw 鶴ヲタの鶴田最強説対バカアンチ。
プロレスファンは鶴ヲタに呼応。さらにプロレスメディアも鶴田最強説を取り上げるようになる。
対してバカアンチは鶴ヲタに論破されまくり、その主張は５ｃｈに封じ込まれ、
アンチの主張は5chの便所の落書きとなっている。 >>286
天龍と丸藤、猪木と棚橋くらいの世代差はあるよね。 だが事実はこうだ！週プロ表紙ランキング(人気ランキング)
1位：アントニオ猪木
2位：前田日明
3位：長州力
4位：武藤敬司
5位：棚橋弘至
6位：小橋建太
7位：三沢光晴
8位：天龍源一郎
9位：橋本真也
10位：藤波辰爾
・
・
・
２５位ジャンボ鶴田
これが当時の現実 今も総選挙で組織票あっても鶴田は7位どまり
１位にはなれないｗ
それが現実 >>291
このスレで今日じゅうに100回は貼らないと鶴田が最強になってしまうよ。
頑張って！ >>292
世代として長州天龍藤波より上。鶴田は時代の覇者。
時代のトップとして力道山馬場猪木と最強は誰かとアンケート取れば1位になる可能性は高い。 >>292
鶴田の組織票（？）って最強本を3刷にしたり、東スポを3日連続で最強記事を1面にする力があるのか。
凄いな。
大島優子がAKBの総選挙で組織票は愛と言っていたが、愛なら組織票という言い方は違うよ。
鶴田最強説を支持するプロレスファンが沢山いるということだと思うよ。
藤波は愛のあるファンがいないんだ。 >>297
それは「何かやった」とは言わないし回答になってないんですよ
贔屓の役者がドラマに出たからって「時代の覇者になった」とは言わないでしょ？ 三冠統一。
AWA世界王者でアメリカ防衛サーキット日本人初の快挙。
プロレス年間最高試合賞何度も受賞。
時代の覇者だろ。 三冠統一→ビヨヨンフォール(笑)
AWA世界王者でアメリカ防衛サーキット日本人初の快挙。
→日テレの横槍で馬場から譲られただけの王座。しかも防衛戦の内容は語られずw
プロレス年間最高試合賞何度も受賞→MVP受賞数は鶴田3回天龍4回で天龍の方が上
時代の覇者wwwww ライガーさんよりも遥かに下の鶴田。
サムライさんの少し格下の鶴田。
鶴田のことを尊敬して信頼しているノアの公式の評価は鶴田＝森嶋 これかあwww
573 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff58-clsq) 2018/08/08(水) 00:30:47.56 ID:F0NMl37u0
ニックは老獪で名レスラー。
当時、長期政権の代名詞はフレアーとニック。
ゴールデンタイムの大一番でジャンボ鶴田はバックドロップホールド
で完全ピンフォール勝ちし、NTVスポーツニュースでも報道された。
何より全米防衛サーキットという全日本人レスラーの夢を実現した。
不傑出のプロレスラーである。
581 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 5374-UzLI) 2018/08/08(水) 06:44:32.49 ID:a36bQmdZ0
>>573
【傑出】多くのものの中で飛びぬけてすぐれていること
【不傑出】＝飛び抜けていないし優れてもいない？
【不世出】の間違いでは？ こんなのもあるぞｗ
290お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ce10-DfbS)2020/08/01(土) 23:08:41.54ID:lzkqRIAw0
鶴田対ヘーシンクの動画見たけど猪木ルスカよりよっぽどレスリングの動きで対応してるよ
ヘーシンクの巨体をレスリングで固めてるし、猪木が出来ないタックルで転がしたりもしてるし、新日ヲタが鶴田は関節技出来ないとか言ってるけど、腕ふしぎ逆十字もやってるな
294お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ce10-DfbS)2020/08/01(土) 23:22:12.99ID:lzkqRIAw0>>300
>>291
腕ふしぎ十字固め
腕ふしぎ逆十字
何がおかしいんだ？ 鶴田が最強？
おまえ素人か？
マークすぎて笑えるわ 0886 お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdca-aVi6) 2020/06/09 17:33:02 >>842
逃げたとか、よくそんな嘘を平気で言えるな。
探すのに時間かかると言ったはずだぞ。
お前は完全に謝罪だな。
ホラ、問題の鶴田プロレスアルバムをアップしてやるよ。
お前が言ってたやり方でやったから、大丈夫と思うがな。
http://imepic.jp/20200609/628870
2
ID:1eFGNiqZd(6/11)
0889 お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdca-AMZ9) 2020/06/09 17:49:26 >>886より
「アントニオ猪木とジャンボ鶴田は体格も違う。
しかし、いま猪木と鶴田が闘えば、猪木の激しい
喧嘩ファイトでペースを乱され、グランドに
なると関節技で痛めつけられギブアップに
追い込まれてしまうだろう。バックランドと
鶴田の対戦を仮想しても同じことがいえるし、
スタンハンセンならば鶴田の巨体はウエスタン
ラリアートの格好の標的だろう。
鶴田が徹底的にトレーニングにうちこみ、
その肉体と精神構造を改造すれば、文句なしに
世界のトップランクに実力でのし上がれる
資質を持っていることは間違いないのだ。
入門した時からエリートコースにのって
ビッグタイトルのチャンスを何度か与えられた
鶴田はハングリーガッツに欠ける。
これはジャイアント馬場の育て方の問題だろう。
甘いのである。
桜井康雄
ID:1eFGNiqZd(8/11)
0887 お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdca-aVi6) 2020/06/09 17:36:41
ということで、今後アンチの
鶴田は「私は猪木に勝てない」と認めていた説は
一切通用しませんからwww
まあ盗用だか引用だかの線で頑張れやwww
ID:1eFGNiqZd(7/11) 鶴オタが鶴田を馬鹿にしてることがハッキリしたな
不傑出のプロレスラーwww >>308
高卒以下の低学歴自慢するのが鶴オタの特徴だな。
マウントしようと医者やマスコミオーナー自称しても低学歴や高齢、自動車免許持ってない底辺だとバレるのが何時も鶴オタ。 アンチは大卒も低学歴っていうんだな。
アンチにとって院卒が学歴ってことかよ。 >>312
誰もそんなこと書いてないのに脳内変換か？
40歳以下の半分が理解できてる論文の書き方も知らない恥晒しの人生を自慢してるお前自身のことか？ まさかとは思うが
この鶴ヲタ「高卒以下」を大卒も含まれると解釈したのか？w
「不傑出」から更に恥の上塗りw >>315
それは知らないが、昔、携帯おじさんがアンチは以下以上の意味も理解できないと散々喚いたから高卒以下の意味言ってみろ
って聞いたら中卒のことって思いっきり自爆して、携帯から70数レス言い訳を書き込んだことあったよ。 学歴、身分に関係なく鶴田最強論に論破されるアンチ。
するとアンチは自分を論破した相手が、自分より学歴が下だと分ると、
相手が低学歴を自慢する。と鶴田最強説から学歴の上下に話題を変えるのだｗ 「不傑出のプロレスラーである」
渾身のパワーワードだなw
俺も思わず全力で同意してしまったわw 巷に鶴田最強論数々あれど、5ch以外で鶴田が最強では無いなどと、ほとんどない。 >>316
なんかレスの端々から「こいつ大丈夫か？」って感じる事多々あるんだよな
この鶴オタ、一般教養がないし他人とも普段接する機会ないんだろうな >>319
また独り言？
世間では鶴田って誰だろw
コロナ騒ぎの今、大人気で最強とか言われてるレスラーが実は肝炎プロレスって言うリアルデスマッチなんてやっていたって判明したら
大騒ぎになるけど、エルサムライの少し格下の鶴田じゃ話題にもならないんだよ。 >>320
自称医者も引用なしで他人の論文を改竄して論文に乗せてもいいって言うしw
自称会社オーナーも数時間酔い覚まししたら車運転していいなどと無免許なのがバレるしw
他人をマウントしようとして無理な設定作るの好きだよね。 医者騙って「海辺の別荘」だからなw
発想が小学生並みw もう相手にしなくていいんじゃない？
ここにいる鶴ヲタは全員(たぶん1人だけど)頭がおかしいんでしょ？
鶴ヲタ曰く「このスレにアンチはいない！」って言ってるんだし、バカを排除して鶴田の真実の姿を語っていく方がいいと思います。 >>317
え？
一発でうそとバレる医者とか会社オーナーとかネットカフェで企画書作るサラリーマンとか
僕が考えた最高のステータス()ってマウント取ろうしたこと忘れたの？ 0136 お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-7kcB) 2020/05/16 21:25:00
小佐野景浩著「永遠の最強王者 ジャンボ鶴田」で初めて知ったこと。
1. 相手を正面からクラッチしてそのままブリッジしながら後方へ投げる
フロント・スープレックスは鶴田オリジナルで、マスコミの中には
「ジャンボ・スープレックス」とよぶところもあった。
2. ジャンピング・ニーパッドは、沢村忠の真空跳びひざ蹴りにヒントを得て鶴田が開
発したもの。
3. ビル・ロビンソンとの初シングルで、灼熱地獄の会場ゆえロビンソンがバテてしま
ったが、鶴田が無尽蔵のスタミナで引っ張りフルタイムの試合を成立させたこと。そ
して、試合後、そのことにロビンソンが鶴田に謝意を表したこと。
ID:ZX7ICfpFa(1/2) ジャンボスープレックスは実況でも聞いたことあるね。 >>322
医者騙ってるときは
だんだん本人その気になってきて尊大になってくのがワロタわw >>328
医者って設定に酔って俺は偉いんだとか勘違いしてたよな。
他人の文章を引用なしで改竄して論文に載せても平気な医者w
この問いにyesがnoも答えられない自称学術誌に論文書いたことある医者w
本当に大学行ってないのが良く分かるよな。 ジャンボスープレックスの名称も一切定着しないし
鶴田の人気ゼロだったな ＞ジャンピング・ニーパッドは、沢村忠の真空跳びひざ蹴りにヒントを得て鶴田が開発したもの
それ以前に外人レスラーがやってたのを鶴田がパクっただけ
カブキ「鶴田のジャンピングニーも、あれは外人の大きなレスラーがやってたのをパクっただけだからwww」 カブキ「ジャンピングニーだって、あれはガイジンのデカイ奴がやる技だから。
それを真似てただけだからねｗｗｗ ジャンボ鶴田の技ってひとつもないのよｗｗｗ」
カブキ「ジャンピングニーだって、あれはガイジンのデカイ奴がやる技だから。
それを真似てただけだからねｗｗｗ ジャンボ鶴田の技ってひとつもないのよｗｗｗ」
カブキ「ジャンピングニーだって、あれはガイジンのデカイ奴がやる技だから。
それを真似てただけだからねｗｗｗ ジャンボ鶴田の技ってひとつもないのよｗｗｗ」
カブキ「ジャンボはプロレスを消化してなかったね。
決まりきったことをやるのはいいわけよ。でも、自分のアイデアはないわけ。
試合で機転が利く方じゃなかったし、臨機応変さがないから面白くないのよ。
要は自分で物事を考えるんじゃないの。人が考えてくれて、それに付いて行く感じ。
だから、彼にはオリジナルの技がないもん。
ジャンピングニーだって、あれはガイジンのデカイ奴がやる技だから。
それを真似てただけだからね。『ジャンボ鶴田の技』ってひとつもないのよ！ｗｗｗ」
笑ｗｗｗ そのカブキはロビンソンから完全無視されてたな。
「全日本で一番まともなのは鶴田だった。他は雑魚」ｗｗｗ ビル・ロビンソン自伝『人間風車』より
「鶴田は大したことがなかったwww 国際プロレスのボーイズのほうがましだったwww
全日には教える者が誰もいないという不幸な環境だったのだろうwww」 0330 お前名無しだろ (JPW 0Hbd-Uera) 2020/08/02 15:16:14
宮戸優光→ロビンソン
「猪木を誉めて馬場鶴田をけなさないと
給料は払わないぞ」www
ID:Lg7ZLwfVH(4/5)
0333 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW bd40-c7/9) 2020/08/02 15:54:43 >>330
あるインタビューで…
馬場の強さとはどういうものですか？
ロビンソン「思ったよりも筋力があって…」
宮戸「あれがなければ伝説になったのに！！！」
口を挟む関係ない宮戸、困惑するロビンソン。
これが真実です。
ID:DNJaiDfE0(6/14)
0334 お前名無しだろ (JPW 0Hbd-Uera) 2020/08/02 16:01:45 ロビンソンの自伝に、「馬場に負けたことで
宮戸に激しく問い詰められと」と書いてあるのになあ。
後、流智美が証言してるが、ロビンソンは以前は
日本での最高の名勝負として豊登戦をあげて
いたのに、宮戸のところで働き出してから、
猪木戦に変更したということだ。
ID:Lg7ZLwfVH(5/5)
0597 お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-ZBDz) 2020/08/06 17:18:16
渕「ロビンソンは鶴田に感謝してたな。
『俺は途中で息が上がっちゃったけど、鶴田が
最後まで試合を成立させてくれた』って。
だから晩年のロビンソンの鶴田への評価は、
俺には謎なんだよね」
答え。宮戸マネー
ID:1FvFFZwCd(6/11)
0419 お前名無しだろ (ﾜｲｰﾜ2W FF62-DfbS) 2020/08/03 14:50:19
関節技マスターのビルロビンソンは酒場の喧嘩でセーラーホワイトにKOされて、ションベンひっかけられたんだよなぁw
ガチの喧嘩じゃ関節技なんて大して役にたたねえよ
ID:0S9yhAl+F (ﾜｯﾁｮｲW 4d35-6tla)が顔真っ赤にして発狂中ｗｗｗ
そういうの全部ログとってあるのかwww 異常な粘着質だな全くｗｗｗｗ >>335
それでもロビンソンは「全日本の中では鶴田が一番まともだった」と
言っている。
ロビンソンから完全無視され、国際レスラー以下と言われたカブキｗｗ ビル・ロビンソンがジャンボ鶴田を語る
＞
「私の評価は1位は猪木、2位は国際プロレスのボーイズ（豊登など）、3位は全日本プロレスのボーイズだよ。全日本には良いレスラーがいなかった。せいぜい鶴田くらいだ。その鶴田にしても、私にとってはただのストロングボーイだよ」
このとおり、鶴田のことは「良いレスラー」としては認めている。
カブキのことは全く認めていないｗ ビル・ロビンソン「鶴田のことは話を聞いていたから、グレコスタイルでも手合わせしてみたが
はっきり言って鶴田は大したことがなかったｗｗｗ
レスリングのベーシックな部分をかじった程度だったwww
猪木のほうがずっと強かった」
いずれにしてもロビンソンから見て日本でのナンバーワンは猪木だなｗ ドリー・ファンク・ジュニア「日本で試合した中で一番は猪木！」
リック・フレアー「日本で試合した中で一番は藤波！」
鶴田を挙げる外人は、まずいないなあwww 鶴田vsマードックに良い試合はないけど
日プロ時代、1971年の猪木vsマードックは実に良い試合
https://youtu.be/gI55gbL2d8M でもロビンソンが完全無視したカブキを持ち上げてる時点でねｗ ロビンソン「一番のベストマッチは豊登」
宮戸「猪木戦だよね？」
ロビンソン「あーそうだ。猪木戦だ」
ｗｗｗｗｗｗ (ﾜｯﾁｮｲ 3d28-XQXO)のように作文していいならいくらでも言える
潮来に呼び出した馬場
「鶴田の野郎は最低だ！、俺のことを論文で育て方が悪いとか抜かしやがった！
あいつは地獄行きだ！」 >>321
プ板で語られる世間は5ch以外での世間のプロレスファンと言う解釈だろうな。
この世間での鶴田を認識するプロレスファンとアンチ鶴田の差は100対１（独り三役のバカアンチ）だろう。 >>325
鶴田最強スレにおいてバカアンチは常に論破されているので、
鶴ヲタの職業や身分からマウントされていると読解するんだろうな。
哀れな奴らだ。
まっ、自分より低学歴だと思われるのが医師であるわけがないという推測に関しては１理分からなくもないが、
俺は自分を医師の立場で語ったことは無いので、この件は勝手にやってくれｗ 鶴田を不傑出とか言っちゃうバカだから
「自分は相手を論破している」と勘違いしちゃうんだろうなw
哀れ鶴オタw >>348
流智美が「ロビンソンはベストバウトを
豊登戦から猪木戦に変えた」と証言してるがなw 流智美が言うと信じるバカ発見
流智美はこう言ってたな
「ハンセンのラリアットを最もまともに受けてハンセンを光らせたのは猪木だった」
こういうと、ご都合主義な奴は
流智美が言うと信じるのか？！というくせにwww
こういうときだけ「流智美が言ったんだよ」ーーーーーーwww >>351
こついw
鶴オタが何時も逃げ回っているのを転進したとか信じているんだろうな。
論破w
鶴オタがそんなことしたことあったか？
俺は鶴田がサムライよりも少し格下って書いたら、サムライに失礼だろ！！
って論破されたことはあるけどな。 >>350
確かにお前は無職丸出しの立場でしか語ってないよなw ベストバウトを豊登から猪木に変えたのは
そのままだから脚色のしようがない。
ハンセンのラリアットの受け方なんてのは主観によって変わるからね。 >>353は流智美の意見。
ロビンソンの発言は、流の意見てはなく
事実の証言だからな。 ところが肝心の豊登は
>
豊登「ドイツにロビンソンよりも強いやつがいた。ホルストホフマンとかいった」
と言ってたのねw そして
>ジャイアント馬場は自著において「ホフマンは強いことは強いがいかにも地味すぎる。日本だからホフマンをトップとして扱っても客は納得するが、アメリカでは…」「ほとんどの面でビル・ロビンソンより上だったと思う。もう少し派手さがあれば日本でもアメリカでも人気が出て、ロビンソンの上にランクされたことだろう」などと語っていた[23]。 ホフマンの技はことごとく
タメがなく速いことがツベみると分かるからな。
ドリーでさえ圧倒されている。 >>355
アンチは鶴ヲタの学歴や身分に関係なく鶴田最強論に論破されているのだから、
鶴ヲタの身分など意味がないのだが、鶴田最強説から話題そらしのため相手の身分に拘るんだよなｗ
これはまた、ここにいるアンチはその身分や学歴に関係なく、
我々鶴ヲタからするとバカ呼ばわり出来る輩ということである。
ゆえに鶴田アンチはバカアンチと呼ばれる。 >>361
誰が論破されたのかな？
芸スポに出張に行って誰もお前に賛同する奴がいなくて逃げ帰った自称マスコミオーナーの無職無免許のカスが何を論破したんだね？
鶴田ってプロレスラーとしてサムライと比較するのも失礼と論破されたことはあるけどw
まさか？バイキンが強いとか後輩に慕われていたとか寝言をまだ言うのか？ >>361
後、誰も聞いていないのにマスコミの会社二つ持ってるオーナーとか医者とか海辺の別荘とか
中二丸出しの恥ずかしい自慢してマウント取ろうとして無職低学歴がバレたのってお前ら自身の
低学歴と無教養から来てるだけだぞ。 >>364
鶴田が強いとか後輩に慕われているとか言う戯言程度と同じ程度の関係はあるだろうな。 >>363
アンチは鶴田最強説に反論出来ず論破されるから、
鶴ヲタの職業や身分に対してマウント取られたと読解するようだねｗ
鶴ヲタが総理でもマスコミオーナーでも無職でも
鶴田最強論をもってすれば、アンチにマウント取れるということだ。
バカアンチに対して無敵の鶴田最強理論。 0282 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 135d-Uu4i) 2020/03/20 11:38:34 最新谷津本、立ち読みの記憶から・・・
