【Amazonプライムビデオ】有田と週刊プロレスと 第16号
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プロレスとは、人生の縮図。週刊プロレスとは、人生の教科書。くりぃむしちゅー有田哲平が、
毎回1冊の「週刊プロレス」をテーマに、語って、語って、語りまくり、プロレスから学ぶべき
人生の教訓を伝授する！！プロレスが大好きな人も、まったく知らない人も、だれもが笑って学べる
プロレス人生塾！あなたの人生に役立つ「プロレストークバラエティ」、1冊の週刊プロレスから
広がる"有田ワールド"を見逃すな！ (丸C)flag Co.,Ltd.
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【Amazonプライムビデオ】有田と週刊プロレスと 第15号【第３シーズンスタート】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1532437605/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) スレ立て乙じゃないか？
ああ、立ててからじゃないか？
スレッドは立ててからだろうな？ >>1
「お前これ何だ。何がやりたいんだ乙！ 紙面飾って乙！ 何がやりたいのか、はっきり言ってやれ乙！ 噛みつきたいのか、噛みつきたくないのかどっちなんだよ。どっちなんだ乙！」 もっちぃがドラゲで一番好きなのが"ハリウッド"ストーカー市川って結構アレなポイントがスルーされてるな
平田一喜…じゃなかったヒラタコレクションA.T.もいけるんじゃないか? >>1
まあなんちゅうかね、無人島だと思ってたら乙がいたという気持ちだね、うん 前田「星野さん！スレッド立てちゃっていいんですか？！俺立てますよ！！」
星野「俺に聞くな！」 >>1
次回は高田ヒクソン第2戦なのか
高田はなんの改善もなく第1戦と同じような動きで同じようにやられてなぁ
いちファンとしての俺は、第1戦の完敗で腰抜けてしまって第2戦の時はもう応援する気力残ってなかった気がするなぁ
だから負けてもそこまでショックなかったかなぁ、第2戦は プロレスラーの総合挑戦を語るのは相当言葉遣いに気をつけなきゃいけないから大変だな
大木は役割を完璧にこなしてた >>1
まあね なんていうかね 乙か乙じゃないかって言われりゃ 乙になるよね がっつりした猪木ネタが版権の問題でできないのが辛いな そうなのか
猪木なら真っ先に「おお、好きに使っていいぞ」とか言いそうなのにな 外人レスラーについてがっつり語ったのはブロディぐらいだから、また誰かにスポット当ててもいいかも >>17>>18>>19
そうなのか
猪木は新しい取り組みやプロレスを応援してくれるものに対しては寛容だと思ってたんだけどな
猪木寛至の寛は寛容の寛！
お金が絡むと違うのかな 前田はゲラチェックした後でも文句言ってくるから
有田は前田語るの逃げてるんだろうな
実際は前田表紙の週プロが一番多いんだから 前田はファイプロの冴刃明にも文句つけて自粛させたクレーマーだからな
悪く作られてた訳じゃないのに器が小さすぎ 前田は最近だと水ダウで滑舌いじられた時は笑ってたけど
あれはダウンタウン相手だから特例って事なのかな >>10
マーケケアー戦のほうがヒクソン再戦より面白い。高田の再戦は攻防は初戦と同じなのに、地獄に落とされた高田ファンなのかプロレスファン多い。
PRIDE1のダンスバーン対キモは一切両者攻撃する構えを見せないので、プロレス観てるほうが面白いと思う一戦 ケアー高田の後に藤田ケアーに繋げると感動的なんだけど
桜庭ホイスの裏だから取り上げるのは厳しいかな >>23
え、このね、1年半UWFの戦いがなんであったかを、確認するためにね新日本に来ました。
有田は前田のモノマネも似てるからuのプロレス落語も聴きたいんだよなー 上田とのエピソードトークが一番だね
プロレスから退いた男上田 グッドリッジとかマークケアーはPRIDEはMMAでないと本で書いているからプロレスの延長という認識 >>22
カネの話さえ絡まなきゃ「英雄・アントニオ猪木」なんだけどねぇ・・・ >>28
前田モノマネ有田のほかにあんまりする人いないから好き 倉持はそろそろトップレスで出演しろよ
それがプロレスってもんだろ？ 週プロに載ったのかどうかは知らんけど、曙ボブサップはイジるとこだらけで面白くなると思う >>29
嫌だよ上田なんて…
おしゃれイズムみたいなスカした番組ピンでやってて天狗になってんじゃん >>32
そんななんですか？！って突っ込まれてたけど、前田の喋りは「そんな」だからな…w >>30
コールマンは高田戦について「金が必要な時期だった」って後に答えているね。 PRIDEって無差別級だからようはプロレスが手本。アレクと菊田の横浜の試合はレフリーの声がマイクに入ってて、プロレスしてるのわかって冷めた >>25
昔はダウンタウンや特にまっちゃんのことボロカス言ってたのに PRIDEは崩壊後の暴露で意図的なマッチングやレフェリーへの指示で判定が変わるのが日常茶飯事と知って
ボクシング界と変わらないと感じたな 前田は昔はキラーカンボロクソ言うてたのに
最近トークショー二人でやってたから何でもありだろ 時間たって考え方変わらないほうがおかしいから
ダウンタウン松本だって結婚しない子供いらない鍛えないって著作で書いてたのに
今じゃ子煩悩なマッチョだぞ 長州も、あけらも子供持てばわかりますよって言ってたしな この番組から見始めたんだけど、シーズン1第一回のゲスト綾部が言った「芸人が熱湯風呂で熱いって言わない」ってのは結構良い例えなんじゃないの？ 「この番組からプロレス見始めたんだけど」コピーしてたら抜けちゃった。ごめんね。 >>22
裏切者を許すと聞いて寛容と勘違いしたにわかかよ
単純に金になるから許してるだけだぞ 真剣勝負が前提と思われてるからこそ八百長って言うんだから、（真剣勝負だと誰も思ってない）プロレスに対して使う言葉じゃないよな ていうか倉持さんみたいな若い世代のファンでも「でも八百長でしょ？」とか言われてるんだな
そういうヤオガチ論から解放されて楽しくプロレスを観てるんだと思ってた 話を合わせてるだけで倉持ちゃんはそんな場面に遭遇したことなさそうだけどなあ ファン同士の話ではそうならなくても
非ファンの人にプロレスの話したら、ほぼ自動的に八百長突っ込みにはなるね >>24
ストーリーモードに登場する冴刃の妹が偶然本人と名前が一致したことでクレームを入れてきたとのこと
ヒューマンがリングスの観戦チケットを大量購入したことで和解
偶然かどうかは監修がリカちゃんの旦那なので今となっては何とも言えんがｗ 体を張ったエンターテイメントなんだからサーカスと同じ感じで見たらいいと思うんだよなぁ
戦うって形態だからガチとかヤオとか言いたくなるんだろうけど
シルクドソレイユに「あれ八百長だろ！」って言うやつはいない 八百長ツッコミは大体入るね
直接的なワードを使わなくても「でも勝ち負け決まってるんでしょ？」とは必ず言われる
「プロレスは勝つか負けるかじゃなくて、どうやって勝つかどうやって負けるかが面白いんだよ。アクション映画だってそうじゃん」って言ってる WWEの解説兼通訳ことリカちゃんの旦那ゲストによばないかなあ まあ「だったら最初からそう記載しとけ。真剣っぽくするな」みたいに言うやつもいる。
テレビのドッキリとかバラエティーの演出を全部「やらせだ」って騒ぐやつと同じ人種っぽいけど >>59
むしろリカちゃんの方が来る可能性も…水道橋のような文化人()枠か宮澤佐江のアイドル枠かｗ 今でこそ言われるようになったけど
ボクシング 剣道 相撲 野球 PRIDE K1も
いわゆる奈良判定 昇段で賄賂 八百長 絆アンパイア 運営の不正判定指示が横行してたからな
何が公正で何が八百長なのか分からなくなるわ 最初から全部決まってるものと混同して見るから話がおかしくなる 猪木カウントダウンのベイダー戦見りゃヤラセを通り越したやりすぎと思える
猪木は第1回IWGP決勝でもやりすぎてみんな唖然。 >>57
昔異種格闘技戦やったりキングオブスポーツと自称してたりしたからね 当時見てないから知らんけど有田と週刊プロレスとを見る限り、
猪木は馬場のはプロレスじゃねえ、俺の異種格闘技戦こそ本物って感じで、
UWFは新日なんて偽物だ、俺らこそ本物だって感じで、
結果高田なんかは最強を名乗ってるからヒクソンから逃げられないと >>67
放送はスポーツ中継枠だし番組テーマ曲もスポーツ行進曲なんだが UWFが新日本を敵視して差別したりはしてないし、格闘王は猪木から前田、高田と勝手につけてた。 ただ、やってる側の人間が勝敗決まってるの明らかにしちゃうと絶対シラケるんだろうな
それは間違いない まぁリングには魔法がかかってるからね( ´ ▽ ` ) >>70
プロレスの復権って意味では新日本との差別化は明らかにやってたじゃん
前田は「今のプロレスはスタントマンのメロドラマだ」ってはっきり言ってたわけだし…これいつの発言だっけな、リングス時代かな？ >>69
「僕にとって『プロレスとは？』って言われたって、『商売です』としか言いようがない」
少なくとも馬場はスポーツとは捉えてなかった模様
全女のフジみたいに芸能枠の扱いで中継してれば、もっと視聴率重視のショーマンスタイルに特化できたかも 総合格闘技が進化し高度化する度に観客は地味な攻防に退屈するようになる
次回のヒクソン高田戦の頃はまだ黎明期で面白かった PRIDEも末期になるとアローナみたいに上になって延々殴り続けるスタイルも確立され始めてきたしな 麒麟川島ってプロレスファンなんだね
イメージなかったな
ただ棚橋対飯伏見て泣いてるくらいだから、比較的ライト目なファンと予想
そうなると、この番組向きかも
トーク出来るし 周りでプロレスは八百長とか、したり顔で言ってる奴って見事に仕事のできない使えないおっさんだわ
だいたい反則は5秒までとかプランチャ来るまで待ってるの見て言われなくて分かるだろうが
プロレスが面白い面白くないは主観だから個人の勝手だが、俺だけはやらせを見破ってるぞという感じはイタすぎる 中坊ならしょうがないがいい年したオヤジがプロレスのお約束も含めてファンは楽しんでるのに気付かないのは見識が浅いだろうね。
ただ猪木の異種格闘技やUWFは真剣勝負として観てたファンが多かったのも事実だね。 プランチャやトペは逃げられて自爆、は昔から結構あるけどな。 エプロンから飛びついた三沢が小橋に袈裟斬りで叩き落とされてたな 2000年頃まではプロレスが真剣勝負ってことは多くのファンが信じてた気がするなあ
高橋本が出版されてネットで騒然となってから「お前らもグルなのか」とファイトや週プロに抗議のFAX送る人もいた
「Uや他の団体は違う」とか「ファンの目も肥えているので重要な試合の勝敗は決めていない」と言う人もいたけどね G1棚橋-飯伏見てたら、ケブラーダとか「棚橋選手は逃げずに受けて～」って蝶野が普通に言ってたな プ板でもＵ系は未だに前田や船木や高田は実はガチは弱かったとか強かったとかの書き込みばかり。
FMWやＷ★INGだと当時来日した怪しい外人の話題や小学生の時に地方に観に行ってこんな思い出があるとかで盛り上がってるのとは対照的。
Ｕインターの時の高田はエースとしてとにかくカッコ良かったから別にガチが強かろうが弱かろうが関係ないのにね。 >>88
格闘技経由でプロレス見始めた俺らのような世代だと
ロープエスケープなんて摩訶不思議な謎ルールに誰も疑問持たなかったのかとは思ったな
どんなに有利に試合進めてもロープ掴んだら即ブレイク扱いって格闘技としては有り得ないし WWEから入ったからプロレスはエンターテイメントやショーだって思ってて逆に八百長とか言ってる人が何言ってんだろう…？って感じだった >>88
ホントこれ。
あの頃は、技の受けは暗黙の了解だけど、勝ち負けは決まってないと言ってる人、あるいは大きい試合だけガチになるって言ってる人がほとんどだった感じ。 >>91
柔道の寝技でも場外にでればブレイクだけど ベルト戦だけはマジらしいとか異種格闘技戦はマジらしいって言ってたよな 俺もある程度技を受け合って、最後のところは気力の尽きた方が負け、技をくらって気を失った方の負けなんだと思ってた
四天王にはその説得力があった気もする >>91
ロープエスケイプ自体がというかあのルールを用いて試合を作ってたってことだろうね。 橋本の蹴りならK-1出ても1発KOの山築いて連戦連勝するもんと信じてました、小川にボコられるまでは >>88
高橋本出版の半年前にノートンのモミモミとかで盛り上がってたけどね >>91
普通に柔道の場外みたいなモンと思って大方の人は見てると思うけどね 新日本はロープを持つだけならエスケープにならないルール。 柔道・レスリングは場外に出るのが禁止事項（指導・失点）だし相撲は即負けになるからじゃないかな
ロープエスケープを実質回数制限にしたのがUWFで当時は新しいと思った そういえばリング外の攻防とかは当時の自分の中でもあまり理論付けて消化できなかったわ
ポスト上からのダイブを律儀に手広げて受け止めてあげてるのを暗黙のルール的な何かだと無理やり納得したり 勝ち負け決まってるとは思わなかったがタッグマッチで３カウント取られる選手は誰になるかは大体予想がついてたな。 ロープへ振っての攻防とかでこれはどっちがやられるやつや、って感覚的に分かるよね
論理的には言えんけど >>107
自分の中の格が変わる時ってあるよね。
しばらく新日観て無くて天龍藤波組対越中健介組があって、天龍藤波は絶対負ける格じゃないと思ってたら藤波が健介にピン取られて、今はこうなんだと唖然とした。 >>80
麒麟川島の世代だと猪木全盛期やUWFあたりを通らずに
三銃士四天王からだろうからヤオガチとかどうでもよくて素直にプロレスとして楽しめてる気がする 鶴田のパワーボムはどうみても失敗技なのに、有田の中では未だに手加減忘れた攻撃なのか
次はハンセンはラリアットで首を折った、なんて言い出すかな >>110
俺も三銃士超世代からだからかな？
いわゆるストロングだのＵだのの"洗脳"を受けてないから、
そういうところにあまり関心なかったのかな
初めから外国人スゲーから入ったし、ノートン殺人魚雷スゲー
ベイダービガロを易々と投げるドゥームすげぇとかビデオ借りてきて思ってた
映像で見るＷＣＷやＷＷＦの会場の雰囲気が好きだったし >>112
俺は初代タイガーが入り口で、ガチ幻想がある方だったがUWFは単純に面白く思えずノレなかったね。
逆方向のFMWやＷ★INGにはハマった。
Ｕインターだけは唯一通ったがあれは一番プロレスだったからね。 インターは正にプロレスだったからな
対新日なんて正に…「1番弱い奴が出ていった」っていう
