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UWF&U系 Part.4
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0852お前名無しだろ (ドコグロ MMbf-nFF0)
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2020/06/27(土) 22:04:55.96ID:SUE4GQJQM
>>851
そりゃ一つだろ
他に何があるんだよ
0855お前名無しだろ (ドコグロ MMbf-nFF0)
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2020/06/27(土) 22:15:36.12ID:SUE4GQJQM
>>854
だとしても需要はないよ
パウンドの攻防のないMMAなんて
今更どういうモチベーションでやるんだよ
0857お前名無しだろ (ドコグロ MMbf-nFF0)
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2020/06/27(土) 22:22:45.44ID:SUE4GQJQM
>>856
いやグラップリングもキックもレスリングも独立した競技として存在するのに
何故あえてパウンド抜きのMMAなんていう中途半端な競技を選ぶ必要があるのかってことだよ
0858お前名無しだろ (ワッチョイW 3f10-Oxoi)
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2020/06/27(土) 22:27:07.46ID:7JQ8IIRb0
>>847
KOKルールを更に緩くしたルール(スタンドでも顔面パンチ無し)で友人たちとよくスパーしてた
顔面パンチ無しだと安全性かなり高まるからキックと極真みたいなすみわけが出来ればまた違った未来有ったと思うが
0859お前名無しだろ (ワッチョイ cfbd-c0lz)
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2020/06/27(土) 22:28:52.33ID:X7qa8OVD0
安全性とのバランスぐらいだな
いまのUFCの選手の年間試合数の少なさは興行としても競技としても厳しいものがある
かといってKOKルールに戻れるかといわれると微妙だが
女子格なんかはKOKでいいんじゃねと思う
パウンドの後遺症とか後々出てくるんかね
0862お前名無しだろ (ワッチョイ cfbd-c0lz)
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2020/06/27(土) 22:39:07.45ID:X7qa8OVD0
極真も黒沢とか市村とか早死にしているし
腹たたきスタイルが体に良くないと噂されているね
0863お前名無しだろ (アウアウエー Sabf-nFF0)
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2020/06/27(土) 22:46:46.19ID:HcIu19s3a
>>861
極真空手はそもそも伝統派に対するUFC的な存在として出て来たんだからその例えは間違ってる
0864お前名無しだろ (アウアウエー Sabf-nFF0)
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2020/06/27(土) 22:47:59.63ID:HcIu19s3a
>>860
だったらKOKルールでも無理じゃん
0866お前名無しだろ (アウアウカー Sac3-vkmT)
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2020/06/27(土) 23:19:11.88ID:RiXUzDKQa
極真みたいなフルコンタクト空手を何十年もやってる奴は早死にするよ
全身打撲必須の組手と筋力トレーニングで内臓も血管も酷使しまくり若い内はいいが年取るとその時のツケが一気にくる
100人組手とか狂気の沙汰よ、クラッシュ症候群で急性腎不全起こす、皆入院するからな、寿命を5年は縮める
0867お前名無しだろ (スッップ Sd5f-ESeh)
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2020/06/27(土) 23:20:13.15ID:CAdgeU8Fd
一般論になっちゃうけど
アマチュア競技として成立させるには
ルールを守ることが怪我をさせない事に
直結するようなルールにしないと無理
0868お前名無しだろ (ワッチョイW 3f10-Oxoi)
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2020/06/27(土) 23:24:15.11ID:7JQ8IIRb0
極真に関しては選手目指したり黒帯になってガンガンやってたらそりゃ身体に悪いよw
アマチュアなのにセミプロ的な感じ有ったし
0872お前名無しだろ (ワッチョイW 3f94-XNhY)
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2020/06/28(日) 00:55:14.90ID:tajS2oDc0
>>870
そんなに前田が憎いなら本人にぶつけたら?
こんな匿名掲示板で屁理屈ばっか吠えてないでさ
本人には怖くて言えないからこんなとこで吠えてるんだろうけどさ
何年も前の話をいつまでもグチグチグチグチ本人がいないとこで同じこと何度も何度も
女の腐ったような奴だな
必死に印象操作でもしてるのか
なんか惨めだぞお前
0873お前名無しだろ (ラクッペペ MM4f-pqJd)
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2020/06/28(日) 05:28:19.25ID:xSSQA2AwM
>>872
「素人に手を出すのかよ」って言われてダンボール蹴っ飛ばして不貞腐れるのが前田やぞ(笑)
警察に通報しそうな相手には何もできないショボいオッサンやで(笑)
>>871
終着点って言うかただパクっただけやぞ(笑)
0877お前名無しだろ (ワッチョイ 3f24-5fXH)
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2020/06/28(日) 07:54:56.52ID:EYGwCruM0
腹を叩き合う空手
なんだそれw
0878お前名無しだろ (ワッチョイW 3f0d-pqJd)
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2020/06/28(日) 08:34:25.29ID:IyeboxJt0
極真(特に松井派)は今じゃ伝統派のお茶くみみたいな存在にまで落ちぶれたもんなぁ
伝統派に練習でついていけないとかどんだけショボいんだよ
0879お前名無しだろ (アウアウエー Sabf-nFF0)
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2020/06/28(日) 09:11:20.16ID:973CZaHha
>>865
キリはあるよ
グラップリングも立ち技もそれぞれ独立した競技として存在してるんだから
KOKルールのようなハンパものが立ち入るスキはない