長州は本当にへたばっていた。焦って試合中膝も痛めた。
へたばる長州を尻目に、鶴田はいつものように「オー」「オー」を余裕綽々で叫んでいた。
長州は鶴田もアマレス出身だが鶴田のことを、「所詮大学の途中までバスケの選手だった奴」と、自分より下に見ていた。
しかし、実際にシングル対戦すると、何を仕掛けていっても鶴田はまったく動かなかったことにもショックを受け
ていたが、
スタミナで完璧に負けていたことに長州は相当ショックを受けていた。
長州はなんだかんだ言っても、闘魂プロレスが一番強いと信じていた。
しかし、鶴田とシングルで戦ってその
自信が崩された。
その二年後、アントニオ猪木から長州に声をかけてきた。
丁度、元横綱輪島の全日入りが話題に
なってジャパンプロレスの印象が薄まっていた時期であり、
輪島への嫉妬も加わって、長州は手の
ひら返して新日カムバックを決めた。
ID:BUR55+Zl0 >>366
ってなコメントを飲酒運転するような外道が
書いても誰にも相手されないことに気付けよ。 鶴田最強理論を語る者に身分や職業の貴賤など関係ない。
鶴田最強理論をもってすれば、鶴田アンチを等しく論破出来る。
論破されたバカアンチは相手の身分や職業の貴賤から鶴ヲタを貶めようとするが、無意味である。
そんなバカアンチの主張を誰も聞く耳を持たず、5chの便所の落書きである。 飲酒運転はいけないが、
鶴田最強理論をもってすれば飲酒運転しながらバカアンチを論破出来るのは間違いない。 身分や職業、学歴などどうでもいいわ。
社会的に許されない犯罪をする者が極悪犯罪を犯した者を
擁護しようが誰も耳を傾けないって現実に気付け。クソ外道が。 >>366
嫌々、鶴田ってバイキンであってプロレスラーじゃないでしょ。
プロレスで人が死ぬのが楽しみなプロレスアンチのお前にとってはプロレスラーかも知れないけどな。
そんなゴミ屑が最強って言われても誰も賛同しないだけだぞ。 >>371
＞飲酒運転はいけないが、
＞鶴田最強理論をもってすれば飲酒運転しながらバカアンチを論破出来るのは間違いない。
犯罪者が犯罪者を称えるカオスな状態な訳ね。
プロレスを馬鹿にしてる犯罪者同士らしいな。 >>353
当のハンセンは阿修羅原とか大熊とか言ってなかったか？ >>370
鶴田はプロレスラーじゃなくて犯罪者だろ
プロレスラーとしてはサムライ以下の格しかないし。 >>372
現実にある鶴田最強説でアンチの主張は論破出来るのだ。
アンチの主張は鶴田に対して現実味がないので、現実として存在する鶴田最強説が勝つのである。
そして論破されたアンチが身分や職業、学歴などを言い出すのである。
身分や職業、学歴など関係ないことを言ってるのはアンチに対して鶴ヲタ側である。 鶴田は最強と言われるのが現実論。
鶴田を犯罪者と世間は言わない。 長州の「源ちゃんは傷つくと思うけど源ちゃんは楽。鶴田さんは本当に凄い、キツイ」てのが本音だろうな。
レスリングならば長州のが上と言ってはいたが試合で何しても動かせない鶴田には負けたと思ったんだろうな。スタミナでも完敗で長州は格の差を感じただろう。
そりゃ、大学レスリング上がりのタックルをサッサと潰して腕極めちゃうわけだ。 >>377
大体スレに【学歴】を持ち出したのは誰であろう
低能バカのモグリだからねｗｗ
俺が語ったのは【学力】だわ。【知識】と言い換えてもよかろう。
お前が飲酒運転をする外道だって事も自白した。
揃いも揃ってそんなのしか存在しないのが鶴田ヲタオールスターズだろうがｗ >>380
NWAジュニアのベルトも取れなかったのがジャンボ鶴田じゃないですかw >>377
＞>>372
＞そして論破されたアンチが身分や職業、学歴などを言い出すのである。
確かに論破されてボロボロだったプロレスアンチのカスが突然マスコミオーナーです、って職業言い出したたな。 >>385
鶴田がプロレスラーじゃないでしょ。
バイキンでしょ。 総理だろうが高卒だろうが臓器売買をしちゃいけない。
総理だろうが高卒だろうが飲酒運転をしちゃいけない。
法の下に誰しもが平等なのだね。
極当たり前な事を理解できない低能バカがハードバカな外道ってだけの事ですな。 まあ猪木では鶴田を倒す事は不可能だろうなw
打撃もショボいし初手で何も出来ない。
鶴田にサラッと倒されて腕を簡単に極められるだろ。 ロビンソンと引き分け、ボックに負けた猪木では
ホーストホフマンに勝てないであろう。
猪木の兄貴格豊登「ホフマンはロビンソンより
強い」
馬場「あらゆるレベルでホフマンはロビンソンより上」 相変わらずブックとか無視して語るのなこの馬鹿鶴オタ
それでいて嬉々として高橋本を採り上げるキチガイw >>390
鶴オタにとって、八百長裸踊りの全日なんて見る価値がたいんだよ。 >>389は八百長発言だけど
桜井記者の「鶴田は猪木に勝てない」は
八百長発言ではなくガチであるww >>392
間違えてるぞ。
桜井の記事を元に盗作改竄までして鶴田が伝えたかったことは、鶴田は猪木に勝てない、馬場の育て方が甘い。
だぞ、鶴田の主張を無視する鶴田アンチらしいな、ついでに低学歴低脳自慢するのも鶴田嫌いな鶴オタらしいな。 >>392
鶴オタ名乗っておきながら鶴田の論文を盗作だの八百長発言だのほんとに最低だなお前は
だから遺族にも嫌われるんだよ スティーブウィリアムスやボブループなど自分よりデカいアマレス出身のレスラーには固められて何も出来ない猪木
鶴田がラッシャー木村戦みたいな動きすれば何も出来ないだろう
ブックだからアリキックや延髄斬りは決まるけど、ガチなら勝ち目無いよな 豊登と馬場が伝えたかったこと
「ホフマンの方がロビンソンより強い」
鶴田はホフマンに勝利www 鶴田
「私は猪木には勝てない。馬場の育て方が悪かったからだ。」
鶴田が盗作してまで訴えたかったこの事実を
なんで馬鹿鶴オタは理解出来ないんだろうな？
やはり知恵遅れ？ 鶴田「私は猪木に勝てない」。
これは桜井記者の記事を引用しただけで
鶴田自身の発言ではない。
このことをプロレスアルバムの出典まで
明記して証明したのに、何故バカなアンチは
認めないのだろう。バカなのか？www
ちなみにそれ以前アンチは
「鶴田の発言が桜井記者からの引用である
証拠を示せ」と再三に渡って言っていた。
そしてプロレスアルバムの証拠を示すや
一切謝罪せず
「鶴田は桜井記者の発言を引用して
自分の意見を主張した」という主張にスライドww
こういうのを「卑怯者」と呼ぶ。
バカの上に卑怯者。これが鶴田アンチだよ そしていつまで経っても「引用」と「盗用」の区別がつかない無教養馬鹿鶴オタ
百歩譲って「引用」だとしても
それが鶴田の意見と違うと意味不明なことを言い出すキチガイ
それが鶴田の遺族にも嫌われるアホ鶴オタである >0842 お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-D+2E) 2020/06/09 13:57:21
>>820
そのプロレスアルバムの桜井の寄稿が原文とか主張してるけど
一向にその証拠が出てこねえな
アップするとかいってた馬鹿は予想通り逃げたし
お前も見たこと無いんだろ？
アルバムをアップした後、
アンチは一切の謝罪を訂正なし >>399
その理屈だと
鶴田ファンの意見を引用するアンチは
鶴田ファンの意見に賛同していることになるなw
引用イコール賛同、ルールならなww 「鶴田は不傑出のプロレスラーである。」
俺はこの鶴オタの意見に100%賛同するぞw 鶴田とサムライを比較するなんてプロレスに対する冒涜であってサムライに大変失礼。
俺は真のプロレスファンの意見に賛同だな。 0886 お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdca-aVi6) 2020/06/09 17:33:02
>>842
逃げたとか、よくそんな嘘を平気で言えるな。
探すのに時間かかると言ったはずだぞ。
お前は完全に謝罪だな。
ホラ、問題の鶴田プロレスアルバムをアップしてやるよ。
お前が言ってたやり方でやったから、大丈夫と思うがな。
http://imepic.jp/20200609/628870
ID:1eFGNiqZd(6/11)
0889 お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdca-AMZ9) 2020/06/09 17:49:26
>>886より
「アントニオ猪木とジャンボ鶴田は体格も違う。
しかし、いま猪木と鶴田が闘えば、猪木の激しい
喧嘩ファイトでペースを乱され、
グランドに
なると関節技で痛めつけられギブアップに
追い込まれてしまうだろう。
バックランドと
鶴田の対戦を仮想しても同じことがいえるし、
スタンハンセンならば鶴田の巨体はウエスタン
ラリアートの格好の標的だろう。
鶴田が徹底的にトレーニングにうちこみ、
その肉体と精神構造を改造すれば、
文句なしに
世界のトップランクに実力でのし上がれる
資質を持っていることは間違いないのだ。
入門した時からエリートコースにのって
ビッグタイトルのチャンスを何度か与えられた
鶴田はハングリーガッツに欠ける。
これはジャイアント馬場の育て方の問題だろう。
甘いのである。
桜井康雄
ID:1eFGNiqZd(8/11)
0887 お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdca-aVi6) 2020/06/09 17:36:41
ということで、今後アンチの
鶴田は「私は猪木に勝てない」
と認めていた説は
一切通用しませんからwww
まあ盗用だか引用だかの線で頑張れやwww
ID:1eFGNiqZd(7/11)
アンチはまず謝罪が先だな 早朝から鶴オタは低学歴ですとコピペが始まるのかw
何100回やっても学問の決まりは変わらないよ。
自称医者に他人の文章を引用なしで改竄して発表しても一切問題ないかyes noで聞いてご覧w アンチの大恥をまとめるとこうです
>
0842 お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-D+2E) 2020/06/09 13:57:21
>>820
そのプロレスアルバムの桜井の寄稿が原文とか主張してるけど
一向にその証拠が出てこねえな
アップするとかいってた馬鹿は予想通り逃げたし
お前も見たこと無いんだろ？
>
0886 お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdca-aVi6) 2020/06/09 17:33:02
>>842
逃げたとか、よくそんな嘘を平気で言えるな。
探すのに時間かかると言ったはずだぞ。
お前は完全に謝罪だな。
ホラ、問題の鶴田プロレスアルバムをアップしてやるよ。
お前が言ってたやり方でやったから、大丈夫と思うがな。
http://imepic.jp/20200609/628870
幾ら教えてあげても鶴オタの低学歴自慢は止まりません。
嘘を100回ついても若い世代の国民の半数が知ってる常識が違うって言われてもね。 >>409
鶴田の論文で主張したことを語るのに低学歴が喚いても意味ないだろw
若年人口の半数が知ってることも知らない低学歴なお前には理解できないのか？ >>411
やっぱり低学歴だから鶴田が主張したいことが理解できないんだな。 >>413
オウム返ししかできないのかw
鶴田が盗作改竄までして言いたかったことに反論でもあるのか？
低学歴丸出しの反論で鶴田の思いを踏みにじる鶴田アンチw 論文において「引用」とは、元になった引用先の文献と著者名を明記しないといけない！
さらには丸写しではいけない！
引用元の文に対する作者の考えを述べないといけない！
鶴田の論文は
まんま全文が書き写しで引用先の文献と著者名もなく
悪質なのは、元の文では「鶴田は…」としてあるのを
論文では、それを「私は…」と、さも自分が書いた文のように誤魔化す語細工までしている！
なので、鶴田の論文は全面的に「盗作」である >>415
で、原文に引用書いてあるかは確認したのかい？ >>417
鶴田保子が全文掲載って言っていたから文句は保子に言えよ。
お前みたいに妄想で文句言っても仕方ないだろ。 アンチまずは>>842に対する謝罪から。
男らしくないぞ >>402に対する謝罪ね。訂正
こちらのスレ番を書かないと。 >>421
その時も、引用無しで本文改竄した時点で言い訳無用の鶴田の意見だって説明してあげたよな。
何度低学歴自慢したら理解できるのかね？ >>422
アップすると言ってた奴は逃げた、
と言ったことに対する謝罪だよ >>423
そんなもん俺には関係ないな。
自作自演してると他人まで、そう思うのか？
低学歴自慢満載の妄想だな。 >>424
で、アンチにこの件で謝罪せずに逃げた奴が
いることは認めるわけだね？ そもそも引用とは、論文の中の一部を
ここは引用だとするのが引用であるが
鶴田の論文の場合は、論文そのものが全文、他誌の丸写しであるので引用にならない！ >>426
他人の責任なんか知らん。
お前が医者を語ったり、飲食運転の責任取るなら相手をしてあげてもいいな。 鶴田の論文は盗作だと、文春編集部あたりにタレ込めば
取り扱ってくれるかもしれない
が、しかし、ジャンボ鶴田じたいが今はもう全くの無名なので
編集部も「ジャンボ鶴田じゃ売れないからなあ」と
昔の週刊プロレスの表紙並みに返答されるオチかもしれないがbｗｗｗ >>428
都合のいいwww
「他人の責任なんか知らん」ww >>430
じゃあハードヒットの代わりに飲食運転の自首してきてから文句言いな
都合のいいのは引用ルールを何度教えてあげても理解できない低学歴自慢のお前じゃん 結論
ジャンボ鶴田は技も論文も全部盗作！
肝臓まで盗作しようとして失敗して死んだ！ 0415 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1fc2-AI8d) 2020/08/19 12:26:36
論文において「引用」とは、元になった引用先の文献と著者名を明記しないといけない！
さらには丸写しではいけない！
引用元の文に対する作者の考えを述べないといけない！
鶴田の論文は
まんま全文が書き写しで引用先の文献と著者名もなく
悪質なのは、元の文では「鶴田は…」としてあるのを
論文では、それを「私は…」と
、さも自分が書いた文のように誤魔化す語細工までしている！
なので、鶴田の論文は全面的に「盗作」である
ID:bDR8NCXa0(1/2)
0417 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1f35-CvrN) 2020/08/19 12:37:32
>>415
で、原文に引用書いてあるかは確認したのかい？
ID:b4pqpJcY0(6/6)
0418 お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-lzvr) 2020/08/19 12:39:19
>>417
鶴田保子が全文掲載って言っていたから文句は保子に言えよ。
お前みたいに妄想で文句言っても仕方ないだろ。
ID:UYOKADXAa(3/7)
アンチは論文の原文も読まずに中傷してることが確定。 ジャンボ鶴田の人生チャレンジだ！ｗｗｗ盗作の全容！
ジャンボを、ジャンボ尾崎から盗作！
若大将を、加山雄三から盗作！
星条旗パンツを、テリーファンクから盗作！
善戦マンを、見ごろ食べごろ笑いごろの電線マンから盗作！
完全無欠の…を、完全無欠のロックンローラーから盗作！
おー！を、ヤングおー！おー！から盗作！
ジャンピングニーを、坂口から盗作！
フロントスープレックスを、サンダー杉山から盗作！
ミサイルキックを、リッキーギブソンから盗作！
バックドロップを、ルーテーズから盗作！
延髄斬りを、猪木から盗作！
バックドロップホールドを、初代タイガーマスクから盗作！
ラリアットを肘の黒サポーターを含め、ハンセンから盗作！
論文を、プロレスアルバムから盗作！ >>434
低学歴丸出しだな。
そんなに妄想してるなら筑波に行って見て来いよ。
嫁の鶴田保子が信用できないw
ってまだ保子に鶴田を利用するな！！
って言われたことを根に持っているんだな。 >>434お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1f35-CvrN)
>>417は俺ではないw
>>425
＞確認した。なかった
が俺である
(ﾜｯﾁｮｲW 1f35-CvrN)早とちりなバカ決定！ バカ＝(ﾜｯﾁｮｲW 1f35-CvrN)のためにもう一度書いておこう！
そもそも引用とは、論文の中の一部を
ここは引用だとするのが引用であるが
鶴田の論文の場合は、論文そのものが全文、他誌の丸写しであるので引用にならない！ >>438
原文を読んでない以上、お前は素人の夫人の裁量で全文
と称したものを読んだにすぎない。
筑波大の原文を読んでからでないと意味はない。 バカすぎて、恥の上塗りを続ける (ﾜｯﾁｮｲW 1f35-CvrN) (ﾜｯﾁｮｲW 1f35-CvrN)がは大学で論文を書いたこともないのだろう (ﾜｯﾁｮｲW 1f35-CvrN)は大学で論文を書いたこともないのだろう
鶴田の論文のように全文を丸写ししていたら、それは引用ではなく、盗作である！
バカは、そんなこともわからないのである、バカだけに！ >>443
全文丸写しならまだしも本文改竄してる時点で言い訳できないと何度説明しても理解できる頭脳がない底辺低学歴なのが鶴オタですからね。 >>443
後、2000年前後から大学進学率が50%超えてるのに大学卒が偉いのか！！！
って言ってる時点でいい年した爺さんであり、高卒以下の低学歴だって言うのが確定ですよねw
40前後のその辺歩いている一般人でも常識、若いもんなら知らないなら調べるか人に聞くのにw
調べない、人の話は聞かないw
還暦超えた爺さんたちの特徴だよな。 鶴田の評価が引退後に地に落ちたことを知らず、いまだに鶴田がメイン(エースではない)だった頃の姿を追い求めている鶴ヲタはまさに耄碌老人 >>448
鶴田の評価が引退後下がったのは知らん。
だが、地に落ちたまでは絶対ないよ。
そこまで評判が悪くなってたら、今でもそれなりに鶴田の悪い評価を散見出来るだろうがほとんど無い。
現在、鶴田のプロレスラーの評価は同世代の天龍、長州、藤波より上だ。 地に落ちたはずの鶴田が
何故プロレス総選挙7位だったのか 2020年になって「永遠の最強王者 ジャンボ鶴田」という本が出版されて
けっこう売れているのに評価が地に落ちているのか
現役時代はどんだけ凄まじい高評価だったのだろうか >>450
7位だから最強って大昔から抜かしているな、八百長裸踊りの全日なのにw >>452
7位だから最強ってレスはないだろう？
アンチは最強＝1位と思ってるから鶴ヲタのレスを間違って読解するんだろうな。 >>454
嫌々、してるだろw
テレビ朝日で7位になったから鶴田最強って嬉しションベンしてるじゃん。 >>454
ありえない。
例えば「地に落ちてる」とか最強と評され7位にもなってるのに地に落ちてるわけないだろう。
みたいな言い方はあるかもだけどね。 テレビ朝日というアウェイで、しかも死後10数年も
経って、7位にランクする鶴田が凄すぎて プロレス総選挙は
時代を問わず、現役引退問わず最高のプロレスラーという投票だから。
ジャンボ鶴田最強は揺るがないよ。
7位にしても、力道山、馬場、猪木の日プロレジェンドと現役
を除けば、ジャンボ鶴田は1位だから。(初代タイガーは173cmジュニアね) 173cmジュニアに負けちゃったのがそんなに悔しいの？ 初代タイガーマスクはプロレス界にとって革命的な存在だったからね
武藤や長州を上回る面があったのは事実だった
鶴田に同じものを求めるのは無茶ってもんだわなw >>460
大卒なんて今は若年層から中年にかけて50%いる時代なのにw
それが自慢とか感じるお前の低学歴を嘆いた方がいいぞ。
後、大卒が貴重だと思っている還暦自慢も恥ずかしいと思えよ。
20年以上前から大学進学率が50%超えてるって何10回教えてあげてるのに理解できないのか？