アレで盛り上がれる子らが奇異に見えて仕方がなかったわ 今42で金曜8時のタイガーからプロレスに夢中になったけど
親父から八百長だのなんだのツッコミいられながら見てたっけ
団塊世代の親父にはショーだって認識はあったよね >>105
総合だとドントムーブでその体勢のままリング中央で再開だしね（UFCは金網なので中断自体がない）
腕ひしぎや三角極めてもロープ掴んだら無理矢理引き剥がされるとかおかしなルールだと思ったっけな
上にある柔道やレスリングのような減点対象の場外とはまた違うし
今にして思えば試合時間を長引かせる為の救済措置だと思えるけど
ガチ勢の人らは上の人ら同様柔道やレスリングの場外と同じ視点で見てたって事なのかな プロレスの色んなルールに関しては
本場アメリカがそうなっているんだからで
みな納得してきた面が強い プロレスって関節決まってもギブなくてそのまま続くから
ロープエスケープないと詰まらん ぶっちゃけ第二次uは試合映像見ても全然面白くない。ようやく借りてきたビデオをワクワクしながら再生したら会場暗いし実況ないし途中で寝落ちたのを思い出した。
uは週プロで味わうもの。
「山本、uはお前なんだよ」ってのはけだし名言。 母親の連れ子の中学生の兄貴がプロレス好きだったんだよな
まぁその頃は連れ子だなんて知らなかったけど…
まぁどーでもいいかw 第2次Ｕはメガネスーパーで招待券貰って横アリ行ったがつまらなかったね。
選手入場式が一番盛り上がった。
新日と全日も上京する前に地元で観たが、しょっきりみたいなコミカルな試合ばかりで不満足だったね。
意を決して新日の後楽園に上京してから行ったが、三銃士の頃の新日後楽園は顔見せみたいな感じでやっぱり満足できなかった。
そんなにお金も出せないしプロレスはテレビ中継に限るなと当時は思った。 今の新日後楽園も顔見せ興行みたいでガッカリするよね >>125
かといって東京ドームで楽しめるかというとスタンド席ならテレビ観てる方がマシなんだよな。 >>117
形整えてやる総合の同形再開の方はやっぱ変だと思うぞw
後進の興行だから差別化打ち出して状況を継続するのが公正って理屈でやるのはわかるけど
どの格闘技でも膠着止めたら向かい合いから再開を公正としてて当たり前だし
あれは見慣れた今でも最初からやりゃ良いじゃんと思うわ >>111
後の四天王プロレスのように了解済で急角度で落とす技なら分かるが
鶴田がドン臭くてタイミング間違えて落とした技で箔をつけるのは違うよな
ウィリアムスのパワースラムで猪木失神もそうだが >>125
奇しくも平成初期の週刊プロレスにも「『新日の後楽園はカード・内容両方悪い』というのがファンの気持ちだ」と書いてある
今では記事にできなさそう >>116
おれも同世代で3つ上の兄貴の影響で見始めたけど、ウチの親父は特にツッコまずに俺たちを見てたな。子供たちが夢中になってるものに、大人がアレコレ突っ込むのは野暮だと思っていたのかもな。 42歳だとタイガーマスク→高橋名人というヒーローコースだろう。俺は途中でキャプ翼でサッカー少年になったが。 子供が夢中で親父が冷めた目なのはどこも一緒だな
逆に親父が熱中して子供が冷めてるのも嫌な家庭だと思うけど 俺は兄貴とで新日中心に2000年後のプロレスにはまり
プレレスって八百長だよのとの悪意のない母（元全日ヲタ）からの柔らかい教示
時を同じくk1、pride隆盛期
兄弟揃っprideに染まれ、一方プロレスははずしいいものに…
兄は完全に業界から身を引いたようがだが、俺は今のこの有りプロを切欠にまたプロレス熱が これだけネットが普及してるからプロレスの仕組みなんて誰でもすぐにわかるのに公にはなってないし、観客同士で声高に話すのはマズイ感じだよね。
俺も最初知った時はちょっとショックだったけど、今まで観てきたいろいろな事が実はどうだったのかとか考えてさらに面白くなった。
リングの魂やってた南原は知ってファンを辞めたらしいが、有田は知った上で楽しんでるみたい。
ここ10年の新日はのれないので観てないがこの番組でいろいろ新鮮に知るね。 有プロの配信がマジで楽しみ過ぎる
早く0時を過ぎないかな プロレスに全て筋書きとケツ決めがあるなら…
長州が藤波に「俺はお前の噛ませ犬じゃない」と親日の体制に反旗を翻したのも、4.3で藤波が負けたのも全て筋書き
長州がマサ斎藤と抱き合って喜びクルクル回ったのも筋書き
冬の札幌藤原長州襲撃事件も筋書き
藤波が泣きながらタイツ姿のまま札幌の街を彷徨ったのも全て筋書きなのか？ UWFの大会見に行ったことがあるけど
試合より観客同士のヤジ合戦のほうが印象に残ってる 最初の山ちゃん連呼はいいけど真似する奴は駄目だと思った 初めてテレビでプロレスを見たときに起きたのが確か猪木の舌出し失神事件だった。
あれは衝撃的だったが真実は何だったんだろ？ >>142
あれは猪木のスタンドプレイなんでしょ？
聞かされていなかった坂口は「人間不信」って書き置きを残すわけだし。 まだ、勝敗とか流血が決まり事じゃないと思ってるやついるのか >>145
そういうしょぼい煽りはそういうスレいっぱいあるんだからそっち使ってね
たまにおちょくりに行ってあげるからさ >>142
借金取りに追われていた猪木。
IWGP決勝の大舞台なら逃げずに来るだろうと、試合後には捕まるしかなかった。
そこを猪木は逃げるためにあのアクシデントを演出し見事に借金取りから逃げた。
知らされていなかった坂口やホーガンは真っ青。知っていた藤原は慌てていなかった。
これを聞いた時に数年かけた会社の大イベントを借金取りから逃げるために使う猪木凄い！プロレス凄い！と思った。 >>147
借金取りから逃げるために失神を演出する猪木ってすげーな。
取り立てに来てた人も、えー！って思ったろうなぁw >>149
借金取りは当然知らないから信じたと思うよ。
そしてあの頃は絶頂人気で絶頂盛り上がりだったIWGPの決勝は誰もが100%猪木が勝つと思ってたのにあれだもんな。
ホーガンを新しいスターにするにしてもあれは無い。
会社のトップとしてあれをやっちゃう猪木は凄いと思うよ。 ホーガンが戸惑いながら必死にガッツポーズしてる姿が笑える 95、96年だろうか週プロでターザン山本が
K1が出てきて「格闘技は世間一般では真剣勝負・セメント・ガチンコと言われている」と世間の認識に言及してて意外だったのを覚えている
その１年後にPRIDE1ヒクソン高田戦 ２年後に今日テーマの再戦だもんなあ
時代は急に変わるもんだ 福田が出るのがこんなに嬉しいなんて、数年前は思いもしなかったよ 猪木の失神は一般紙の朝刊に載るほどの事件だったな。
立会人のビンスマクマホンシニアが帰路で突然死とか第2回の暴動とか呪われたIWGPと言われて久しい 第2回はホーガンの格が上がってストレイトな負けが許されなくてああなったのかな？
東方の島国とは言え >>159
猪木失神搬送はズームイン朝で徳光さんも心配とコメントしてた。
第2回の暴動もそうだけど当時の観客は本当にマジで観てたからね。
今みたいにどこか安心して観ている雰囲気じゃなかった。その分失望も大きかったが感激も比較にならないぐらい。
そのあたり有田はわかってる印象を受ける。 猪木失神KOのIWGP決勝、あれこそ勝ったホーガンも起き上がらない猪木を見て、あれっ？て感じだったよな。 逃げ場所として病院が一番安全（面会拒否できる)ってことに気づいて
そんじゃいっそIWGP決勝で失神しちゃえってなったんだよね
あの時の猪木は借金取りだけじゃなくてタイガーの問題とクーデター問題も重なってて
精神的にも疲れきっててしばらく雲隠れしたかったってのもあると思う
梶原一騎逮捕もちょうどその頃で、NHKの7時のニュースにいきなり猪木の顔写真が出てびっくりしたの覚えてる >>161
全日本の客なら暴動起きない。猪木は客相手にいいも悪いも裏切るから客も結構乱暴。G1の決勝で乱入ありゃどうかな 今の客がプロレスの結末で暴動とかねえよ
せいぜいがネットで炎上、だろ 今回福田なのか。高田ヒクソンの再戦だからここは大木がよかった。 予告動画見る感じだと前田とヒクソンやる感じだったのか ここは大木だよなあ
いや福田自身は3割30本100打点の鉄板ゲストなんだけども >>139
リアルな感情も筋書きに落とし込むし筋書きがリアルになることもある。
それがプロレス。 >>167
前回の時に武藤戦での足4の字でフィニッシュされた時の気持ちを聴いたのは良かった
ああいうのはさすがに詳しい人じゃないと出来ないだろうしね >>167
＞シーズン2のベストバウトとも称される「高田対ヒクソン」の再戦を紹介する今回。（オリコンニュース）
当時の現地観戦組はやっぱり感情移入度が段違いよね。
ただ再戦はPRIDE1の時と比べて、ファンの期待度は相当低かったし
大木は鶴田回や最近の親日もイケる貴重なゲストだからなあ。あと単純にレギュラーの仕事が多くて忙しい
ktomato@ktomato316
鶴田がテーマの回はビビる大木さんがゲストの時に、とっておいて欲しかった。
『有田と週刊プロレスと』公式@aripro_wp
かに、大木さんは鶴田さんの大ファンでいらっしゃいますもんね✨☺ もちろん鶴田さんの話題は１回ではとても収まりきらないと思いますので、いずれまた改めて、鶴田さんが主役の週プロを有田さんに語って頂きたいですよね♪😉
ビビる大木@bibiruookichan
日刊スポーツ 平成最後の夏男 棚橋弘至 良い写真ですな～～
https://pbs.twimg.com/media/DkcAmUiV4AELFMf.jpg >>173
これ見るとやっばりスタッフ側が有田にしゃべって欲しい、もしくは有田なら上手くしゃべってくれるはず…
と言うテーマを選んでいるみたいだね
その意味では今週の高田ヒクソン再戦は有田がPRIDE好きだからチョイスしたのかな？
その後の桜庭戦もやると思うけどヒクソン船木戦はやるんだろうか？
ヒクソンをあそこまで追い込んだ船木は凄いと思うのだが有田は見てたかな？ 福田の安定感は凄いな
どんな試合も安心して任せられる感じ
クオリティが保証されてるから見終わったあとの充実感がヤバい(´･ω･`) ブッチャーとの試合をおやじ狩り、
高田ヒクソン2戦目をタイツこそ違えど再放送という言い方は面白かったｗ 次回は何回もここでリクエストした
uwfの東京ドームの裏で札幌で馬場からピンとった天龍の話だから単純に嬉しい もう一度、ヒクソンとやりたいの時の有田のモノマネのクオリティ高すぎwwwww 前田ヒクソン観たかったな
髙田前田船木のUWFエース勢全敗に
なっただろうけど・・・ >>184
でも前田にはそういうロマンみたいなものはあったよな
今日の週プロの抱き合ってる写真でも、高田みたいな顔のやつがヒクソンみたいな顔のやつに勝てるわけないって思ったよ
ここまで培ってきた前提が違うってのが顔にハッキリと現れてる
単純に高田は甘かったんだ
その点では前田もそうなのかもしれないけど、前田にはヒクソンとは別の意味での冷徹さみたいなものは顔に出てる
単に性格的なものなのかもだけどね
だから高田よりは幻想をかきたてられるものは前田にはあったと思うよ
高田は真剣勝負をやるには良い意味でも悪い意味でも人が良すぎたんだと思う
ひょっとしたら対戦相手を殺してしまうかもみたいな危うさは高田にはない
前田にはそれだけはあった 画面下のほうにノイズ走ってなかった？
俺のモニターの問題かな >>188
うちもそうだった
テレビの問題じゃ無かったのか テレビが壊れ始めたのかと思って心配した(´･ω･`) ケロのナレーションの時だけ複数回なったから
演出かと思った 福田さんが完パケで2回おっしゃっていた
"MMA" というワードは総合格闘技というタームです？？？ ロードウォリアーズはスラム街でネズミを食いながら育った不良 >>187
男は40歳になったら自分の顔に責任を持て、とはリンカーン大統領の言葉だけども人生で積み重ねてきたものが30歳、40歳となるにつれ顔に出てきますからね。
ヒクソンの面魂はまさに格闘家・勝負師のそれだわな。
面魂であれに相当する日本人は現役時代の北の湖あたりしか思いつかないな。 今回も福田の中途半端に知ってる感が冴えてた
次回への強い引きも有るし福田で正解 >>195
一部訂正
北の湖は理事長時代もおっかなかったな
現役時代に限りませんね、北の湖は 福田のツッコミがちょっと食い気味で有田のリズム崩してたのが気になった >>200
俺は絶妙だと思ったけどな
間が体感的に分かってる感じでテンポが出るし、リズムが生まれてグルーブ感が出ているように思った
プロレスで言うスイングするような感じかな
有田も探らなくていいから安心して喋れていて自由かつ安定感があったわ
やっぱり有田と週プロのベストパートナーは福田だと実感した >>197
モノマネのプロは特徴掴むの上手ですげーなと思ったわ
ヤスケンの口調完璧で笑った つーか前田と高田の会話で笑わせられるのは有田くらいだろうw >>192
ミックスマーシャルアーツの略
そのまま訳すと混合格闘技になるんかね
当時ってMMAは言葉としてあったんだろうけど、バーリトゥードって呼んでたよねみんな >>206
俺も最近見返して気づいたけど、アレたしか綾部か吉村かが言ってたんだな 高田ヒクソンの再戦なんてつまらないテーマで良くここまで面白くさせれたなw
プロレス落語と福田のおかげだわw
あと画面の下にノイズ乗るので治してください アマゾンさん 俺は当時前田とヒクソンがやったら前田勝つかもしれないって思ってた口だね
やっぱり高田と違ってスーパーヘビー級だからね
今思うと実際にやったら寝転されてボコボコだろうけど >>207
なるほどです
わたしは言葉自体しらなかったので、話の流れから
総合格闘技のことかな？って推測したもので
有田さんも倉持さんも二回もそのワードでても
スルーだったので変な間(ま)を感じました >>208
亮はほんとに好きで見てたんだろうなと思うよな
>>210
前田がボコボコにされるのって見た覚えがないからボコられるとこ見たかったなぁ >>211
MMAって言葉を知らない、もしくは馴染みが無くて反応できなかったんだろうね >>213
有田がmmaという単語を知らないってことはあり得ないと思うぞ。 1戦目と2戦目の、入場時の高田の顔の違いの真似、特徴捉えててうまかった 見直したけど別に変な間とかは無いなあ
1回目はMMAという単語が出た直後にカットが入ってるし2回目は福田の発言内容（もし前田がヒクソンに勝ってたら日本のMMA史がどう変わったか）に想いを馳せているように見える
一般人はMMAという言葉自体知らないというのが想定外でついスルーしちゃったんだろな 異種格闘技
バーリトゥード
MMA
アルティメット
総合格闘技 >>210
噂だと高田戦の時は長州と、船木戦の時は前田とそれぞれ天秤にかけて勝てる相手を選んだという話だが。
あの頃のプロレスラーの技術では、ヒクソンに勝てる選手はいなかったろうね。