あえてKOKルールを選ぶやつがいるとして
どんなモチベーションで選択するの?
0880お前名無しだろ (ワッチョイ 3fe0-eHHN)
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2020/06/28(日) 10:47:24.28ID:5vgBAqAh0
>>872
前田が憎いんじゃなくて、前田が思い込みで事実誤認ばかりをメディアで喋ってるのが問題なんでしょ。
その前田のデタラメ発言を鵜呑みにするファンもいるんだから、そのファンに真実を伝えるのにケチをつけるのはおかしい。

たとえば横領していたと前田に攻撃されていた鈴木専務が前田だけに直接反論したって、それだけでは
これまでの横領犯という風評被害を覆せない。著書を出して不特定多数の読者に真実を伝えることで名誉回復を図れたし
前田がどれだけ嘘をついていたのかがはっきりした。

論争ってのは、当事者同士だけではなく、ギャラリーを相手にするものでもあるのだよ。
0883お前名無しだろ (ワッチョイW 3f63-7zgq)
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2020/06/28(日) 11:40:11.87ID:OMXQnBsf0
>>791
そう言えば、この前ママチャリ乗ってる船木見たわ
褐色でTシャツ姿で肩幅パンパンの逆三角形が目立つ目立つ

流石に今はステロイドやってないだろうから、トレーニングはちゃんとしてるんだな
0885お前名無しだろ (ワッチョイ cfbd-c0lz)
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2020/06/28(日) 11:55:59.15ID:BcoMwwJm0
YOUTUBEで今の愛車はママチャリといっていた
車はカーシェアで事足りるとか
0886お前名無しだろ (ワッチョイW 3f63-7zgq)
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2020/06/28(日) 11:58:36.28ID:OMXQnBsf0
>>884
大阪南森町の商店街近く
多分、指導してるジムがあるんだろ(ジム名は公にしてないが)

絶対見間違わないぐらい、目立つ風貌だわ
50過ぎてるんだよねこの人

ビア樽姿の引退した先輩も見習って欲しいわ
0887お前名無しだろ (ワッチョイW 3f15-vkmT)
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2020/06/28(日) 12:22:40.73ID:pI5Hep2O0
前田が嫌いな奴らは前田の悪口書いてる暴露本しか信じないだろw何が真実だよお前の妄想なんか知るかアホ
第二次UWF解散の真相は最後の興行となった松本大会での全選手がリングに終結しての万歳三唱が全てだ
人望全く無いフロントの命令なんて前田、高田、船木、その他誰も従わないし、ついていくレスラーは1人としていなかった

