ジョバーってプロレス辞めたくならないのかな・・

2019/02/09(土) 19:25:27.77

練習してても虚しくなりそう

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 7e35-oK1a) · 2019/02/09(土) 19:35:37.86

それはあるな

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-lwMy) · 2019/02/09(土) 19:50:03.58

むしろ、勝者に群がるのは女とかニワカだろ。

マニアはジョバーの一挙手一投足に目を凝らし、その負けっぷりを楽しみ評価する。
プロレス演劇はジョバーのほうが良い役者が多いからな。

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd82-hdxA) · 2019/02/09(土) 20:22:51.05

>>3
ジョバーには女来ないじゃねえかw

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-Se4R) · 2019/02/09(土) 20:46:43.93

川田もデビューして数百試合勝てなかったんだよな。日本は付き人制度もあるから余計辞めたくなりそう

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-pHum) · 2019/02/09(土) 20:52:34.82

>>1
人によりけりだな
団体の社長などランクとしての上の地位なら選手のためと思ってそうはあまり思わないだろうけど
プロレス内で役職がなくジョバーをやってるのは思うところはあるだろうね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-DOJB) · 2019/02/09(土) 20:56:29.99

フナキとかヒーススレイターみたいなジョバーだったら人生楽しそう

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｲｰT Sa91-DOJB) · 2019/02/09(土) 21:34:56.01

新崎人生なんて1年半でＷＷＦに上がった
武藤も1年でスターになってた

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 8261-DOT6) · 2019/02/09(土) 22:12:54.67

>>3
女を見下してる古参て害悪だねえ
しかもファンの話じゃなくてレスラー主体の話してるのに

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 4989-SIiK) · 2019/02/09(土) 22:44:27.52

WWE副社長曰く「上手く負けて相手を強く見せるのはアートだ」

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 022a-Plz/) · 2019/02/10(日) 00:57:13.51

たとえ負け役でもスポットライトあたって
声援もらえるんだから
つまんねえ仕事よりやりがいはあるんだよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW f924-RSuM) · 2019/02/10(日) 01:53:19.64

いじられ役の芸人みたいなもんじゃない？
それで高額なのお金が発生すれば良し
いじられてナンボ

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd82-/hGq) · 2019/02/10(日) 01:56:25.92

最初からジョバーになりたくてなる奴はいないだろうから、割りきらないとやってられない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 4989-P0T6) · 2019/02/10(日) 05:08:49.17

上にいく人ほどプロ意識高い人が多い気がする

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 022a-Plz/) · 2019/02/10(日) 16:10:25.27

例えば170センチあるかないかで顔も地味ってなると
よっぽどの勘違いじゃない限りそこに落ち着くだろう
自ずと脇役の矜持も持つ
ＴＡＫＡみちのくみたいに素人にストレス吐き出すやつもいるけど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6e71-FtKs) · 2019/02/10(日) 16:32:26.01

負け役だとしてもリングに上がってスポット浴びるのは何者にも代えがたいんじゃないだろうか
マスコミ露出とかファンの黄色い声援は得ることができないかもしれないけど
徹すれば仲間内や業界での評価、尊敬、信頼を得られそうだが

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 4989-P0T6) · 2019/02/10(日) 16:56:18.30

>>16
インディー団体、自主興行が100以上ある
みんな主役になりたいんじゃないかな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 022a-Plz/) · 2019/02/10(日) 17:04:08.04

会社員になんの欲もないやつがいるように
レスラーにもそういう人もいるってtajiriが言ってたよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6e71-FtKs) · 2019/02/10(日) 17:24:25.55

>>17
それも一理ある、たしかにジョバーに憧れてレスラーになったやつはいないだろうし
プロになってどっかで折り合いをつけるんだろうけど心の奥底には主役願望という
のがあるんだろうな誰しも

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 022a-Plz/) · 2019/02/10(日) 17:27:31.66

主役になれない人のほうが周囲の目は優しいからな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW f924-RSuM) · 2019/02/10(日) 17:31:51.41

>>17
だからサポートタイプの石川なんかが勘違いして団体立ち上げたりするんだよ。
逆に身の程をわきまえた大熊は結果的に全日本で生涯現役だったしね。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-u54P) · 2019/02/10(日) 18:16:06.43

金だ、金。

**お前名無しだろ** (ﾗｸｯﾍﾟ MM41-OFEI) · 2019/02/10(日) 18:30:55.84

ジョバーにされがちなレスラー
①弱い(弱そうに見える)
②絶望的に華がない(ブサイク等)
③キャリアが浅い、若手(これは仕方ない)
④上の人間(ブッカー等)の好みじゃない
⑤自己主張が少なくおとなしい

他にもあるけどこんな感じなのかな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 022a-Plz/) · 2019/02/10(日) 18:38:49.86

プロレスセンスがないのはもちろんだけど
それをカバーする華やタレント性がない

これがほとんど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW f924-u54P) · 2019/02/10(日) 18:45:13.12

>>23
まんまエル･サムライだな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW f924-RSuM) · 2019/02/10(日) 18:56:52.07

ジョバーにすらなれない奴の方が悲惨だぞ。

全日だと大熊は重宝されたジョバーだけど
ミスター林は見切られてレフリーに転向させられ
伊藤正男は海外に放置され、
グレート小鹿は人数が増えたら解雇

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 2543-KAwQ) · 2019/02/10(日) 19:00:17.37