高田戦以前のバリートゥードジャパンで意外に木村浩一郎が善戦してた気がする。 前田ならともかあの全盛期過ぎた長州と比べてもなお楽な相手そうと思われたのは屈辱だったろうなあ 実際、高田は初戦はともかく二戦目は頑張ったほうじゃないかな？
スタンドレスリングでヒクソンをロープ際で固めて、みぞおちに何発も膝蹴り入れてたし
一瞬だが高田の膝蹴りでヒクソンがダウンした場面もあったし、ヒクソンも多量の汗で苦しそうだった
当時は高田弱いとは思ってたが、今になって考えるとアラフォーで実質総合二戦目の割には、ヒクソン相手によく戦えてる方だと思う 高田は格闘技経験ないけどフィジカル強くて立ちレス強いからな
ミルコをテイクダウンしたし 過去のPRIDE資料見ると色々と驚くわ
ヒクソン84kgVS高田95kgで体重差がなんと11kg
そして運営がヒクソンに10分もたせてくれと要求したとも
有田も今回「ちゃんとヒクソンは時間を計算してます。チラっと（時計、セコンド）見て。はい腕ひしぎ逆十字、9分30秒」と匂わせたやつ 有田高田好きなんだな
物真似してたり一緒に仕事してたりしてるからそりゃそうだなとも思うが >>226
ああ…
そういった契約無ければ本来なら秒殺喰らってたわけか
大人と子供というか、技術の差とは残酷だなあ 吉田秀彦が佐竹に秒殺勝ちした時も運営(百田)が激怒したからな
ヒクソンには金は出すから最低8分は持たせろと言われてた プロレス周りでMMAという言葉自体を知らない人がいるなんて想像もしなかった
馬鹿にするわけじゃなく 今はWWEでも総合上がりの選手がチャンピオンになったり、時代が変わったよなあ >>226
それってラウンドが10分だから返される可能性を考慮して、ゴング間際に極めにかかる、ってことじゃなく？
運営から長引かせてほしいなんてリクエストあったん？？初耳 >>231
むしろWWEはスポーツエンターテイメントだと割り切ってるから出来るんだと思う。
実際ケン・シャムロックとかの扱いも上手かったし 結局自分の土俵から出ず、自分が勝てる相手としかやらなかったヒクソンは賢いわ >>210
いまだにあの時やってたら前田が勝ったかもと思う俺がいる。体力的な面で高田が向かうよりは、って というかゴールデンでこの番組の話したんだな知らなんだ 高田の最強伝説
バービックを戦意喪失に追い込む→打ち合わせ破り
北尾をハイキックでKO→打ち合わせ破り
その他はヤオで勝利
PRIDEでヒクソンに惨敗→ヤオで無名外人に勝利→ヒクソンにまた惨敗 前田のモノマネってしたらヤバかったんじゃなかったっけ ネットで高田の現役時代のことを調べると、やれ八百長だの雑魚だのとひどい言われようだけど
「レスラー」としては有田が「センスある、めちゃくちゃ面白い」というように凄かったんだよね？ >>241
高田の引退後の立ち回りを見ればレスラーとしてはセンスがあったんだなと思う
ハッスル見ると田尻とかより全然上手いし プロレスラーとしては一級だよ
10.9武藤戦の負けっぷりを見ろよ
負け試合でもしっかり客を沸かせられるのが一流
健介みたく不貞腐れて寝る奴は塩 高田は若手時代から華があったよ
まさに天性のプロレスラーと言っても良い
武藤みたいな単なるタイガーマスクの猿真似じゃなくてプロレスセンスの塊だった
プロレスをするために生まれてきたような男
だからこそUWF設立時にそっちに行ってしまった事が悔やまれる
本当は新日に残ってプロレスの屋台骨を支えるべき人材だった
真剣勝負を掲げたUWFが若い高田に魅力的に見えたのも当然だ
要するにプロレスからグレてしまったわけだ
イエス・キリストの放蕩息子のたとえ話のようだ
高田の最強はあくまでもプロレス論理内での最強であって、その意味では旧UWFがプロレス的なお約束を無視してシビアな攻防をやって悦に入っているのと本質的に何ら変わりはなかったのだ 猪木の「プロレスラーで一番弱いやつが出ていって負けた」はプロレスを守るためのロジックだったという解釈が有プロでは定着しているが、それとは別にもう一つの真意があったのではないかと俺は思う
それは言葉通りに「高田は総格に向いていない。最強を謳っていたがそれはあくまでもプロレスの範囲内の話であって、実際に真剣勝負をやれば御覧の通り高田は素質的に大したことはない」とハッキリ見抜いていたという事だ
レフラーの負け惜しみとかではなく「ほらみろ、お前に真剣勝負ができるわけないんだよ」と猪木は思っていたと思う
総格に向いていたのは小川とかの元々真剣勝負での実績とバックボーンそして素質がある人材だった
そして小川にはプロレス的なセンスは絶望的になかった
実際にあの時期にやった場合にヒクソンを倒す可能性が高かったのは桜庭と小川だったと思う
どちらも対戦を要求していたが時間切れになって結局ヒクソンに逃げられた そりゃエースの武藤に寝るのとジュニア体型の垣原に寝るのでは気の持ちようが違うだろ もし桜庭か小川がヒクソンを倒していたら…
その後の日本におけるプロレスの立ち位置はまた違ったものになっていたかもしれない
「ヒクソンを倒す」というのは有田や福田も指摘していたように、プロレスファンとしてストーリー的に決着をつけるということだった
これをクリアしなければ先に進めない
どうしても乗り越えるべき障壁だった
だから何が何でも実現させなくてはならなかったのだ
まさにプロレスへの信頼が屋台骨からゆるぎ始めていたのだから
しかし長州は口ばかりでそこに対して積極的ではなかった
前田はプロレスとは一線を画していたので距離を置いていた
プロレス界のためにどうこうという発想そのものがなかったわけだ
そうこうしている間にヒクソンはプロレスラーに負けることなくまんまと逃げ切った
プロレスファンの心にはプロレスに対する不信感だけが残った
現在のプロレスブームとは見事にそのとき不信を買った部分を都合よく排除したものなのだ
だから昔からのプロレスファンには何も心に響かない
そこにはもはや強さに対する幻想はないからだ
プロレスを破壊したのは高橋本ではなくて直接的にはヒクソンだ
もっと言えばヒクソンに対してここが剣ヶ峰と決意することなくプロレス界全体での真摯な対応を怠った事だ
自業自得だ 桜庭とはやる流れだったけどヒクソンの子供が事故で死んだんだよ あと小川は、猪木がヒクソンの道場に練習に連れてるからな
猪木は表ではあんなこと言ったが、柔術が優れているのを理解して小川に学ばせる道を選んでる 「かかる」って久しぶりに聞いたなｗ
ノブコブ吉村の時だっけ？ 猪木はブラジル移民だし元々のバーリトゥードとかグレイシー柔術
知ってたんじゃねーかなと思う事はあるな
異種格闘技路線とか
昔ブラジルで見聞きしたバーリを参考にしてたりしてとか つまりヒクソン対プロレスのストーリーは完結していないってこと？ >>255
いやヒクソンが逃げきって完結したんだよ
あの時にヒクソンを仕留められなかった事が全てだ
プロレスにリベンジの機会はもうない 高田は抜擢された谷津戦も良かったし
戻ってきた時の越中との名勝負もある
武藤と高田の二枚看板が新日にとってのベストだったのかも 大会名の「PRIDE」とは文字通りプロレスラーとしてのプライドを賭けた戦いだったからだ
高田は自分自身のプライドとプロレスの威信とを賭けて挑んだ
だから夢にヒクソンが出てくるほど追い詰められた
まさにプロレス界を背負ってヒクソン戦に挑んだのだ
そしてその威信は木っ端微塵に打ち砕かれた
高田のあの二戦連続の惨敗によってプロレスの威信は失墜しプロレスファンの信頼は根こそぎ失われた
本当にプライドを打ち砕かれたのは日本中のプロレスファンの方だった
その時ファンの心から失われたのはプロレスに対する幻想のまさにコアの部分だったのだ
もし高田がもう少し善戦していれば…
たとえヒクソンに敗れてもファンは自分の中でそれをなんとか処理して納得させることができた
しかし高田の負けざまはそれを許す余地が全く無いほどに完膚無きまでなものだった
猪木は「よりによって一番弱いやつが出ていって負けた」と言うしかなかったのだ
自分がリベンジするには猪木は歳を取りすぎていた >>241
高田はプロレスラーとして華があったよ
10.9の武藤高田戦見てもわかるようにあの当時新日本プロレスのエース武藤と並んでも全く遜色ない、もしくはそれ以上にスマートで凛としてた
単純にカッコいい
これって何時だってプロレス団体のエースには必要な事だから 力道山、木村政彦とエリオ・グレイシーの時代からの因縁だからヒクソン・グレイシーをプロレスラーが倒せなかったからプロレス陣営の負けだね
ここで昭和のプロレスは死んで今のプロレスはまぁ別物だよね
有田のトークは昭和プロレスの方が面白いかな >>262
ただプロレスラー高田延彦もしくは人間高田延彦の面白さは10.9で武藤に負けてからが面白いんだよね
第二次UWFまでは前田の弟分だしUWFインター時代も所詮担がれてた感が半端無かった
今で言うと新日オカダがレインメーカー路線で絶対王者やらされてた感じと同じ
あと俺カッコいい俺強いってプライドが高そうだった
それが10.9で武藤に負け、会社を潰し、自分が本当にやりたかった総合格闘技でもヒクソンにボロ負けと情けない事この上ないのだが、この頃の高田延彦はやっと感情を出すようになりスゲー人間臭くて良いよ
奇しくも世間は総合格闘技ブームになりルックスも良く喋れる高田はPRIDEのGMと言う名の広告塔になれたし、プライドも無くなり年末にふんどし一丁で太鼓叩くまで吹っ切れた高田延彦はUインターの頃なんかより断然人間味があり憎めない
プロレスと総合格闘技の架け橋になった高田延彦の人生は何か人に語らせたくなる物がある
有田が高田好きなのも何となくわかるよ 吉田豪を恫喝したのはどうかと思ったね
ちっちゃいな、と 高田回で言ってたけど昭和プロレス熱狂期の子供にとって一番世代が近いプロレスラーだから
ファンも多いんじゃないかなと知らないけど思う テーマとしてはあんま盛り上がりがないけど
有福コンビで面白かった
有田さんは高田選手の新日戦からの迷走してた時の高田さんが大好きだみたいなこと言ってたね
プロレスに対する愛情と敬意が
この番組の根底にあるのかなと思う ヒクソンとやりたかったのに、現実は4の字固めに負ける
きつすぎるな レスラー高田に対しては何にも知らないが
子供と募金活動してるのを商店街でよく見る >>264
高田は最後に猪木ではなく長嶋になれたって感じ？
だったら泣ける話だ >>270
長嶋が当時人気だった大学野球からプロ野球へ橋渡ししたわけで
そういう意味では言えなくはない 今回が6.9の収録だと、陣内の回は5月くらいの収録か。
陣内が偶然マサ斎藤の話を出して、亡くなった直後の旬な時に話題に触れてよく出せたなーと感心した。 >>270
ごめん
長島さんの部分ちょっとわからないけど
猪木に憧れてプロレスラーになった高田少年は、猪木と同じく芸能人を嫁さんにし、猪木と同じく選挙に出て(落選したけど)、
PRIDE人気で既存のプロレスファン以外の一般ファンにも猪木馬場大仁田の次くらいにプロレスラーとして認識される様になった高田はある意味一番の猪木の後継者かもね
高田延彦のあの頃の人生は面白かったよ
迷走部分も含めてねw 高田ヒクソン第2戦は生観戦したけど
高田が負けた瞬間、客が一斉に出口に
向かったのは覚えてる
客の大半がドライというかどこか冷めた雰囲気だった 最後田村にワンパン介錯されたのは最高ドラマチックだっとと思うよ
その田村でさえそんなに通用しなかったという現実の冷酷さも含めて >>274
判り難くてごめん
番組で高田の野球少年時代のスターは長嶋さんだって聞いたから
成績以上に人柄が愛される所とかそっくりだなと >>278
それはあると思う
高田ってチャラいし隙も多いから未だにネタにされ弄られるけど
根っ子の部分は長島や猪木に憧れて男に生まれたからには一度は最強を目指す純粋さが感じられるから憎めない人も多いと思う
上で書いてる人もいるけどUインターの弟子の田村との引退試合は最高にドラマチックだった
プロレスに強さしか求めない人には響かないかも知れないが
プロレスラーの生きざまに何かしらを感じる人には響くレスラーだと思う
高田延彦は 高田延彦物語の最終章として引退試合は取り上げるべきだな
でも「僕と真剣勝負してください」からの流れを考えると田村目線の方がドラマ性あるか ケンコバは一回目が好きだが
アマゾンの見方、小林邦昭ネタと
週間プロレス関係ないな 高田が二度負けたあとに
PRIDEに希望を持たせた人って
桜庭のこと？ もちろん桜庭だね
UFC-Jで優勝して「プロレスラーは本当は強いんです」発言
そしてPRIDEでのホイラー・グレイシー撃破
この流れでどれだけのプオタが救われたか >>286
桜庭
ただプライド4でのゴエス戦は
凡戦だったけどね 日本人が総合格闘技は総合格闘技のルールに則ってるからそれに合わせてやってるひとがそのルール下では強いって気がつくまで随分かかったよなぁ
総合格闘技はなんでもありだからそこで強いやつが一番強いってみんな思い込んでた 日本人で結局ライトヘビー級で総合の強い選手が現れなかったのも >>290
これが全盛期の猪木なら会社が傾くほどのファイトマネーを使おうが裏社会の人間を使おうが何がなんでも相手を「プロレス」のリングにあげてたと思う ヒクソンってPRIDEより昔、猪木に対戦要求して断られてるぞ 高田の分身のエスペランサと高田将軍の話はないの？
高山とドンフライは よくわからんけど、高田って本当に総合格闘技やりたかったの？
有田の話では仲間の為に仕方なくしんにほんとの対抗戦にでて、本当はやりたかったヒクソンとの対戦を諦めたように聞こえたけど
でもその割には1回目のヒクソン戦で夢にまで出てくる恐怖のヒクソンとか言ってたし、よくわからん その気だったけどいざやる事になってブラジルの周囲の声聞いたら怖くなったなんて、自然な流れだろ
ファス道場で柔術練習したら全然足りない自分に気づいたりな >>297
ということは、勝てると思ってたってこと？
94年に安生がすでにボコボコにされてたのに？
その辺がどうもよくわからん >>292
猪木はそこは直観的に理解していたよね
「強さの幻想が失われたらプロレスは終わる」と知っていた
その猪木が去り隆盛を極めていたプロレス界でそこに対して本当の意味での危機感を持つ者もうはいなかった
ローマ帝国の末期みたいな感じだ
このヒビが盤石と思われたダムを決壊させると気づいた者はいなかった
このままだと業界が滅びるほどの大打撃になると本当に理解していた者は誰もいなかった
高田は個人的な動機でヒクソンとの再戦を実現させたが、そんな呑気なことをやっている場合では到底なかった
プロレス界全体でどうすべきか各団体の敷居を取り払ってブレインストーミングをやり、徹底的なヒクソン対策をやるべきだったのだ