邪魔者排除で一致団結アピールして皆とても嬉しそうだった、メガネスーパーもWOWOWも当たり前だがレスラー側についた
0888お前名無しだろ (アウアウエー Sabf-nFF0)
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2020/06/28(日) 12:35:02.10ID:973CZaHha
通知人に対してフラットなスタンスだった柳澤先生や田崎先生が書いた本の内容がああいう風だった以上
従来の前田中心史観というものは崩壊したと見なさざるを得ない

通知人は佐山先生が創造したU系八百長演芸以上のものを新しく作ることは出来なかった
0889お前名無しだろ (ワッチョイ 3f24-5fXH)
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2020/06/28(日) 12:39:54.13ID:EYGwCruM0
なんでその時に反論しないんだよ全てが遅すぎる
0890お前名無しだろ (ワッチョイW 3fcd-/Ruj)
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2020/06/28(日) 12:50:47.65ID:NM5CVmZk0
>>887
そう思える貴方が羨ましい。いや、めでたいお人です。それでは何故前田はひとりぼっちになったの?貴方はフロント側貶してますが存続当時レスラーの不祥事や練習生の事故(死)の後始末等裏で対処してたのは神社長や鈴木専務他のフロント側ですよ!
0891お前名無しだろ (ワッチョイ cfbd-c0lz)
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2020/06/28(日) 12:56:57.72ID:BcoMwwJm0
柳沢は信ぴょう性全然ないわ
ブッカーKが前田弁護してるわけじゃないが
柳沢本は極端すぎだって言ってるし
そもそも大阪の時点で客入りがあれなら
神とフロントも無能になるわ
0893お前名無しだろ (アウアウエー Sabf-nFF0)
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2020/06/28(日) 13:29:16.94ID:973CZaHha
柳澤先生や田崎先生の著作に対する反論らしきものって
細部の間違いをあげつらった揚げ足取りばかりだから話にならない
0894お前名無しだろ (ワッチョイ 3fe0-eHHN)
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2020/06/28(日) 13:31:05.57ID:5vgBAqAh0
>>887
>人望全く無いフロントの命令なんて前田、高田、船木、その他誰も従わないし、ついていくレスラーは1人としていなかった

あなた、最近のUWF関連本を全く読まずに、前田の言うことだけを純粋に信じてる人なのね。
神社長については毀誉褒貶はあって、悪く言ってる関係者も少なくなけど、↓のように慕ってた選手もいるよ。

田村潔司「神社長への不信感は皆無でそれどころか感謝しかない。選手ではないけれど自分にとって師匠みたいなもの。神社長は腰の低い人で選手をうまくまとめていたし
UWFブームは神社長たちの力なしではありえなかった」
冨宅飛駈「UWF解散後は会っていなかったが、田村潔司の結婚式で再会してそのときも元気にしてる?と声をかけてくれた。全然変わってなかった。未だに神社長には悪い印象はない」
船木誠勝「俺と鈴木は事務所にしょっちゅう顔を出して神社長と仲良くやっていた」
中野巽耀「選手を含めたUWF全ての人の中で一番信頼していたのは神社長。肝臓を壊した自分を真っ先に見舞いに来てくれるような思いやりもある人」
0895お前名無しだろ (アウアウエー Sabf-nFF0)
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2020/06/28(日) 13:31:44.53ID:973CZaHha
>>891
神やフロントの尽力でハリボテの人気を築いたけれども
それも大阪の時点で限界を迎えて立ってだけの話だな