脳味噌ついてる？ >>465
お前らみたいの見て誰が羨ましがるよww
本当の大卒さんの迷惑だわww
あと猪木さんに謝れwww 初代タイガーはジュニア枠だからな。
初代タイガーの栄光が藤波を尻すぼみにしたのか？ｗ
2代目タイガーの三沢と初代タイガーを比べたら三沢の方が強いだろう。
その三沢さんより圧倒的に強かったのが鶴田さんだ。 佐山タイガーなんて所詮ジュニアよ
ジャーマンが凄い選手で必ず佐山タイガーは上がるが、軽量のキッドやミドルヘビークラスのメキシカンには綺麗なジャーマン決めるけど、ジュニアリミットギリギリのレスソントンに決めたジャーマンはスピードも角度もなく横に流したジャーマンでダメージの無いソントンはフォールされた後にすぐ起き上がっちゃった
それに佐山はキレて蹴りかましてたけど、お前のジャーマンが酷でぇんだよと思ったわ 三沢の方が強いwww圧倒的に強かったのが鶴田www
プロレスを知らないんですねw
その三沢や鶴田より順位が上だったのが初代タイガーマスクなんですよね？
プロレス総選挙の順位って意味があるんですかね、無いんですかね？ >>468
鶴田のジャーマンもレイスに決めたときは
フォール中に左足が浮いちゃったダメなジャーマンだったね
そりゃレイスも怒るわw >>470
ジュニアのレスソントンもまともに投げられない佐山タイガーは樽体型で投げにくいハリーレイスを投げられますかね？ 1位：アントニオ猪木
2位：ジャイアント馬場
3位：タイガーマスク
4位：オカダ・カズチカ
5位：力道山
6位：棚橋弘至
7位：ジャンボ鶴田
8位：獣神サンダー・ライガー
9位：三沢光晴
10位：スタン・ハンセン
11位：長州力
12位：武藤敬司
13位：小橋建太
14位：天龍源一郎
15位：ケニー・オメガ
まあみてみい。ライガーが8位に入るという新日本ホーム状態で、堂々7位に入った鶴田の凄さ。
長州11位、藤波前田圏外。 >>471
投げた結果、下手くそなジャーマンで怒られたのがジャンボ鶴田ですよね >>ライガーが8位に入るという新日本ホーム状態で
馬場が2位で力道山が7位なんですがね 間違えた
>>474の力道山の順位は5位だね
5位より下の7位だったのがジャンボ鶴田 >>473
レイスが怒ったのは余りに危険な角度で投げちゃったからだろ
受け身の達人レイスなら大丈夫だと思って急角度で投げ過ぎたんだよ
それ以来鶴田はジャーマン封印しちゃったけどね
(フレアー戦のジャーマン崩れブックは別として7) >>476
下手くそなうえに相手のことも考えなかったってことですねw >>466
日本語難しいのかな？
誰も自慢してないし、40歳以下なら常識の引用のお話ですよ。
鶴オタが馬鹿なのは良く分かるけど、単なる常識にそんな反応されても困るよお爺ちゃん。
そんなんだから鶴田ごときに夢中になるんだね。 >>467
三沢が強いねw
その三沢はノアと言う会社にて鶴田＝森嶋だと正式に発表してますよ。
三沢さんの確か評価ですね。 >>478
低学歴と言えば悔しがると思ってるのがしょうもないww
こんな所に入り浸り日頃の鬱憤を晴らすお前の人生には爆笑させられるよww >>479
新日本の上井は鶴田＝中邑真輔と発表。
全日本は鶴田＝諏訪魔と発表してますね 森嶋に関しては発案者の秋山が「悪かった」と謝罪。
誰よりも森嶋本人が「鶴田さんと自分を重ね合わせるのは無理がある」と否定。
森嶋は肥ったスタミナの無いゴーディ位だわ。
小橋が力皇のみ押したのが全て。 >>482
要は秋山の鶴田評がその程度だったってことだなw
単に身体がデカいだけの森嶋でも務まるんじゃね？とw >>480
人生の鬱憤って何？
お前が低学歴で鶴田が嫌いなのは事実だろ >>486
低学歴とはどこからどこまでなんだよww >>477
片足浮いたのが下手くそなら、両足浮いちゃったジャーマンやったあの人なんかド下手中のド下手だな
ネットが無い時代なら動画も気安く見れないから首で支えた壮絶なジャーマンなんて伝説になってたけど、動画で見たら何てこっちゃ無い、自分が早く反りすぎて相手の小林さんは後から背中べちゃw
こんなのが伝説になってたんだから、あの人にはいい時代だったね >>395
スティーブウィリアムスに固められたって何？
あのさ、問題なのは「猪木が失神してるのにフォールにいった稚拙さ」であって
「アマレス大学選手権4連覇」「アメフトとフットボーラーの二足の草鞋」の26歳スポーツエリートに負ける43歳がダメとかそういう話じゃないんだが…
頭大丈夫なのか？猪木に幻想持ちすぎなのはお前の方だっていい歳してまだ気がついてないの？ >>485
そりゃあ「不傑出」とはいえ一応まともなプロレスラーの鶴田と犯罪までしてる森嶋を比べちゃ駄目だろw
そら秋山も謝るわ >>488
初代タイガーマスクとの比較だったのに別のプロレスラーを槍玉に挙げる
反論出来なくなった鶴オタの常套手段ですねw 初代タイガーはジュニア未満だからな。
飛んで跳ねる身体能力がチビが加わって目立ったが、
鶴田には簡単にはたき落とされるレベル。
チビのミサイルキック？
チビのジャーマン？
アホくさwwww チビタイガーはプロレスやってればレジェンドに
なれたがプロレス格闘技でペテンやり続け、コステロ戦以外はブック
だからなんにもならない。 今度は初代タイガーを叩いて鶴田アゲするのか？w
ジュニアのレスラーと比較されるとか鶴田も堕ちたもんだなw アンチが水向けというてよくいうよw
チビレスラーはジュニア枠だから。 >>489
ウィリアムスもあんな技で失神するとは思わないだろw >>495
いいねえ
タイガーはジュニア枠だから鶴田でも勝てる！鶴田サイキョ！
腹痛いwww >>489
ああやっばり猪木は失神したんだな。
ホーガンの時には失神KOで「過激なプロレス」の代償をアピールしたんだから、
ウィリアムスにも失神KOフォール負けしてもよかったんじゃないの？ >>487
何度教えてあげても、引用ルールや論文の書き方を理解できない低学歴無教養で低知能で底辺のお前のことだよ。
尚且つ、鶴田が盗作改竄までして書きたいことを妄想でねじ曲げるアンチ鶴田の自覚がない
恥ずかしい人生送っているお前のことだな。 >>495
ジュニアのタイトル取れなくて敗退した鶴田の悪口かな？ 194センチでジュニア挑戦って言われてもね。
一応の通過儀礼でしょ。
173センチが鶴田にジャーマンしたら
鶴田にしたら足ついたまま後ろにただ倒れてやるようなものだからね。 >>499
恥ずかしいですなぁww
こんな所で御高設とはww >>502
こんなところってw
鶴田なんかどうでもいいのかw >>502
後、論文の書き方を何度教えても理解できずに喚いていた低学歴な馬鹿なお前が今頃になってこんなところってw
嫌なら5chに来なくてもいいんだよw
大学教授レスラーも鶴田の画期的なろん自体も無かったことにしてる鶴田嫌いなお前らしいな。 >>497
初代タイガー（キング）対猪木とかどうだい？
この頃の猪木も初代タイガーも三沢で充分だろ。
いや川田でいい。 >>505
その頃のタイガーキングは普通にヘビー級だったが？
で当時の猪木より10歳も若い鶴田が前座で永源とツバ飛ばしてた話でもするか？ｗ >>506
初代タイガーはヘビーになって弱くなった。
尻すぼみの藤波以下だなｗ
その老いたタイガーや猪木ごとき川田で充分だと言ったのだよ。
川田の顔面蹴り。三沢のエルボーで蹂躙だ。 >>507
まだ40そこそこの老いてない鶴田が前座で永源や泉田と張り合ってたのを無視するのかｗ
川田で充分どころか試合することもできなかったじゃねえかｗ >>508
鶴田は病気で引退前だからね。
タイガーはジュニア枠だからヘビーに格上げして比べてやったんだよ。
まっ、ジュニア時代でも川田や三沢で充分でしょ。 ところでアンチからするとジュニア時代のタイガーはヘビーの藤波や長州より強いという設定なのか？ 強さを語るのにジュニアの初代タイガーもってくるチンケさにも驚いたが
永源、ラッシャー木村、百田と同格の前座で
くだらねえ試合してた鶴田を棚に上げてディスるとか本当に節操ねえな鶴オタｗ 511
＞強さを語るのにジュニアの初代タイガーもってくるチンケさにも驚いたが～
プロレス総選挙から「人気＝強さ」と思っているバカアンチが、
鶴田より上位にいる初代タイガーを鶴田の対抗馬にリクエストしてきたんじゃないの？
ここは鶴田最強を語るスレだからね。
強さ設定で切り返されるのは至極当然。 で、鶴ヲタのこちらとしては、ジュニアの初代タイガーに対してヘビーの鶴田を出すまでも無く、
三沢、川田で充分と言ってるわけだ。 頭の悪いマークがいるなあ
プロレスは八百長なんだから
強さは不要なんだよ >>512
具体的にどのレスのことか貼ってみろよ
お前がまた馬鹿解釈しただけなんじゃねえのかｗ >>515
>>452（アンチ）
＞7位だから最強と抜かしてるな
>>461（鶴ヲタ）
「7位にしても、力道山、馬場、猪木の日プロレジェンドと現役
を除けば、ジャンボ鶴田は1位だから。(初代タイガーは173cmジュニアね)」
鶴ヲタは初代タイガーはジュニアだからと最初から除外している。
しかしアンチは↓
>>462（アンチ）
「173cmジュニアに負けちゃったのがそんなに悔しいの？」
「鶴田に同じものを求めるのは無茶ってもんだわなw」 >>516
ああ、普段からイノキガーイノキガー言ってるけど
力道山、馬場、猪木はレジェンドだから別格とおまえら馬鹿オタも認めてるのねｗ
その上で最強とかわけわからんことほざいてるわけかｗ
納得したわご苦労さん >>517
力道山、馬場、猪木は日本プロレス史における時代のレジェンド。
別に否定しない。
その猪木に次ぐ日本プロレスヘビー級の時代の覇者が鶴田だということ。
鶴田は最強と言われるので、ライバル団体トップの猪木と比較して語るのは当然。
ゆえにイノキガ―が出る。 >>504
そういうことは鶴田さんの
原文を読んでから言ってね。 >>518
同意。
猪木は力道山と同じ枠組み。
「最高」で投票するなら鶴田はその次世代。鶴藤長天。 >>509
＞>>508
＞鶴田は病気で引退前だからね。
バイキンプロレスやっていた犯罪プロレスは病気だからいいのか？
流石飲酒運転してるなんて言う犯罪者は違うね。 >>519
鶴田の原文は全文鶴田保子が公開済。
違うって言うならお前が鶴田保子に文句言いなさい。
保子は鶴田を利用するな！！
って返ってくると思うぞ。 >>520
鶴田をその3人と比べるなんてプロレスに対する冒涜だぞ。
せめて少し格上のサムライさんと比較しないとな。
バイキン鶴田だぞ。 >>518
おまえ素人だろ
プロレスに最強？
そんなもんない 猪木は人気や格という意味では「最高」のレスラー
であることは誰も否定しないだろう。
「最強」ではなかっただけでね。 >>518
おまえのことマーク鶴田最強くんと
これから呼ぶわ
せめてシュマーク鶴田くんと呼びたいのだが マークばかりだな
せめてシュマークになれよ
みんなたのむわ そもそも猪木が強いなんて嘘八百を信じたいアホがどうしようもないわけで ww 今年になって鶴田の最強本が2冊刊行。
東スポに鶴田最強が1面で3日連続で発売。
しかも、スレタイに最強と入っていて「最強」語るのは当然なんだよ。
>>526
嫌ならこのスレから去れ！スレ違のバカアンチ！ >>528
だから論文で「私は猪木に勝てない」と認めてる鶴田をアホ呼ばわりするのやめろって言ってんだろ
この真性鶴田アンチのバカ野郎がｗ >>522
素人の手打ち写しを原文と混同してもらっては困る。 間接引用なら要約も認められているだろ。
夫人の手打ちである限り、出典は原文に記載されている可能性が高い。
どのみち原文を確認しなければ意味がない。 鶴田を否定したいのに
鶴田の論文にあるから猪木強い、と言わざるを
えないアンチの苦しさ。 >>516
単純にプロレス総選挙のランキングについて語っているだけですよ
7位のジャンボ鶴田を褒め称えるのになんでヘビーとジュニアヘビーを分けちゃったのかなって
あとジュニアのタイトル挑戦して1回も取れなかったのがそんなに悔しかったのかなぁってw >>528
お前が猪木信者の成れの果てだからってw
鶴田の犯罪を暴いた普通の人を顎オタ認定されたって意味が通じないって理解できてるか？ >>531
鶴田保子が手打ちしたって言うのかw
鶴田は論文のデータも残さないで手書きで論文書いたアホだって言いたい訳だな。
どれだけ鶴田のことを馬鹿だって言いたいんだ？
相当鶴田のことが嫌いなんだな。
ポートランド州立大の客員教授やトンプソン識別考察の画期的論文ってのは本当に無かったことなんだな。 >>510
その理屈だとジャンボ鶴田は全盛期のジャイアント馬場より強かったか？って話になりますよw >>532
間接引用かどうか鶴田保子に確認取れよ。
鶴田はパソコンも使えないゴミ屑だってお前は信じてるんだよな。 >>530
私に対して「東京スポーツ」の記者が辛口の評価を言っていたのを思い出した。
これが全てw
ストロングスタイルの嘘がバレて強いと言われなくなった千両役者は無念ですなぁww >>539
間抜け、何度教えても低学歴自慢するのは底辺低学歴だからだな。 >>493
プロレスを続けていてもレジェンドになれなかったジャンボ鶴田w
いまだ昭和臭漂うプロレスマスコミの最強(笑)商法に易々と引っ掛かる鶴オタらしい主張ですねw >>541
その為に大学行って学問修めようとしてるのにパソコンも使えない鶴田。
論文データも存在しない鶴田。
ってオタが信じてるからな。
都合のいい時はポートランド州立大学客員教授に画期的な論文。
都合が悪くなると随筆だの文系の論文だろw
鶴田を顎磨きのツールとしか思っていない奴らだからな。 >>543
論文の書き方読み方を何100回教えてあげても理解できないほど低脳だからね。
朝鮮脳で嘘を100回を繰り返せばなんとかなるって思っているだろうけどね。
20年以上前から大学進学率が50%超えてるのにこんな大間抜けなやり方に引っかかるのは
還暦超えた顎オタ崩れの鶴田嫌いの鶴オタしかいなんだよね。 >>541
は？レジェンドは、現代からどのくらい遡るかだろ。
日プロ時代がレジェンドだろ。
数年後には、鶴田がレジェンドになる。
長州、藤波はどうかな？
初代タイガーはジュニア枠のレジェンドにはなるだろうけどね。 >>543
現実を見たくない猪木信者は気の毒ですww >>547
全く関係ない箇所に書かれてる
「私に対して「東京スポーツ」の記者が辛口の評価を言っていたのを思い出した。」
をこれからも何度も繰り返すんだろ？
知能が皆無の鶴オタらしいレスだよほんとｗ >>長州、藤波はどうかな？
既にレジェンドと呼ばれてますよ？
"昭和のレジェンド"炎の飛龍と革命戦士が本音全開のトーク
ttps://encount.press/archives/13492/
鶴田はレジェンド扱いされたことありましたっけ？ >>548
じゃあそれはどこにかかってるんだよww >>550
どこに掛かってるw
お前国語の文章問題とかと論文が一緒とか思っているのかw
論文は書いたまま読むのと、他人の文章を引用しないで改竄までした時点で鶴田の意見だと何100回教えてあげているのに理解できないのか？
鶴オタが低脳低学歴なのを自慢するのはいいけど、惨めな人生他人に自慢するなよ。 >>551
ほれ、さっさと答えてみろよww
高学歴さんwww >>550
どこに掛かってるか説明するのは持ち出したお前の義務なんだが？
できなければ「説明できないから無関係」で終わりなだけ
どうせできないだろ？でまた論文の話になる度に
アホ丸出しで東スポの記者が～って繰り返すだけｗ >>553
アホかw
プロレスアルバムと同じ文章でしかないだろww
お前はどこにかかってると言うんだwww >>554
ほら草生やして逃げる体制になったぞ
お前らが言い出したのになぜ説明できないか？
それはアホのお前らが無理くりだしてきた屁理屈でしかないからｗ >>555
何だw
高学歴は文章が読めんのかねwww >>556
はい逃げたアホ一匹
ごくろうさんｗ
説明できないならでてこなくてもいいのに
ゴキブリみたいなやつだなｗ >>557
逃げるのはお前だろ？
高学歴さんは本当に使えねえな… さーて落ちるかな
説明できないくせにこっちを逃げたとか言ってるアホはほっといてｗ >>559
>>547
全く関係ない箇所に書かれてる
「私に対して「東京スポーツ」の記者が辛口の評価を言っていたのを思い出した。」
をこれからも何度も繰り返すんだろ？
知能が皆無の鶴オタらしいレスだよほんとｗ
さて説明してもらおうかwww
高学歴さんwwwwww >>552
爺さんw
大学進学率は50%超えてるって理解できてるか低学歴w
日本語読めるか低学歴w ジジイ鶴オタは中卒を隠さなくなったのかw
進歩したじゃん！
何ら社会に貢献してないけどなw >>562
高卒以下の低学歴のことを中卒って断言したのが鶴オタですからね。 >>561
大卒がどうかしたのww
お前でいいよ。
>>>>547
全く関係ない箇所に書かれてる
「私に対して「東京スポーツ」の記者が辛口の評価を言っていたのを思い出した。」
をこれからも何度も繰り返すんだろ？
知能が皆無の鶴オタらしいレスだよほんとｗ
これはどこに掛かってるんだ？
高学歴のプライドでしっかり答えてくれよww >>564
俺が答えてやってもいいぞ
説明するにはお前の理解レベルを知る必要があるんだが
中卒確定でいいんだよな？ >>566
猪木は関係ねえだろ？
お前が中卒かどうかを聞いている >>567
論文に触れた事ない猪木さんにも分かるように説明してくれよ！ えーこっちに要求しといて自分は中卒かどうか答えないのかよ
相変わらず卑怯な奴だねえ >>570
だから説明してやるからお前の理解レベルを知るために中卒かどうか教えろといってる
ただでさえ何度も説明が必要なお前なんだから当然だろ？ >>571
猪木でも分かるように書けば誰でも分かるだろww
中卒とは言わず中学中退レベルで書けやww >>572
言えないんだったらまず「ごめんなさい」だろ？
バカだし礼節も知らんしどうしようもねえなあ
こっちを高学歴と煽るくせに自分の学歴言えないとかコンプでもあるのか？w >>573
猪木大好きだから中学中退です！！
よろしくお願いします！！！ 馬鹿鶴オタがちゃんと学歴答えるまでこっちも回答なしな 学歴コンプレックスですかwww
余程しょうもない学歴なんかねwww >>576
ここまではぐらかす意味はなんだ？
小学校すら通ってなかったパターンか？ 0842 お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-D+2E) 2020/06/09 13:57:21
>>820
そのプロレスアルバムの桜井の寄稿が原文とか主張してるけど
一向にその証拠が出てこねえな
アップするとかいってた馬鹿は
予想通り逃げたし
お前も見たこと無いんだろ？ 0886 お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdca-aVi6) 2020/06/09 17:33:02
>>842
逃げたとか、よくそんな嘘を平気で言えるな。
探すのに時間かかると言ったはずだぞ。
お前は完全に謝罪だな。
ホラ、問題の鶴田プロレスアルバムをアップしてやるよ。
お前が言ってたやり方でやったから、大丈夫と思うがな。
http://imepic.jp/20200609/628870
ID:1eFGNiqZd(6/11)
0889 お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdca-AMZ9) 2020/06/09 17:49:26
>>886より
「アントニオ猪木とジャンボ鶴田は体格も違う。
しかし、いま猪木と鶴田が闘えば、猪木の激しい
喧嘩ファイトでペースを乱され
グランドに
なると関節技で痛めつけられギブアップに
追い込まれてしまうだろう。
バックランドと
鶴田の対戦を仮想しても同じことがいえるし、
スタンハンセンならば鶴田の巨体はウエスタン
ラリアートの格好の標的だろう。
鶴田が徹底的にトレーニングにうちこみ、