そしてそこで選定された選手達を全力でバックアップして、複数人の選抜選手とヒクソンとの複数試合契約を莫大な金額を投じてでも実現させてヒクソンを追い込まなければならなかった
プロレス界の命運がかかっていたのだからここで絶対に彼を逃してはならなかったのだ
ところがあろうことか逃げたのはプロレス界の方だった
下手に首を突っ込んでこっちがケガでもしたら大変だ
高田の二の舞になるのはゴメンだ
そうやって見て見ぬ振りを決め込んだ
いま正に首を切り落とされかかっているのにそれには気づかずにだ
結局ヒクソンに挑んだ日本人選手は高田のあとは船木だけだったが、それも個人的動機の範疇を超えるものではなかった
船木がヒクソンのチョークスリーパーで失神して敗れた瞬間、プロレスは文字通り死んだのだ
その代償がプロレス界にとって計り知れないほど大きなものである事を理解している者はいなかった
そしてローマ帝国は滅んだ
当選の帰結だ 猪木談「プロレスとは闘いです」
簡単だけども深い言葉よね >>299
長文ご苦労さまです
確かにあそこで昭和のプロレスは死んだね
よく言われる永田のミルコヒョードル戦なんて死体蹴りみたいなものだもの
新日はエンタメ路線で復活したのは本当にすごいけど
エンタメ路線に転換せざるを得なかっただけだからね >>298
PRIDE10周年だか20周年だかの当時を振り返る番組で高田や安生本人たちが出て語ってたよ
高田本人も最初は勝てると思ってたと
安生も本人はボコボコにやられたけど高田さんなら勝てると思ってたと
だけど日程が決まり対ヒクソン戦向けにヒクソンと対戦した人の話聞いたり柔術の出稽古とかしてく内にどんどんヒクソンが怪物の様に思えてきて最後はその幻想に取りつかれてリングに上がる前からプレッシャーで押し潰されてたそうだ
初戦の敗因は必要以上にビビってた事と認めてる
その辺りの話興味あるなら動画探せばネットに転がってると思うよ
少なくともヒクソン戦は高田本人がやりたかったからやった試合
そもそもPRIDEは高田が当時東海テレビの榊原氏と意気投合して高田ヒクソン戦を実現するためだけに設立されたイベントだったんだから >>279
ない
台本あれば桜庭をシウバに負けさせない 住民票はともかく戸籍ってフリガナ記載されてたっけ？ >>302
最初の社長は変死してもうこの世の方ではありませが？バカですか >>298
榊原氏側のソースね
格闘技復活に込めた思いとその事業戦略（前編）
http://spozium.com/archives/1147
高田延彦さんに初めてお会いし、食事をすることになりました。そこで高田さんが「ヒクソン・グレイシーと戦いたい」と胸の内を僕に明かしたんです。偶然にも、その2週間後にヒクソンに会う機会があり、彼に話をしたら「興味がある」と。
お互いの意志の確認がとれてしまったのです。でも、それに見合う舞台がない。僕は、なんとしても準備しなくてはならないと思いました。PRIDEというのは、実は二人の果し合いをするために生まれたイベントなのです コバって最近のなにも知らんだろ
プロレスもジャンプもアニメも昭和の黄金期のしか知らんイメージ
最近の趣味がわからん 世代じゃない自分からするとただのプロレス界に糞ぶっかけてタレントに転身したおじさんってイメージしかない >>307
コバの最近の趣味カレー
寄席イベなんか行くと最近のプロレスの話もしてるけど平成維新軍までくらいが好物なんだとは思う その後のプロレス界の顛末を考えるとあの不可解な1.4小川橋本戦に繋がってくる
「プロレスの威信がヒクソンやPRIDEによって失われかけているこの時に、大仁田厚をリングに上げて電流爆破デスマッチをやっている場合か」
危機感を抱いた猪木からの強烈な問題提起と捉えれば、不可解に見えたあの試合に途端に整合性が出てくる
小川が並々ならぬ決意でリングに上がって鬼気迫るファイトを仕掛けたことにも説得力が出てくる
この文脈なら謎が解けるのだ
あの試合は仮想ヒクソンとしてプロレスのリングに乗り込んだ小川がプロレス業界の焦点をヒクソンや総格に対して本格的に向けさせるためのギミックだったわけだ
しかし笛吹けどプロレス界は踊らずだった
ヒクソンから逃げたプロレスは逆にヒクソンに逃げられて失地挽回のチャンスを失った
もうプロレスが強さの幻想を取り戻す事はないだろう
ひたすらマットの上で組体操をする以外に道はないのだ >>307
ケンコバはプロレス→総合格闘技
移行組だろ
俺もそうだけど >>286
話の展開によってはアレクも出すかもしれない
まああの１試合だけだったけど >>307
四天王回は有田より詳しそうだったけどな >>307
今年の1.4のワールドプロレスリングのナレーションやってたぞ
あと、九州かどっかでケンコバ司会でライガー、棚橋達と番組やってたぞ 今回の高田回の後に久しぶりに博士がゲストのUWF回を見たけど、博士は1984年のUWFのコピーを持って来て何がしたかったんだ。 >>226
試合8分過ぎ 試合中にセコンドを確認
有田の「８分ぐらいでジワジワジワジワ」場面
https://i.imgur.com/MaGH5XK.jpg
試合9分過ぎ セコンドを再度確認
https://i.imgur.com/cIeH7hj.jpg
試合後のヒクソン「厳しい試合でした。ただ私は運が良く、1Rの終わりに高田選手がミスを起こし、そのために勝てました」
運が良かったって本当？ PRIDEだけで1シーズンいけそうだな
高山フライ回もやってほしい >>316
動画見たけどジワジワというより手加減と感じた
最後の腕ひしぎかける時なんかすごく動きが遅い 桜庭ってもともとプロレスラーなの？
正に有田と週プロでプロレスにハマった新参なんだが、桜庭はPRIDEで凄え相手を倒した人って感じで格闘家のイメージだった
でもプロレスラーは本当は強いんですってことはプロレスが主戦場の人ってことだよな 桜庭はガキの頃タイガーマスクの大ファンでUインター→キングダム→プライドって感じの経歴じゃなかっな(違ってたらすまん)
Uインターでプロレスラーとしてデビューしてるのは間違いなく、途中のプライドから総合やり出した なるほど、そういう経歴なのか
ありがとう
当時話題になったのを聞きかじった点の知識が線になるのが凄い楽しいわ
どうせなら桜庭のとこまでやってほしいな 高田がヒクソン戦やったのって選挙出た時の借金があったからって説も聞いたが 桜庭が新日に出たら、「桜庭にプロレスなんかやらすな！」って怒ってる人がいたな
プロレスラーがプロレスをするのは当たり前なわけだが 当時はバーリ・トゥードって言い方の他にNHBって言い方もあった。 >>278
前田船木と違って後輩、弟子に慕われてるもんな
揉めて辞めた山崎の引退試合にも出てるし田村の遺恨も最後に解消してるし >>325
バーリトゥードっていう言葉は俺の中ではグレイシーと一体化して日本の中に入って来た感じしてたな
なんか正体不明というか不安を感じさせる言葉だったなぁ >>316
高田が自らグランドにいったのがヒクソンのいう高田選手のミスだろな
それまでは完全に高田のペースで試合が進んでたし、あのままスタンドレスリングの状態だったらヒクソンもヤバかったと思う
汗の量が尋常じゃなかったし、高田の膝を食らって吐きそうなリアクションしてたし >>276
正に象徴的だ
第一戦を観戦したプロレスファンは、ヒクソンと高田との間に色んな意味での埋めがたい差を感じ取っていたと思う
だからこそあの時会場にいたファンは心底絶望したのだ
第二戦で高田が勝つことを期待していた人はあまりいなかったのではないか
プロレス的なストーリー展開では、ここで高田がリベンジすることに一縷の望みを託していた人もいたかもしれない
しかしそれが文字通りの幻想に過ぎないこともプロレスファンは薄々感じ取っていた
総合格闘技がそういうロマンの通用しない痛々しい程の冷徹な現実である事は第一戦で思い知らされていたからだ
だから第二戦は確認作業に過ぎなかった
プロレスファンは一年間かけてあの衝撃的な高田の敗戦についてとっくに折り合いをつけてしまっていたのだ
「やっぱりな」
トドメを刺されたと言うべきか
いやトドメは一年前に刺されていたのだ
熱心なプロレスファンは、再戦で高田が第一戦と全く同じ形でヒクソンに敗れ去ったあの時、会場から足早に立ち去ることでプロレスと決別したのだと思う
プロレスから最も大切な「強さ」という幻想が完全に失われた瞬間、そこに留まる意味はプロレスファンにはもう何もなかったからだ >>286
まさにそう。
そこは今後の可能性もあり、含みを持たせた。 >>329
pride34でhero’sに出ていた桜庭がリングに上がって高田と相対し涙流してる。実質和解。 >>208
気になって見返したら吉村だったわ
馬場坂口のやりとりのとこだった いきなり高田最強で猪木からの流れが欠けてるんだよな
猪木の格闘技世界一、に1ミリぐらい触れても良かった シーズン2の19、20話見てから今回見ると味わい深いなぁ なんか高田VS田村がやたら評価高いけどヤオ説あったよな
PRIDEでケツ決めってどれぐらいの割合あったんだろうか
ぼちぼちそんな裏話も聞きたいぐらいの歳月が経ったがRIZINが続いてるうちは無理か 高田とヒクソンの２ってリプレイって言うけど
最後の方でヒール取りかけるところとか好きだわ 高田vs佐山みたいなエンタメ性高い「格闘プロレス」が毎回見ることできれば
Uも客も入ってうまくいったんだろうけどなあ 有田の、あくまでも違うモノサシなのに、当時はみんなそれが分かってなかったのよ！という語り口が
プロレスかグレイシーより弱いわけではないよ、というフォローなんだろな、優しいな。と思った。 >>337
仮に高田田村をヤオだとして、一方的に田村が攻撃する展開は何のためのヤオなのか？ やっぱここまで回数重ねて
猪木回がないっていうのはなあ
残念 >>335
猪木はタブー化してるから無理でしょ
アリ猪木→北尾高田と、高田は新時代の猪木として期待されてた >>337
高田が勝つならヤオ考察も出そうだが田村が右パン一発KOなんて台本作る意味あるか？ >>336
シーズン1の1、2話から観ると更に来る
語口が新日本目線だから
THEプロレス道に唾を吐きかけ、結局武藤に蹴散らされた悪役レスラー高田だもん
悪役スピンオフ映画観てる気分 高田を相撲部屋から助けた前田さんを裏切る高田って酷い奴だな
高田の父親に「息子をよろしくお願いします」と頼まれて前田さんは新日、Ｕでずっと親身になって世話してやったのに、高田の父親の墓掃除もしてるのに
前田を裏切るなんてひどい奴だな高田 >>337
あの試合にヤオガチ論争は関係無いよ
Uインター時代高田に「僕と真剣勝負してください」とマイクでぶちまけた若きエース候補田村潔司とそれを受けなかった(受けられなかった)エース高田延彦
その後田村はUインターと新日本プロレスとの対抗戦に反発してUインターを退団
田村は独自に「真剣勝負」を模索してたが高田はPRIDEでやっと「真剣勝負」の舞台に立つ
だが「真剣勝負」するには歳が経ちすぎていた高田はボロボロでついに現役引退を決意
その相手は昔高田と「真剣勝負」を熱望してたあの田村潔司…
もうこの時点でUインター時代からこの二人を見てきたファンにはドラマは完成していて、もう勝ち負けなんか関係無かったよ
勝ち負けで言ったら誰もが田村が勝つの試合前からわかってたレベルだしね
実際田村は何時でも高田を決めれたと思うけどあえて高田の攻撃受けてたと思う
でもあの試合の肝は試合の内容では無く、高田延彦の引退試合の相手が田村潔司この一点
しかも「真剣勝負」の舞台で
泣かせるのは田村潔司はUWFのテーマ曲で入場してきたしな
この流れはWWEや新日のアングルはもとより、下手な少年マンガもびっくりの熱い展開でこんな良くできた流れは良い意味で最高にプロレスしてたよ Ｕの解散宣言もいつもの前田さんの癇癪なんだから
数日ほっといたら癇癪も収まって皆でＵやれたはずなのに
さっさと前田さんを裏切るんだもんな高田 >>337
試合自体はシュートなんじゃないかな？
田村がある程度スグには終わらないようにキャリーしてたのかなと思うけど
ボブチャンチン戦も同じような感じだと思う、実際のところは勿論分からないですが >>347
高田引退試合では、田村はUWFのテーマでは入場してないはず、いつものフレイムオブマインド
UWFのテーマは興行のエンディングで高田がUインターの仲間の名前を呼んで、リングにUインター勢が再結集した時に流れ出した 俺には高田にも田村にもUインターにも思い入れなかったので客観的に見れたがいい試合だったよな。
散り際の美学として、スタンディングでパンチ食らってブっ倒れKO、は高田が以前から考えていた引退試合の結末だったのかな、とは思った。 >>350
そうだっか？
修正ありがとう
有田と同じく少し記憶違いしてたが許して欲しいw
でもあの引退試合は泣けたよ
壮大な伏線回収してるし最後は大団円だった
高田はあそこまでやりきったからこそ高田総統とかバラエティーで馬鹿も出来るのだろうね >>352
インター離脱や真剣勝負発言などから、田村を徹底的に敵視し批判を繰り返してたヤマケンも
最後にリング上にインター勢が結集した時には田村に握手の手を差し伸べて仲間の輪に迎えいれてた
あの試合は田村にとってもUインターの戦友らに対する禊の意味合いもあった 田村は自己プロデュースが上手いよ
幻想保ったまんまなのは大したもの 前回のヒクソン戦の時の配信と比べても
有田がかなり落ちつているから、やはりファンも2回目はかなり冷静に見れてたんだろうなというのが分かる 田村がUWFのテーマで入場してきたのはヘンゾ戦
あの時って桜庭がすでにホイラーに勝ってた時だっけ？ >>307
コバは新日の番組はじめてからめちゃめちゃ詳しい >>356
田村ヘンゾ、桜庭ホイラー、船木ヒクソンはメチャメチャ近い日程で行われた奇跡の3連戦だった
その中、ルールとかはあるが、最初にグレイシー1家に勝ったプロレスラーは田村 高田のあの倒れ方を演技でできるかよ
お前らプロレスを悪い意味でこじらせ過ぎ 田村ヘンゾは映像でしか見てないけど、Uのテーマがかかった瞬間の歓声すさまじかったな >358
ヘンゾは田村戦より先に桜庭とやってアームロックで負けてるだろ。 >>361
やってない
順番的には
高田ヒクソン→高田ヒクソン→桜庭ホイラー →田村ヘンゾ →高田ホイス→船木ヒクソン→桜庭ホイス→桜庭ヘンゾ→桜庭ハイアン PRIDE1の時絶対勝てないと思ってたからゴングと同時にドロップキックでもして欲しいなと友達と話してたの思い出した 361だが、田村ヘンゾが先なのか。両方見たけど俺の記憶違いだ。すまん。 >>371
逆だな
田村ヘンゾ、桜庭ホイス、近藤サウロといい流れできてたから、船木ヒクソンもひょっとしたら？というムードだったんだよな 近藤ヒベイルーとかあったな…
バンダレイ戦行った俺がすっかり忘れとった >>360
俺現場にいたわ
Uのテーマ流れた瞬間マジで泣いちゃったよ