>>21
確かになあ～
あれほどU系のようなレガースが似合わな人はおらんかったな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW e272-PGOX) · 2019/02/10(日) 19:55:33.42

>>25
エルサムライがジョバーって斬新な意見だな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW f924-RSuM) · 2019/02/10(日) 20:00:17.56

>>27
石川って、レガースしてた時期あった？
東京プロレス旗揚げした石川孝志の事を言ったんだけど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 7e35-oK1a) · 2019/02/10(日) 20:05:19.74

>>5
数百試合負け続ける選手を勝たせるタイミングってなんだろう？やはり後輩のデビューかな

**お前名無しだろ** (ﾗｸｯﾍﾟ MM41-OFEI) · 2019/02/10(日) 20:07:23.74

石川たかしがレガースって想像したら笑えるねw

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-Se4R) · 2019/02/10(日) 20:28:41.94

>>30
調べたら引き分けを挟んで205連敗で初勝利は少し先輩の後藤政二に逆さ押さえ込みで勝ったらしい。この頃三沢タイガーと一緒に空手道場に通ってたそうだから会社のプッシュがあったのかな？

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-KAwQ) · 2019/02/10(日) 20:45:48.86

>>29
勿論、その石川！
紫色のレガースがお地蔵様みたいな風貌にマッチしてメッチャ笑ろた

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 7e35-oK1a) · 2019/02/10(日) 21:26:50.62

>>32
おお！ありがとうございます
ターザン後藤が初勝利の相手か
後藤の全日での先行きを感じさせますな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 7e35-oK1a) · 2019/02/10(日) 21:28:04.77

山崎一夫もずっーと負けてた気がするんだよな川田ほどではないのかもしれないけど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 4989-P0T6) · 2019/02/10(日) 21:28:55.83

真壁がプロレスラーはみんな目立ちたがり屋でナルシストだって言ってたよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW f924-RSuM) · 2019/02/10(日) 21:30:39.69

>>33
石川孝志がレガースって、想像しただけで笑える

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7d6d-l1YC) · 2019/02/10(日) 21:33:49.72

若いときは嫌だろうけど、歳とっていくにつれて
特段取り柄（ルックスが悪い、技で魅せられない、キャラで魅せられない）がないってわかったら
会社に残るためにジョバーで活きていこうと思うだろうね
仕事として割り切れば、ある程度いい金は補償されるし

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd82-/hGq) · 2019/02/10(日) 22:19:14.41

サムライやヒロは嫌になって辞めたのかな。こんな安いギャラでジョバーなんかやってられっかと

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW f924-u54P) · 2019/02/10(日) 22:21:45.12

>>28
エル・サムライが>>23の条件に合致したからさ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 466d-vJo6) · 2019/02/10(日) 22:24:12.62

>>23
攻めの組み立てが下手
加減が下手でレスラー仲間が受けるのを嫌がる

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 466d-vJo6) · 2019/02/10(日) 22:28:13.91

>>33
白のレガースで、でもさほど蹴りをバンバン繰り出すわけでもなくね笑

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 022a-Plz/) · 2019/02/10(日) 22:42:35.74

なんでもそうだけどえらくなりゃ責任が伴うわけで
潮崎とかは逆にそういう扱いがしんどいって感じだった
まあお金は多くもらえたほうがいいけど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW f924-RSuM) · 2019/02/10(日) 23:20:15.92

大熊はジョバーの仕事を全うしたから
年齢的に相手の技を受けるのがキツくなったら
年齢に応じた楽なポジション（馬場らとのマッタリ6人タッグ）を
与えられたんだね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW d93b-REzK) · 2019/02/11(月) 00:30:24.25

小原とか好きなレスラーだったな、、、

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sxd1-feI+) · 2019/02/11(月) 01:50:17.15

>>35
山崎の場合すぐ下にゴタツがいたから初勝利は早かった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9116-feI+) · 2019/02/11(月) 11:00:04.00

>>43
責任やストレスで潰れるよりも無理せず長く働くほうが良い、という選択肢は確かにあるよな
もちろんそのポジションとして評価される結果が出せて、なんだけど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 6e9f-7RiG) · 2019/02/11(月) 12:21:35.85

金丸はジョバーなの？
彼の試合は外れ無しで面白いじゃない

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-Se4R) · 2019/02/11(月) 12:36:43.56

ジョバーとポリスマンは混同しがち。ビッグボスマンが全日に2回目に来た時は初戦でマイティ井上とやって井上がポリスマンというのを理解した

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a903-hADA) · 2019/02/11(月) 12:59:39.86

>>48ジョバーもこなすベテラン
単純な引き立て役に収まらないからこその上手さ
当たり前のことを当たり前のようにやるからスゴい
受け身のハデさはフレアーに通じるしね

裕次郎もジョバーやったりしてるよね
この前は大技フルコースで散ってたし

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9271-/WZR) · 2019/02/11(月) 13:28:26.23

ジョバーにお情け程度に渡されるアジアタッグを貰って彼らは嬉しかったのかな
テレビ中継もされないし所詮前座のベルト

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW f924-RSuM) · 2019/02/11(月) 15:07:31.55

ノアは何故デスペラードをジョバーにしたんだろうか？
確か熊野にも寝させられたんだっけ？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6e71-FtKs) · 2019/02/11(月) 15:10:09.82

>>49
マイティは気も強いし相手が変な事してきたらやり返すこともできそうだから
ポリスマンとしては適役だな、ただ馬場としてはポリスマンというより
外様の井上を毒見役として使ってたように見えた、マレンコ兄弟とか
ブラックハーツあたりもマイティが初戦の相手だったかな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW e124-hPCk) · 2019/02/11(月) 15:15:10.54