その肉体と精神構造を改造すれば、
文句なしに
世界のトップランクに実力でのし上がれる
資質を持っていることは間違いないのだ。
入門した時からエリートコースにのって
ビッグタイトルのチャンスを何度か与えられた
鶴田はハングリーガッツに欠ける。
これはジャイアント馬場の育て方の問題だろう。
甘いのである。
桜井康雄
ID:1eFGNiqZd(8/11)
0887 お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdca-aVi6) 2020/06/09 17:36:41
ということで、
今後アンチの
鶴田は「私は猪木に勝てない」と認めていた説は
一切通用しませんからwww
まあ盗用だか引用だかの線で頑張れやwww
ID:1eFGNiqZd(7/11)
アンチはまず謝罪が先だな。 0415 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1fc2-AI8d) 2020/08/19 12:26:36
論文において「引用」とは、元になった引用先の文献と著者名を明記しないといけない！
さらには丸写しではいけない！
引用元の文に対する作者の考えを述べないといけない！
鶴田の論文は
まんま全文が書き写しで引用先の文献と著者名もなく
悪質なのは、元の文では「鶴田は…」としてあるのを
論文では、
それを「私は…」と、さも自分が書いた文のように誤魔化す語細工までしている！
なので、鶴田の論文は全面的に「盗作」である
ID:bDR8NCXa0(1/2)
0417 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1f35-CvrN) 2020/08/19 12:37:32
>>415
で、原文に引用書いてあるかは確認したのかい？
ID:b4pqpJcY0(6/6)
0418 お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-lzvr) 2020/08/19 12:39:19
>>417
鶴田保子が全文掲載って言っていたから文句は保子に言えよ。
お前みたいに妄想で文句言っても仕方ないだろ。
ID:UYOKADXAa(3/7)
アンチは論文の原文も読まずに中傷してることが確定。 今日も低学歴低脳の鶴オタの低学歴自慢が始まっているな。
何度教えても理解できる学力も教養も頭脳もないな。 鶴田最強に抵抗する高学歴（設定）は中学中退でもわかる説明すらできないらしいww
猪木さんに申し訳ないよ… >>581
悔しかったら、アンチは鶴田の論文原文読んで
間接引用(要約許可)でない事を証明してから言ってねwww >>582
ええっ？
「鶴田は不傑出のプロレスラーである（ｷﾘｯ」
って最強否定してたのお前じゃんw >>583
鶴田保子が信用できない、鶴田は手書きで論文書いてパソコンもできないって言いたい訳だな。
鶴田アンチらしい言い草だな。 >>585
お前は盗作の言いがかりを認めるんだな？ >>586
盗作だろ。
文章改竄してる時点で言い訳できないだろ。
お前何100回教えてあげてるのに全く理解できてないな。 >>496
猪木に変な幻想持ってるのはお前だって気がついてる？ちゃんと映像見た？
あの時代、あれだけ高速で抑えつけるように投げられたらガリガリ、ボロボロの猪木が失神するのも訳がないだろ
>>498
ウィリアムスでストーリー作れるんだったらそれでも良かったんじゃない、とは思うけど下手だからな >>582
ほんと馬鹿だなあお前は
レベルの低い奴に説明する方が難しいのは当然
まして鶴オタは学のないことに加えて
何度説明しても同じこと繰り返す認知症だしなw 藤波…日本にスピーディーなジュニアヘビー級を普及させ、キャーキャー言う若い女性客を会場に呼んだ！
また、ドラゴンスープレックス等、各種ドラゴン技を後世に残し、日本のプロレス史に偉大な足跡を残した！
長州…力道山木村戦以降、同門対決はタブーとされていたが、同門対決、軍団抗争を日本に広め革命を起こした！
サソリ固めも後世に残し、日本のプロレス史に偉大な足跡を残した。
鶴田…後世に残したオリジナル技も何一つなし！ｗｗｗ 日本のプロレス史に残したもの、何もなしwww 最強ってプロレスにはありませんよ
マーク？君は
せめてシュマークになりなさい
w >>590
猪木さんに理解させるには無理な話だったか… つまり、当時ガキで試合をテレビで見てたリアルタイム世代が死滅した後、
藤波や長州らは日本のプロレス史に残したものが大きいので、のちの世代の人にも語られるが
鶴田は全く名前が出なくなるだろうということ 実際、十代、二十代の人たちはジャンボ鶴田を全く知らないし、話題にも上がらない！
これがあと何十年続けば、ドラゴン技やサソリ固め等で語り継がれる藤波や長州らの名前は上がっても
後世に残す話題が一切ない鶴田のスレは５ちゃんから消えるであろうｗｗｗ リアルタイム世代が減って評価がた落ちなのは
実は藤波w
ジュニアの先駆者的位置も、若い世代は
タイガーの動画を見れば大したことはないと
思うだろうし。
女性人気とやらも今の棚橋オカダほどでもなし。
ではヘビーとして何を残したといえば、
せいぜい長州の相手役 >>587
>間接引用(例)
学術論文の作成にあたっての引用の方法の一つとして、
「間接引用」と呼ばれる手法があり、著者の意見や主張
などを言い換えたうえで、出典を記載する方法が紹介さ
れていることがあります
これについての反論は？ ジャンボもそういう意味では天龍の相手役の側面もあるが、彼の強みは三沢との戦いもあったこと。
天龍、三沢との二世代の名勝負。
これは大きい。
藤波は三銃士との相手に名勝負関係を築けなかった。
長州しかり。 >>595
十代、二十代の人たちはジャンボ鶴田を知ってるぞ？
なんせゴールデンタイム(WBCで深夜)で史上初の
プロレス総選挙で、
長州、天龍、藤波(圏外)を押さえて7位なんだからな。
しかもカウントダウン式発表だから注目度は大きい。 >>597
出典が出てない時点で単なる言い訳だろ低学歴。
鶴田保子が改竄したって言うなら証拠出せよ。
お前みたいな鶴田アンチは鶴田がパソコンも使えなくて論文のデータも残していない馬鹿だと言いたい訳なんだろ。 長州力は小力のオリジナル程度の認識で
でかいけどこの人は誰？だろ。
藤波は、あーラー油の人ね！
くらいだろう。 いま鶴田が同世代で1番なのは今の若い世代がyoutubeで試合を見た時に凄いと思えるからだろうな。
その点で長州や藤波が脱落したんだろ。 >>593
お前は低学歴の中でも引用とか盗作とか何度説明しても理解できない特別なアホだからなあw >>603
猪木さん…申し訳ない…
猪木信者はこんな連中ばかりだよ… >>604
ほら実例が
自分が言われてる事すら認識できず
なぜか猪木が出てくるこの意味不明さw
だからオタ設定なのに「鶴田は不傑出のプロレスラー」とか言い出すんだよw ＞十代、二十代の人たちはジャンボ鶴田を知ってるぞ？の人たちはジャンボ鶴田を知ってるぞ？
いや、ｍそれはない
十年ほど前の知名度調査で、鶴田は十代の知名度ゼロだったから
今現在は当時十代だった人が二十代になり、
そして十代、二十代の人たちはジャンボ鶴田をまるで知らない >>606
十年前の知名度調査の時代とは
プロレス総選挙もなかったし、スマホも出始めだったから
まだまだガラケーが多い時代だよ。
しかも10代未成年に月額費用高価なスマホや携帯は持たせない。
まだまだPHSやキッズケータイで電話のみの時代。
実はスマホが行き渡ったのはつい数年前から。
そして史上初の地上波でプロレス総選挙で
そうそうたるメンバーの中で、10位以内は
ジャンボ鶴田が現役以外で一際目立った。
10年前よりもスマホで圧倒的に過去の情報量が増えたのだよ。 >>607
ちなみにそんなに中学出てない猪木が気になるってことは
お前小学校すらまともに通ってなかったパターンか？w
それならお前へのレスは漢字少なくしてやらんとなw >>607
そもそも、鶴田の真実を書いてる真の鶴田ファンが猪木信者認定されてもお話にならないだろ。
プロレスの格とか実績じゃ鶴田のすぐ上はサムライなんだから。
ステージが全く違う猪木と比較されても答えようがないな。
鶴田と比較するならサムライや高野や森嶋と比較してくれよ。 >>608
十年前の知名度は、全国各地の各世代への街頭でのアンケート調査な １９８０年代後半、ガキの頃にテレビでプロレス中継見てた鶴ヲタ世代が
今ちょうど、40代から５０代でネットに書き込んだり
出版社では編集長になってる世代
だから出版でも鶴田が中心になる
しかしそれらがあと２０年も過ぎれば爺さんになり
世代交代して、鶴田？誰だそれ？となる
その時になって、ドラゴンスープレックスを編み出した藤波なら知ってるが…
サソリ固めの長州力なら知ってるが…
、しかし、鶴田ってどんなオリジナル技あるの？ないんだ。あっそｗｗｗｗとなるだけ >>609
猪木さんのことを考えろよ！
>>610
鶴田とサムライの格が近いという理由と他に言ってる人を教えてくれ。
>>612
今の人達が力道山や猪木、長州、藤波の動画を見ても凄いと思わない。
所が鶴田や三沢達、全盛期の馬場、ハンセンブロディの試合は今見ても凄いわけだから語り継がれるわなぁ。 それはお前が鶴ヲタだから、捻じ曲げてそう思うのだろうが
今の人達が知りもしない鶴田の動画をまず見ないからwwww >>613
お前そんなに自分の学歴が恥ずかしいのか？ｗ
アンチを高学歴とか煽ってるくせに自分のことは語れないヘタレｗ
猪木、猪木でごまかせてると思ってるのかしらんがｗ ネット世代は、ハンセンブロディよりも
鶴ヲタは知りもしないだろうが、アンダーテイカーvsマンカインドのほうをすごいと思うだろうｗ
https://www.nicovideo.jp/watch/sm833060 相手にするな
プロレスに最強なんてないのに
鶴田最強とか粘着してるアホだぞ >>615
お前らの高学歴設定とアホさ加減には悔しがりたくとも悔しがりようがないww これだけはいえる
鶴ヲタは80年代”だけ”の日本のプロレス”しか”テレビで見てなくて
最強と言えば、鶴田とブロディしか挙げられないwwww
井の中の蛙大海を知らずである >>612
今語られる事がない連中が、もう少ししたら語られるのかよww
考え甘すぎるわww 二、三十年後には鶴田には語るべき話題も何もないわ、知名度もなしで
その時の世代には、鶴田を語るやつは淘汰されてるということが
頭悪すぎて、わかってないらしい >>621
長州、藤波が今語られてないのに二,三十年後に語られると思ってるお前が凄いよww で、その頃のレスラーもドラゴンスープレックスやドラゴンスクリュー等は使うわけで
「昭和に藤波が発明した技だ」という実況解説から
藤波をリアルタイムで見たことがなかった連中も
関心を持って昔の動画を観ることになる
鶴田を見る奴は一人もいないw (ﾜｯﾁｮｲW 9f40-NlF3)がどこまでも馬鹿なおつむでしか物事が考えられず
今の目線で間抜けなことを叫んでるだけなのがクソ笑えるwww >>618
だったらお前の学歴言えばいいだけなんだが
言えない理由でも？ >>612
小佐野が40代かよw
鶴田シンパの編集とかは既に引退してる祖父だぞ。
その年代ならUや三銃士や四天王だぞw
鶴オタの年齢層の異常な高さをまだ理解できてないな。 >>613
俺はそう思ってるけど、鶴田の真実を語る人に言わせると鶴田ごときとサムライを比べるなんてプロレスに対する冒って断言してるな。 >>618
二人に一人は大学生になる時代に大卒が高学歴なんて言ってる時点で爺いだな。 >>625
論文の書き方読み方分かる時点で大学行ったことあるって分かるのにw
高卒以下の低学歴だと日本人の二人に一人が知ってる内容も理解できないもんなw >>612
ジャンピングニーパットだったら鶴田だろ >>627
鶴田の方が越中より上に決まってるだろ。
ヘビー級だぞ。 鶴田最強旋風吹くプロレス界の中で
鶴田の論文の読解を学歴問題にして、5chにしがみつくバカアンチｗ >>612
鶴ヲタが死滅しても、鶴田最強説は永遠だ。
発行されたメディアが記録として残るからだ。
鶴田の名は力道山のように時代の覇者として日本にプロレスが存続する限り語り続けられるだろう。
対してバカアンチだが、バカアンチは光り輝く鶴田最強説を唱える鶴ヲタの影のような存在。
つまり、影であるがゆえに鶴ヲタのいる場所にしか存在出来ない。
現在では鶴田アンチの居場所はこの5chのみであろう。
これは鶴ヲタがいなくなったらアンチも消滅するということだ。
そのアンチの説。藤波のドラゴン技の名が残るという説も消滅するであろう。
だいたい、いまだ現役なのに尻すぼみと言われプロレス総選挙圏外の藤波の名が生き残るわけがない。 >>633
そら消滅するだろ
お前ら馬鹿鶴オタをおちょくる為にいるんだからｗ
鶴田最強とやらがここ以外でも語られ続けるなら、スレで最強最強わめく必要ないだろ？
消滅させたいならさっさとお前が５ちゃんで書き込むのやめろやｗ
なんでやめないの？ やっぱ鶴オタ読解力全くねえなw
学歴確かめないとコミュニケーションできねえw >>634
鶴ヲタがここで喚いたから鶴田最強論がより広まったんだよ。
ブロディの新日蹂躙も尻すぼみの藤波もプロレスファンの共感を得た。
対してバカアンチの主張は鶴ヲタに論破されて5chに封じ込められ便所の落書きとして世に広まることはない。 >>637
「より広まった」「プロレスファンの共感を得た」の根拠は？
客観的な証拠があるんだよな？ アンチにはつらい現実
●YouTube視聴回数
鶴田対三沢 45万回
鶴田対天龍 36万回
藤波対武藤 5万回
藤波対フレアー 1.5万回 >>632
鶴田最強を否定する為の武器が猪木の提灯持ち記者の妄想作文という悲劇wwww >>639
時が経ち、本物が見直される証明。
鶴田は最強ですな。 >>639
長州対シンが62万回
カブキ対シンが52万回
長州対天龍が37万回
鶴田の3冠統一戦が1.1万回w
YouTubeの視聴回数は参考になりませんなぁw >>639
藤波の試合を繰り返し見たいファンはNJPW Worldに加入する
一方鶴田の試合を繰り返し見たいファンはYouTubeの違法動画を貪るしかない
その違いなのが分からないの？ >>623
藤波が発明w
ドラゴンスープレックスもドラゴンスクリューもゴッチの技を貰っただけ
猪木の卍固めもゴッチに教わったもの
長州のサソリ固めしかり
テメーで開発したものでもオリジナルでもねーよ >>639
大日本 岡林裕二vs浜亮太 3751万再生
https://youtu.be/YWquZmLZMok
鶴田の価値は浜亮太の100分の1かw 鶴田三沢も鶴田天龍も公式動画じゃないんだけどな
鶴ヲタは著作権に対する意識も0なんだな >>641
おっまた出たな鶴田アンチ！
猪木の提灯持ち記者の妄想作文を盗んで自分の論文に使った鶴田をバカにするのはやめろ！w >>641
鶴田が盗作改竄までして主張したかったことをねつ造する鶴田アンチ乙。
後、ステージが違う猪木と比較ってプロレスを冒涜するなよ。
ちゃんと格上のサムライや高野、同格の森嶋と比較しろよ。 >>650
鶴田の気持ちは「猪木さんと試合をしても面白い試合は無理。猪木さんはスタミナは無いし、打撃で押すのは勘弁してくれと言うだろう。レスリングで潰すのはやめてくれ、関節技はストロングスタイルのキモだから受け続けて痛がってくれ、なんて言われるに決まってる…」と思うだろうしな。
鶴田が猪木派閥の提灯持ち妄想作文と同じ感想を持つわけがないww >>649
オメーそんなこと言ってちゃー
聖子も明菜も百恵ちゃんも楽しめないんだよ！ww >>653
酷え妄想作文だなあ
そんなんじゃ鶴田も盗作しようと思わねえクオリティだなw >>654
せめて安室、モー娘。あゆにしてくれんか >>656
馬鹿者。そのへんになぅてくるとそれこそ
著作権管理がうるさくて、アップしても削除されるケースが多いんだよ。
でも聖子明菜あたりだと、かなりの種類「黙認」という感じになってる。本気で削除とかいってない。
だから言ってるんだよー！ だいたい映像資産はどこかで必ず
パブリックドメインになっていくんだよ！
著作権はいずれ切れるんだよ！
社会の共通資産になっていくんだよ！
だから鶴田や百恵ちゃんの映像は人類の資産なんだよ！w 鶴田がドメイン？
バイキンバラマキの犯罪者はパブリックエナミーだろ。 そりゃ鶴田の試合見てるからな、あんなゴミが強いなんて寝言言うほど馬鹿じゃない。
鶴オタは鶴田のDVDなんか価値が無いから買わないもんな。
鶴田の自伝なんか価値が無いから読んでないゴミ屑と断言した鶴オタまでいたしな。 359お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a315-Q6aG)2019/03/10(日) 21:13:21.65ID:Ry6ngON00
いやあ、実際に試合を見てみると「あれのどこが？」って内容が多いんだよ
間延びしたスローモーな試合展開
テンポの悪いペシペシチョップ
1つの動作から次の動作に移るまでの緩慢な動き
相手のセルが見え見えのムーブ
とどめに相手がピンピンしているリングアウト勝ちや反則勝ちで
笑顔の勝利者インタビューときたもんだ
鶴オタは、何故四天王プロレスがもてはやされたのか
新日が高視聴率を捕り続けていたのか
そこをしっかり考えてもらいたいくらいだよね 新日本 全日本の視聴率データ
●1987年11月
新日本 8.4 6.7 7.1
全日本 10.5 9.3 11.2 10.3
●1987年12月
新日本 5.2 7.8 6.6 5.7
全日本 11.2 11.2 11.5
●1988年1月
新日本 8.3 7.1 8.2 7.1
全日本 8.0 8.2 10.4 10.1
●1988年2月
新日本 7.5 9.3 9.5 7.8
全日本 10.1 10.7 9.8 11.0
当時の新日本メンバー 猪木 藤波 長州
当時の全日本メンバー 鶴田 天龍 谷津
新日本の方が視聴率が高い？あれ？ww 平均視聴率
新日本 87年11月 7.4
12月 6.3
88年 1月 7.7
2月 8.5
全日本 87年11月 10.3
12月 11.3
88年 1月 9.2
2月 10.4 戸口 「やっぱり鶴田が一番強いですね。アマレスやってたからレスリングの基本はできていたし、試合がやりやすかった。歯車が合いすぎて面白かった。ニック（ボックウィンクル）がＡＷＡ（世界ヘビー級王座）を鶴田に渡すとは思わなかったけど、ミネアポリスでバーン・ガニアのＡＷＡ、ロサンゼルスでハーリー・レイスのＮＷＡに米国で挑戦していたオレと鶴田は引き分けたんだから」
発売されたＤＶＤボックス「ジャンボ鶴田伝説」には戸口戦は収録されていない。
「オレは嫌われてるからしょうがないよ。外様だから。一匹狼でやってきたから。鶴田が勝っていない試合なんだからね」と寂しいながらも強がる戸口さんは、いい顔をしていた。 全日ゴールデン復帰第1回 10月19日
11.4%
前日のワールドプロレスリング
14.6%
11月末にはゴールデンでも1桁が出ており
輪島のデビュー戦でようやく17.7%
つまりジャンボ鶴田は視聴率に影響を与えなかったわけですなwww ■引く力、持ち上げる力がズバ抜けていた
越中「それと、今は日本の選手でも筋肉をキレイに出しているヤツがいるけど、ジャンボさんは筋肉隆々じゃないのに、どんな選手よりも力が強かった。器具を持っての強さじゃなくて、火事場の馬鹿力というか、人間ｖｓ人間になった時に発揮するんだよ。引く力とか、持ち上げる力とか、そういうところがズバ抜けてたね。道場にハンセンやブロディが来た時もあったけど、彼らに匹敵してたから。馬場さんや猪木さんを加えても、日本人選手の中では一番だったと思うよ」
■怪物とはジャンボ鶴田のこと
越中「バーベルなんかは、ある程度しか使わない。好きなのは、タオルでの引っ張り合いね。俺も必死に相手したけど、『越中君、こんなもんかね？』と笑ってるんだよ。跳躍力も凄かったし、身体も柔らかかったし、ブリッジもハイアングルだったから、『怪物』とはあの人のことだよ」