俺はぼっち観戦だったけど隣にいた3人くらいで来てたやつらも口々に「ヤバい、泣きそう」「俺も」つってたな シーズン3のオープニングのマスクの中身は有田じゃないよね？ 棚橋成長期、繁栄期を語るには
やっぱり有田の熱が足らない時期かな 天龍も引退試合までやって完結させたし高田も最後までやってほしいわ
この番組は長州天龍高田回は鉄板だわ WJ旗揚げやってもいいよな表紙だし・・・と思ったけどもそれはゴングだ 総合格闘技にもドラマがあったから面白かったんだよな
単なる強いおっさん同士の真剣勝負なんて見てもなんも心動かないしつまらんわ 甲子園もワールドカップだって試合内容以前に思い入れとドラマだもんな
見れば面白い試合はそれだけ凄いけとわ
それだけあんまない >>383
結局のところ、格闘技をつうじて何が見たいかといえば、人間ドラマやロマンなんだよね
これは他のスポーツにも言えることだが
PRIDEはそこの演出が上手かった プライドやK-1の興行スタイルはプロレスのノウハウから来てるからそういう演出も多かったな
UFCはボクシングとかに近い WWE芸人面白いなあ
やっぱ映像使えるの羨ましいのう >>365
あれがガチに見えるんか
ドンフライとのデビュー戦は言わずもがな
マークハント戦なんて藤田対ミルコ張りに顔面への膝蹴りを狙えるシーンがあったのにハントが自ら膝を引っ込めてただろ うん
答えを聞いて笑えるのとか、なるほどって思えるクイズはいいね >>389
MMAをちゃんとトレーニングしたらサブミッション狙いの低い当たりに対しては、引いてがぶるのが鉄則ですが 必死に良かった点を探さないといけない時点でもっちーずルームはだめ企画だろ… 蝶野-渕とかやってくれんかな
ロープに絡まった蝶野の顔をポストに登った淵が渾身の力で踏みつけたところは渕正信一世一代の名場面だ 橋本vs小川、負けたら即引退はスルーなのかな
有田が橋本に思い入れ無さそうだからやってもあっさり終わりそうだけど >>395
ゼロワン旗揚げ戦の回でやってたよ
折鶴兄弟にも触れてたし >>396
違う違う。1.4事変とかゼロワンとかは別に橋本vs小川だけを語る回は無いのかなって意味
1、2戦目前編で後編は既に消化してる1.4をサラッと流しつつ4、5戦目語るとかあったら嬉しいんだけど ゆずぽんって表紙になったっけか？
女子プロやってほしいは >>354
武士は食わねど、というか
下手なオファーは受けないからね。
自分の築いてきた価値を極力削らないようにしてるよね。 >>358
田村よりサクがホイラーに勝った方がさきだろ？ 改めてシーズン２のPRIDE1(EP19,20)回を見直すと
猪木の格闘技世界一決定戦からキングダムまで丁寧に説明してあって
今回のシーズン3EP6をより理解できるな >>405
リングスからPRIDEへの引き抜きについてがよく言われてる説じゃない？
有名どころだとノゲイラ、ヒョードルあたりの >>405
リングスがPRIDEによってどういう目に遭ったか知ったら前田の恨みはよく分かるよ
そりゃ公で「ざまあみろ、因果応報」と言いたくなるよ ヒクソン戦の前に高田と前田が電話した話って何が元ネタかな
UWF絡みのムック本とか何冊か読んだけどあんまり記憶ない アイブル引き抜かれた時が1番怒ってた印象だったが結果として誰一人得をしなかった可哀想な例 プロレスのことをあまり知らなかった新しいファンも増えてるいるみたいで嬉しい限り♪ 昨晩目黒のステーキリベラに行って1ポンドステーキ食べたからか、今日は朝昼と食事抜いてるのにまだお腹減らないな
あそこはプロレスファンの聖地というだけあってレスラーたちの写真だらけだったわ リベラってブロディが好きだった店？
有プロ見て一番惹かれたのはブロディだなあ
トップロープからのニードロップなんてキングコングっていうよりケンタウロスみたいでめっちゃカッコいい
生で近距離で見た人が羨ましい >>412
結局海外で代理母して双子生まれたんだよな >>416
ブロディの写真もあった(と思う)
だけど店内で一番デカくて目立ってるのは島田紳助の写真だったけどw ブロディが刺殺されるとこまで有プロでやったっんだっけ？
この続きはまたで終わったんだっけ？ リング内でキングコングニーやる時も、あのサイズでフワッと飛び上がるから迫力あるよね >>418
いいなー夢に見そう
>>419
先月出たブロディ本に五反田店のこと書いてあった
今度目黒店かどっちか行くつもり
小峠にブロディはこの後いい奴になったんですか？と聞かれて続きはまた今度、だったね >>174
ついでに史上最低の高田ベルナルド戦も取り上げて欲しい 今小川村上対橋本飯塚を見てるんだが、飯塚の一生を語ってほしいよく言われてるJJジャックスがよぬわからない 飯塚が野上アナを襲うのは、野上彰とのＪＪジャックスがブレイクしなかったやつあたりだって説があったな 今回の放送でもっちーずルームが屋根裏というか２階部分にあるということに、
ようやく気づいた。 >>422
リベラはプロレスファンの聖地と言うけど格闘技ファンの聖地と言う方が正確かも
確かにプロレスラーの写真は多いけど個人的にはボクシングヘビー級元チャンピオンのフォアマンの写真有るのにテンション上がった >>392
一度引っ込めた後すぐにまた膝蹴りしたんですがそれは
わざと絶好のタイミングを逃してるよね ひとり、博士に隠れてるけど何気に武井壮の回も酷いよな
ヤカラな受け答えはともかくとして寒い合いの手入れたり自分から話したがったり、もう少し聞き手に徹してくれと思った
ひとり、博士、武井と出しゃばりはこの番組では輝けないから、有田の盟友ザキヤマとか相性悪そう 武井の貧乏揺すり知らなかったから
衝撃的だった
テレビであそこまで激しい貧乏揺すり見たことない
全然内容に集中出来なかった 武井は別に気にならなかったなぁ
個人的にAKBかなんかの女が大袈裟というかわざとらしすぎてウザかった
ひとりと博士に比べたら全然問題ないけど お前らうっせえなあ
あれでもひとりはベストセラー作家でゴッドタンでは無双、博士の漫才は危険すぎてメディアには絶対かけられない内容だが30分ネタは日本最強、武井はまあ、、、大金持ちだ。
この規模の番組に出てもらってるだけで感謝だ あとあまり関係ないが、「カメラを止めるな！」を見て、海賊男に手錠はめられたあとのマサさんの顛末を思い出したプヲタは多いと思う。 >>435
何か田舎のテンション高いキャバ嬢に有田が酒飲みながら話してるような構図だったな 武井が評判悪いのは意外だな
俺はむしろ好きなんだが 武井の外人突っ込み好きだけどなw
劇団ひとり以外はそこまで悪くないよ ここの一部住人はプロレス評論家であり芸人評論家だからな >>442
ギャラが．．．．．．
あとアミューズが出さないと思う。 >>435
>>438
あれで良かった
あれが良かった 武井はガチって言葉を使ってたのがどうしても気になって >>436
仮にタケシやタモリが来てもこの番組に合わなければノーサンキューだな。
ピースとチュートリアルのじゃない方と言われる綾部と福田が出てくれた方がずっと嬉しいし面白い。
俺も武井はダメだった。
自分の微細な知識のレスラーの名前出して話の腰を折るのが不快だった。 そもそもブックの3文字を使えない時点で全員ヘタレだけどな
いつまで濁して隠し続けるのか >>448
大木回みたく良いプヲタ？の感じなりそうだよね ハンドクリーム塗りすぎてカプセル開けられないくらもっちゃん可愛い >>449
週間プロレスの協力でやってるのになんでブックなんて言えると思ったの？
アホなの？ ブックだとかアングルだとか安易に使うと別冊宝島と変わらん底の浅い番組になってしまうわ
そんなの水道橋にやらせとけ 今回の教訓のくだりで恋愛の喩えは分かるわぁ
お互い惹かれあって意識してる段階？大勢でいてもなぜか二人の目が合うしみたいな？
あの段階が一番楽しいと言われればそうかもねぇ >>452
すっごいすべるよ！って言うてほしかった。 狩野英孝は知らない事へのリアクションが良いからアメトークとかで重宝されてるが有田とはどうだろう？ バラエティだからさすがに三沢のリング禍には一切触れないね ４天王プロレスに触れた時に最終的にああいうところまで行きついたって三沢の事故を匂わしてたな 四天王プロレスは真似しないでくださいって遠巻きにずっと言ってる 三周くらい見返してみたけど改めて劇団ひとりと宮澤佐江の回はゲストが足を引っ張ってると思った >>469
劇団ひとり『それは僕は知りません』『聞いたことないです』 >>469
宮澤佐江の「小川ぁー！！」は嫌いじゃないよ
ベストなマッチングではなかってにせよ、そこそこ楽しかった
ゲストに関しては、プロレスを知ってる/知らないよりも、有田の話すプロレスの話題に反応できる/できない
が重要だと思う。プロレス知識があればなお良いが、必須ではない いろんな雰囲気を楽しめばいいと思うから、同じ人ばかり期待するやつの気持ちがわからん >>467
>>468
オカダ内藤オメガ飯伏あたりの試合見てるとどうしても怪我が心配になるよな
大会場のメインで凄い試合すればするほど地方や後楽園ホールとの落差も気になるし 有プロ観た後だと感慨深いな…
【プロレスが死んだ日】 19998 10 11 ヒクソン・グレイシー vs 高田延彦
https://www.youtube.com/watch?v=_qxRMIDvc9I >>469
同感。合格ゲストは評価順に
水道橋（別格）
ケンコバ（別格）
福田
ロンブー
武井 宮澤は単純にこの番組に出る顔じゃない
何故出たのかわからないレベル
他が売れっ子芸人ばかりの中でも普通に面白くないのは当然
そう思うと、芸人ではない武井や芸人として終わってる水道橋が面白くないのも当然
逆に芸人として一番売れてる劇団がつまらないのは売れてるが故の奢りか ひとりは有田に喧嘩売ってるのかいうくらい酷い態度だったな
普段はあんな感じの人なんだろうか 武井壮の回が不快な人多いんだ
態度の問題なら理解できるが、有田も楽しそうにやってたし見てて楽しかったけどな
ひとりのときは有田が楽しくなさそうだったから見てて楽しくなかった 有田の語りは既に安心感があるから
どうしても課題がゲストになってしまうな
いつか外人ゲストが欲しい
もし来日中のDメルツァー氏とか来てくれたら
神回になりそう ヤスケンとか谷原章介とかはイケメンだけど変人さがにじみ出てるよな
ヤスケンはプオタで谷原はスラッシュメタラー 毎回スイングするかしないかは
ゲスト次第だからな
昔見てましたがギリギリライン
それ以下は呼ばないでほしい >>482
絶対面白くない
有プロは基本的にたまたま話芸のあるプヲタが知識を面白おかしく話すのが面白いんだよ
だからこそゲストも単純に会話が盛り上がるような相手じゃなきゃ詰まらない
ましてや業界の人間やご意見番気取りの古参ヲタとかはむしろ足を引っ張るだけだわ 染谷翔太とかいいな
数年前から大日本やダムズはまって菊地凛子と見に来てるし いらね
大日メインでやるくらいなら新日1990～2000年代ジュニア戦線の話が聞きたい 総格からプロレスへの邂逅なら、みのるvsライガーやって欲しいな もし仮にターザン山本から接触計ってきてもスタッフさんは毅然とした態度で謝絶して欲しいです
顧問料とか言ってお金たかられるのがオチだろうから
でも怖いもの見たさで一回くらい見てみたい気持ちもちょびっとあるんだよなw >>481
時々こういう流れになる、最新回が配信されれば元に戻る…と思う 三期は色々と現実と内容のシンクロが凄いな
棚橋柴田やった後にあのG1とかストーリーとして素晴らしい >>494
棚橋インタビュー見てたらこの話してたし、この番組を踏まえて「じゃあセコンドに付くか！」ってなったんじゃないかなー 週プロベースだからある程度仕方ないがそろそろノアやってほしいな ひとりは有田の話を遮らないからゲストいないもんだと思って楽しめたわ
水道橋回だけは飛ばしてしまった
有田が主役なんだからお前が出しゃばるなと 新日が猪木で全日が馬場ということくらいしか知らなくて、UWFやノアは聞いたことあるかなぁくらいだった俺でも楽しめるこの番組は本当にすごいと思う
有田が好きだし話が上手いってのが大きいんだろうけど
しかし今までと同じレベルを維持できるネタがいくつ残ってるのかが不安
プロレスファンの皆さん教えてください >>475
今、見直すと確かに高田がヒール失敗する時間までは、完全に高田ペースなんだよな
高田の蹴りを我慢してる時のヒクソンの辛そうな顔や汗のかき方を見ると、ヒクソンからしても決して楽な戦いじゃなかったのが分かる
一般的にはヒクソンを一番追い込んだのは船木って評価が多いが、個人的には高田2戦目の方がヒクソンを追い詰めてると思う 結局のところあの時代においてヒクソンは本当に世界一だったのか？ 世界最強と言えばヒクソンですけどってノゲイラの取材の時言ったらノゲイらやスペーヒーがすげえ笑ったという記事があったな >>508
その記事読んでた記憶があるが、総合格闘家としてのヒクソン最強はノゲイラやスペーヒーも笑ってたけど
柔術家としてヒクソン最強には、それはそうかもしれないね？みたいな感じの反応で逆にヒクソンの評価への高さを感じた 最近なら鈴木軍に蹂躙されるノアとかおもしろかったけど、有田は見てないだろうな 水道橋は改めてもったいない
プロレスになり誰より詳しい芸人なのに
結果なんの番組でてもあんなにつまらない
まだ玉袋はうまくやっているのに いざ自分が同じように喋ろうとしたら、あれもこれもとなって結局マニアックすぎるトークにしかならんだろうから、何だかんだで有田は凄いと思う 1000号の紅夜叉をやってほしい
有田がどれぐらい語れるか興味あるし 麒麟の川島は最近プロレスアピールが凄いが、ライダー特番でもアメトーークでも、しんにっぽん、ぜんにっぽん って言ってるのが気になる ノアの凋落とかWJみたいなマイナス要素多い事件聞きたいよな 小田原の件は週プロどころか東スポすら完全スルーだからなぁ 倉持コーナーの違和感は
「有田さんよくわかりましたねすごーい！」って雰囲気のせいだなうん
そうだろ？ ブシの唐揚げとかいきなり有田の力量を試すようなシュート仕掛けてきて怖い
有田も声張り上げて頑張ってたけど不穏な空気は残った
あの女はヤバい >>508
当時のトップチームはイケイケだったもんなぁ、彼らからしたらヒクソンはロートルにしか見えなかっただろう。 >>505
全日をあまりいじってないが、
こちらはこちらで面白い歴史の流れがあるのよ
でも、もっと面白いのは全女の対抗戦かもしれないな ノゲイラの闘いはなんか残虐性があるんだよなぁ
観ていて気持ちのいいものでは無かった印象あるかな
その点ヒクソンにはどこか美というか芸術性を感じさせるものがあったな
まあ、試合の強さには関係ない論点だけども >>518
多分どっちも表紙になってないからなぁ...
