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秋山準の真っ当な評価とは？
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0001お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-OtHG)
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2019/04/26(金) 13:01:19.31ID:TlhRn09LK
誰とでも試合を創れる、言葉を持っている、色々な歴史を味わっている、育成や運営も語れる、そしてここぞという時に強く出れる。

バランス型名選手だと思うのですが、皆さんはいかがでしょうか？
0637お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-RKif)
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2019/05/13(月) 20:42:06.46ID:yt6PBSKV0
元子のお気に入りでやっかみ受けるほど優遇されてたろ
0638お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-/TB2)
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2019/05/13(月) 21:17:51.56ID:FhaWkqPca
上の方で全日ラスト付近の面子を腐してみたけど、
マジでひどい面子だな、
新日はジュニア勢から第三世代、馳健、マシン、越中がいて三銃士に長州だよ、
もっさりゴタツやロートル木村だって使い道あったからね、
やっぱ大森しかライバルいなかったのがデカイな、
秋山には同情しかないな。
0640お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW d774-gaDU)
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2019/05/13(月) 22:59:42.55ID:/aRKf6180
>>639
日本人で身長190ある時点で馬場さんにしてみりゃオールOKよw
本来なら三沢じゃなく田上にエースやらせたかったらしいし
インディー嫌いなのにUインターの頃から高山に目をつけてたり
でも大森は練習よりも釣りに没頭してたというねw
0642お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9fe0-BD3m)
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2019/05/14(火) 02:26:19.42ID:4EWhWc/f0
大森は受けがね一発一発の攻撃は迫力あるんだが
0644お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW b7b1-/TB2)
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2019/05/14(火) 11:07:26.80ID:QtyqPQP60
セイヤと大森の掛け合いは笑ったわ
0648お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-RSGa)
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2019/05/14(火) 16:09:52.10ID:Tzn3fpDV0
>>634
秋山が全日本に戻ったのにはそこに先に大森が戻っていたというのもあったかもな
とにかくそれぞれ潮崎に征矢と組んでの両国での世界タッグが凄かった
あれで負けてもゲットワイルドの評価はむしろ上がったくらいだったし
0650お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9fe0-BD3m)
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2019/05/14(火) 19:16:18.74ID:2Zrv44aK0
中西と大森って若いときは試合後アホみたいにギャーギャー内容ないことほざいてるって印象がある
天山も似てたがヒールとして様になってたし何だか愛嬌もあった
0651お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ff10-RSGa)
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2019/05/14(火) 19:38:25.37ID:sDx2/bmz0
小島は新日いた頃は一試合にラリアットひたすら連発する激塩だったけど
全日いってハンセンから教わって、それからラリアット一撃必殺にするように
なってから試合内容も良くなった。
小島は若い頃よりもベテランになってからの方が動けてる稀有なレスラー
四十過ぎてからの試合内容の良さは群を抜いてる
0652お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 9f02-/TB2)
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2019/05/14(火) 19:45:02.03ID:UdRWx3Te0
若い頃は身体タプタプでネタにされてたけど、全日行ってしっかり身体作ったしね。小島は全日行ってほんと一皮むけた。
0653お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ff10-RSGa)
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2019/05/14(火) 19:50:40.40ID:sDx2/bmz0
そうだよね。小島って全日行った事、永田とかに揶揄されたり
後悔してそうな感じもするけど、「いやいや全日行ってからの方がよっぽど
いいから」って思う。
0654お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 97ef-rewH)
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2019/05/14(火) 20:25:01.13ID:GR5NK/mf0
.>>650
その印象は正に天山だわ
0657お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 9f34-nDfB)
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2019/05/14(火) 22:10:44.44ID:Bh9/dDdz0
レインメーカーオカダにシングル勝利した第三世代は何気に小島だけ
なのに新日再入団後は裕二郎とかフィンレー辺りに負け飲んでて悲しかった
0658お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ff10-RSGa)
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2019/05/14(火) 22:22:56.41ID:sDx2/bmz0
小島はNWA二冠王という馬場も成し得なかった偉業も果たしてるしな
何気に凄いｗ