ヒロ斎藤が鹿児島で健介に勝ったんだだけ？
たまには持ち上げてやるのもいいね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a903-hADA) · 2019/02/11(月) 17:26:52.89

>>54ヒロ斎籐は一番プロレス上手いんじゃないかと言われるくらい他のレスラーから尊敬されてる

むしろ健介も喜んだだろうな

**お前名無しだろ** (ｽﾌｯ Sd22-SIiK) · 2019/02/11(月) 17:46:42.87

>>54
ジョバーはこれがあるから良い
上手く状況作ってトップ勢に勝つと会場がめっちゃ盛り上がる

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 022a-Plz/) · 2019/02/11(月) 22:43:46.54

単なる負け役格の低い人って意味で使う人いるよね
うまいのに　ってジョバーはうまくて当然なんだよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2d35-eXrI) · 2019/02/11(月) 23:23:26.13

水谷豊だって駆け出しの頃
太陽にほえろで犯人役ばっかり
やらされていたからな

悪役ばっかりやらされる役者も
いつかスターにブレイクすることを夢見て
続けているのかな？

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-/hGq) · 2019/02/12(火) 02:10:28.79

ジョバーを評価する通な奴

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-uc2T) · 2019/02/12(火) 04:04:54.30

>>54
狼群団以降はジョバーって扱いでも無かったと思う
アメプロもそうだけど勧善懲悪の図式が徐々に崩れて行く時代だったからな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c515-HdPi) · 2019/02/12(火) 04:47:56.03

>>53
毒見役とは巧いことを言いますな
本質ついてると思う

そういうレスラーが黙って自分の仕事に
専念出来たのは（日本では）遠い昔
今じゃ小団体のトップになりたがる奴ばっかしか。。。

61 (ﾜｯﾁｮｲ c515-HdPi) · 2019/02/12(火) 04:54:00.22

ちな、流れで思い出したのが
「ブロディvsランボーサクラダ」の一戦だな

新日に呼ばれたので勇んで来てはみたが、
扱いはこれかよで放ったトラースキック

そして異国で独りで生きてるときの姿に

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-w84o) · 2019/02/12(火) 12:38:31.89

>>52
あの頃のノアて新日がカードとか決めてたんじゃないの
邪道がずっといたし

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-u54P) · 2019/02/12(火) 12:41:46.14

>>60
その図式に乗ってった新日、ついていけなかった全日

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 022a-Plz/) · 2019/02/12(火) 12:52:38.31

こういう事言う人って
ホント自分が中心じゃなきゃ満足しないんだろうね
どんな仕事してるんだろう

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-ZHDu) · 2019/02/12(火) 12:58:38.89

>>60
で、狼軍団で負け役やるのが主にヒロさんじゃね？ジョバーでいいと思うけど。
因みにnwo以降はＭウォールストリートが負け役になっていたな

**お前名無しだろ** (JP 0H92-feI+) · 2019/02/12(火) 13:14:17.80

ジョバーとして成り上がるっていうとWWEのフナキさんが思い浮かぶ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-Se4R) · 2019/02/12(火) 13:25:14.99

WWFにジョブスクアッドっていうモロなネーミングのチームがあった。その中でスコーピオとブルーミーニーはその後いまいちだったが、アルスノー、ボブホーリー、デュウェインギルとみんな出世していった

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-gzwS) · 2019/02/12(火) 14:09:26.32

>>65
どんなポジションでも、仕事と受け入れる感覚があるなんて想像もしないんだろうな

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-4Ca3) · 2019/02/12(火) 17:44:02.32

>>65
スーパーストロングマシンいわくプロレスラーになる人はみんなスターになりたくてなるそうだ
だから脇役になるのは苦痛だろう

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6e71-FtKs) · 2019/02/12(火) 18:40:22.86

長州がよく言ってたやん「みんなで波を起こす、でも波に乗るのは一人」って
4番打者と一緒でトップの椅子は一個しかないからな、どっかで折り合い
付けないと、折り合い付けらんない奴が外に出るんだろうな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW c515-4Ca3) · 2019/02/12(火) 18:49:26.22

今は比較的みんな交代制でベルト巻けてないか？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 826d-q4ok) · 2019/02/12(火) 19:21:56.63

ベルトも増えたしね
ユニット全員ベルト持ちとかあるでしょ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9271-/WZR) · 2019/02/12(火) 20:59:56.73

小原は本で「負け役に対して誇りを持ってやってた」って語ってた
今の仕事で会う社長や偉い人たちからすごい言葉を選ばれながら「いつも負けてましたよね・・・（笑）」
みたいなこと言われるのが面白いって

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2d35-eXrI) · 2019/02/12(火) 21:48:46.40

ガキだった自分は、全日時代の鶴見五郎に対し
「こんなに勝てない弱い選手がどうしてクビにならないんだ？」
とかマジで疑問だった

野球だったら、一年中一本もヒット打てない選手
みたいな感覚で見ていたようなｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW d93b-REzK) · 2019/02/12(火) 22:57:26.75

小原、後藤、ヒロ、野上、平田

橋、泉田

思い浮かぶのは、このあたりかな？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW f924-RSuM) · 2019/02/13(水) 02:10:33.20