WJはゴングならあったかな？ >>525
ノゲイラの柔術は相手を倒すために無駄を削ぎ落としたようなスタイルだからプロレス好きとしてはヒクソンの方が愛着湧くのはわかる気がする
400戦無敗とか火の呼吸とか本人のビッグマウスとか割とプロレス的な部分に俺は惹かれていたよ。全盛期にヒョードルやノゲイラとやったとしても100%勝てないだろうが 大晦日に3番組とか格闘技をやってたくらいのブームだったんだよな。
あの頃会場行ったりテレビ観てた人は今どーしてるんだろう？
すっかり格闘技から離れてしまったのかどうなのか。 >>528
このスレにいる人たちの多くは3局中継時代体験組じゃないか？ >>517
むしろ昔の人はその呼び名で言うことあるけど
全日の若林アナとか リアルタイム世代だが今はUFCで
マクレガーを見るくらいだね
マクレガーはプロレスと格闘技を融合させた天才
タイプは違えどマクレガーがヒクソンを
尊敬してるのは面白い
ヒクソンも虚実ないまぜの人間だったから >>499
ノアはゴングなんだっけ？
好きなプロレスラーが長州なのに有田週プロ派ってなんだか不思議な感じ >>505
いろいろ問題あり出来ないネタもあるが、あのネタをこんなに面白くという有田のトーク力があればまだまだたんまりありますよ。 週プロが妙に肩入れした最近のネガティブ案件
よしこ顔面崩壊事件 >>533
どちらかというとノアは週プロだよ。
時代背景があるからややこしいが、週プロがターザン山本時代に馬場さんがターザンをブッカーとして使いだしてからターザンはやたら全日擁護 ＋ 新日バッシング記事ばかり書いていた
そういう物が積もりに積もって新日から長い期間取材拒否を受けたんだよ。それで仕方なくというわけじゃないが、週プロは新日以外の記事が多かった。
その当時の新日の広報担当は長州の懐刀だった永島でゴングは長州シンパの金沢が編集長だったからゴング → 新日、週プロ → 全日系という色が強かったかな >>536
ゴングな金澤がWJとかX-1無理くり持ち上げてたイメージがあるなぁ
とはいえ週プロは字数無駄に多いような気がしてゴング読んでたけど ヒクソンの火の呼吸や腹筋操作は片岡鶴太郎もできるんだよな X-1に「バーリトゥードを舐めるな！」と突き付けたのは金沢だった
「ノアは大丈夫か？」っていう表紙の週プロが出たそばから、村上が場外乱闘しただけで終わって観客暴動寸前になった時とかあったな そうなのか
GK長州信者だからX-1も持ち上げてたかと思ったスマソ >>538
金沢は長州 vs. 天龍の開幕10連戦をかなり推していたくらいに長州保守派やしな。
大仁田の参戦もあまり好意的に書いてなかったし、X-1はマサさん(が連れてきたブライアン)案を長州があぶく銭欲しさに持ちかけた企画やから元々否定的やったよ。
それであの内容やしな。この辺の話、有田にやって欲しさはかなりある 華名のマニフェストとかいうよくわからんのが表紙になった回を語ってほしい
あの辺全然よくわからん プライドでニワカが大量発生したのがウザかった
格闘技何もした事ない、ろくに喧嘩もした事ないようなマジメちゃんがしたり顔で一丁前にああだこうだ講釈たれるの マニアがコンテンツをダメにする
はっきりわかんだね セナが死んでF1見なくなったやつが大量に格闘技系に流れてきてたなぁ >>546
その層が流れたってのは初耳だけど（苦笑
セナがなくなったの94とか95だろ？
ならプライド前、k-1が上り調子の頃かな。 >>547
すげー危ない角度
肩というより後頭部から落としてさらに上からのしかかる感じ？
天龍よく生きてるなあ >>544
ターザン山本が「格闘技が出てきて専門家ではない素人のファンは楽しめる要素はあるのか」と危惧していたが
格闘技に関してはファンだけでなくプロレスラーも素人で誰も語れないという プライドやプロレス要素がかなり多かったから楽しめたよ
ノゲイラのやられまくって最後に勝つってのが猪木の試合のようだった >>546
言いたい事はわかるぞw
まだあの頃の日本はバブルの残り香があって、PRIDEにも良くも悪くもバブル時代の陽キャが楽しむイベント感あったな
F1もフジテレビだったから会話がF1からPRIDEに話題が移った層ね
完全に偏見だがその代表格が石橋貴明のイメージ アンディフグが割と絶頂期に亡くなったのも、セナと被るんだよなぁ。
テレビで見てたヒーローが突然逝ってしまう喪失感が、みる気を失くす一因というのはなんとなく分かる。
ミーハーって批判したい人もいるとは思うけどね。 プライドグランプリで小川がノゲイラに負けた時
週プロって天山のＧ１優勝が表紙だったような気がする。
週プロは佐久間時代が一番酷かった。 有田に語って欲しいのは2004年10.9の新日両国。あの時乱入した長州のモノマネしてるしできると思うんだよね。 唐揚専門東京丸武商店 (@marubushouten)
2018/08/25 18:38
@＊＊＊＊＊私たちも有田と週刊プロレスと観た時は嬉しかったですーー😆‼
BUSHIの唐揚げ屋の公式ツイッターの中の人も有プロ観てるようですw >>554
小川はノゲイラと試合したことないぞ
ヒョードルじゃね 番組開始から2年近く経って、プロレス界およびその周辺にいる人での有プロの認知度は限りなく100%に近づいてきたのか？
ター山ですら認識してるから、プロレスファン層でのこの番組の存在感はでかくなってるのかな WJなんてやらなくていいけど、「俺は今、新日本プロレスのど真ん中に立ってんだぞ！」のとこだけ有田のモノマネがみたい。 https://i.imgur.com/uRJHYgP.jpg
先週から週刊プロレスの裏表紙の裏に有プロの広告が載っています
サブタイトルだけでも興味を引くものばかり
週刊プロレスの広告から有プロ見始めた人いますか？ あまり褒められたことではないけどyoutubeで王様のプランチャーで検索すると有田のプロレスモノマネが楽しめるぞ >>563
週プロ読んでるくらいなら知らない奴いない気もするがこれ見たら見たくなるだろうな 「もう一度・・・勝つまでやりたい」
よく言えたなって思う。 >>568
その人、拗らせすぎでダメになった人だから >>569
一期のザ・スコアーのパチモンみたいなBGM好きだったな 有田はモノマネも上手いのが凄えよなぁ
前田のモノマネするのは有田くらいじゃないのかな
あといつかチラッとやったターザン山本まで似てるのには仰天した
訓練でモノマネって上手くなるもんなのかな
やっぱ才能なのかな ジムでトレーニングしながら見てたけど前田と高田の会話は声出して笑った。
天龍のモノマネも何回見てもおもしろい。 プロレス落語という例えは本当に良く出来ていると思う。まるで見てきたかのような舞台裏再現面白すぎるだろ >>552
セナプロ時代のF1が非常にプロレス的だったというのはあるな
2年連続鈴鹿のリングアウトでタイトル決まったりとか舌戦、裏工作てんこ盛りで競技以外の楽しみが大きなウェイトを占めていた
あの後のF1はシューマッハはプロレスの匂いがしたけど他に惹かれるレーサーは居なかったな マンセルとかいう面白おじさんや、ピケとかいう女たらしの口悪おじさんもいて、キャラが濃かったんだよ、あの頃。
古舘もノリノリだったな。スレチすまぬ。 上田晋也曰く「プロレスブームもF1ブームもつまるところ古舘さんブームだった」とのことだ
そういった面はあるかな >>572
学生時代から先生や先輩の物真似やってウケをいただいてたみたいだから、才能もあるだろうね 最近見だしたんだが
プロレスファンから見ても有田の知識ってすごいの >>580
知識だけならここにいる人間の方があるかも知れんけど、それをわかりやすく伝えることが出来るのは凄いかなと思う >>580
そんなに知識無いし、本の受け売りだし、面白くない、そのへんの通の一般人の方が面白い >>580
プロレスファンから見てもちゃんと標準以上の知識持ってるから普通に凄いと思うよ
しかも有田は有名芸能人だから直接プロレスラー本人からその話聞いてる分だけ得だよね
少なくともここにいるプオタ以上の裏の事実知ってると思う
有田がうまいのは知識自慢じゃなくあえてプロレスファン目線でこの番組作ってる所かな？
本当は事実を知ってるのに隠したりオブラードに包みながら話してると感じる場面は多々ある 笑いに出来ないネタは
あんまりやりたくないんだろうな
デルフィンの股くぐり事件の時は
話しづらそうだった 半分、青い。の共演者とプロレス談義で意気投合する有田
そしてこの番組にゲストで呼ぶ。 ダイナマイトキッドの話をリクエストで振られた時に普通ならタイガーマスクのライバルですごい選手だったという部分でほぼ完結しそうなものだが、
体格のコンプレックスやステロイドの弊害などについてもきっちり話してくれたのが良かった。
今だったらマサさんの話とか聞きたいな。長州との指定話や巌流島の話は前にちょっとしてたけどなw >>588
最初に触れたのが、国際プロレスが日本デビューという点も良かった。 ステロイド地獄なら山ほど被害レスラーがいる天龍も胸見りゃステロイド地獄とわかる
キッドはダイブの技をやりすぎて首や脳にダメージが酷く残った >>572
ザキヤマと遊んでる間はずっと長州になりきって思考まで寄せるみたいな訓練をしてたらしい
前にラジオで小力ともに長州になりきる回があったが面白かったよ
https://youtu.be/By-FXDYjgkw?t=42m43s プロレスファンは変に知識を持って初心者に上から目線で語ってすぐにマウント取って勝った気になるようなシュートしかけて喜んでるレスラーみたいな奴が多い。
有田はちゃんとゲストの知識に合わせて試合を成立させ名勝負をするレスラーみたいだ。 >>594
初心者にはそんなことしないでしょ。適当な浅い知識で知ったかぶりの議論をふっかけてくるやつにはカチンと来て…ってことはあるが。 >>595
浅い知識ってのが自分と比べて少しでも自分が上だと思い出すと罵り出す
そしてお互いに自分のが上だと思ってて罵り合いし始める
そんな小さなことでカチンと来るような人がプロレスファンの裾野狭めてると思うよ >>596
実際身の回りにいるからなあ。
飲み会とかでそれが始まると辟易するよ。 それはあなたの周りの人間関係の問題であってプロレスファン全体の話にされても困る エピソード４の大塚地震の表紙にいた一番右の人って誰ですか？ このスレにも>>584みたいなのもいるしな
次のエピソードは第二次UWFか >>596
よく読んで欲しいんだけど、俺は初心者だろうが知識が浅かろうがそれは全然気にしないし、興味をもってくれるだけでありがたいことだと思ってるよ。「浅い知識で知ったかぶりして議論をふっかけてくる」奴にはカチンとくると言ってるだけです。 降りかかる火の粉は払う！という前田イズムです(´Д` ) プロレス見てはいるけど知識として人に語れるものはなにもないなあ
有田の話聞いて「そういえばそんなことあったなあ」ぐらいの漠然としたものしかない 面白くなくなってるのは事実だから仕方ない
次のシーズンないな プロレスファンの面倒くささを否定しようとして逆に面倒くささを露呈してしまってる人がいるの笑えるわ シーズン3が微妙に思えるのはネタ切れなのか、熱意不足か ＰＥＤも差し当たり仕事と関係ない外人ダイナマイトキッドだけあげつらえて
日本人には踏み込まない、一切触れないからな、そりゃ支持されなくなる >>580
プロレスファンって、ある時期くらいからファン層が一新してるからね
だから昔のプロレスは凄い詳しいけど、今のプロレスは全然知らないとか
今のプロレスは凄い詳しいけど、昔のプロレスは全然知らないとか
だから、どちらかだけを語れる有名はいるかと思うが
昔から今まで、ずーっと通して詳しいのは貴重 有田はでも2000年代のプロレスと、
女子プロ、アメプロ、インディ系は弱いと思う というか昔から新日中心だよね昔の全日ももちろん知ってはいるけど 四天王の田上がガンでいつ死ぬかわからない状態。小橋も川田もボロボロ。鶴田と三沢は死んだ この1勝は東京ドームよりデカい
でもこの試合で一番すごいのはラッシャー >>607
鉄板ネタというよりは有田がうまく転がせそうな題材を選んでる感はあるね ディック・レオン・フライとかクリス・ドールマンに食いつくって、福田ってこの時期結構プヲタだったのかな 大宮スケートセンター、ダッチマンテル
これは基本！！ 札幌の天龍馬場を絡めてくるのは流石有田だなぁ…改めてグッとくるわ。
そういや「中島体育千太」って週プロの常連いたなぁw そうなんだよな
当時はプロレス団体はUWFで4つ目だったんだよな
今は何十もあるけど新日くらいしか情報追えてないな もっちぃずルームだけ別撮りだったのか
なんかいつもより色黒に見えたか 新日、全日、全女、UWF、FMWくらいまでは各団体をチェック出来てたけどその後は全団体をフォローするのはもう無理だったな
今とかはもちろん全団体フォローとか絶対無理だし やっぱり有田はいいね
もう俺らじゃ「天龍が意地見せた」とは語れないよ「馬場が意地見せた」としか
メガネスーパーと絡めてるのも良かったし
ただ、原とハンセン間違ったとこはどうなるかドキドキしたけど >>633
週刊プロレスの熱戦譜も団体が増えるにつれ
タイムリーでなくなり、１、２か月遅れで惰性で載せるようになってくるんだよな。 先週の高田に続いてまたU系かよって少しガッカリしながら見てたら思わぬ展開でビックリした
シーズン３一番の当たり回じゃないかな 今回かなり面白かった
有田がすごいのはもちろんなんだけど福田もかなり凄くない？
Uの相手の外国人選手ほとんど覚えてるじゃん >>638
人間は10代が一番記憶力いいと言うし、その頃熱中したものは細部まで良く覚えてるんだよね
有田しかり福田しかりみんなしかりで 雰囲気もいいし面白かった～
世界史の授業ばりに歴史が絡みあってて いやー凄い良かった！福田さんありがとう！楽しい30分でした！ 馬場さんにパワーボムしていいんですか？
正式にはダメです
これほんと好き 今回シーズン3始まって以来の当たり回だったな
テーマがよかったのもあるが、やっぱり福田は子の番組でいい仕事するわ >>624
ディック・フライの「バウンサー」とか前田にキレられたエピソードがスッと出てくる辺りかなりファンだったっぽいな 2周目見直すとUの話しながらも、随所で天龍への伏線張ってるのがわかるな
当たり前だけど有田やっぱりトークうまいわ U-COSMOSの話でなんで全日のプレートを貼ったのか？と思ったら…
見事な前降りだわ
シーズン2高田ヒクソン回でビビる大木も言っていたが有田の話の構成力半端ないな！
本当に週プロの表紙見て瞬時にこの話の持って行き方考えたのなら大したものだわ 安生と前田今も仲悪いのかよ
昔の事なんだし仲良くしろよー 次回武藤全日移籍ってことは猪木御殿について語るのか
それとも蝶野対三沢の回があった時用に取っておくのか もっちぃコーナーのテコ入れに闇を感じずにはいられない シーズン2まではネタバレがイヤで
ここを覗くのも避けてたけど
今はあんまり気にならなくなった
これがマンネリなんだろうな 有田の相手にあわせたトーク展開をみているとリック・フレアーのようだと感心してしまう。