■極めの技術もあった
越中「・・・リング上では見せなかったけど、何でもわかってて、特に腕を極めるのが得意だった。でも、決して強さを誇示しない。『俺は強いんだ』なんて一言も言ったことがないよ。面」しろコ若手が入ってきたら、こう指導しろ」というような話は一切されたことがない。アドバイスをされたこともないんだから。先輩面もしなかった。『もっと練習しろ』『若手が入ってきたらこう指導しろ』というような話は一切されたことない。アドバイスもされたことないんだから。唯一、『ガイジンの汚い英語は覚えちゃいけないよ』というくらいかな（苦笑）」
■受身が巧く、試合は天才的
越中「試合に関してはというと、流れや組み立て方が天才的だったね。ガンガン来る、業の攻防が得意な相手でも、ガイジンでも日本人でも、ジャンボさんらしい試合にしちゃうんだよ。それが懐の深さなんだろうね。受け身も巧かった。反射神経も良かったんだけど、どんな技を食らっても、バーンとキレイに大きく受け身を取って。前や後ろだけじゃなくて、相手が急に来た時でも、余裕を持って受け身を取ることができてたよね。そして何より、絶えず落ち着いていた。相手がいくらエキサイトしても、ジャンボさんが慌てたり、興奮しているのは、俺が全日本にいた時代は見たことない。俺だったら、『コノヤロー』となるけどね（苦笑）」
※ 「Gスピリッツvol.17」より引用 全日本中継は長州のおかけで視聴率を取っていた！
長州が抜けて鶴田だけでは視聴率がた落ち！
実際
●1687年11月
長州復帰の新日本中継 8.4 6.7 7.1
長州が抜けた全日本中継 10.5 9.7 11.2 10.3 0256 お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx3b-7G0o) 2020/06/19 09:40:06
昨夜寝る前に読み直していたG-Spiritsに、鶴田関係の記述があったので紹介しておこう。
G SPIRITS Vol.49 『”獄門鬼“マサ斎藤』の、ピート・ロバーツへのインタビュー
記事で鶴田のことが語られていた。
ピート・ロバーツは、新日～旧UWF～全日と合計
18回来日している英国のアマレス出身の名レスラー。
カール・ゴッチと関係が
深く、朋友のスタン・ハンセンのブッキングで全日に上がるまではゴッチの指示通り
のリングに上がっていたのだという。
インタビューは英国でブレイクした
サミー・リーこと佐山のことを中心に進むが、全日時代の記憶を下記のように語っている。
～～～～～＜引用はじめ＞～～～～～ G SPIRITS Vol.49 p82より
ー
全日本では、2代目タイガーマスクとの対戦もありました。
「三沢光晴ですね。
彼は本当に素晴らしいレスラーでした。三沢がタイガーマスクに選ばれたのは
、彼の才能からして当然でしょうね。
他に全日本で印象的なレスラーは、
ジャンボ鶴田です。新日本ではサトルはもちろん、木戸修、藤原喜明も印象に残りましたが、
ジャンボは新日本にはいないタイプでした。
常に堂々としていて、すべてを受けて立つ。しかも
グレコローマンの選手で、あれだけ大きい。彼のたたずまいは、本当に凄かったですね。」
～～～～～＜引用おわり＞～～～～～
ピート・ロバーツは、聞かれてもいないのに鶴田の凄さを自ら吐露している。
ちなみに、全日の馬場、天龍、新日の猪木、坂口、UWFの前田などに関しては一切触れていない。
ID:WPNLMzgQx(2/4) おいおいピート・ロバーツがアマレスの選手だったなんて初耳なんだがな。 引用が認められるのはそれが研究、論文においてであって
コピペで5ch記述は著作権侵害でしかないってことを
モグリさんはお気づきにならなかったようだったよねｗｗｗ
マウスの右クリックの用途を初めて覚えたかのように
得意げにコピペしか能がないのがモグリｗｗ >>672
まぁ、他人の文章を引用なしで改竄して論文に載せても問題無いと言う自称医者で海外誌に論文書いてる設定ですからね。
低学歴の底辺なのは隠せませんね。 >>667
ウィリアムスのあんな技に失神しちゃった誰かさんとは大違いだねw >>674
だよね。
まずナチュラルなのがジャンボ鶴田の最強の根拠だよな。 プロレスにおいてHBVキャリアをナチュラルとは絶対に言わんだろうねｗｗ
低能バカ共の尺度ってもんが社会ズレし過ぎていて怖いわ。 >>668
ブッチャーとブロディが全日に復帰した時期ですね
ブッチャー>>>越えられない視聴率の壁>>>>> 鶴田www 馬場鶴田ブロディブッチャー
>>>猪木長州前田藤波勢揃いの新日本 >>678
全日は馬場とブッチャーとブロディがいれば視聴率が取れる、ということですな
鶴田はゴールデンで輪島のデビュー戦に負けちゃったからねw >>675
プロレスに最強なんてワードはないぞ
素人さん？ >>679
ブッチャーブロディのいない８８年２月の視聴率でも
全日本＞＞新日本だがなｗ つーか80年代の視聴率ってどこで見れるんだ？
貼ってるやつは出典を示せよ
このスレ妄想書く馬鹿多いから真偽が判断できん >>682
俺の方のソースは『昭和プロレス大全』(2018年)
それとwikiの全日本プロレス中継にもちょっと載ってる ＞wikiの全日本プロレス中継
wikiは誰でも書き換えれるのでwikiに書かれてたはソースにならない！
全日贔屓な嘘つき野郎が書いたかもしれんからな 三沢光晴の二代目タイガーの件でいえば
初代の佐山と同じムーブができるかどうかで
それで体操出身の三沢に回ってきたんだが
三沢は初代タイガーがやってたキックがまったくできなかったｗ
そもそも全日にはキックができるやつが一人もいないww
三沢タイガーはそれで欽ちゃんキックになったwww 全日は、ファンクス、マスカラスブームが去ったあと
新日で人気が出たハンセンの引き抜きがなかったり
恥も外聞もなく同じコスでのタイガーの二代目使ったり
新日のパクリばかりやってきて、そういうのがなかったら全日は終わってたと思う >>675
ナチュラルなエネミーって言いたい訳だな。 >>676
パブリックエネミー、ナチュラルボーンエネミー、ヒューマンエネミー鶴田だろ >>686
三沢の項目に全日時代ではやっていなかった、健康診断、健康保険、厚生年金をやる様になったって書いてあるけどw
全日オタとしては馬場と三沢どっちが嘘つきなの？ 健康診断やって馬場も鶴田も三沢も早死にだと意味ないわな 鶴田のＢ型肝炎は定期的な健康診断で発覚したのではなく
ひじの不調を訴えて検査した時に
ひじと関係のない、たまたまＢ型肝炎ウイルス持ちだと発覚ｗｗｗ >>682
俺の場合は国家図書館で所蔵されている
ビデオリサーチ月報から調べた。
後、当時の週刊プロレスにも視聴率情報は
掲載されている。
勿論、国会図書館の所蔵本を写真に撮って
証拠に上げることはできないことはわかるよね？w
疑問があったら自分で国会図書館に行って
照合したまえ ちなみに国家図書館の所蔵物は、頼めばコピーをとってもらえますよ
バカはそれを知らないようだ 国家図書館ではなく国立図書館なｗｗｗ
国家図書館って何だろうｗｗｗ 一つ言えるのは鶴ヲタは
鶴田は晩年、前座落ちしてファミリー軍団入りｗｗｗと書き込むと、
黙ってしまいスルーするｗｗｗ
９０年代、鶴田が前座落ちしてファミリー軍団入りしてた時がいちばん視聴率がよかったら笑えるｗｗｗ >>698
晩年というのは全盛期ではないからだろ。
最強語るスレみたいなとこだから、晩年を掘り下げる必要は特にないからだと思う。 >>695
80年代の週刊プロレスに
「今週のテレビマッチ」論評コーナーがあって、
視聴率情報も記載されていないのを知らない
モグリがいたかww
>>696
うん、コピーは取れるな。有料でw
それを1週分コピーするのに20円。
一月分80円。一年分960円なw
そして、コピーであっても、国会図書館の資料を無断で画像アップすることは禁止されてますよw まして一般には公開されてないビデオリサーチの資料だぞ。マジで訴えられるぞw >>687
三沢はガチキックはマスターした。
だがプロレス的なムーブではない。
ローリングソバットなんてキックでは通用しないのは佐山も承知済みだろw 当時全日は「明るく楽しく激しいプロレス」を掲げた団体。
鶴田は晩年、激しいプロレスから前座の「明るく楽しいプロレス」を担った。
その頃の視聴率が1番良かったというが、
その視聴率が良かった時代の「激しいプロレス」を担ったレスラーを人気（プロレス総選挙）で逆転。
そして2020年鶴田最強本が2冊刊行。東スポにおいて3日連続、鶴田最強で1面記事。
これは鶴田の全盛期が全日の激しいプロレスNo.1レスラーの証明と言ってよいだろう。 ＞三沢はガチキックはマスターした
してないしてないｗｗｗｗ 渕は自身のブログでこう言ってた
「ファンクスの時に地方会場が満員になって以降
鶴田の時代まで、全日プロは一度も地方が満員になったことはなかった
それが鶴田から三沢ら四天王時代に代わってから地方会場まで満員になったんだ」
この発言から、四天王時代になるまでの鶴田の時代では視聴率も悪かったことが、うかがえるわけだ 一つ、確かなことは、ジャンボ鶴田は観客動員力もなかったし、視聴率も取れず、人気がなかったという事実！ 新日より視聴率うんぬんとか言ってるやつは
鶴田がメイン引っ込んで、メインが三沢らにとってかわった四天王時代のそれであろう 2020年。鶴田人気は当時の対峙した全盛期のレスラーを上回り最強と評価されるのも事実。
視聴率だとか観客の入りとかで鶴田を語るのはバカアンチのみ。
なぜならプロレスは独りでやってるわけではないからだ。
プロレスファンはそれを知っている。ゆえに鶴田人気は現在正当に評価され最強と鶴田は称えられる。 >>707
アンチは最強に対抗するために、視聴率、観客動員力、人気を持ち出さざるを得ないw
顎オタの最強コンプ丸出しだねw >>706
事実。
全日本プロレス中継月別平均視聴率
92年1月 6.1%
92年2月 5.1
92年3月 4.9
92年4月 4.0
92年5月 3.9
92年6月 4.5
92年7月 4.8 鶴田欠場
92年8月 5.0 鶴田復帰
92年9月 3.9
92年10月 4.1
92年11月 4.4 鶴田欠場
92年12月 4.6
93年1月 4.0
93年2月 3.9
93年3月 3.7
93年4月 3.6
93年5月 3.3 四天王時代始まる
93年6月 2.9
93年7月 3.0
93年8月 3.2
93年9月 2.8
93年10月 3.0
93年11月 3.2
93年12月 3.6 94年1月 3.4%
94年2月 3.4
94年3月 3.8
94年4月 1.7 放送時間帯が深夜2時に移行
94年5月 1.2
94年6月 1.7
94年7月 1.6
94年8月 1.3
94年9月 1.8
94年10月 1.3
94年11月 1.7
94年12月 2.3
95年1月 2.6
95年2月 2.0
95年3月 1.8
95年4月 2.2 深夜12時～1時台に復帰 鶴田が三沢達を相手にしていた時は土曜夕方という好条件の新日に視聴率で勝ってた。
鶴田が最前線トップが無理となり日テレは放送時間短縮を決めた。 鶴田がトップで三沢をしごいてた時にプロレスブームではない全日本ブームだとまで言ってたからな。
その時に正月に特番組むほどの人気だった。
鶴田が離れてからは特番が組まれた事はない。 鶴田欠場前は大体4%台をキープしていた
視聴率は、鶴田休場し四天王時代になって
以降は3ハーセン台に落ちている。
これは事実ですね >>694
完全なデータ感謝します。
当時のゴングに視聴率が全日新日載ってた記憶くらいしか無かったので…
ゴングだったか週プロだったか忘れたけど途中から新日の視聴率が載らなくなって全日に負け通しで「体裁悪いからかなw」なんて思った記憶があるw さて、少し時間ができたのでゴミクズどもの相手をしてやるかｗ
命題１：J鶴田は日本歴代最強である
命題２：J鶴田は集客力がなかった
命題３：J鶴田は視聴率を稼げなかった
命題２・３は何一つ命題１の反証になっていない。
そんなことも分からない者は、「あたまに問題がある」と言わざるを得ない。
アゴ歌舞伎軍団が信望するカール・ゴッチのUSAでの集客力・視聴率はどうだったのかね？
アゴ歌舞伎軍団が「最強」お墨付きを与えたゴッチは、さぞかし集客力・視聴率を稼いだんだろうねｗ 実際に鶴田の当時の強さ、パフォーマンスは飛び抜けていた。
長州、藤波は鶴田の迫力に明らかに負けていたし三銃士らも鶴田と比べるなんておこがましい状態だった。
蝶野がゴングで鶴田と戦いたいなんて吹いてた事もあったな。
勿論無視だけどww 俗に、カール・ゴッチはアメリカでは評価されなかったというが
実際は技名が日本ほどには定着しない（バックドロップもブレンバスターもアメリカではスープレックスである）アメリカにおいて
”ジャーマンスープレックス”という名がアメリカでも定着してるし
アメリカ発行の当時のプロレス雑誌でレスラーランキングでカールゴッチは三位だった まあこれだけは言える
カール・ゴッチ…アメリカでも日本でも”ジャ－マンスープレックス”という必殺技が呼び名も含め後世に残った
ジャンボ鶴田…アメリカでも日本でも技を何一つ残してないwww すごいと思わんか？
第二次大戦後のアメリカでは人種差別もあり、ドイツや日本は悪者扱いだった
そんな戦後すぐのアメリカでドイツギミックのゴッチは悪者レスラーにならず
ジャーマンスープレックスを残したんだから ●1991年 週刊プロレス 表紙獲得回数
三沢光晴 7回
ジャンボ鶴田 6回
川田利明 6回
大仁田厚 5回
前田日明 4回
藤波辰爾 4回
武藤敬司 4回
蝶野正洋 4回
長州力 3回
高田延彦 3回
不人気鶴田とは…tw 鶴田は誰かみたいに大風呂敷を広げる事ではなく、その強さだけで表紙を取っていたんだわな。 ●月刊プロレス 1976年表紙獲得回数
アントニオ猪木 5回
ジャンボ鶴田 5回
ジャイアント馬場 2回
ラッシャー木村 2回
アブドーラザブッチャー 2回
不人気鶴田とは…w >>725
馬場と猪木、
馬場と猪木、木村という組み合わせもあるし、
増刊もあるんだが?ww >>711
あれ？
ということはGスピで全日関係者が
「四天王プロレスになってから収益が出て銀行以外の借金も返せるようになった」
と言っていたのと矛盾するよね？
会場に直接観に行けないプロレスファンだけが深夜テレビを見ていたってこと？ 月刊プロレス表紙
76年1月号 マスカラス
1月号増刊 鶴田 デストロイヤー
2月号 猪木
3月号 ガニア
4月号 鶴田 木村
5月号 ブッチャー モラレス
6月号 鶴田
6月号増刊 ブッチャー 坂口
7月号 猪木
8月号 猪木 アリ
9月号 鶴田 ロビンソン
10月号 馬場 猪木 木村
11月号 鶴田 天龍
12月号 馬場 猪木 >>728
超世代軍時代と四天王時代が、往々にして混同されるんだよね。
超世代軍時代が、いわるる三沢の時代の始まりでもあるし、あそこから四天王時代の端緒という
解釈もあるだろう。
9 >>718
まず命題1が成立しない
そもそもブックが存在するプロレスに最強(笑)というものは存在しない
それをまだ受け入れられない古いプロレスオタクが根拠もなく各々の妄想を基準に喚いているだけである
また命題2、3においてジャンボ鶴田が力道山、ジャイアント馬場、アントニオ猪木を上回るものが何一つ存在しない
はい終了 78年に藤波が凱旋帰国して人気出てからは勝てないので
猪木がちょうどルスカ戦アリ戦のためシリーズでのプロレスの試合に出てなかった隙間の76年を探してきたというわけかw 鶴田の全盛期の、週刊プロレスで表紙になったレスラーランキング
1位：アントニオ猪木
2位：前田日明
3位：長州力
4位：武藤敬司
5位：棚橋弘至
6位：小橋建太
7位：三沢光晴
8位：天龍源一郎
9位：橋本真也
10位：藤波辰爾
・
・
・
２５位ジャンボ鶴田
これが現実 ｗｗｗ 潜在的な人気から本質的な人気を鶴田全盛期で作り出したからなぁ。
鶴田全盛時には各地で満員状態だった。
その中、鶴田が三沢を引き上げてメインでも大丈夫な状態になった。
鶴田離脱後に禁断の三沢対川田開放、そこに小橋やハンセンを絡めて全日本は武道館の興行を増加させた。
三沢達は鶴田不在を感じさせない様に、更に武道館興行成功の為に受身の究極化から試合の過激度を増していく事になる。
その全日本の隆盛は94年の三沢防衛ロード位までかな。
95年に新日本がインターを飲み込み新日本帝国とまで呼ばれる状況になり全日本は鎖国路線と試合の激化だけでは厳しくなっていく事になった。 76年って藤波もWWFジュニアのベルト獲ってないし長州もブレイク前
天龍に至ってはテキサスでデビューしたかどうかぐらいの次期
鶴田にとってはチヤホヤされた最後の時間だったんだねぇ 実際、世界最強タッグの平均観客動員を見てみると、
1989年 3530人 天龍ハンセン組
1990年 4219人 超世代軍対鶴田軍
1991年 4559人
1992年 4421人 鶴田欠場
1993年 4292人 四天王確立
1994年 3569人
1995年 3631人
1996年 3950人
1997年 3803人
1998年 3573人
1999年 3219人
ピークは1991年で、超世代の頃である >>732
またつまらん詮索をwwww
78年4月 鶴田
78年9月 鶴田
78年12月 藤波
79年5月 鶴田
79年12月 鶴田 藤波
80年3月 藤波
80年6月 鶴田 >>739
ウソでも動員の増減に関しては参考になるわね >>736
まあ最強タッグは、三沢か川田か小橋がいるタッグが勝つって雰囲気だったからね
ちなみに90年、91年の覇者は殺人魚雷コンビで89年は龍艦砲
最盛期(笑)の鶴田は1度も優勝してない 月刊プロレスを押し入れから出してきて鶴田が最も多く表紙になってる年がないかを
必死に探し求めた(ｽｯﾌﾟ Sd1f-Ssjx)が爺さんだということだけはわかった >>740
ならない
なぜなら、90年前後はバブルだったからだ イケイケどんどんで水増し観客数ww
それがバブルの時代 >>735
76年にチヤホヤ。91年にもチヤホヤwww
>>742
押入れから出してカウントして間に合うかよw
表紙を特集した記念号があるんたよアホw 鶴田全盛期の相方は田上。
当時の田上は試合展開は冴えないのに馬場に推される状態。
方や小橋は人気で良い試合をするのに田上に負けなきゃいけないという板挟みで田上人気は最悪だったww
優勝するわけがないww 渕は自身のブログでこう言ってた
「ファンクスの時に地方会場が満員になって以降
鶴田の時代まで、全日プロは一度も地方が満員になったことはなかった
それが鶴田から三沢ら四天王時代に代わってから地方会場まで満員になったんだ」
これが一番内部の人間の感覚として信用できる
いつも大勢の人が集まる後楽園ホールのような会場しか見ない客はわからんだろうが
テレビも映らない地方会場を満員にできなかった鶴田の時代では観客は多いわけが無いのだよ >>747
鶴田三沢の超世代時代で人気が沸騰してるんだわww
諦めろよww だから超世代時代のことを含めて四天王時代と言ってるんだよ、渕はww >>745
91年にチヤホヤされていたのは三沢率いる正規軍じゃないか？ 確かに三沢光晴の超世代時代になって
観客動員は急増してるから、三沢の人気は高かったのは事実。
それでも三沢川田小橋＋鶴田の時代と
三沢川田小橋田上だけの時代では、前者の方が観客動員も視聴率も上。
これって、極めて当たり前の話だよな？ww 鶴田がメインでは地方会場まで埋まらず
鶴田が三沢に負けてメインを譲って四天王がメインをつとめるようになって
ファンクスブーム以来の地方会場までが満員になった
それが事実
鶴田は人気がなかったし、観客動員力もなかった！
猪木や藤波らは相手が誰だろうと、客は猪木らを見に来てたので、
観客動員の際委は少なかったが
鶴田の場合、鶴田を見に来る客がいないから、相手レスラーが誰になるかで客の入りが変わった！
いい加減認めろwww >>749