まぁでもそうは言ってもやっぱ秋山の方がセンスはあるな。
永田は小島よりセンスはあるけど、武藤全日行ってもトップとれなかっただろうな
何かが欠けてる。
0660お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1724-VhDF)
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2019/05/15(水) 00:10:48.93ID:EQ3A+tY70
第三世代で貴重な陽性キャラだったのは大きいかと、小島
やや小物感もあったが、結局はキャラでかろうじてあの世代の中では実績積めた
やっぱベビーはどっかしら親しみやすい部分、大らかな部分がないと厳しい気がする
橋本も武藤も小橋もどっかしらスキがあるタイプだったし
その意味じゃ、永田も秋山も、キャラとしては頂点に行けるタイプじゃなかった
見ててしんどかったんだよね、上に行きたい欲求が前面に出すぎてて
0661お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 9f02-/TB2)
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2019/05/15(水) 00:28:26.29ID:5HECX4Pt0
ファン対応で小島の悪い話って聞いたことないもんな。実は菊田もサラリーマンからプロレスのトップクラスまでいった小島を尊敬してるらしいし。
0662お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1f01-ejx+)
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2019/05/15(水) 00:29:03.01ID:SAzZupws0
新日本一筋の永田中西は立派だなと思うよ
0663お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 9f02-/TB2)
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2019/05/15(水) 00:37:17.40ID:5HECX4Pt0
中西はノアでワイルド2との試合とか迫力あったし、他団体にもっと上がれば違う魅力が出せたかも…とか思う。
0664お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ff10-RSGa)
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2019/05/15(水) 00:48:59.42ID:vvSPDnbp0
永田と中西は新日の先輩でほめてるのを聞いた事がないからなｗ
特に中西は「プロレスが全然できてない」ってボロクソ
秋山は長州が「何であんないいのとらなかったんだ！」って馳を怒った
ぐらい評価高かったみたいだけど
武藤も秋山に対する評価は高い。
0665お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9fe0-BD3m)
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2019/05/15(水) 05:26:22.67ID:gx/1O44S0
中西は対戦した後の高山と森嶋がすごいみたいに言ってたし
長州はあの素材は素晴らしいとは言ってたな
ただ武藤はノミの心臓と言ってた
0666お前名無しだろ (ｱｳｳｨﾌWW FF1b-/TB2)
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2019/05/15(水) 06:18:45.07ID:B+0XZxRjF
>>649
全日で三冠チャンピオンになって、新日に凱旋したときが小島のピークかも、単調なラリアッターから試合を作るリズムや、チャンピオンらしい奥行きを学んでた。
0668お前名無しだろ (ｽﾌｯ Sdbf-rOSl)
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2019/05/15(水) 07:52:07.65ID:u8y7rZsGd
第三世代は長州イズムの影響力が強すぎてかわいそうだった。と武藤は言っていた
ゴングなってヘッドロックされたのをバックドロップでかえしてからのラリアットとか前戯なしのセックスじゃん？とも言ってた
0669お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1724-VhDF)
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2019/05/15(水) 07:58:30.85ID:EQ3A+tY70
>>650
中西はワープロのG1中継の一言コメントで
「この野生児が、天下を取るんじゃ」つってて
野生児が自分のこと野生児って言わねえだろ、と落胆した記憶があるな
0670お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 9f02-/TB2)
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2019/05/15(水) 08:16:08.69ID:5HECX4Pt0
長州と前田の対談で誰が総合に通用するかの話題で「中西なんか身体も凄いしどうですか？」って前田が聞いたら、長州苦笑いしながら頭を指でコンコンと叩いてたな。
0672お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-g9Lm)
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2019/05/15(水) 13:26:22.99ID:E34jviFSd
天下を取り損ねた世帯スレになりつつあるな。