柳澤先生の著作の信憑性は特に揺るがないね
0897お前名無しだろ (ワッチョイW 0f15-gv/J)
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2020/06/28(日) 13:45:09.56ID:qm7MpZOJ0
あの時点での大阪とドーム規模での集客力の限界点が見えただけで、イベントとしては成功だったとブッカーKと鈴木は言ってる。
鈴木本だとドームの利益は一億円越え。売上じゃなくて原価引いた利益。
一夜の三時間のイベントとしては大成功でしょ。
集客で満員にならなくても見た目だけでも膨らませるだけ膨らませばメガネとかWOWOWみたいなスポンサーも出てきたわけで。
今のONEと同じじゃないかな。
0898お前名無しだろ (ワッチョイ 8f16-H7K1)
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2020/06/28(日) 13:47:08.12ID:2mY5IvZb0
水滸伝状態

金国:グレイシー柔術
北宋:uwf、骨法、極真空手、新日道場幻想…
0900お前名無しだろ (ワントンキン MM9f-gv/J)
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2020/06/28(日) 13:51:23.07ID:ERB4WABLM
>>896
朝日の今の話はドロップキックのインタビューでも語ってる内容だね

ちなみに当時のアマ修斗の出場費の振込先は若林の個人名義だったわ
そりゃ揉めるわな
0902お前名無しだろ (ワッチョイ cfbd-c0lz)
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2020/06/28(日) 14:06:48.39ID:BcoMwwJm0
前田の発言はあれだが柳沢は典型的な自分に都合のいい発言を寄せ集めたパッチワーク本
猪木や馬場の時は終盤作りが雑だなってきはしたが昔のことを知らないから気にならなかったが
UWFにサク本じゃ粗が目立つ
0904お前名無しだろ (ワッチョイW ff90-PKxn)
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2020/06/28(日) 14:26:50.48ID:bi6kkPzx0
川やんはまだ修斗に残っているんだから
同意求められても、川やんは困るだろう
UWFのことは語り尽くされたから
まだネタが残ってそうな修斗のほうがはるかに興味ある
0905お前名無しだろ (ドコグロ MMbf-nFF0)
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2020/06/28(日) 14:28:21.47ID:oTFwrPjfM
>>902
アンチの皆さんはよくそんな負け惜しみ言ってるけど
本質的な批判は何も出来ていないですよねw

小さい間違いを指摘するだけで
0906お前名無しだろ (スプッッ Sd5f-o1NG)
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2020/06/28(日) 14:45:44.74ID:5FISj7ptd
U系選手は宗教と深い。
前田日明はヒーローになる人物を見つけ別れ自分自身にたどりつく。
0907お前名無しだろ (スップ Sddf-PKxn)
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2020/06/28(日) 14:58:58.49ID:KDje0jvod
>>898
金国はレスリングちゃうか?
グレイシー柔術は桜庭、マットヒューズ
ダンヘンダソーン、山本KID、須藤元気と
レスラーにフルボッコにされたろ
0908お前名無しだろ (スップ Sddf-PKxn)
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2020/06/28(日) 15:04:36.25ID:KDje0jvod
現世界最強のバックボーン
ミオシッチ レスリング、ボクシング
ジョンジョーンズ レスリング、ムエタイ

金国はやはりレスリングだな
0909お前名無しだろ (アウアウエー Sabf-pqJd)
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2020/06/28(日) 16:14:41.62ID:QzIMmu1na
>>892
例えば塩沢本だと週刊大衆の適当な記事引用(1大会だけで収益15億とか純益6億とか)して儲かってるのに会社の金横領したかのような書き方してるけど年商55億の新日ですら純利益は10億ちょいなのに1大会だけで純利益6億とかどうやったら出せるんだよw
0912お前名無しだろ (スップ Sd5f-4DUH)
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2020/06/28(日) 17:02:32.21ID:FOhXcZGAd
あんだけチヤホヤされてたら電通中抜きのような疑念を抱くだろうし、田中正悟とか金引っ張りたい輩も物凄く突っついたんだろうな
0914お前名無しだろ (ドコグロ MMbf-nFF0)
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2020/06/28(日) 17:23:12.08ID:oTFwrPjfM
鈴木本 柳澤本 田崎本 証言UWFシリーズ