まだ鶴田がトップにいた時代に「四天王」は無理があるんじゃないか？
鶴田と組んでいた頃の田上は四天王の一角とか言われるほど評価されてなかったって
>>746でも証言されているじゃないか >>752
当時新日のストロング詐欺でプロレスファンは騙されていた。
しかし、現在それに気づいたプロレスファンの鶴田人気は長州、藤波を超え、最強と評価している。 >>752
鶴田は1回三沢に負けた後もメイン譲ってないけどなw
武道館大会メイン
90年6月 三沢対鶴田
90年9月 鶴田対三沢
91年4月 鶴田対三沢
91年6月 ハンセンスパイビー対鶴田田上
91年9月 三沢川田対鶴田田上
92年3月 鶴田田上対ゴディウィリアムス
92年6月 鶴田田上台三沢小橋 無理があるのはアンタだよww
鶴田が四天王になる選手達を引き上げる試合をして当時全日本ブームとまで呼ばれるようになってるんだから。
四天王時代に武道館を増やしたから収益は確かに上がっただろう。
だが選手の疲弊、技の消費が進み全日本はゆく道が見えなくなっていた。
更に鎖国なんてしてるから新鮮味が無くなり地方も目に見えて落ちたんだから。
武道館頼りは瞬間的な収益は上がったが長い目で見れば良くなかった。 ＞現在それに気づいたプロレスファンの
いやいや
現在、新日本プロレスは大人気で会場満員
全日もノアもいつ潰れてもおかしくない状況
それが現実です >>731
早速、低知能低学歴の馬脚を現したな。
書いている本人はどんな馬脚かすらわからぬ低知能丸出し。
論理学上の「命題」の意味すら分からんとはｗ
さすがは没後二十年のアスリートをずっとディスることが生きがい、という世間から相手にされない異常者ｗ 92年８月、鶴田B型肝炎発症でリタイアw
以降、ファミリー軍団入りして前座www
鶴ヲタはなぜかファミリー軍団の鶴田ｗｗｗと書き込むと無視したがるwwww こちらがいくら客観的なデータを示しても
アンチは主観を言うばかり。
鶴田ファンの科学に対してアンチは宗教だなw >>757
当時のストロングスタイルな。
今の新日のスタイルは「ストロングスタイル」と言ってたとしても別物。
当時でいえば、長州なんかよりむしろ三沢に近いだろ。 猪木さえ出てれば観客動員は安定してるというのも神話もいいとこだよな。
シンの出てるシリーズとそれ以外で大きく動員に
差があったとか、知らんぷりか？w 当時、地方会場に入ったk十がある人間ならわかること
鶴田は三沢とか天龍とかハンセンとか、人気のあるレスラーが相手じゃないと
試合中、全くシーンとしてたwww
猪木や藤波はそうではなかった
相手が誰であろうが、、猪木人気、藤波人気で客は応援してたからだろう
鶴ヲタはそれがわかってない >>759
魔性のスリーパーとか抜かして恥ずかしい勝ちを続ける猪木に触れない鶴田ファンの優しさは五臓六腑に染み渡るでw >>763
会場の客の声援の話だ
例えば鶴田マスカラスの田園での試合
客は全員マスカラスを応援していて
鶴田が入場のさいは、客はシラ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ｗｗｗｗ
その差のすごかったことwww >>756
いや、だから鶴田がメインに上がっていた頃は四天王プロレス時代に入らないだろう？
当時の田上は鶴田の冴えないタッグパートナーに過ぎなかったんだから
>>更に鎖国なんてしてるから新鮮味が無くなり
四天王プロレス以前もそうだったじゃないですか…… >>764
当時のストロングスタイル脳ですかww
猪木信者ですかww
だから今のフラットな目で見れば鶴田の強さに驚き、猪木の相手が放棄限定での千両役者という評価が下されたわけですわ。 >>767
鶴田三沢時代は新日本を凌駕してましたけど… マスカラス入場…観客が花道に殺到してスカイハイが鳴り終わってもマスカラスがリングにたどり着けないほど揉みクシャに
鶴田入場…シーンと静まり返り、たまに鶴田～って声が聞こえるほどの静寂で花道にファンが押しよせることもなく、リングに簡単にたどりつけてしまうwww
この差が事実www 空中戦得意とする鶴田相手に当時のファンは
マスカラスの負ける可能性を推測し、判官びいきになった。 >>758
はいはい、何も言い返せなくなったから罵倒でごまかしているんですねw >>769
「鶴田対三沢がメインだった時期は四天王プロレスに含まれるか否か」の話をしているのに
なんでいきなり新日本を凌駕とか言い出したの？ この際アンチの嘘は潰しておこう。
本当に新日本は猪木藤波さえ出てれば外人は誰でも
動員は安定してたか？
●1978年シリーズ平均観客動員
新春黄金シリーズ 3893人 シン参戦
ビッグファイトシリーズ 2967人
マジソンシリーズ 3997人 アンドレ参戦
サマーファイトシリーズ 2907人
ゴールデンファイトシリーズ3558人シン参戦
闘魂シリーズ 2734人
ビッグプレ日本選手権 3200人
シン、アンドレ参戦シリーズとそうでない
シリーズで、動員に差があるじゃないかよw >>767
当時のプロレスの空気を知ってる人と良く書き分け出来てないベテランレスラーの断片的なブログでしか知らない人では理解度に差がありすぎるからな。
ましてデータをここまで出されてww
諦めろよww もし、鶴田に人気があるのなら
鶴田がファミリ－軍団入りしてもその話題に食いつくであろうがそうしないｗｗｗ
鶴田に人気があれば、ファミリー軍団入りした後も
会場はすごかっただろうけど、そうはならずwww
ファミリ－軍団の鶴田にシラケてた会場www
要は、鶴田は誰と試合するかで声援がかわるほど人気がなかったということ
スレの鶴ヲタを見てもわかるように
サイキョサイキョとしか鳴かず
ファミリー軍団の鶴田をなかったものにしたいと見えるwwwwwwwww >>774
興行におけるその時代の公表人数は嘘なので、お前の必死ぶりが、馬鹿にしか見えずｗｗｗ >>773
その話がメインじゃねえからなww
鶴田超世代時代から大人気だったと言う話だろ？
それとも鶴田超世代時代から大人気だと理解できたの？ >>777
あー、新日本の嘘を簡単に認めちゃったかww
嘘の動員を信じて「猪木の動員は安定してる」とかw １．鶴田は集客できなかった・・・そうかもしれんね
２．鶴田は視聴率を獲れなかった・・・そうかもしれんね
でも今日、
３．「鶴田最強説」がコンセンサス（＊）を得ている。
（＊）かつて自分で「世界一強い」と見栄を張り続けた日本人レスラーがいたが、今日彼を最強とする説は見当たらない。
鶴田は生前、自分が最強だ、と主張したことはない。
しかし没後二十年、「鶴田最強説」をうたった書籍出版が相次いだ。しかも、第3刷となる売れ行き。 >>779
お見事！！
茶々入れずに見といてよかった…
凄まじいデータ量に感服します。 鶴田が集客に一番貢献したのは全日本史上最大の全盛期でもある超世代軍時代かも
あの時は和製ベイダー的な怪物ファイトが定着していたし一番分かり易かった もし鶴田じたいに人気があったのなら
ファミリー軍団の時の鶴田にも、ものすごい声援が来ないとおかしい
だが、このスレの鶴ヲタがそうであるように
ファミリー軍団で前座だった鶴田を黒歴史にしたいようで
それでは本当に鶴田が人気があったことにならないであるwww
鶴田は本人に全く人気も観客動員力もなかったので、対戦相手の人気におんぶに抱っこだったww
これが道理である！！！ >>779
あの時代は、新日だけじゃなくプロ野球も大相撲もどこ興行も観客数は嘘だった
調べてみ、そうすればお前が馬鹿だということがよくわかるから >>722
別に、プロレスはアメリカが本場でしょ。 ライガー「いま現役のレスラーには申し訳ないけど
鶴田さんほどデカくて動けて強いレスラーはいないでしょう」 >>784
では当時の観客動員はウソということで参考にせず。
今後一切「猪木は観客動員力があった」と言わないできださいね。だって嘘のデータしかないんだもんw 亡くなった人にはそういうわな
山田恵一は優しいから まあアンチは鶴田の試合を生観戦したことないから
武道館の圧倒的な鶴田コールとオーコールは知らないからなあ。 ＞＞783
鶴田に人気はなかった・・・そうかもしれんね。
でも「人気」と「最強説」は無関係。
そんなことも分からんとはｗ >>787
お前はホントにどこまでもバカだな
会場を見ればわかる
猪木…猪木を応援しに来てた客で埋まっている
鶴田…鶴田を見に来た客はほとんどおらず、対戦する外人や鶴田と対戦する相手によって変わるwww >>791
鶴田目当てに会場に来る客などほとんどいなかった・・・そうかもしれんね
で？この論説のどこに「鶴田最強説」を否定できるロジックがあるのかね？ｗ 顎オタはストロング詐欺の催眠にかかって会場埋めてるから
目が血走ってたなw >>778
>>747での渕の発言、鶴田がメインだったころは地方会場が埋まっていなかった。四天王プロレスになってから埋まるようになった
について話していたんだから、やっぱり新日は関係ないな
鶴田超世代時代が人気だったのなら、それは三沢ら超世代軍の人気だったわけだ
鶴田のタッグパートナーは冴えなくて評価も低い田上だったんだから >>791
具体的な観客動員のデータなしw
いつどこのどんな会場の話かすら明らかでない。
「金田の球は大谷翔平より速かった」みたいな話ww >>783
鶴田が試合に出る事は嬉しかったけど出る度に痩せて諦めなきゃいけないと思うしかなかった悲しい事でもあるからな。
嘘の人気だけで勝ち続けた人とは違う。
>>793
未だに猪木最強という嘘に取り憑かれてますww
>>794
鶴田三沢時代に新日を凌駕しました。
四天王時代に武道館を増やして瞬間的には収益が上がりましたが地方は目減りしました。
これが真実。 フレアー
「日本最大のライバルはジャンボ鶴田。
俺だってジャンボ鶴田と互角のファイトが
出来るレスラーだってこと
日本のファンにも分かってもらえただろ」と
鶴田を意識したコメントを残している。 >>796
>>四天王時代に武道館を増やして瞬間的には収益が上がりましたが地方は目減りしました。
収益じゃなくて話題性の話になるけど、全日はまさにこれの繰り返しだよね
鶴田入団、カブキ逆上陸、ジャパンプロレス参戦、鶴龍対決、超世代軍
瞬間的には話題になるけど次第にマンネリ化する
まあプロレスという興業の仕組み自体がそういうものなんだろうけどさ >>798
全日本はドリフ…マンネリしながらも作り込んで何か出す
企画力でなく実質的な物で勝負
新日本はひょうきん族…楽屋ネタや関係者ネタ等破壊的な事（主役のたけしやさんまは傷つけない）をしながらネタを広げる
企画力と大したことなくとも凄く見せることで客を引き付ける
新日本は新鮮味はあるけど浅い、全日本は新鮮味にかけるけど深い、て所かな。 >>792
鶴田が最強である・・・そんな視覚、感覚におけるどうでもいいことを
どうやって最強だと証明するんだｗｗｗプロレスでは無理であり意味がない。
だから猪木は異種格闘技をして対戦相手に世界に認められている規格、スケールを用いた。
猪木だけは格闘技とプロレスの被膜を往来した唯一の選手。
だから猪木だけは強い弱いって語れられる資格があると認めるのは反プロレスの旗手修斗の選手面々。
鶴田が最強でもいいぞ、別に痴呆老人の淡い記憶を完全に打破するほど俺はヤボじゃない。優しいものｗｗ
ショック死したら俺も寝付きがわるくなるもんな、お前程度でもｗｗ
しかし鶴田の行為が犯罪の蓄積ってことをお前は何ら否定できない。
俺からの約束を一向に果たさず、お花畑で蝶々を追い回すだけのご老人ｗｗｗ
お前ごときでも生きている価値ってもんを証明してみなさいなｗｗｗ そもそも地方は目減りしたっていうけど、鶴田メインの頃は「埋まっていなかった」だからなぁ >>799
鶴田に深みは無いなぁ
あったら善戦マン呼ばわりされるようなマンネリ化はなかったもの
まあ新日がひょうきん族というのは当たらずも遠からずかね
主役のたけしや猪木が自らスキャンダル起こして追い詰められた点も含めてw 視聴率、観客動員なんていい加減な数字を比較するくらいなら
両社の企業収支を比較すればよかろうよ。
視聴率が例え低かろうが放映料が入ればいいのだし
観客動員が少なかろうが入場料が入ればいいのだしグッズが売れればいいのだからな。
上場会社ではないがそれはネットに転がっているだろうからな。
それで両社の勝敗はクリーンに決着する。
結論から言って新日は現代でも続くプロレスのトップ団体であり
全日は倒産したのか休眠なのか解散なのかも訳の分からない状態。
おそらく全日が残っているのならば権利をもっているのはいまだ白石ではないか？ってなレベルｗ >>802
鶴田が善戦マンをしなくてはいけなかったのは馬場の格の保護の為。
NWAを新日本に取られたら馬場世界一といつ格が無くなるからな。
鶴田は馬場の為に負け続けなくてはいけなかった。
そして鶴田が今最強と評価されてるのは実質的な強さ、パフォーマンスに優れてるから。
猪木が今強いと言われなくなったのは役者的な見せる強さだったから。
当時は猪木が強いと評価されてきただろうが時代の目が追いついて鶴田最強、猪木千両役者という最終評価になった。 >>804
アメプロだけやっているのは楽だろうねって思うよ。結果が勝とうが負けようがどちらでも。
発展途上国でのプロレスやボック戦なんて公平に見ても目から鱗だけどね。 全日は新鮮味に欠けるし浅いとしか思えなかったけどな
外国人招聘ルートとか日テレの放映権とか日プロの遺産で食いつないで来ただけで
馬場がいなくなればあっさり崩壊
猪木いた頃はもちろん、追い出した後でもレスラー育つ新日と比較対象にならんわ >>805
猪木はそのアメプロで底が浅いのがバレたのが評価の下落に繋がったのだろう？
じゃあ他はと言えばボック戦はスパーみたいなプロレス、ペールワン戦はやりたくないのにやったもの、アリ戦は不意打ち。
鶴田は鶴田にしか出来ないプロレスを見せたから今でも最強と評価されてるんだから。
例えば全盛期の猪木が鶴田と天龍戦や三沢戦みたいな事をしようとしても無理なんだよ。
出来るとしたら長州戦みたいな試合だろうからね。 >>807
だ・か・ら俺は資格や感覚におけるどうでもいいものなんてのに
興味が無いと書いているだろうがｗｗｗ
やったかorやらなかったかであって
やっていない者がやっていたら？なんてifに何の意味があるｗｗｗ
ボック戦があるから猪木があり猪木と戦ったからたった１戦のテレビ放映が
伝説として人とされているのはボックやペールワン、ロビンソン、ボブループでも同様だろう。 >>808
資格や感覚ww
所詮はアンタの感想もアンタの資格や感覚でしかないんでないのかねwww
アンタの資格や感覚とやらには誰も興味ねえよww
そして全部ひっくるめての最終評価が鶴田最強、猪木千両役者という現実なんどからそれに向き合えよww 視覚は失礼。
違うよね俺は現実しか興味が無いって事実だ。
嗜好とか妄想とか、人それぞれなもんを語る意味はない。
よって俺が鶴田で語るものは鶴田の犯罪のみのなる。
お前は小池なんだろ？いい加減に大人になれよｗｗ社会性を纏えよｗｗ >>810
あ、お前だって知ってたけど絡んでやったんだわww
でももう良いです。もう絡まないでくださいwww
鶴田最強、猪木千両役者という現実を消化出来るようになったら相手してやるよwww 鶴田の犯罪を誰も否定できない。
だから「最強！」と大声出してごまかしているようにしか思えない。
俺は鶴田が最強でもいいよと書いている。しかし鶴田が犯罪者ってことは絶対に譲れない。
では小池君は鶴田が最強ではある。しかし鶴田は犯罪者でもあるってことを認めているんでしょ？
それなら俺は別に小池君には用がない。その通りでもなんら構わないからね。 >>804
>>NWAを新日本に取られたら馬場世界一といつ格が無くなるからな。
「新日本」じゃなくて「鶴田」の間違いかな？
ブックありのプロレスにおける実質的な強さとは？
パフォーマンスに優れていたらハンセンとの統一戦ももっと語られていただろうにね 鶴田最強という言葉はあれど犯罪者と言うアホは存在しない。
それが全て。 >>813
いや、合ってる。
馬場は鶴田に挑戦させて負け続けさせながらもNWAに金を払う事で繋ぎ止めてた。
そうする事で馬場世界一という格と鶴田のナンバー2という関係を維持させ猪木がNWAに挑戦してチャンピオンになる事を防いだ。
そして、NWAの弱体化と猪木の弱体化を見届けてNWAを放出した。 >>814
ごめんなさいね。俺は持論の確証のため
厚労省や弁護士、労基といった社会的役目を司る部門に
きちんと質問し返答を頂いているのでね。小佐野氏なんてプロレス村人なんてどうでもいいよね？
小池君も同じことをやってみなさいよ。難しいことは何もない。
鶴田がやった行為をそのまま伝え、これは法的に問題があるか否かを聞けばよいだけだから。
A．HBVキャリアだと認知しながらそれを隠匿し健康診断すら未実施な現レスラー兼会社役員が
プロレスにおいて流血戦まで何度も繰り返し、その背後で因果を否定出来ない３名の不審死者がいること。
B．厚労省に認可を受けないコーディネーターを通じてフィリピンで３千万で臓器移植をすること。
並びに手術失敗にて約束した全額を支払わずに拒否したこと。
どこにも嘘偽りがないよな。世間に事実だとしてそこかしこに広まっている現実だよ。
鶴田に不都合な回答を聞き入れる勇気があるのならやりなさいな。
出来ないチキンは引っ込んでろってってだけのお話しですな。
やって俺が嘘吐きだと言うのならば、それをもって俺をこのスレッドから葬ればいいんじゃないの？
反論が出来ない。行動にも移せない。相手するのに窮しているだけじゃん。
それを小池君の都合では、俺を無視するってことでいいのかな？
威勢だけはご立派なモグリもやるやる詐欺だしなｗ >>817
いつまでもウンコウンコって騒いでいる小学校２年生と何ら変わらないよね。
小池君のレベルってさｗｗｗ >>815
それだと鶴田は16回も挑戦して無様にも1回も取れずに終わったけど
猪木が挑戦したならすぐに取れたって言ってることにならない？
金の問題もあるし、そう簡単にはいかなかったと思うけど そういや弱体化したNWAのベルトをワンチャンで戴冠したのが藤波と蝶野だったな
全日は三冠用意しておいて良かったね
鶴田のせいで統一王者決定戦の出来はアレだったけどw >>818
画像には到底及ばないお前の妄現なんかにお前の必殺技を出す必要も無いだろうけどなww
一応出させていただきました。
ウンコと喚いているしょうもないお前にはウンコとしか返せませんのでね… >>819
取れちゃったんじゃないの？金でどうにでもなるのがプロレスタイトルだものｗ
アリ戦の実現に比べれば屁みたいなもんだろう。
現実にWWFを強引に巻いちゃったわけだし、藤波だってそれで奪取した現実を動かせまい。 >>819
う～ん。アンタはプロレスが分かってないというか文脈を理解できないんだな…
鶴田は馬場の格を維持させる為に負ける役をしただけでガチンコで負け続けたわけではない。
そして猪木はNWA挑戦を掴んだ時点で金を積もうが仕掛けようが王座についただろう（フレアー相手ならば仕掛けても勝てるだろうし） >>821
じゃあ黙ってなさいよチキン低能バカ小池君はｗｗ >>823
そもそもプロレスはガチンコでやるもんじゃないです……
プロレスが分かってないって、ブーメラン突き刺さってますよ >>824
ウンコはウンコらしく新垣結衣のAVを語り続けてろや >>825
無様にも一回も取れずにと書いた理由は？ >>826
ハイハイ、チキンウンコ低能バカ小池君ｗｗｗ >>707
尚且つ、後輩に慕われた証拠が鶴田＝森嶋 >>774
1400人で満員の後楽園ホールに3000人以上入ったとか書いてる昭和の観客動員をまだ信じてるのか？
消防法の関係で定員以上の発表になった時代、有料入場者発表になった時代と比べてみろよ。
もっとも全日はノアマシ3倍の法則だったな。 >>796
あのー。
鶴田と他のレスラーの比較は、猪木はステージが違います。
格上のサムライや同格の森嶋でお願いします。 だから新日本の発表は全部嘘で
猪木に観客動員力があったなんていうのも
全く具体的な根拠もない都市伝説なんでしょ？