小島は永田、中西、天山に比べても動ける。けど出戻りって事もあって扱いがあまり良く無いよな。

柴田のネバー戦線の時も。
0674お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bff6-F0TO)
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2019/05/15(水) 13:52:02.07ID:HM3sOTlS0
>>671
この試合で永田と懇意になったんですよね。
そして平成14年の1･4に繋がった。他の選手ではこうはならなかった。
秋山は人の心を掴むのが非常にうまい。
今の全日も秋山社長だからここまで成長したんだろうね。
0676お前名無しだろ (ｱｳｱｳｲｰ Sa8b-7lCP)
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2019/05/15(水) 14:28:37.14ID:eeuY2cfja
>>671
あーこれはカッコイイわ
0677お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1f01-ejx+)
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2019/05/15(水) 14:37:17.04ID:SAzZupws0
>>671
今はすっかりハゲヤマンになってしまった
0680お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-ubGC)
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2019/05/16(木) 07:14:20.77ID:Ys0ioCova
レスラーとしては終わったな
0681お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1c3b-Qul6)
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2019/05/16(木) 10:08:07.20ID:6YNe5WDE0
経営者としても終わってるよ
AJPの客の減り方や興行規模の縮小の仕方ヤバイしょ
0682お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d071-HOgd)
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2019/05/16(木) 10:25:04.09ID:E67VVGDr0
今年に入ってから規模縮小→観客減→利益減→コストカット→更なる規模縮小
みたいな感じの負のスパイラルに入りつつあるように見えるのが心配
0683お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-027X)
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2019/05/16(木) 11:38:44.60ID:okoJnRwVa
前も誰か言ってたけど、ある程度キャパ超えたとこでもやんないとモチベーション維持できないよな
会社には前進か後退しかなく、上がらず下がらずで留まることはできないわけで
ただそうなると、どこでコストカットするか？となったらおそらく人員リストラだな
0684お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d071-HOgd)
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2019/05/16(木) 11:41:49.24ID:E67VVGDr0
SUSHI→めんそーれという流れなのか？
0685お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-DO1o)
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2019/05/16(木) 12:13:47.47ID:/ne96O+Or
賢しさが足りない馳
傲慢になり切れない高山
面白さがない川田
パワフルさがない中西
敬礼や白目をやらない永田

秋山ってそんな感じ
0686お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8e15-KoMz)
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2019/05/16(木) 13:21:22.44ID:6qe9vIOA0
昨年からだけで新人3人がデビューしてフリー参戦が減ってるし、
プッシュもまだまだ支持が足りない野村とジェイクだから、意図的
に興行規模は抑えてるんじゃない？
埼玉とか身の丈に合わない大箱でガラガラかますよりかは、後楽園
に注力と言うのは好感持てるけどな。
0688お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8e15-KoMz)
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2019/05/16(木) 13:34:20.08ID:6qe9vIOA0
>>686
超満員は嘘としても、後楽園でのガラガラは最近ないし、それなりに
安定してると思うんだが、新木場に注力する意味は？
0689お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8e15-KoMz)
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2019/05/16(木) 13:36:22.73ID:6qe9vIOA0
アンカミス。>>687
0691お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8e15-KoMz)
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2019/05/16(木) 13:42:06.06ID:6qe9vIOA0
アンチに叩かせる為に大箱打つ訳でもないだろ。
アホか。
0692お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d071-HOgd)
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2019/05/16(木) 13:42:57.20ID:E67VVGDr0
後楽園が微妙に増えてるのが内田時代ノアにダブって見えてやや不安
それと後楽園＝ビッグイベントなので三冠戦などが一極集中し府立第二や
今はなき博多スターレーンなど地方大都市会場にタイトルマッチが回らなく
なり集客が落ちてる気がする
0699お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d071-HOgd)
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2019/05/16(木) 14:41:35.76ID:E67VVGDr0
三冠がない時の後楽園、直近だと2月とか会場行ったけどそれなりに
先行きに不安を感じた、トイレとか並ばなくていいけどね
0703お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b2f6-Q2ES)
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2019/05/16(木) 23:55:07.92ID:dn5ug61u0
そもそも小箱で興行打つのは安定して資金を稼ぐためだよ。
後楽園や関東地区への地方興行は経費諸々加味しても500~600人入れば十分黒字だろう。
平日開催であればもっと損益分岐点のボーダーは下がる。