この辺が基本文献
0915お前名無しだろ (ワッチョイW 3f0d-pqJd)
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2020/06/28(日) 17:27:34.25ID:IyeboxJt0
>>912
ただどんな会社でも5年に一度は税務調査やる訳で中抜きなんてのは言われてるほど簡単にはできない(つかほぼ確実にバレる)んだけどね。
0922お前名無しだろ (ワッチョイW 0f63-gv/J)
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2020/06/28(日) 18:10:08.30ID:Vbonp6730
>>904
横浜はとっくにオフィシャルジムじゃないよ。別に修斗の内部の人間ではない。川口自身もパンクラス出てたし

>>910
中井はああいう揉め事には全く関与しない。あん時も修斗協会の会長だったけど辞任して終わり

若林追い出したけどパラ側が団結して今度は朝日を追い出した
そもそも朝日が提案したシュウヒラタが持ってきたベラトールとの買収話に誰も乗らなかったから
0923お前名無しだろ (ワッチョイW ff90-PKxn)
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2020/06/28(日) 18:29:42.83ID:bi6kkPzx0
川やんの件、ありがとさんよ
横浜ジムがオヒシャルじゃないン知りませんでした
修斗って、よくみると問い合わせ先のメールアドレスが
gmailだったり、色々アレやね
0924お前名無しだろ (ワッチョイW 7f74-PKxn)
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2020/06/28(日) 18:33:29.09ID:2EaRr9Zu0
奇人チャンネルは面白いんだが
格闘技板が廃れてしまい面白いと
話題になっているのが畑違いのプロレス板
というところが哀しいところよ
0925お前名無しだろ (ワントンキン MM9f-gv/J)
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2020/06/28(日) 18:40:59.60ID:ERB4WABLM
あの時の揉め事はだいたい知ってるけどスレチだし朝日動画のネタバレになるんでやめときます

このスレ的にシュウヒラタが関わったのはヤマケン
ヤマケンのアメリカでのマネジメントしてたのがシュウヒラタ
ただビザトラブルで不法滞在で逮捕。強制送還されてる。ちょっと前にヤマケンの嫁がTwitterにもそのトラブルを少し書いてた
0926お前名無しだろ (ワッチョイW 3fcd-/Ruj)
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2020/06/28(日) 19:57:41.58ID:NM5CVmZk0
>>918
鈴木専務の本はかなり真実書いてると思う。この本に対しても前田が相変わらず反論してるから鈴木氏には続編お願いしたい。ただ鈴木氏もUWF末期は神社長とは折り合い悪かったみたいだからフロント側にも何か都合悪い事あった可能性も大ですね。
0929お前名無しだろ (ワッチョイW 3f63-7zgq)
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2020/06/28(日) 21:03:24.02ID:OMXQnBsf0
ヤマケンtubeも終わったな
カネカネばかりでさ何が会員登録だよ

「高山の寄付は全額渡している、諸経費を除いて」とか諸経費って?
「1億集めてUWF同窓会」ってお前、あくまでUインターでUWFじゃねえってwww
0933お前名無しだろ (オッペケ Sra3-znI8)
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2020/06/29(月) 10:53:16.99ID:ITGj/7Ubr
>>931
絶縁中の前田とニアミスしないようにタカヤマニアとかカッキーエイドにも来場出来ないのはちょっと高田可哀想だと思った
最近のあれ系ことごとく前田が来るからね
0936お前名無しだろ (ニククエ Sd5f-ESeh)
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2020/06/29(月) 12:01:39.01ID:h/uqmRpndNIKU
前田って、典型的なマウント気質なんだと思う
だから一度肉体労働者まで落ちぶれた船木には
手を差し伸べるって体で和解できた