おそらくゲストがほうきでも番組を成立させてしまうだろうな この試合の前半はラッシャー一人がハンセン天龍に立ち向かっていたんだよね 今の全日を喋れる人って誰かいるんかね？
でも有田が教えてもらう展開になりそうだし無いか。 この頃の馬場はどんな感じだったのかな
俺が知ってるのはロープにもたれて足上げたら相手が勝手にぶつかってくるような時期からなんだが 有田の話の展開もすごいけど締め方もすごい
ニコニコしてる馬場に注目して、メガネスーパーと合体する天龍と後にバチバチになるで締めるとか 足して40になる日は一年で三日しかないから結構理にかなってるのなw 大仁田が電流爆破で流血したりブッチャーが凶器で血みどろになったりすんのは平気だけど、大日本は無理だわ 馬場が死んだあと元子全日本に天龍が参戦したのもこの流れがあることを前提にしたらほんと大河だよなぁ 11.29が有田の結婚記念日ってのも面白いな
（ソースがセンズリってのも） ちなみに今週金曜日はくりぃむしちゅーのオールナイトニッポンだぞ >>660
もう当時そんなんだったよ
それなのに天龍ハンセンにボコボコにされた
生で見に行ったわ >>660
馬場は一度リングに出たら戻らない（戻れない）だったね。
コーナーに立っていて誰かが振られて飛んで来ると足をあげるだけのバラエティ番組の大道具みたいな感じだった。 >>668
確かに。新日がサスペンス的な人間模様だとすると。全日は橋田壽賀子的な人間ドラマな気がします。 今回はシーズン3ベストバウトだわ
SWSに繋がるくだりと馬場さんへのパワーボムの話しは良かった
福田もUの外人選手への喰い付きは笑わせてもらった 福田いいよなぁ
ツッコミの方が映えるから
ケンコバとか来たところでそこまで輝かない気がする リングスの話になると突然興奮しだす福田面白すぎるだろｗｗｗｗｗｗ 福田って軽度コミュ症にありがちな大勢だと黙るけどタイマンだと喋れるタイプかも 前に出たときもあったけど福田の中野龍雄への食いつきはなんなんだｗ 福田って世紀末までなんやかんや新日リングスあたり見ててそのままK-1PRIDEに流れてK-1PRIDEが廃れてそのまま見なくなった口なのかな 前田日明のディックフライガチギレ事件知っててワロタ >>669
www
有田と週刊プロレスと公式ツイッター見たら意味わかったw
公式がくりぃむファンのあいだでは超有名人のよしだただひろ(センズリ)氏をリツイートしてるじゃんw
てかセンズリさんツイッターやってんだw >>681
福田がおとなしいイメージあるのはしゃべくりの影響なのかな
アメトーークとかではよくしゃべってるし
しゃべくりだと上田名倉とツッコミが上に二人いて出番なくなっちゃうからね
しかし有プロでの福田の輝きは気持ちいいな 福田はバイク芸人に出てたが他はどんな括りに出演してるの？ 病気前は酒のつまみかなんか食いもの系で出てたような 大阪時代は福田が前にグイグイ出てから徳井よりも人気だったのにな
しかし有田が前田のおろろろろ口調を再現してるのがすごい
長州高田猪木馬場に比べると獣神ライガーや前田はマネが難しい 「足して40」は40が忘れそうなので「足四の字膝十字」で覚えることにした
武道館での三沢のフォール勝ちも、控室の馬場さん嬉しそうだったんだよな 視終った
若手時代の鈴木の胸毛には最低限触れないとな 今回そんなに良かったか？
新味も無いしそんなに笑うとこも無いし…俺はそんなに… 最近ユーチューバー船木が上げたU分裂後リングスパンクラスを語ってるやつ30分ぐらいのがあるんだけどお薦めだよ
凄い満足度高いかった かかってる倉持に対して有田が全然乗ってこなかったから路線変更も仕方ないね
昭和の不穏な試合でもたまにあったあんな感じ 11.29が結婚記念日というネタは来週のオープニングトークか >>692
やすきよの再来と関西で言われてた頃は福田のキレのいいツッコミが評価されてたからな
徳井の ○○を語るときに××に触れないなんて有田は知識不足(ﾆﾁｬｱ
って奴は試しにYouTubeにでも30分尺のプロレス解説動画あげてみろよ
ご自慢のプロレス知識見せてみ まぁその辺は皆んなわかってるだろ
熱くなりなさんなって
補足的な説明をプロレスっぽく入れてるんだわ多分 >>706
テレビカメラの前で話す難しさも理解できてない奴にはパワーボムだな 知識自慢しちゃう、一見さんお断りみたいな奴らが世間とプロレスの距離を隔ててるんだよな
分かりやすく面白く変換して、新規ファンを増やしてる有田の方がプロレスにとってよっぽど有益な存在 >>710
水道橋博士のゲスト回がぶっちぎりで不人気なのはわりとこれが原因だよな 福田はU系に関してはうっすら知ってるレベルじゃないだろ
当時意識して観てないと解らない知識がある >>706
尺の都合でカットされてるかもしれんしなぁ
カットされてるかはわからんけど リングスってWOWOWだしな
わざわざ見ようとしないと目には入ってこないだろ フライと前田が揉めたことも知ってたくらいだからメガバトル期の初期リングスはだいぶ詳しいんじゃないかね。 福田にとっての中野は有田にとってのコブラのようなネタキャラなんだろうね 自分もそれなりの知識がある中で
でしゃばりすぎず有田を乗らせる福田のバランス感覚に驚嘆しつつ
しゃべくりで出てこないのもこのバランス感覚のせいなんだなと思う >>710
木谷「マニアがジャンルを潰す」
言いたか無いけどここ見るとほんとそう思う
暗黒期を知ってるだけにプ女子だろうと一見さんだろうとジャンジャン来てプロレス界を盛り上げて欲しいわ 遅ればせながら見たけど、馬場の笑顔の写真で自然に泣いてしまったわ
当時はガキだったから深読みしながら見てなかったしなあ
このスレでマニアが知識の補足してくれればさらに楽しめる番組だな >>716
中野は
髪型、体型、入場テーマ、鼻血、博多のみ妙に盛り上がる、などなど
u戦士の中ではあまりにツッコミどころが多いからねぇ(´Д` ) ゲストの批評は無粋という意見もあるけど、やっぱり福田のいい仕事を見ちゃうと、比べてしまうよなぁ。
有田と福田の名勝負数え歌やな。 >>717
しゃべくり7が普通のトーク番組だったら
福田ももっと活躍出来てると思う
あの番組はホリケンを中心にしたゲストの話題をお題にした大喜利みたいなもんだから
福田には厳しいよね 福田も相当な趣味人だし
何かに熱中することや
時には馬鹿になって楽しむ男心に理解があるんだろうな 天龍が馬場に勝った頃って天龍＞鶴田って格付けだったの？ 今回は有田の話芸が頂点に達した神回だったな
素晴らしかった >>726
強さや人気は別として、格だけなら一度も天龍>鶴田になったことは無いだろう >>724
綾部みたいなぁ
今回の福田で霞んでしまってるけど
シーズン3のゲストにハズレいないよな
陣内も田村亮も良かった >>690
じゃない方芸人。
コンビ仲良し芸人。
学生時代からずっと知り合い芸人。
いかに相方ありきかわかるね。 トーク中はわりとノリノリで自由に話してるんだろうけど
放送的にNGな部分は編集でだいぶカットしてるんだろうなって思うよ
よく見てると会話の途中でずいぶん細かくカットしてるのがわかる まさにプロレス落語
最後にメガネスーパーの伏線を回収するオチの完成度は長年語り継がれた古典落語のよう WOWOW創業当時ってリングスやツインピークスが目玉だったよね
ツインピークス去年続編放送されたけどそう考えるとふた昔前なんだな WOWOW開局時の目玉はマイクタイソン
リングスはそこまでの扱いじゃなかった UWFを目玉にしようとしたら分裂しちゃったので、前田の新団体と契約って流れだったような 船木が残ってたらどうとは言えないけど、UWF的な輩が一掃されたから三銃士が爆発したとは言えると思う
これは最近の新日の状況とも少し似ている 猪木体制から坂口体制になって、
格闘技路線から純プロレス路線になったから三銃士が光ったのはあったね でも橋本は一人でトニーホームとかと異種格闘技路線やってたし、なんとも言えないかも 橋本はそういう路線やってたけど、前田高田船木がいたら霞むでしょ 今回だけやけに出演者3人ともスタッフの方チラチラと見ていたな
おそらくプロレス知識が有田並みに詳しいスタッフが最近加入したっぽいな 多分ネットで調べてるんだと思う
タイムラグとかあったし 上田って有田と週プロ見てる？
テレビで言及したり、感想言ってたりする？ 上田がこの番組について触れれるチャンスはくりぃむのオールナイトくらいだろうけど
今奴さん朝ドラやNHKの司会出ててそこにおいじりが集中しそうだから無いかな
長年P501iを使い続けてた上田がネット番組見れるかという疑問もある >>746
ライガーは最初は船木がやるはずだったが、
UWF移籍で山田になった。 アメトーークのプロレス芸人とかでも
有田の説明は突出してて
ぐいぐい引き込まれた
それがこの番組で昇華されて嬉しい限り 福田はラジオでマネージャーと総合の話ずっと前してるって言ってたぞ ナンバーに連載されてる桜庭のストーリーが
今回ヒクソン登場と安生の道場破り失敗、UWF対新日本の辺りなんだけど、この番組見ているので余計に臨場感があって面白かった 福田をもうちょっとつつけばノーマン・スマイリーとかジョニー・バレットとかウェリントン・ウィルキンス・ジュニアとかの名前が出てきそうでわくわくするｗ >>724
綾部は今アメリカで武者修行中だ
きっとEVILみたいになって帰ってくるぞ 何しろ「ディック･フライ」じゃなくて「ディック・レオン・フライ」だからな福田
2次U→リングス→PRIDE他総合、って流れだろうと推測
リングスの有象無象の外国人についても有田に語って欲しいなｗ つべで今回のテーマの龍艦砲VS義兄弟コンビを見返したけど、最後のパワーボムが上がりきらなくて垂直落下→馬場の首がグニャリと曲がったのはハラハラした
天龍に負けるのが嫌でゴング前に奇襲されてダウンするブック組んだり、ひたすら天龍ハンセンに二人がかりで攻められて対抗することで強キャラ演出したがる馬場の器の小ささが最高 >>757
受ける馬場さんの問題かな
そんな天龍も引退試合でオカダにハラハラさせるパワーボム食らわせちまったけど 聞き取れる天龍と聞き取れない天龍を使い分けるの大好き >>758
天龍のパワーボムはハイアングルじゃなくて、叩きつけるタイミングと、ガッチリエビ固めに固めるところがポイントらしいね。首がきまって動けないらしい 後ろから聞こえる品のない笑い声だけはやめてほしい
ゲラゲラうるせえわ 天龍が抜けた後の東京体育館の馬場の悲壮感。あの大会をみて大量離脱は思わなかったけど。 >>757
馬場って若手への受け身の重要性説く割には自分は全然受け身できないな
パワーボムもただ垂直に落とされてるだけで、いつもの立ち姿勢のままだし >>768
馬場ほど受け身のうまい選手はいないんだよ >>767
天龍とハンセンの攻撃受けきったR木村すごいな 60年代の馬場みると
プロレスの内容そのものが違うからな
非常に素朴というかデモ的な競技として貧しい 昔のプロレスラーのこと知らないで貧しいとか有田並みの馬鹿 映像見ればわかるよ
貧しいというのは競技としてね
過激な映画やスポーツに見慣れた目には
どうしても評価のための複雑な理論武装が必要になる
でもそれって違うよね
今のプロレス当時やればもっと熱狂するだろうから
これは近代スポーツほとんど全てに当てはまる いや今のプロレスのがつまらんよ
組体操かな？って思うでしょ 組体操って単語がよく使われるけど、単純につまらないショーと面白いショーって感じ 今の新日の序盤のレインメーカーでも片翼でもデステーノでもなんでもいいけど絶対決まらないって判るでしょ
何回か見たらああ、八百長だって気付くでしょさすがに昔の人でも 八百長に気づくって事はさ その前の時点で真剣勝負だと思ってたんだよね
はじめからショーだと思えば八百長だとは思わないけど >>777
それは君が当時の人とくらべて
膨大な映像や情報、もっというと
物事を相対化に見るアイデアに触れているから
そうなだけ 馬場の試合が面白いとは思わんけど当時はあれはあれで成立してたんだろ
現在のレベルと比較するのはナンセンスだわ
王や長嶋をタイムマシンで連れてきてダルビッシュや大谷の球は打てないだろうけど
英雄なのは間違いないだろ そもそもアメ人倒して溜飲を下げるっていう
メンタルが素朴
今のファンはエンタメに没入する自分を
自覚しちゃってる >>781
そう当時は成立してたわけ
今と比較すれば、という話でしかない 自分がどの時代のどのプロレスに一番ハマったかだけの話が行き過ぎる結果なんだろうが
つまるところヤオやエンタメなんてというのはどうでもよくてただ自分に合わないってだけで
マウント合戦するプオタが多過ぎ
あの表紙からメガネスーパーへの着地そして福ちゃんの掛かり気味の笑顔素晴らしい回だったな まあ今日は仲良くくりぃむann聴こうぜ
あと15分だ あと表紙の写真が安生・みのる・スミスというのも今見るといろいろ考えさせられる
ケツ決めなしで試合したのが安生VSチャンプアとスミスVSみのると言われてるから、週プロサイドが地味に暴露してるという 単純にリアリティあるいい試合だったからな
高田カズラスキーなんてヤオ丸出しだし 有田の構成力と記憶力スゲー
編集が良いのか、それともお題になりそうな年代こ週プロを少し前に教えてもらってるのかって思ったわ >>788
語弊があるな UFCは100%ガチ
PRIDEは6割ガチ アメリカってホント白黒はっきりしてるよな
かたやガチガチのUFC、かたやエンタメのWWE
きっちり住み分けされてるからお互いのファンの罵り合いがない
日本があいまいにしてるからUや総合、プロレス間でファンの取り合いだったりする 改めて見直すと、週プロ取り出して、目線が上の方にいった瞬間に「あー、はいはい」って言ってる。
このときに全体的な話の流れを決めたのかと思うと、
やっぱり有田って頭いいな～って思うわ。 今回はタッグ相手間違えてたりしてて妙なリアル感あったな
リアル感出すために間違えた振りしたならそれはそれで有能 >>791
レスナーがUFC参戦した時の荒れ具合知らないのか？ ラッシャーはこの時すでに脊椎狭窄症が悪化して動きがロボットみたいなんだよな
リングに上がれる状態じゃなかったとか よく有田が「腐ってた」って言うけどどういう意味？プロレス用語？ 思うようにならないで気が沈む。滅入る。がっかりする。（広辞苑）
例「失敗つづきで腐る」 幅広い年齢層に親しまれてるってことだ
素晴らしいことじゃないか オスプレイとかタイガーマスク前にいたら
タイガーマスク並みに喝采をうけてたか？
あるいはプロレスじゃねーとヤジられてたか ルチャのようなスタイルはかつて日本では舐められていた傾向があるからねぇ。
タイガーは飛んだり跳ねたりだけでない格闘要素を盛り込んだのがデカかった。 オスプレイの方が当時のタイガーがやりたかった事を確実に体現してるぞ >>795
選手すら、ここはフェイクじゃないんだとバカにしたしな >>805
当時も最初はタイガーマスクを好ましく思ってない人は少なからずいたな