そこらへんも見越して小さな箱でビッグマッチをやっているんでしょう。秋山社長の英断だよ。
会社の体力がついたら近いうちに両国等で定期開催を視野に入れてるんだと思う。
今はその力を蓄えているだけ。安定して後楽園も満員札止めになっているし、人気も復活してきたしこれからだよ。
0705お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1c3b-Qul6)
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2019/05/17(金) 01:52:05.07ID:P/DZ9ylE0
>>703
ナポ爺本スレから逃げてこんなとこでコソコソかw
0706お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW ba19-aJ8X)
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2019/05/17(金) 02:05:08.00ID:v9hDlcfr0
これからて言うけど諏訪間も石川も40越えてるし、ジョードーリングもどんどん動けなくなってる。
時間はあんま残されてないんだよ。
0708お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-yAY4)
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2019/05/17(金) 16:09:21.41ID:STLSdNwbK
>>707

そう？

信者だけでなく、アンチだけでなく、よさげに賛否両論になっていて、良スレだと俺は思う。
0709お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 6eb1-A9rj)
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2019/05/17(金) 16:34:46.94ID:fPS6fKA20
悲しいことに鶴田や三沢と違ってネタでも秋山って信者ほどのファン少ないよな。
0710お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d071-HOgd)
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2019/05/17(金) 16:36:53.42ID:Igf8dW400
否定的な意見が出るの承知で会社存続を最優先して戦略的に会場興行規模縮小してんなら
それはそれでしゃあない
0711お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8e15-KoMz)
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2019/05/17(金) 17:05:16.59ID:ZYWdaPGL0
>>710
実際問題、埼玉SAやらエディオン第一を目玉のカードも組まないでガラ
ガラ連発かまして、好調ムードにブレーキかかった気がするしね。
今の全日は大日以下で、横浜文体だって埋まらないのが事実なんだから
、まだしばらくは地道にやるのが正解だと思う。
0712お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW aefe-JxJB)
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2019/05/17(金) 17:08:23.19ID:9HbxGJja0
ハゲに評価なんて
0713お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d071-HOgd)
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2019/05/17(金) 17:10:18.84ID:Igf8dW400
ただキッコーマンアリーナはもったいなかったな
交通の便にやや難はあったが業界一番乗りだったし聖地化する可能性はゼロじゃなかった
0714お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f624-EL+e)
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2019/05/17(金) 17:14:11.41ID:19flL+pf0
信者じゃないけど鶴田さんと同じで一般人の感覚を持った秋山さんのことはいろんな面で信頼してる。
一歩引けるところが良いしそれを批判する選手や関係者なんていないんだけど叩くファンはプロレス分かってないなと正直思う。