>>75
鶴見がテレビマッチで自らフォール勝ちしたのは83年2月の
カブキ凱旋試合でセミ前の試合で佐藤にフォール勝ち（上田鶴見vs天龍佐藤）
したのが唯一かな？
後、パートナー（R木村）が取ったのが1試合（85年3月馬場小鹿vs木村鶴）あった。
他にパートナーが取った勝ち試合って、あったかな？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 4989-Ryan) · 2019/02/13(水) 05:11:54.45

普通の会社員でいうとジョバーってどういう立ち位置なんだろうね？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ae15-HdPi) · 2019/02/13(水) 07:15:04.35

>>78
自分個人のためよりも、会社やチームの利益を優先。
華々しい社内表彰みたいな場ではあまりみかけないが、
大きなプロジェクトがあると、またその片隅に姿を見かける。

そしてここが重要なんだが、
それで誰かの食い物にされてるわけではなく
彼に対し舐めた態度を取る奴がいれば、
むしろ周囲が黙っていない。

>>74に書かれた小原みたいに、
つまらない発言で自分を慰めたりもせず
本人は今日も黙々とベストをつくしてる。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-gzwS) · 2019/02/13(水) 10:01:30.51

平成維新軍を語る時のカブキが、｢仕事のできる人間ばかりが集まっててやり易かった｣と言ってるし

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 7e35-oK1a) · 2019/02/13(水) 12:10:15.87

Sで散々な目に合った後だから余計にそう思うだろうな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 022a-Plz/) · 2019/02/13(水) 12:57:45.09

裏じゃ偉いってこともあるから
簡単に会社の役職に例えられない

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-u54P) · 2019/02/13(水) 16:08:42.92

>>81
あのマッチメイクの酷さだしな。
自業自得な面もあるわな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2d35-eXrI) · 2019/02/13(水) 23:39:16.12

ジョバーからスターへ上がって行ったのは藤原とか
スターからジョバーへ落ちて行ったのは輪島とか

他にそんな例はあったっけ？

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-uECV) · 2019/02/14(木) 00:20:10.15

この手の中堅はメイン出ないから変なプレッシャーもないしオフの時も地方での営業時間活動しなくてもいいしある意味では楽と言えば楽なのかも。ファンに囲まれてサイン攻め何て事もないしね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e721-wP4P) · 2019/02/14(木) 00:36:49.76

>>84
ジョバーからスターへってのなら代表的なのは長州じゃないか？

**お前名無しだろ** (中止 Sx7b-ub2h) · 2019/02/14(木) 07:55:56.35

>>86
長州はジョバーではない。ブレイク前の内藤みたいなもんだろ。

**お前名無しだろ** (中止 e715-IkAN) · 2019/02/14(木) 08:24:44.79

長州の場合はデビュー後に「下積み時代」とでも
呼ぶべき期間があったからねぇ。
でもそもそもで将来は嘱望されてたと思う。

若いころにジョバーをきっちりとこなしたうえで
後にスターになったとも言えるが、
なんかジョバーって言葉の本来の意味とはずれてる気もする？

**お前名無しだろ** (中止WW 5f24-YoaE) · 2019/02/14(木) 09:31:08.99

日本の団体制度だと一生ジョバーみたいな選手っていないんじゃね
センスも華もない選手でもなんだかんだで推される時期あるよな
昔のアメリカの映像見てるとスタジオマッチで
良いところなく寝るためだけの選手みたいなのゴロゴロいるもんな

**お前名無しだろ** (中止 Sa5b-BIO4) · 2019/02/14(木) 09:34:54.39

>>89
普通のおっさんみたいにだらしない身体したやつとかなw

**お前名無しだろ** (中止 Sd7f-Sfrg) · 2019/02/14(木) 10:35:05.11

>>79
幻想抱きすぎだわ

**お前名無しだろ** (中止 8724-wP4P) · 2019/02/14(木) 10:46:22.42

ジョバーって技の受けっぷりや試合運びが下手糞じゃ出来ない。
旧全日系は兎も角、他所ではそういう見方をしない。

**お前名無しだろ** (中止 Sa4b-Md/6) · 2019/02/14(木) 11:57:04.93

新日全日規模なら腐らず続けてれば1回くらいはタッグタイトルとか巻ける場合が多いし
人気商売としてみたらライバル少ないしチャンスはある方だと思う

**お前名無しだろ** (中止 Sd7f-8Rvl) · 2019/02/14(木) 11:58:33.95

>>88
トップ外人に負けまくっても木村健吾よりワンランク上と認識できていたし、坂口と組む前にはストロング小林に勝っていたりで、いわゆるジョバーとは別枠だったね
何よりまだ若かったし

**お前名無しだろ** (中止 5fc8-JxM1) · 2019/02/14(木) 13:03:06.55

テリーマン

**お前名無しだろ** (中止 KK4f-6N+k) · 2019/02/14(木) 14:15:04.84

そこはアレじゃね？

ジョバー手当てみたいな物を支払ってモチベーションを維持させてるんだろ？

**お前名無しだろ** (中止 5f2a-5DdE) · 2019/02/14(木) 16:11:26.34

きれいにまけてくれるってことは相手にとっちゃ気持ちいいんで
まあ尊敬はされるよ

**お前名無しだろ** (中止 5f2a-5DdE) · 2019/02/14(木) 16:11:41.00

そうなりたいかといえば別だけどね

**お前名無しだろ** (中止 7f4c-OU7K) · 2019/02/14(木) 17:44:11.05

>>53
ケリーフォンエリックも

**お前名無しだろ** (中止 5f6d-IkAN) · 2019/02/14(木) 20:45:26.28

外道の自伝だと、FMWが冬木体制になってから退団するまでの間、
ハヤブサの次に給料が良かったらしいな。
だけど奥さんと娘二人を養うのが大変だったって書いてあって
どれくらいの額だったんだろう