高田と和解する可能性があるとしたら
高田がスキャンダルでも起こして
芸能界干されて貧乏になったときかな?
0938お前名無しだろ (ニククエ Sd5f-7zgq)
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2020/06/29(月) 12:40:54.40ID:Sg3lgUeQdNIKU
>>934
前田は本人もだけど周囲がちょっとアレなんで、RIZINに絡んだりタレント業もやってる高田は嫌なんだろ

RIZINが綺麗とは言わないがね
0940お前名無しだろ (ニククエ MMb3-BLX8)
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2020/06/29(月) 12:44:24.74ID:Pm/eYTf4MNIKU
>>922
あの騒動って結局、中井祐樹が一番悪い気がする。
修斗協会会長、パラエストラ代表で何もしないってあり得ないだろ。佐山追放も主犯っぽいし。

ただ、朝日昇も含めて、悪く言う人は居ない。
0941お前名無しだろ (ニククエW 3fcd-/Ruj)
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2020/06/29(月) 12:57:33.73ID:njl7KpCm0NIKU
>>939
ヒクソンと再戦決まった時やそのヒクソン敗戦後にも前田がかなり辛辣な発言して高田も反論してたけど他にもっと根深いものがありそう。(PRIDEや田村の件など)
0942お前名無しだろ (ニククエ Sd5f-ESeh)
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2020/06/29(月) 13:08:54.84ID:h/uqmRpndNIKU
>>940
多分、中井は選手として、あと指導者として
ものすごく優秀なんだと思うよ

そしてそういう元アスリートは
経営とか運営とか苦手な人が多い
0943お前名無しだろ (ニククエW 3f15-vkmT)
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2020/06/29(月) 17:51:03.64ID:jSAhT+ig0NIKU
中井なんてゴルドー相手に泥試合やってヒクソンに手加減してもらいながら惨敗した雑魚の印象しかない
ホイラーに何も出来ないでボロ負けした朝日とかシュートの連中はプロレス見下していたくせにプロレスラーより弱かった
0944お前名無しだろ (ニククエ Sd5f-ESeh)
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2020/06/29(月) 18:01:30.26ID:h/uqmRpndNIKU
>>943
当時の事何も知らないと見えるな
当時はプロレスラー含め
日本人の誰もバーリトゥードで勝てなかった時期
中井はトーナメントでしっかり勝ち上がったんだから十分善戦
0945お前名無しだろ (ニククエ Sd5f-ESeh)
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2020/06/29(月) 18:06:10.46ID:h/uqmRpndNIKU
朝日は当時の修斗のミスターパーフェクトだったから
期待はされたけど(自分もしたけど)
あの時期、グレイシーはまだあまり攻略されてなかったから
無理があったね
0947お前名無しだろ (ニククエW 3f15-vkmT)
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2020/06/29(月) 18:14:31.27ID:jSAhT+ig0NIKU
>>944
知らないのはお前だろ、中井より山本の方がヒクソンに善戦したよ、フロントチョークもあと少しで掛かっていたからな
当時の日本のMMAが低レベルなのは間違いない、だから弱くて小さいシュートの連中ですら目立つ事ができた、シュートがグレイシー狩りするなんて吹かしながら敢えなく返り討ちにされて実に無様だったなあ
0949お前名無しだろ (ニククエ Sd5f-ESeh)
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2020/06/29(月) 18:23:17.45ID:h/uqmRpndNIKU
>>947
あれは善戦というより
ルールの穴をついただけでは?w
よしんばヤマヨシがあんなやり方で勝ってたとしても
グレイシーを攻略したことにはならんし
プロレスラーはバーリトゥードで強い!
とはならならなかっただろうねw
0950お前名無しだろ (ニククエ MM9f-gv/J)
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2020/06/29(月) 18:47:20.62ID:Fr4StBsmMNIKU
UWFの大将の前田がゴルドーに八百長しかできなくて、中井はガチで勝ったんだからあの時点では何も言えないだろ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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