1982年1月1日 後楽園園ホール
アントニオ猪木対ローランボック
観衆3400人
笑 >>832
ププw
プロレスが分かってるのに無様に見えるなんて忘れやすい頭の持ち主か、偏った思想を持っているのでしょうねww >>830
でもいいこと教えてあげよう。
その1978年の新日本の観客動員
2月8日 日本武道館 12000人
3月30日 蔵前国技館 9500人
4月21日 蔵前国技館 9000人
6月11日 日本武道館 11000人
7月27日 日本武道館 8700人
11月17日 後楽園ホール 2000人
12月16日 蔵前国技館 7000人
あれ？水増しなのに、観客数低くない？w >>835
それはそれ、これはこれ
プロレスがブックありとわかったうえで毎回善戦マンだった鶴田をどう評価するかは人それぞれだからね
その座に甘んじていたのがジャンボ鶴田自身だったわけだからね >>837
プロレスが分かっているとは思えない発言ですなぁww
鶴田は馬場の格の為に負ける仕事をしていただけ。
16回も負ければパターンも無くなり飽きられるのは当たり前だw
それでも馬場はNWAに鶴田を差し出して自分の格を維持させる為に鶴田を使った。
そして鶴田はその呪縛から解き放たれて最強と呼ばれるに至るわけだ。 >>838
馬場の呪縛から解き放たれて、三冠統一戦で盛大にやらかしちゃったんですねwww
……なんだ小池クンか、これ貼っとこw
34お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3715-nxCI)2019/03/02(土) 07:16:12.30ID:swwQR1mL0
オイコラミネオの小池君は典型的な猪木信者です
猪木に裏切られたから鶴田最強と言っているだけなので注意w
450お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-o67u)2018/12/12(水) 07:44:38.76ID:oswvylFdM
>>449
勝つか負けるか考えていて勝てると妄想してるのは猪木だけだわ、確かにな。
そしてその猪木がブロディに蹂躙されたや鶴田が最強と呼ばれている、前田の方が強い等の書き込みがあると颯爽と現れるエセ法律使いの猪木信者とお前達ww
452お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 996b-aoeu)2018/12/12(水) 07:50:22.93ID:7qO+0JLs0
>>450
猪木本人が勝てると妄想している、と考えているのは猪木信者ぐらいだろうね
まさか、語っていたから本気でそう思っている、なんて信じこんじゃいないだろうね？
454お前名無しだろ (ﾃﾞｰﾝﾁｯ MM6b-o67u)2018/12/12(水) 12:07:19.95ID:oswvylFdM1212
>>452
猪木は妄想し続けているよw
なんでアンタに猪木の心根が分かるの？
そして君は猪木は強いわけがなく弱いと断言できるんだね？
456お前名無しだろ (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 996b-aoeu)2018/12/12(水) 19:51:49.73ID:7qO+0JLs01212
>>454
猪木がそんな風に妄想している、なんて考えているのは猪木信者ぐらいだよって言ったのに
猪木はそんな風に妄想しているんだよって答えちゃったかー
どう見ても典型的な猪木信者じゃないか
鶴田スレまで宣伝ご苦労様 >>839
しょうもないww
猪木を強いとも凄いとも思ったこと無い俺が猪木信者かwww
そうなるとお前らは猪木のウンコかねww >>840
お前は間違いなく猪木信者だよ。
常に猪木のことしか考えて無い、鶴田なんかどうでもいい、このスレの鶴オタの特徴そのままだろ。
鶴田みたいな低レベルのレスラーが猪木は勿論、藤波長州天龍と比較なんて言うプロレスを冒涜してる時点で
顎オタなんだよ、鶴田と比較するならノアの公式が発表した通り、森嶋と比較しろよ。 猪木メインでも地方は埋まっていなかったね。
埋まったのは初代タイガーの一瞬だけだよ。
ほんと、それ以外はスカスカだった。 >>841
猪木信者が狂ってるwww
ストロングスタイル恐ろしや～www 猪木信者もダメになったよ。
昭和の猪木信者は単純明快で「猪木こそ最強」の一点で押し通してた。押し通せてた。
それが今では「そもそもプロレスに最強論なんて
ないだろ」というところから、ひねってひねって
猪木擁護に持っていかなければならないから、
屈折しまくって、何か訳のわからないものに
なっている。 わけわからないのは鶴オタの最強論だろｗ
お前らジジイの間だけなら何の問題もないのに
「今のファンにも広がっている」とか言い出すから馬鹿にされてるｗ >>843
だから猪木の名前出しても意味不明なんだけどw
鶴田＝森嶋とノアの公式が言ってるんだから森嶋と比較してくれよ。
鶴田みたいなゴミはライガーさんとかと比較してもプロレスに対する冒涜だぞ。 >>844
同意。
高橋本でストロング催眠を知って
考えた挙句、プロレスは演技最高、収益最高に価値観をすり替えて
生き延びてるのが顎オタのなれのはて。 アマレス全日本や相撲からプロレスに転向するんだから
「強さ」が軸なのがプロレスの本道。
そしてまさにジャンボ鶴田が日本史上最強のプロレスラー。
外人レスラーでさえもその強さに一目置いていた。 >>690
0214 お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-CDcC) 2020/08/22 23:10:51
>>193
まぁ、そう言うことにしたいんだろ。
リアルデスマッチ団体としてはな。
ID:+RseG9Fba(1/2)
お前、昭和全日スレを荒らすなよ >>840
文脈を理解できないんですね…
自分がこう思っているんだから、という前提は根拠の無い妄想なんですよ >>847
高橋本の後も最強最強言ってるアホがお前ら鶴オタだろｗ
「最強」なんて「格闘王」と同程度のネタでしかないのに 高橋本の前は猪木最強を連呼していた猪木信者が、
たった本一冊で今度は「最強論嘲笑」に転じたんだよな。
おかしいのは最強論は否定しても、猪木の方は否定しないことw
おかしいよね。 >>852
鶴田スレなのに鶴田の話しないで猪木猪木なのなお前ｗ
「鶴」の字も出てこないのが笑える 本当にアンチがやらなけれぼならなかったのは
「高橋本を読んで猪木の嘘がわかったので
猪木ファンをやめる」ことだっだんだよね。
ところが高橋本を読んだ上でさらに理論武装？
して猪木ファンであり続けようとした。
それが悲劇の始まり 高橋本が出たからといって揺るぎないのが
鶴田ファン。
高橋本の前から、鶴田ファンは鶴田が1番強いと思ってた。
顎オタが猪木最強でうじゃうじゃいたから目立たなかっただけ。
そして高橋本が出たあと、顎オタは何年も静まり返った。
著名人が猪木ファンと言わなくなった。
そして数年経ち、著名人は猪木のことを何にも言わないままだが
顎オタが、プロレスは演技力、集客力、収益と別人のように宗旨替えし
SNSで吠えるようになった。
そして現在。
プロレスメディアはジャンボ鶴田最強で一致。 要は高橋本の内容もその前からわかってたプロレスの構造も
全く理解してないのが鶴オタってことだなｗ
知能に問題があるから仕方ないが >>850
あの流れから俺を猪木信者と決定付けるアホさ加減ww
あれをコピペして勝ち誇るアホさww
いや、本当に気の毒としか思えないww >>854
アンチって誰のこと言ってるんだ？
このスレには鶴ヲタしかいないはずだぞw
0073 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e2e0-X+Dh) 2020/04/10 01:25:17 ID:YbTFcG420
もういい加減に
「私は本当は鶴田が大好きなんです」「構ってもらいたいからアンチを演じてたんです」
って白状しちゃいなよ
今だったら許してやるから
鶴田のDVDを死んでも買いたいんでしょ？ ストロングスタイル教で強いと見せることに成功したが身内に暴露されて嘘がバレた。
それによりプロレスの作り方が表に出た、確定されたわけだ。
その情勢でストロングスタイルのような喧伝せずに強いレスラーが凄い試合をしていた全日本鶴田が最強と評価されるのは普通の事だ。 >>836
プレ日本選手権の年末の少なさが目立つ
この時期は三団体が蔵前を使っていたが入場者数では間違いなく全日本の最強タッグが最高 >>857
え？
あのコピペを貼ったのは相手が>>838のｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-NlF3の小池君だからであって
ﾜｯﾁｮｲW 9f40-NlF3のあんたがなんで「俺を猪木信者と決定づける」なんて言い出したの？
人をアホだアホだと言いながら、自分あてのレスでもないのに噛みついてくるアホ以下だって自己紹介したいの？ 超世代軍時代の鶴田の人気の高さは観客からのオーの本気度で分かる
その前段階は五輪コンビ時代で谷津のオリャにつられたとこからだろうがその意味では谷津に感謝か 838お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-NlF3)2020/08/22(土) 23:27:01.77ID:BZZ9fFiCM
>>837
プロレスが分かっているとは思えない発言ですなぁww
鶴田は馬場の格の為に負ける仕事をしていただけ。
16回も負ければパターンも無くなり飽きられるのは当たり前だw
それでも馬場はNWAに鶴田を差し出して自分の格を維持させる為に鶴田を使った。
そして鶴田はその呪縛から解き放たれて最強と呼ばれるに至るわけだ。
839お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9f15-1yu9)2020/08/22(土) 23:37:47.07ID:N6SUKMxD0
>>838
馬場の呪縛から解き放たれて、三冠統一戦で盛大にやらかしちゃったんですねwww
……なんだ小池クンか、これ貼っとこw
840お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f40-NlF3)2020/08/22(土) 23:45:27.34ID:zQdXhIjN0
>>839
しょうもないww
猪木を強いとも凄いとも思ったこと無い俺が猪木信者かwww
そうなるとお前らは猪木のウンコかねww
ね？俺のアンカー先は小池君でしょ？なんで>>840でワッチョイが違うあんたが反論してるの？ 鶴田のＮＷＡ挑戦のピークは83年6月の蔵前メインでのフレアー戦
ＮＷＡ時代の衰退もあってあれ以上の舞台はその後にない >>861
実数じゃないから信用できないと言うアンチもいるけど、やはり動員発表って一定の目安にはなるんですよね。 >>862>>864
ま、勉強したら良いと思うよ… 78年の年末蔵前は全日本の最強タッグが
12500人、外人なしの新日本のプレ日本選手権が
7000人。そして国際の日本リーグは4500人で、
それもかなりの水増しだったとか。
当時は地方興行はともかく、東京の大会場は
「人気外人」を投入しなければ、猪木藤波が
出ているだけでは埋まることはなかった そのせいか翌年最初の東京体育館大会では凱旋の浜田を加えての四大タイトルマッチを組んでるんだよな
全日本は物量作戦という批判は新日本ファンから多いが実際は新日本が先にやっている 猪木、坂口、藤波で埋まらなかった新日の
マクガイアー兄弟路線が新日猪木の原点だからなあ。
で行き詰まってなりふり構わず
伊勢丹シンの騒乱罪並みの偽暴行事件。 >>855
> 高橋本の前から、鶴田ファンは鶴田が1番強いと思ってた。
それが「ガチの強さ」なのか「強さパフォーマンスの説得力」なのか曖昧
少なくとも全日ファンは高橋本以前からプロレスがガチでないこと、およびプロレス上の強さを理解していた、という意味なのか
もし鶴田最強論もプロレス＝ガチの前提から生まれたものなら、猪木最強論と同様に高橋本で崩壊するのではないか、と思うのだが、
ただ「強いと思わせる説得力」はガチの分野だろうとショーの分野だろうと存在するものかもしれない
初めの頃はガチ前提の鶴田最強論だったけど、高橋本でプロレスがショーとわかって以降も猪木最強論とは違って、
「強いと思わせる説得力」というガチでもショーでも通用するロジックによって、修正含みで生き残った、ということなのか
あるいは、高橋本はあくまで新日の暴露にすぎず、全日がガチである可能性は残されているので、
ガチ前提でも鶴田最強論は生き残っている、ということなのか >>849
事実書かれたら困るのか？
全日はリアルデスマッチやっていたじゃん。 >>871
全日の試合見てお芝居だと理解できないなら間抜けだよ そもそも高橋本が生まれたのは猪木の責任でもある。
高橋をきっちり管理しなかった。 >>871
前者でしょう。
強さの不要なショーなら鶴龍の試合を演出することは不可能。
レイスに放ったジャーマンは初めから絶対にしない。
仲野を失神させたバックドロップもしない。 プロレスが格闘演舞とまったく異なるのは
身体能力だけでなく強さが必要だから。 「鶴田最強」と喚く連中がこのスレでまだ残っている理由
・鶴田がシュートに無縁だったから
ヒクソンと絡む前の高田と同じ
その頃はプロレスマスコミもファンも「高田最強」と持ち上げ、関連の本やグッズも出ていた
要は頭の悪い連中が持っている幻想、もしくは上手さ、人気で語られない鶴田へのネタ的称号
・時代錯誤なジジイが繰り返し喚いているだけ
「最強本が出ているから今のファンにも広がっている」←根拠ゼロ、今のファンはそもそも鶴田を知らない
「最強本が売れている」←何部売れているのか誰にもわからないぐらいマイナー
「プロレスで強さを示した」←尺度がブロディ、ハンセン、長州程度（苦笑） >>877
高田は自称最強を宣伝。
鶴田は宣伝皆無。
決定的に両者は異なる。
バカアンチの悪あがきw >>875
全日の金でテーズ呼んだのにシューターが一人もいないと言われた全日がか？
馬場見て強いとか抜かすのか？ >>878
このスレにはアンチはいないはずでは？
0073 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e2e0-X+Dh) 2020/04/10 01:25:17 ID:YbTFcG420
もういい加減に
「私は本当は鶴田が大好きなんです」「構ってもらいたいからアンチを演じてたんです」
って白状しちゃいなよ
今だったら許してやるから
鶴田のDVDを死んでも買いたいんでしょ？ >>881
スレ的に簡単だよ。
鶴田最強説を肯定するのか否定するのか。
否定派がアンチ。
レス読めば存在するのは分かるでしょｗ >>877
>「鶴田最強」と喚く連中がこのスレでまだ残っている理由
世にある鶴田最強説がこのスレの鶴田最強肯定派だけに存在すると思うのかい？ｗ
逆だろ。
鶴田最強否定派こそ、このスレにしか生き残っていない。が正しい。
この5ch以外に鶴田最強否定派はここ数年聞いたことがない。 >>883
「最強の仮面ライダーは誰か」とか
「水戸黄門の助さんと格さんはどちらが強いか」を語っているようなもんだからね
こういうシーンがあって、こういう理由で格さんの方が強いって主張しても
あれがお芝居だってわかっている世間は、そりゃ相手にしませんよ 鶴田ファンがこのスレにしかいないのなら
鶴田最強本が2冊も出版されるわけない。
しかも2冊目は3増刷された。
鶴田ファンは大勢いる。 >>885
仮面ライダーに,アマレス全日本を入団させる必要があるのかい?w 助さんと格さんは戦わないからな～ｗ
アンチはさらに助さんと格さんは黄門様に勝ってないから強いとは言わないとか、
ありえないストーリーでっち上げて比較するんだよな～。
こんなアンチの言う事に世間は聞く耳持たないのは当然だ。
ゆえに5ch以外にアンチの主張は広まることはない。 ごちゃごちゃ言わんとw
各種のデータから80年代の最強レスラーランキングを勝手に発表する。アンチは異論あるなら言いなさい。
①ジャンボ鶴田
②ブルーザーブロディ
③スタンハンセン
④ハルクホーガン
⑤アンドレザジャイアント
⑥アントニオ猪木
⑦リックフレアー
⑧前田日明
⑨天龍源一郎
⑩長州力
次ベイダー
参考 1970年代
①アンドレザジャイアント
②ドリーファンクジュニア
③アントニオ猪木
④ジャイアント馬場
⑤ハーリーレイス
⑥テリーファンク
⑦ビルロビンソン
⑧バーンガニア
⑨ブルーノサンマルチノ
⑩アブドーラザブッチャー >>887
鶴田が仮面ライダーじゃ人気でないよwww
人気が無いから最強(笑)なんて幻想に執着してるんでしょ？
>>888
そこまでわかっていて、それでも「格さんの方が強い」って言ってるようなもんだからね、鶴オタはw >>890
仮面ライダー持ち出したのはアンチだろw
まあ猪木は仮面ライダーだったかもな。
でお前は仮面ライダーファンw >>890
普通、助さんと格さんとどちらが強いとか比べんよ。
時代劇なら宮本武蔵と柳生十兵衛とか。
特撮ならゴジラとガメラでどちらが強いかだろうな。 >>891
例え話なんですよ
もっと具体的に言わないと理解できなかったかな？w (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Ssjx)の脳内は日本国内限定丸出しで視野が狭すぎ >>892
ああ、馬場が水戸黄門のファンだったそうだから
それに合わせた方が鶴オタも理解できるかなと思ったんだけどね？ >>893
顎オタは仮面ライダーファンでプロレス見てたということがわかった。 >>889
70年代最強にテリーファンクやブッチャー が入ってる時点で何もわかってない
何が各種のデータだｗｗｗｗ
井の中の蛙大海を知らずとはこのことだwwww >>894
そりゃそうだよ。あくまで日本のブックを中心に見たランキング。
アメリカ視点だと70年代はビリーグラハムとか
入ってくるぞw
>>897
1976年末にゴングか制定したランキングって知ってるか？
ドリー、アンドレ、サンマルチノ、猪木、馬場、ガニア、テリー、ブッチャーみたいなランキングだったぞ。
テリーはNWA世界王者だったんだからランク入りは当たり前の話。 ちなみにビリーグラハムとかイワンコロフとか
チーフジェイストロンボーだとか
アイアンシークとか
サージャントスローターとかドンムラコとか
アメリカでの高評価を無視して、日本での扱いを
冷遇しまくって、日米の統一基準を破壊したのが
猪木新日本なんだよね。
まさに井の中のねw >>895
黄門好きなら、なおさら助さんと格さんが戦うとか、
上の立場の黄門様と助さん格さんを戦わせるとかありえんだろ。
闘う理由がいるが、水戸黄門にそのようなアングルは考えられない。
>>897
ネームバリューからのエントリーだろ。
凶器攻撃を駆使したブッチャーは強いだろ。
新日は日本人トップレスラーとのシングルでブッチャーの凶器攻撃を許さなかったんじゃないか？ >>898
アメリカ視点とか関係ない
お前の考える最強という位置づけがショボいということ ジャンボ鶴田とローランボックが試合していたら
鶴田の完敗じゃないかww 日本のプロレス視点なら鶴田最強は間違いない。
否定するのはこの５ｃｈにいるアンチのみ。
日本のプロレスファンとはいえないなｗ >>902
ローランボックはブッチャーの凶器攻撃を受けれるか？ >>904
鶴田はローランボックに凶器攻撃しないだろw >>902
ローランボックがミュンヘン五輪に出れてたら
アマレスでの対決もあったな。
ちなみにボックもメキシコ五輪で0勝だが。
まあ70年代はともかく、80年代のボックなら
コンディション不良で鶴田の相手にはならんね ローランボックに掴まれたとたんボンボン投げられ鶴田は痙攣ぴくぴく運動して終わり >>905
とりあえず、鶴ヲタ世代には鶴田最強を認めたということでOK.