**お前名無しだろ** (中止 5f2a-5DdE) · 2019/02/14(木) 20:52:45.82

ごさくでも月50万くらいもらってたって聞いたけど

**お前名無しだろ** (中止WW 5fcb-84Jm) · 2019/02/14(木) 21:08:44.24

単発イベント等によく出てくる、人気レスラーにフォールされるために存在する適当なマスクマン

**お前名無しだろ** (中止 a735-Pfgk) · 2019/02/14(木) 21:42:45.03

アメリカのTVテーピング用のレスラーは
新人レスラーもやらされるが
素人同然のアルバイトも多いとか

映画のエキストラみたいもんか？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 5fcb-84Jm) · 2019/02/14(木) 22:42:17.25

ジョバーではないがベイダーが新日でデビューした後その怪物性をアピールするために
多くのレスラーがハンデキャップマッチに駆り出され、屈辱的な試合形式で負けまくった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 7ff8-Md/6) · 2019/02/14(木) 22:49:07.62

そんなのもっと昔からあるぞ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ dfce-yQ/S) · 2019/02/14(木) 22:49:15.21

ジョバーに対して理解がなかったのが旧全日かな
井上・多聞・浅子・菊池
みんなぞんざいに扱われて最後までいい目も見れなかった
新日はレスラーに対してそんな扱いはまずしない
どんな脇役でも1度か2度は日の目当ててあげてた

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ df71-A2tD) · 2019/02/14(木) 22:49:40.34

武藤馳vs秋山永田とか一時期の馳がドームメイン専用のジョバーみたいになってたよな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 0710-cT+3) · 2019/02/14(木) 23:20:09.38

外道もあそこまで伸し上がったのは凄いよな

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-BIO4) · 2019/02/15(金) 02:35:57.25

>>106
みんなチャンピオンになったりしてるし…
まさおとかシングルで武道館のメインイベントもやってるし十分だと思うが

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 5f81-C859) · 2019/02/15(金) 03:03:17.38

>>106
アホかこいつ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f15-IkAN) · 2019/02/15(金) 04:26:01.01

>>104-105
ラジャライオンに惨敗した川田とか？ｗ

ジョバーって言葉、
「ある試合での負け役」と「常に負けるのが仕事の人」の
かなり異なる２つの意味が混在して使われているのかな？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8724-8zyB) · 2019/02/15(金) 04:39:26.55

>>103
WWEだと、新人ってプッシュされるためにNXTから上がってくるから、
スカッシュマッチとかする側だぞ
相手はある程度ベテランの中堅が多いと思う
たまに地元インディーレスラーがやられるために出てくるのはあるけど

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-Sfrg) · 2019/02/15(金) 11:22:56.14

ウルティモドラゴンなんかはメキシコの学校である決まった生徒には「お前はプロデビューしても負け役だぞ」とか言ってたんだろ

有名なとこで言うとセカンド土井とかはそうだったはずで
ウルティモがドラゴンゲートからいなくなった途端に土井が本名になっていきなりトップ勢に入ったりしてたし

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-LY0r) · 2019/02/15(金) 11:46:56.86

>>113
浅井がドラゲーから居なくなるのはうんめいだったんかな？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a73b-p3I+) · 2019/02/15(金) 12:03:11.55

>>107
平成始め頃の馳は、やられっ振りが良かったよね。ホークウォリアーのダイビングラリアットを受けてふっ飛ばされ、一回転して伸びちゃうシーンは最高だった。
ジョバーってみんな嫌々やるんだろうけど、この人は頭が良い人だから、割り切ってたんだろうね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a76d-wobg) · 2019/02/15(金) 12:04:45.02

>>114
浅井自身全く寝ないしね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bf5d-cUjX) · 2019/02/15(金) 14:19:17.39

辞めたくなる、というより主役になりたい夢を捨てきれないんだろう
政治でいえば野党みたいなもん
一致団結して共闘しなけりゃ与党に勝てるわけないのに、野党でまた分裂、分裂
昔のインディー過渡期を思わせるよ、大きな組織の下よりも、小さくても主役になりたいんだろうね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bf5d-cUjX) · 2019/02/15(金) 14:26:14.70

連レスごめん
でも「ジョバー」って映画やドラマの世界で言えば
「殺され役」だろ？
昔の「仁義なき戦い」等を中心とした「ピラニア軍団」とかそうじゃん
そう考えると、それはそれで悪くないんじゃね？
以前の「ノアヘルスクラブ」ってピラニア軍団みたいなもんじゃん。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 7ff8-Md/6) · 2019/02/15(金) 15:22:24.77

悪くないって思ったり思わなかったりするだけだろ
道場だと俺の方が強いのにと思うタイプとか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5fc8-JxM1) · 2019/02/15(金) 17:08:36.65

>>118
日本なら斬られ役。「大部屋俳優」ってやつだな
唐沢寿明みたいに、一生ライダーマンやショッカーやるのは
嫌だと言って、そこから飛び出して売れっ子になる人もいるからね
その時唐沢は何人かの仲間に声をかけたけど、誰もついてこなかったと。
先のわからぬ上の役者の道より、東映の大部屋にいたほうが安心って
考える人もいる。業界最大手の新日本とかなら、ジョバーでもいいやっていう
納得してるレスラーもいるだろうね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c724-LY0r) · 2019/02/15(金) 18:41:45.63