ただし志賀さんとかに厳しくあたり過ぎて本来のポジションを潰しちゃったのはいただけなかったな。
0715お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW a774-ubGC)
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2019/05/17(金) 17:42:28.03ID:ngMwJHIn0
>>714
志賀の件は三沢社長が怪我させただけ 秋山は関係ない
0718お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-+20j)
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2019/05/17(金) 18:43:48.02ID:mirXJzg6r
先輩に気を使いすぎなんだよ秋山は
攻めが厳しいって言っても後輩へのエグい攻めに比べると先輩への攻めなんかめちゃくちゃぬるかったからな
そこが川田との最大の違い
0719お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 6252-tBzz)
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2019/05/17(金) 19:09:11.83ID:ykUckgVL0
ノア旗揚げからZEROONEで永田とのパイプが出来て新日本への進撃。三沢を破ってのGHC王者。あの頃は間違いなく天下取りに向けて突き進んでたと思う。
どこで萎んでしまったのかな。
0721お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-027X)
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2019/05/17(金) 20:06:38.43ID:m39mrBb+a
純粋に、キャラがエースに合わなかった、それに尽きる
よく言えば「明るいとかスカッとするってタイプじゃなく殺気や凄みというタイプ」
悪く言えば単に「暗い」
0723お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 0e02-A9rj)
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2019/05/17(金) 20:13:18.91ID:2rGvGT/U0
ライバルになるべきだった大森が陽かと言ったら、そうでなくまた違う陰だったな。
0725お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 0e02-A9rj)
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2019/05/17(金) 20:17:08.59ID:2rGvGT/U0
三沢と小橋は比較的陽じゃない？田上はよく分からん。
0726お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd00-mhDr)
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2019/05/17(金) 20:24:44.90ID:9LdEGvspd
自分を過大評価してるはげ
0728お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1eac-8NB0)
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2019/05/17(金) 20:30:13.26ID:BosEcCN80
三沢は素はともかく全日本時代はガラスのエースで陽キャともちょっと違う気が
外人はハンセンとかカンナムとか陽キャ多かったんだけどな
0729お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d010-/Uuu)
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2019/05/17(金) 20:38:53.88ID:qqAFHlDL0
全日系は陰が多いけど、小橋だけ爆発的な陽なんだよな
しかも別にアピールするわけじゃないのに、試合中の感情表現だけで
観客を熱狂させて感情移入しまくらせる
小橋に匹敵するのは猪木か大仁田だけだな
0730お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 0e02-A9rj)
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2019/05/17(金) 21:38:45.62ID:2rGvGT/U0
三銃士が陽揃いなのが対照的だな。当初地味だった蝶野も途中から弾けたし。
0731お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d010-/Uuu)
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2019/05/17(金) 22:03:24.91ID:qqAFHlDL0
でも武藤ってみんな忘れてるし、過去が美化されてるけど
新日時代の武藤って確かに華はあったけど、それこそ秋山みたいに
欠点のない天才タイプで感情が伝わってこなくていまいち
感情移入しにくいレスラーだったんだよな。
人気レスラーというだけで感情移入はされていなかった。
試合スタイルもアメリカンプロレスのリズムで後楽園でブーイングくらってたし。

なぜかおよそスターっぽくない橋本の方が圧倒的にみてるものの感情移入させて
人気あったんだよな。それは橋本の人間くさい感情表現豊かなものからだろうけど。

皮肉にも武藤が真のカリスマになったのは膝を壊してそれでも必死に頑張って
自らも「プロレスLOVE」を標榜しだしてからなんだよな。
その懸命な哀愁を帯びた姿にみんな「武藤、あんな膝で凄いな」って感情移入し
始めた。
0732お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1c3b-Qul6)
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2019/05/17(金) 23:01:33.47ID:P/DZ9ylE0
>>729
正気かコイツ。
猪木、大仁田と比較できるようなレベルじゃねーだろ
格が違いすぎる
0733お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-Qul6)
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2019/05/17(金) 23:05:15.03ID:Ab/frxYOp
>>731
トンチンカン過ぎる。これがAJP信者か。
武藤はムタ先行だっただけだろ。
それも高田戦でムタに追いついたし。
0734お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-027X)
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2019/05/17(金) 23:38:04.21ID:m39mrBb+a
>>731のいう事ふつうに分かるけどな
ただ「確かに華はあったけど」の部分が違うかな
秋山は、欠点がないタイプだったけど生まれ持った華はなかったかなと思う
ノア独立の時に、時代の寵児として扱われて、色んなことを背負っていた時期は
輝きがあったように見えたけど
武藤の持ってるものとは根本的に質が違ったんじゃないかと
0736お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-4qcL)
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2019/05/18(土) 03:08:36.03ID:q8Ot6Tixd
人は見た目じゃないっていうけどショービジネスだから生まれながらの見た目は大事なんよね
秋山はスネ夫みたいなタイプの面構えだから損してたのはあると思うけど、それを差し引いても若手弄りが陰湿な感じしたからなあ
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