これは長州、天龍、藤波も同じ世代であることから、鶴田が時代の覇者ということを認めることだよ。 アンチが鶴田の動画も見ていないと判明。
危険な投げをするホースト・ホフマン相手に受け切っている。
ま顎オタがホフマンの試合見てるわけないかw >>908
これが長州力の場合は本当にそうだったからなw
ボックに掴まれて投げられて2分で負け。 鶴ヲタは８０年代の全日と新日のテレビ中継だけしか知らないで最強とか語ってる間抜けにしか見えないんだよ ホフマンのどこが危険な投げw？
全日内でプロレスのムーブのお仕事しかしてなかっただろ
バカすぎ→(ﾜｯﾁｮｲW 1f35-CvrN) >>912
それでいいんだよ。鶴田の同時代における最強を語っているわけだからね。
歴代最強の話をしてるわけでもない。
そんなの無理ですよ。1950年代のアメリカの
プロレスを知ってるわけでもなし。 ８０年代の全日と新日のテレビ中継だけしか知らないと認めやがったｗｗｗｗｗ
テレビでしか見てないwww アンチが「俺はテーズやゴッチ、ホッジ、ボック、アンドレ、それにロビンソン、力道山や猪木の
全盛期の試合を
知り尽しているー！」と言うなら、是非
語ってくれたまえw >>915
あー俺はちなみに、馬場の日本プロレスから見てるけどなw
おまえそれでバカにしてたけどw 「日本プロレスから見てるジジイ」とバカにし
「80年代のプロレスしか知らない」とバカにする。
要するにアンチとは1970年代に猪木の試合に夢中になった世代ww
偉そうに言っても日本プロレス時代の猪木は
知らないww 少なくとも鶴田自身は論文に「私は猪木には勝てない、翻弄されて最後は間接技で負ける！！馬場の育て方が悪かったせいだ！」と書き残したww 会場にもいかずテレビ中継でしかプロレスを知らないｽｯﾌﾟ Sd1f-Ssjxが何息巻いてるんだかwww レスラーの誰かがこう言ってたのを思い出した
「鶴田はテレビ中継のカメラが入ってないときは手を抜いて、ろくな試合をしないんだよwww」と >>920
あー俺は猪木ハンセンも、猪木対ラッシャー木村も会場で見てるよw
ハンセンボック対猪木藤波も見たなあww そういうこともｽｯﾌﾟ Sd1f-Ssjxは何も知らないまま大人になって大口たたいてるんだろうなwwww
碌な人生ではないなw >>922
またまたあｗｗｗ
嘘つき人生ですかwww >>923
鶴田に対して具体的反論がないので
個人攻撃に切り替えましたww 鶴田がファミリー軍団で前座張ってたときは会場に行ってやらなかったのかwww >>917(ｽｯﾌﾟ Sd1f-Ssjx)
＞あー俺はちなみに、馬場の日本プロレスから見てるけどな
６０代から７０代のじいさんになってまで
プロレスの仕組みすらわからずに鶴田サイキョ鶴田サイキョと息巻いて
大人げない書き込みしかできない爺さんになってしまって、みじめだねえ 孫に鶴田サイキョ！と言って、「おじいちゃんそればっかり！」とバカにされてないのかい？ｗｗｗ
もしくは童貞のままで、嫁も子もおらず
家族もいなくて鶴田スレでサイキョサイキョとわめき続けてるのかwww
みじめすぎｗｗｗ >>924
まあ嘘ならもう少し自慢になる嘘をつくがねw
12月8日
ハンセンボック対猪木藤波
アンドレ対カーン
ローデスマードック対木村戸口
タイガー対カネック
12月13日
ブロディスヌーカ対ファンクス
翌年1月28日
猪木対ブッチャー
タイガー対キッド
2月4日
馬場対ハンセン
ニック対鶴田
まあこれだけ見てたのは、少し自慢になるかなw
馬場ハンセンの東京体育館大会の客入りは
凄まじかったぜ。
ハンセンコールをしに来た新日本ファンもたくさんいたけどなww プロレスをわからないまま爺さんになってしまった(ｽｯﾌﾟ Sd1f-Ssjx) に憐れみをwww >>928
世に相手にされないバカアンチの寝言ですか？
鶴ヲタより若くして痴呆？ｗ 結局アンチは「1970年代のプロレスだけを見て、
その狭い価値観でプロレスを判断してる奴ら」
ということでオーケー？ww （ｽｯﾌﾟ Sd1f-Ssjx)「「全日で強かったレスラーは？」
ハンセン「大熊、小鹿は強かったな」
（ｽｯﾌﾟ Sd1f-Ssjx)「鶴田じゃないんですか？」
ハンセン「お前はプロレスをわかっていない！」 >>932
お前と違い、ミックフォーリーやブロックレスラー等も見てる >>932
狭い視野のお前と違い、ミックフォーリーやブロックレスナー、ビッグショー、ゴーバーから
中邑、オスプレイ、内藤、オカダカズチカ等も見てる 外人レスラー目当てに新日本プロレスの会場に行った俺は、たまげる光景を目にした。
「世界一強いアントニオ猪木」というノボリを立てたおっさんがいたではないかwww
この連中は「最強」という価値観でプロレスを見ているんだなと、強いショックを受けたよw >>935
ウソばっかり。無理するなよww
あ、俺はオカダ対丸藤戦とか見に行ったよww もっと言えば、昔でいうと、オルテガ、パンピロフィルポからドンレオジョナサン、ゴーディエンコ、ビリージョイス、等々まで網羅してる バンピロブイルポなんてど三流レスラーの名前をあげてる時点で、わかってないなw
ジョイスは国際に参戦した時に見たの？ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Ssjx)が無知なのがよくわかるんだよ
こいつプロレスを何にもわかってないバカ丸出しの間抜けだということが >>939見てない！
国際プロはアンドレがリングサイドに陣取っている中のゴッチ対ロビンソンは見た >>941
見てないレスラーの名前をあげちゃダメだろw
ジョイスはロビンソンが評価してるレスラーではあるけどな。 バンピロ・ブイルポじゃなくパンピロ・フィルポなwww間抜け！www すくなくとも(ｽｯﾌﾟ Sd1f-Ssjx)は、ミーハーそのもので
８０年代の有名どころのレスラーしか名前が出ないから
こいつのサイキョは視野が狭すぎだという
本当のプロレスファンは、ミックフォーリーのようにほとんど勝ち試合のないレスラーこそ
優れてると思うのが”通”なんだよ
おまえにはそれがないということ よく聞けよ！！！
最強でしかプロレスの評価できない糞じじい！！！！
しかも鶴田サイキョというくせに、ファミリー軍団入りした鶴田の話題を振るとスルーするという愚挙
ほんとの鶴田ファンならば、ファミリー軍団入りした鶴田をも語れてこそ、なんぼだろうーが！！！ ミックフォーリーを否定はしないが、最強ランキングで出す名前じゃないだろよw ジャンボ鶴田対カクタスジャック。
つまりミックフオーリー戦見てるかー？ww 鶴田の論文のことを最初に振った時も
「それどこで読めるんだソースはソ－スは？！！！」と喚き散らしていた鶴ヲタ
鶴田ファンのくせに、鶴田の公式サイトも見たことがなく
鶴田の論文も読んだことないんか！！と呆れたよwww
それで、鶴田サイキョサイキョとほざいてるのかと
それが鶴ヲタの正体だよ！www >>911
噛ませ犬時代の長州はそー言う役割
でもダブルアームで投げられフォールされた後に効いてるそぶりも見せず何事も無かったようにスクっと立ち上がってスタスタ帰っちゃったんだよ
内心、こんなレスリングもスープレックスも大した事無い奴の負け役なんかやってられるかって感じだったぞ >>951
そういう態度を見せてはいけないんだけどね。
ダメージで動けないフリをしないと。 ミックフォーリーはカクタスジャックのことを
アメリカのECWっていう団体の中でこう叫んでたことがある
「オールジャパンで俺は試合でボコボコにされて
控室に帰ると、馬場からもっと血流せよ！おまえの価値はそれだなんだから！といわれた
俺はそうやってゴミ扱いされてきたんだ！！！くそーーー！！」って叫んでたwww (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Ssjx)らは、似非プロレスファンだろうから
ECWもTNSも何も見たことないんだろうなwww (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Ssjx)らは、似非プロレスファンだろうから
ECWもTNAも何も見たことないんだろうなwww ・・・だ 一つだけ確かなことはプロレスをろくに知らない奴が
自分が見てきたことだけが真実だと思い込んで鶴田サイキョと言い張ってる！
だが、真実は鶴田は試合相手に感染する危険があるB型肝炎ウイルス持ちだったので
本当に強かったわけではない！
谷津の証言「客に、ジャンボを強く見せてたのは俺たちなんだよ
ジャンボは相手を光らせようとしないで、自分を出すだけだからねwww
言い換えるならジャンボ鶴田は協調性ゼロなんだよwwww」
その意味を分かってない奴が、鶴田サイキョと間抜けなことを言い続けてる プロレスとは相手を信頼して身を預ける協調性のあるショーだということを鶴ヲタはまるでわかってない >>959
変えていない
お前が何も理解していないだけ >>960
新興宗教ハマってる人は皆そう言うねw
顎スゲエ演技教www アンチは新日本プロレスしか
知らないでプロレスを語ってるからなw
日本プロレスは知らない。
全日本プロレスはろくに見ない。
平成のプロレスは雰囲気だけw >>964
と、鶴田なんかのDVDは死んでも買わない、鶴田の自伝なんかに価値がないと断言した鶴オタに喚かれてもな。 >>964
バカアンチはホースト・ホフマンのスープレックスの
凄さも知らないんだからねw >>957
ようつべの動画で鶴田の技の破壊力とスタミナを絶賛しているぞ。
最近の動画では最強はスタンハンセンだと断言しているが。 アンチは新日本プロレスだけ見て、新日本至上主義という狭い価値観だけで育ってきているからなあ。
とにかく「全日本のレスラー＝弱い」という幼い頃からの刷り込みがあるから、鶴田の客観的な評価なんかできないわね。 鶴田の真実の姿をひた隠しにして
いったいどっちがアンチなんだと思うわ >>969
バイキン
オリンピックの戦績詐称
画期的な修士論文
中央大学一般入試
教授とか言う経歴詐称
臓器売買
肝炎リング
全部隠すもんな。
画期的な修士論文、客員教授、オリンピック7位や一般入試なんて散々喚いていたことが無かったことだもんなw 倉持「薄情な鶴田の実況はやりたくなかった。本当は猪木の試合実況がやりたかった」 倉持「そういえば、天龍さんは払いもいい人だった・・・、払いがダメな人？鶴田さんよ。徹底してた（苦笑）」
倉持「鶴田には、何人もタニマチを紹介したんですけどね。不動産屋とか劇場の持ち主とかゴルフ場の社長とか。
すると、紹介してご飯食べるまでは僕と一緒だけど、後は僕抜きでやるんです。鶴田ってのは、良くも悪くもそういう人で」
倉持「記者と行けば、払うのは記者の方だしね。だからあんまり連れまわさないの（笑）
自分で連れてってくれるのは、浅草だか亀戸だかにあった、親族のやってるスナックでしたよ。
払いも知れてるからね（笑）」 >>970
中央大卒業疑惑も追加しといてね。
普通にどう考えても単位が足るまい。
４年時の秋に全日に入団し渡米したら卒論もどうしたのだ？
例えば鶴田と同じ中央の巨人の阿部は中央【卒】ではなく中央【出身】なのである。
これがコンプラなのだ。ほとんどの大学野球選手は新年になるとキャンプが始まり
支配下選手になった時に大学を退学する。
極稀に教職を取るためとか卒論が間に合わないからと入団時期が遅れる拘りをもった
選手はいるがな。
何から何まで世を欺き通した人生ってのが鶴田の現実ですよ。
勿論反論はお受けしますが、大学に進学せず卒論も書いたことのない輩には
何言ってんだか理解不能なんでしょうｗｗ
>>971
鶴田が教授なら藤波も教授だなｗ中卒教授。痛快だな。 ＞世界の鶴田
リックマーテル「鶴田はアマチュア競技のように、黙々と技を繰り出すだけで、アメリカンスタイルが全くできないんだwww
鶴田はアメリカの客の反応をまるで得られなくて
鶴田の試合を見て、なんじゃこれは！？？となってたｗｗｗ
ガニアも、鶴田じゃ駄目だ！！！となったのさwwww」
リックフレアー「アメリカンプロレスができない鶴田なんかより、俺の中では
アメリカのスタイルにも日本のスタイルにも合わせられる藤波の方が優れたレスラーだよ」 アメリカンスタイルの新日本
ジャパニーズストロングスタイルの全日本
という事か… Q:鶴田って最強なのですか？
A:鶴田はB型肝炎ウイルスに感染してたので
対戦相手に感染の危険があるからガチの試合には出場できませんwww
八百長で相手がわざとやられてくれて、最強を演じてたお芝居だっただけですｗ アメプロを超えたのがハードヒットの全日プロレス。
アメプロの新日レスラーとの比較で鶴田が最強と言われるようになったわけだ。 >>981
プロレスはガチではないのでその答えは間違ってますよ。 プロレス業界から最強本2冊も出版。
プロレス界に最強論があるのは当たり前。 >>976
かなりのタチの悪い「嘘つき」なんだよな。
今の「最強本」とやらでも日川高校（体育コース在籍とは書かれていない、もちろん進学コースとも書かれていないからウソでないが）からの進路について体育大学も考えた、と書いてある。体育大学と中央大学（一般入試）で両にらみする高校生はほとんどいないよね。
はたまた中央大法学部なのを蓑にして、プロレスラーにならなかったら司法試験を受けて弁護士になるつもりもあった、なんて発言している。中大政治学科から司法試験に受かった学生はゼロだと思う。政治学科にしても座学はやってないだろう。
まるわかりのあからさまなウソはつかないところがタチが悪いというわけだ。 連投失礼。
いちばんひどいと思うのは妻の保子氏に一般入試だったといってた件。
推薦入試も一般入試も本人しか知りようがないからのうのうとウソついたんだろうな。 プロレスは八百長！
↑アンチプロレスファン。
鶴田最強
↑プロレスファン。 マークなん？最強とかプロレスには無いんですが
せめてシュマークになれよ
鶴田が最強？多分ノルキアにも負けるよ ま、鶴田のイメージはファミリー軍団の前座レスラーだけどね PWFとかいう幽霊カンパニーが認定する試合で八百長www >>996
PWFはNWA認可の元、ベルトが存在してしっかりと事業実績がある。
代表がロードブレアースで運営が全日。
こういうの幽霊会社とは言わんだろ。 鶴田はPWFよりもインターヘビーの印象が強いから。 総合で語るんなら、Uインターでプロレスやってたあの桜庭が
とても総合で通用するようになんて見えなかっただろ。
だから鶴田がMMAでトップクラスに立てる可能性は充分あったぞ。 ＞鶴田がMMAでトップクラスに立てる可能性は充分あったぞ
鶴田は関節技や打撃への対応練習を一切やってないんだから、…ない！ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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