>>117
政権の揚げ足取りやタニマチの金でドンチャカすることしか能がない連中が団結したところでな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bf5d-cUjX) · 2019/02/15(金) 19:47:11.06

>>120
ハンセンと対戦するときの阿修羅・原なんて川谷拓三って感じかな？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c724-LY0r) · 2019/02/15(金) 21:35:34.83

>>120
有名にはなったもののダメ弁護士のせいで巻き添えで○○予告されるようになっちまったな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 7ff8-Md/6) · 2019/02/15(金) 22:00:18.07

ttps://sp.ch.nicovideo.jp/dropkick/blomaga/ar1709079
ジョバーのブルース

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bf15-IkAN) · 2019/02/15(金) 23:57:33.12

>>122
福本先生ではなかろうか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bf5d-cUjX) · 2019/02/16(土) 00:35:23.91

>>125
確かにｗ
拳銃で撃たれて、飛び上がって倒れる姿は
ラリアット食らった原と通ずる

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-5jw2) · 2019/02/16(土) 02:43:28.20

>>1
燃えるお兄さん並の職業差別だな！
縁の下の力持ちの仕事やってて嫌にならないのか？ってこった。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-PSut) · 2019/02/16(土) 05:09:08.40

大熊とかは普段負け役でもアジアタッグという心の拠り所があった

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-BIO4) · 2019/02/16(土) 05:34:50.63

石川も

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5f6d-qax4) · 2019/02/16(土) 07:12:44.99

ジョバーはスターを引き立たせる重要なポジションと教育され
会社のために頑張ってきたはずなのにいざ会社がヤバくなると
担ぎ上げていたスターだけはプロテクトされ自らは真っ先に切られるのが切ないな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e715-IkAN) · 2019/02/16(土) 08:01:53.00

>>130
日本式プロレスだと、そのうえで他団体にいけなかったり。。。

昔の米国だと、他のテリトリーに移ってまたジョバーなんて
たぶんいくらでもあった話なんだろうね
いろんな漫画に描かれてるように、でかいアメ車に何人も乗って
ガス代はワリカンで次の会場に向かう
でも、楽しけりゃいーやみたいな。。。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-PSut) · 2019/02/16(土) 08:34:40.19

アメリカは州によっては国レベルの大きさだし、昔は全国区で試合を放送されることも少なかったらしいし、州を移ればリセットされる感覚なんだろうな。日本は狭いのに人気団体が多すぎた

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW dfbc-npAA) · 2019/02/16(土) 18:12:20.87

仕事だ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 0774-WKXC) · 2019/02/17(日) 07:03:15.35

>>32
空手道場で三沢の練習相手してたら、空手の師範が馬場に「三沢も凄いけど川田も相当なセンスですよ」って言ったんだよね
それで川田をタイガーマスク弟としてタイガーブラザーズをやろうとしたら、長州軍団が全日本に来るっていうんで流れた
その後もプロレスオールスターで天龍のパートナーに抜擢されるも、顔じゃないって三沢タイガーに変更される
気の毒気の毒

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 2710-oTxJ) · 2019/02/17(日) 07:27:21.61

良スレ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a735-tf76) · 2019/02/17(日) 08:17:42.34

>>134
三沢が何回教えても出来ない技術を
練習相手で連れてきた川田はすぐモノにすると
師範は舌を巻いていたとか。
だからタイガーは川田の方がいいんじゃない？とか進言するほどｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5fc3-RyFU) · 2019/02/17(日) 08:34:15.49

ブレイク前の藤原喜明やドン荒川では弱すぎてジョバーにもさせてもらえなかったのだろう

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-XXl4) · 2019/02/17(日) 09:45:52.99

負け役が必要なことは理解するけど、試合前の会見やらSNSで煽ったり「絶対に勝ちます！」なんて言う(言わされる)時はどういう気持ちなんやろかと思う

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5fc3-RyFU) · 2019/02/17(日) 10:28:21.07

今日の戦隊シリーズは過去の戦隊ヒーローがジョバーだった

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3b-nJZM) · 2019/02/17(日) 10:29:13.48

負け役が決まってる奴の煽りVを制作するスタッフの心中も気になる

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW c73b-ctgE) · 2019/02/17(日) 10:37:58.44

金本｢俺は小林邦明、剛竜馬、木村健吾にはならないからな！｣

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW e743-amsE) · 2019/02/17(日) 10:50:35.79

>>141
小林邦昭、木村健悟にはなっちゃいないけど…
鉢は剛竜馬への道を歩んでいると思う。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c724-LY0r) · 2019/02/17(日) 11:19:10.82

>>140
仕事だからね。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3b-nJZM) · 2019/02/17(日) 11:46:21.85

>>143
そう割り切らなきゃやってられないよな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5fc3-RyFU) · 2019/02/17(日) 11:52:51.35

ジョバーの反対語はエースレスラーなのか。それとも勝ちブックおじさんなのか。

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰ Sx7b-ub2h) · 2019/02/17(日) 12:41:53.99

>>142
むしろ木村や小林なら引退後としたら大成功だわな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 5f81-C859) · 2019/02/17(日) 12:53:31.70

>>136
こういうところが三沢が川田を嫌う理由なんだよなw
何をやらせても三沢より川田の方が上と

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c715-IkAN) · 2019/02/17(日) 20:00:32.20

>>147
まぁあの状況下で全日に遺されて、
いくつも名勝負を生み出したうえで
いまアフタープロレスがんばってるわけだからな

ある時代を切り取れば「三沢＞川田」だったのだが
それはすべて馬場のおかげだったというこっちゃ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW e715-pHUG) · 2019/02/17(日) 20:03:11.69

WWE（NXT）だと、ジョバーよりホセとかアダムローズの取り巻きダンサーやらされる方がキツそう。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-LY0r) · 2019/02/18(月) 14:50:55.75

>>148
スレチになるがなんで三沢はNWA系のレスラーを間近で見てきたのにタフマンコンテストのようなプロレスをやったんだろ？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 4789-mDuQ) · 2019/02/18(月) 17:00:27.86

顔って重要だな
エースで不細工少ない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f71-8zyB) · 2019/02/18(月) 18:08:20.66

ジョバーであることに誇りをもって試合をこなしてたレスラーもいたと思う
鶴見、マイティ、佐藤昭雄、永源遥、石川敬士あたりが浮かんだが
レスラーとして頭よさそうな人ばかりだな

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-Md/6) · 2019/02/18(月) 19:17:27.37

勝ちブックおじさんって言い方、勝てなきゃ仕事飲まないって意味だろうけどそんな選手本当にごくひと握りのはずなのに、勝ち続ける選手を全部そういうの本当にアホだと思う

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3b-nJZM) · 2019/02/18(月) 19:47:24.43

実体は勝ちブック乞食でも表向きは絶対王者として発信してるから、そんな奴がゴロゴロいる訳ないだろ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW e743-amsE) · 2019/02/19(火) 00:06:07.47

>>152
石川敬士は主役になりたかった人じゃないかな？ジョバーとして好レスラーだったと思うけど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-OU7K) · 2019/02/19(火) 01:44:31.73

>>150
客に受けたからでしょ
あとは自分たちは命削ってるみたいな満足感？

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-XSv9) · 2019/02/19(火) 08:23:01.66

>>152
マッチメイカーなり何らかの権力が与えられてるからリング上はジョバーでも納得するというのは有りそう
そうじゃなければ石川みたいに飛び出しちゃうのかな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5f3c-zJOq) · 2019/02/19(火) 09:10:37.86

>>127
北尾「この用務員野郎！」

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-LY0r) · 2019/02/19(火) 10:52:56.00

>>153
ケビン・サリバンのことか？

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sx7b-A2tD) · 2019/02/19(火) 11:09:29.30

これは広瀬すずスレ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-f83J) · 2019/02/19(火) 11:42:39.91

>>159
ベノワに奥さん取られて試合でも負けてたぞ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-BIO4) · 2019/02/19(火) 12:55:20.98

>>155
東京プロレス見ると主役にはなりたかったんだと思った

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sa4b-OU7K) · 2019/02/19(火) 17:38:29.64

ブラック・キャット、百田光雄

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-PnjA) · 2019/02/19(火) 17:43:50.86

新日でのTAKAみちのくはジョバーをエンジョイしてる
様に見える
まあジョバーやるから雇って貰えてるのかも

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7b-amsE) · 2019/02/19(火) 18:21:51.29

人格とか女癖はともかくTakaはいいレスラーではあるもんな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bfed-OU7K) · 2019/02/19(火) 18:35:59.47

プライベートでは悪い評判しか聞かないTAKAが未だに新日から切られないのは、ちゃんと仕事をこなすからなんだろう

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-PnjA) · 2019/02/19(火) 18:49:57.54

ただ金丸がTAKAのポジションを奪う気がする
金丸ならBOSJにも出れるレベルだし
あと切りもみ式の受身も披露して新日ファンを魅了してしまった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-l0e6) · 2019/02/19(火) 18:57:38.24

ここまでＷＷＥのエージェントまで成り上がった船木なし

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW e743-amsE) · 2019/02/19(火) 19:29:58.76

金丸はいいレスラーだね、相手を光らせるし
ただTaka小悪党感みたいな自身の色が無いんだよなあ～、勿体ない…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ df71-A2tD) · 2019/02/19(火) 20:22:02.75

アポロ菅原とか高杉正彦とか剛竜馬はジョバーでいいから全日に残りたかったのかな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e7ce-cT+3) · 2019/02/19(火) 22:53:27.04

ジョバーと言ったら失礼になるだろうけど
やっぱりキッチリと仕事したってなるとラッシャーさんじゃないか。

猪木に屈辱的な扱いされて、盟友（元部下）のアニマル浜口から詰め寄られても
「平吾、仕事だ」と言い、全日に移って翻弄されつつも
最後まで馬場の元で自らの役割を全うする。

会社潰れて途中入社した元エースの中年がだぞ。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-LY0r) · 2019/02/20(水) 07:33:51.98

>>60
森達也はそれを理解できてないようだったな。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｲｰT Sa7b-OU7K) · 2019/02/20(水) 09:28:54.37

ミミ萩原のお母さんが娘はいつも負けてばかりいる今日は私が来たから勝たせてくれたて
シュートな発言してたけど・・
地元での試合や身内が観戦に来てる時はジョバーも勝たせてもらえるんかな？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 7ff8-Md/6) · 2019/02/20(水) 10:09:30.96

ラッシャーってファンに家特定されて嫌がらせ受けてたんだよな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f71-8zyB) · 2019/02/20(水) 15:25:34.45

>>163
キャットはジョバー的な仕事もできたけど百田はどっちかというと
教育係という感じ、外人レスラー絡みの仕事がないからそう見える

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5fc8-Dm5B) · 2019/02/20(水) 15:29:26.33

>>174
ペットの犬、殺されたんじゃなかったっけ
恐ろしいなプヲタってのは

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-0Xq8) · 2019/02/20(水) 15:55:32.83

>>52
塩だったからな
やる気無かったんじゃね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-yQ/S) · 2019/02/20(水) 19:47:31.12

馬場はデビューした時点で選手本人に将来的に
メインクラスになるか中堅ジョバーになるかの
格付けを通達してたらしい。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 476d-Eysc) · 2019/02/20(水) 20:00:40.58

ジョバーと正反対のkboは引退後は笑われっぱなしだな。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-LY0r) · 2019/02/20(水) 20:03:01.55

>>178
一度くらいいいことがあっていいじゃないか精神の新日とは大違いだな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW e712-OXi8) · 2019/02/20(水) 20:10:43.87

>>178
ノアがその反動なのか、どのレスラーも定期的に格上げされてはタイトル挑戦してたな
明らかにそれとふさわしくない選手までタイトル挑戦するのは、なんか違うと感じてたわ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e7ce-cT+3) · 2019/02/20(水) 20:49:39.98

>>178
浅子、雅夫、多聞、泉田、志賀、橋・・・
90年代はどうにもならないな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 153b-OJS0) · 2019/02/21(木) 00:48:57.13

平成維震軍とは、うまいのを作ったな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ eac8-fUcY) · 2019/02/22(金) 15:23:09.75

>>178
ウルティモ校長時代の闘龍門も、そんな感じだったんでしょ
適性を見て、お前は○○役なって、通達するという
プロレスじゃないけど宝塚は男役娘役トップ候補は、先輩から壮絶を通り越して凄絶な
イジメ受けるとか言ってたな。歌や踊り、演技が秀でていても華がない
モブ候補確定の新入生はイジメはないそうな。はいだしょうこがボカしながら話してた

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 692a-BchL) · 2019/02/22(金) 16:13:53.56

>>180
むしろ一度くらいいいことあってよかったの新日よりはいいんじゃないの？負け役ばかりのところに
いきなりチャンピオンベルトが来たところで選手も迷惑でしょ

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-A1q7) · 2019/02/23(土) 01:13:16.82

>>182
その中でも多聞だけプロレス入り前の実績はけた違いだし、デビュー戦がデビアスだったり
早くに馬場と組んで最強タッグに出たりで期待されてたから、
伸び悩んで結果的に中堅止まりだったということで他とは違うと思うぞ。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-8KGP) · 2019/02/23(土) 01:31:57.01

全女にも藤井巳幸というジョバーがいたな。伝説の新人関綾子にも負けた。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 3635-eWYk) · 2019/02/23(土) 17:14:00.15

レズのサソリだな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6671-cnIv) · 2019/02/23(土) 18:51:33.56

>>182
泉田のデビュー前から悪役商会入りがほぼ既定路線というのもすごい
エリートジョバーということだったのかもしれない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ f1ce-dS/9) · 2019/02/23(土) 18:52:37.30

女子のジョバーってあんまり思い浮かばないな。
女の方が年功序列が厳しくてプライド高いからかな？

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-8KGP) · 2019/02/23(土) 19:46:16.16

ぬまっちとかおばっち飯塚とかいて負け役だけど目立っておいしい役割だったな

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-A1q7) · 2019/02/23(土) 22:41:48.78

今だと広田とか？アイガーはちょっと違うか

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-jR9Q) · 2019/02/23(土) 23:29:11.23

一流ジョバーなら一試合寝るだけで数十万～数百万とか貰えるのかね？
日本じゃ無理としても海外のトップ団体とかならどんなもんなのかな

それだったら絶対やりたがるだろ
酷い役や情けない役ばっかりやる役者だってそれやって金を沢山貰えるなら喜んでやるだろw
むしろ俺にやらせてくれって殺到するレベル

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 153b-OJS0) · 2019/02/24(日) 00:26:51.97

ぬまっちのサイン色紙がある

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ea6d-xBXa) · 2019/02/24(日) 02:49:38.31

>>190
ジョバーって言っていいのかわからんが、尾崎魔弓はけっこう
若手に負けてるよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ eac8-fUcY) · 2019/02/24(日) 11:55:53.49

>>193
千両役者って言葉があるしな。役者はゲストの脇役は安いだろ
だから小劇団かけもちしたり。プロレス業界はどうなんかね
最近みなくなったけど、この時期になると新日本は契約更改で
銭闘シーズンで記者の前でアップだの保留だのって、
スポーツの契約更改のマネごとしてたけど、今もやってるの？

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-wM1a) · 2019/02/24(日) 23:00:10.59

ジョバーって結局華のない中途半端なレスラーってことでしょ？
新日低迷期にはそういうレスラーが軒並みリストラされてたしな

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-aKnF) · 2019/02/25(月) 01:39:02.09

ブルックリンブロウラーみたいな　ず〜と負け役で特にタイトルももらえないけど長くいるみたいな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7d24-cnIv) · 2019/02/25(月) 02:52:35.41

>>190
2018年のデータみたら
リヴ・モーガンが107戦10勝で勝率10パーセント以下だった
ソーニャ・デヴィルは81戦5勝で6パーくらい
二人とも主にタッグで、相方も似たような成績になってる

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-DFVx) · 2019/02/25(月) 04:51:55.90

女子プロはジョバーの方が男にモテそう