「あれはプロレスじゃない」「サーカスだ」「子供向け」「アニメキャラクターは必要ない」
「本当は弱い」「新日本のスタイルに合っていない」
人気が出るにつれてそういう声は聞こえなくなったけど うちの死んだばあちゃんもプロレス好き
だったがヒールみてコイツは汚い！とか
テレビ見ながら本気で罵声浴びせてたよ >>811
本当に正しい楽しみ方だと思う
そういうノリがなかなか出来なくなってきてる
すれっからしのファンより尊い >>811
そういう見方をするのが一番楽しめるな
俺も脳からブックとかアングルみたいな知識を消し去ってプロレスを見たいわ ブラッシーの噛みつきをみてショック死した日本人がいるってのは聴いたことあるが、そんなにショックだったんか 自分自身の知識の中からショー要素を排除しても
今は本当に憎しみだけを集める存在のヒールレスラーをプロレス側が提供してくれないからなあ もしみんながそういう純粋な見方をしてたら、鈴木みのるはノアのファンに殺されてたかもね >>816
ラッシャー木村の話でも今は
起きないだろうからね
それだけ競技として成熟したんだろう ロンダ・ラウジーがWWEでチャンピオンになったり、コナー・マクレガーがWWE挑発したり、なんだかんだいい関係だと思うんだよな 知り合いのプヲタにもいろんな意味で純粋なプヲタがいて、
そいつは霊魂や神を信じて日常を送ってるわ
別に否定する気もないが >>817
競技というと語弊が…「ジャンル」として成熟したんじゃない？ >>809
でもレスナーってデビュー戦で悲惨極まりない負け方してどん底に落ちてからの
ヘビー級のベルト獲る辺りは流石だと思ったな 俺も試合会場ではブックとか頭の中から消して観てる
必ず酒飲んで観てるから楽しく観れてる 何となくプロレス好きとオカルト好きは被る印象がある なんかここに居るの後楽園ホールではバルコニーか二階あったらそれすぐ取るような人たちばかりだなw >>824
オカルト好きの中でも、「ムー」の記事を楽しめる人たちだよな >>814
確かにあれが本気で噛みついてて額の肉を食いちぎってると思えばショックだわな プロレス観て死んだのはいないけど、シンのヒールぷりにリングに上がった親父はいる >>685
全日＆ノアとWCWも観てたが基本新日＆U系→格闘技ブーム終焉で離れてて
オレも福田と似たようなタイプだから福田に凄いシンパシー感じたな >>790
PRIDEは何割ガチヤオというより運営のDSEが勝たせたい相手が有利になるように
レフリングや試合前の条件でトコトン依怙贔屓しまくてったりとインチキしまくりだろ
あとドーピングやりたい放題の無法地帯で数字さえ取れれば良いってDSEの糞方針 ドーピング検査には膨大な金がかかるから、アメリカみたいに州がコミッションしてなきゃ事実上実施は無理 国際プロレスの団体としての売りって何だったんですか？ 国際という名の通り国際的だったろ
アンドレとか国際の方が先に使ってたぞ >>786
スミスみのるはケツ決めありだよ。
それでもビビったみのるが途中で試合投げた。 その事実を踏まえて後年、パンクラスでキックボクシングルールでみのるスミス戦やったのはなかなかコク深いな
ダサい自分にケジメつけたかったのかもしれんが、インターバル中に「俺はプロレスラーだあ！」とか絶叫してさらに恥の上塗りになったという 北尾と高田戦とか、話の構成力はもちろんケーフェイに触れずに巧みに話すのがすごいよ。
こういう番組ってやっぱタブーに触れたらいけないのかな。昔、上田が何かの暴露本読んでショックで学校休んだらしいがそのへんの話聞きたい >>841
そのへんは週プロのスタンスに合わせるだろそりゃ 武藤全日移籍の回か。今の新日の現状見て武藤は新日辞めたこと後悔してないのかね？ >>840
あったな、その絶叫
懐かしい
その頃からナルシストのポエマー脳だったんだな
自分に酔い過ぎ >>841
プロレスに、プロレスラーにリスペクトがある限り出来ないよ
団体が公言していないかぎり、そんなブロレス業界にかかわる問題をイチ芸人が言っていい話じゃない
今後一切ブロレス業界と縁を切るなら出来るかもしれんが、そしたらそもそもこの番組出来ないからな そのナルシストぶりをシュートボクシングの村浜に馬鹿にされ御用ライター使って村浜に嫌がらせしてたな。
ソラール戦とかやたらあの頃のみのるは女々しかった。 >>844
蝶野みたいにフェードアウトしてただろうし、変に猪木や総合とかと絡まされなくてよかったぐらいには思ってんじゃねえの
武藤全日ってそれなりに盛り上がってたし >>814
確か最初のカラー放送で、今までの白黒になかった血の赤が衝撃的だったんだろうね。
ショック死というかめちゃくちゃ興奮したんだろうね。
今とは比べ物にならないぐらい真剣に観ていたはずだから。 更新されてるけど、さすがに台風でそれどころではないのかな 猪木御殿ってオメェはそれでいいやだよね
棚橋柴田回で言ってた新日暗黒期がここに重なるのかな
クイズに使われた表紙にあった「SWSにウソツキコール」ってのがなんか衝撃だった 小橋vs三沢の3.1はいつかやると思うんだけどやらないのかな？ >>855
東京ドーム大会で「観客動員記録更新しました」って発表したら観客がウソツキコールしたってやつだな 武藤の移籍結構凄かったんだな
幹部級の社員連れて移籍とかクーデターかい ギブアップブギは覚えてたけど、FMWは聖家族って文言は忘れてたな ノアはお話がないからイジりようもないんだよな
全日離脱くらいじゃない 福田さんの作品のはなし、
妄想として共同テレビジョン所属となったKENSOさんのこととすると
すごく楽しめます 強い弱いは散々やってきたし大事なのはそういう事じゃないってのは長州とか天龍も言ってたな 武藤全日本ってVMっていうわかりやすいヒールもいて、真田やらT28やら征矢やら有望な若手もいて見てて楽しかったな 有田も武藤全日移籍の頃は
総合格闘技にどっぷりハマってた
時期だから
話に熱量がなかったな 小島vsジャマールは鉄板カードだった
よく代々木第二に見に行ったわ ノアだったら旗揚げ線での垣原の暴走取り上げて欲しいわ
芸人的にも色々な教訓が引き出せる出来事だと思う >>855
記者の感想を書くと批判されるから、会場でファンからこんな声があったということの手法だね。
今だとTwitterで都合のよいつぶやきだけ集めて自分の記事に合わせて世論はこうだという手法。
どうせ書くならプロレススーパースター列伝みたいに「文責アントニオ猪木」と書いて欲しいね。 ノアの最大ネタって三沢死亡だから…
バラエティ番組的にはそこにもっていくのは厳しいんじゃないの 高山表紙回あったよな？
今盛り上がってきて乗っかるかもしれんけど、番組的には辛気臭い話は回避したいんじゃないの少なくともこれまでは 坂口長州みたいなアマ時代の実力者たちは武藤の思想だよね
猪木前田高田たちアマ時代これといった実績がない連中は後ろめたさもあってか強さを求める傾向がある
藤田のような戦闘マシーンならともかく
永田中西カシンたちは上に振り回されて可哀想だったわ ブロディ刺殺とかならともかく、現状の生々しいプロレスの暗部…とかは避けたい方向性でしょ
三沢死亡はそういうバックグラウンドを無視できないわけで…単なる突発的事故事件じゃないから
観客動員落ち込んで満身創痍でも休めなくて…っていう原因には格闘技に流れてそっぽ向いた客、っていうのがあって当の有田も正にそういう層だったわけで 2002年2月1日札幌大会だね
ワールドにあるか分からないけど
永田中西の上に文句言いたさげなところと
エース候補だった健三のこれからどうすんだよ感が見物だね
健三は良妻のお陰でWWEに言って、
同じエース候補の棚橋が暗黒時代を奮闘するんだよ 三沢事故を取り上げろって言ってるやつ、単なる三沢アンチだろ
しつこいんだよ
三沢の表紙回が合って、結果的に触れることはあっても
事故回を表紙を取り上げたら、ちょっとスタッフの神経疑う
何でも取り上げれば良いわけでは無い
まぁそんなバカはいないと思うけど お前はそれでいいや
探せ！テメェで
…猪木っぷり大炸裂だかなぁ、あれはw 誠心会館の回を観て思ったがこの番組は、スタッフメイキングみたいな切り口でなく、映画の見どころを紹介する番組なんだと。
前にゴマシオのトークショーで、中堅と無名の空手家をうまく使って経費をかけずに大ヒットさせた企画だと裏側を暴露してた。
プロレス自体はリアルなジェラシーや恨みをうまくストーリーに絡めてそれをリングで魅せるから面白いしリアリティが出ると思う。
当時のレスラーやスタッフが本当の裏側を話してもあんなに面白い番組にならないし、有田やスタッフもわかって作ってるんだと思う。 有田にそういう切り口が足りないって言ってる奴には
カミノゲで玉袋読んどけで終るからな 有田が言うところの猪木御殿だけど、猪木は「あなた（猪木）に怒ってます」って言って欲しかったって説があるね
そうだと思って見直すと、あのおかしく見えるやりとりも別の見方ができるようになる 倉持っちゃん！お約束の始まってましたムーヴのネタばらししちゃいかんだろ！w
有田が「あーあ、言っちゃったかー。どう纏めようかなぁ」的に終始苦笑いで会話回してるじゃねーか！w
ゲストがカメラ前では普段見せない様な顔や発言引き出せる貴重な時間だったのに 冒頭のオスプレイの話でビックバンベーダー出てきてたけど、訃報に触れないってことは6月下旬前なのかな プロレス番組がどんどん深夜放送へと追いやられて行った話だろうね
そんな話を表紙に取り上げた週プロの回があればだけど >>844
後悔はしてるだろうがそんな未来の事が判れば誰も苦労しない
今の新日の隆盛を誰が予想できたよ？ バーナード嬢曰く。で知ったけど棚橋は経営サイドから見ても偉大な功労者なの？ ミニコーナーでくどめ消化しちゃったの本当に勿体ない 武藤の全日行きって猪木からけしかけられたって聞いたことあった気がしたけど
会社は怒ってたんだな >>882
確かに最後の「俺に言うな！」から逆算するとそう見えなくもない >>889
暗黒時代にチャンピオンとして支えて、オカダが出てきたら負け役も引き受けたのはじめ、棚橋が無駄に自己主張しなかったから今の新日がある。
立派な功労者だろ。 >>882
むしろ、猪木をぶん殴りに行くヤツが出れば良かったのにな
その方がプロレスを広げられるのに、とは思った >>894
第三世代がなぁ
永田以外がプロレスはともかく頭が… 武藤の考えるプロフェッショナルの話
プロ野球やサッカーの強豪クラブにも通じる話だよね
勝ち負けも重要だけどいかにファンを満足させられる試合が出来るか？の方も重要と言う話
強いのに試合がつまらない客要りが悪いと言う理由で辞めさせられた監督もいる位だし
プロフェッショナルとは何か？が猪木と武藤では違ったのだろう
このイデオロギー論争は今の新日でもあるのでショースポーツビジネスの世界では永遠のテーマなのだろうね >>885
No.006（高田VSヒクソン再戦。福田ゲストの1本目）で有田が「今日は6月9日です」と言ってた。
今週分も同じ日にまとめ録りじゃないかな。 武藤と飲んだ時の話、興味深かったな
有田も相当伝えた方に気遣いながら語ってたけど、オフの時は結構カジュアルに真剣勝負じゃないこと前提のトーンで話してるのかな？ ネット上では猪木問答なんだね
なぜかリンク貼れない 猪木御殿は棚橋のセリフが大きなまとめになりそうな予感 そもそも蝶野が話があるって猪木を呼んで、俺はこのリングでプロレスがやりたいんだって勇気出して言ったのに、
てめーは怒ってるかとかはぐらかされた上に、いきなり現場監督に任命された蝶野の心境ってとんでもなかったんだろうなって 福田は有田が話を進めたい方向をいち早く察知して、さりげなく合いの手を入れることでスムーズにトークが展開できるようにヘルプしてるよな
事前に打ち合わせしてないなら福田は勘がめちゃくちゃいいと思う >>896
第三世代はいつまでも居座り続け権力を振り回した上の世代の被害者だな >>897
ショーと競技じゃ全然中違うよ
結局強いチームが人気あるし 小川直也も真剣勝負は散々やってきたから本当はプロレスやりたかったと言ってたな 小川も猪木の被害者だったのかもしれない
入場曲NWAとか、リスペクトしまくりだし 強いだけじゃ駄目ってだけで
中日はファンサービス頑張っても弱くなった人気も減った >>906
中日の落合監督は強かったけどスタジアムに人が来なかったから解任させられた
サッカー日本代表のハリル監督もアジア予選1位で突破したのに人気無くて解任させられた
どんな競技だろうと゛興行゛の時点でファン人気は判断材料になるよ
勝敗が決まっているプロレスならなおさら人気こそ正義だと思うけどね >>911
落合政権がどんだけ長かったと思ってんだよ
ハリルの解任理由は選手とのいざこざだ
なんか勘違いしてるけど、プロレスが人気傾倒すんのは当たり前だろ
競技であるスポーツとの比較は歪にしかならんって言ってるの >>911
お前プロレス以外のスポーツ知らないんだろ
知らないことを例にするものじゃないよ その割には小川プロレス下手だったよなぁ
最後まで塩だった >>918
プロレス教えてくれる人がガチでおらんかったんじゃないか
中邑なんかも同じで、日本では教えてもらえなくて、ロス道場行ってようやくプロレスの練習ができたとか言ってたような ヒクソン道場なんて連れてかれたらしいしな
不幸だよ
まぁゼロワン行ってからも良くはならんかったけど >>911
フルボッコで草
ワッチョイ変わるまでもう書き込み出来んなw >>911
中日ファンから言わせてもらうと中日で一番客が入ってたのは落合時代だよw
上の人が言うように武藤が言ってるのは興行のあり方であって競技ではない
真剣勝負とかでもボクシングは興行に入るから内容とか求められるけど、そう考えたらメイウェザーとか凄いよな
試合だけ見たらクソつまんねえのに自分を徹底してヒールに仕立て上げる事で
アンチが自分の試合を見に来るように仕向けたんだから
ボクシングだけじゃなくプロレスや総合にもいないだろう。メイウェザーみたいに試合つまんねえのに客入る選手なんて 福田は受けの天才だな
有田も気持ちよさそうに喋ってる
まさにプロレスだ なんかプロレスと他のスポーツを同列に語るのを嫌いな人多いんだな
俺はただ勝ち負け以外のいかにお客さんに受けるプロレスをするか？に価値を見出だしてる武藤が凄いなと言いたいだけなのだが
それこそ正にスター選手と同じじゃないか >>923
自分で書いといて何だけど北尾が近い存在だったのかな
でも北尾は自分で興行開くことは出来なかったし、演出したわけじゃなく本当にただ性格悪いだけだったから違うか >>925
いや、そこじゃなくてあなたの書いた落合やハリルの解任理由は今回の武藤の話とは
全然関係ないってことみんないってるわけで
だから>>911だけやたらアンカーがつく >>923
メイウェザーは良いヒールだったよね
日本なら亀田なんかも自分をヒール売りしてよく盛り上げてたと思う
ボクシングで言うとゴロフキンはあんなに強いのに人気は今一つだよね
プロスポーツでは強いだけではスターになれない一つの例だと思ってる プロレスは競技じゃなくて純粋なショーなんだから客受けを考えないレスラーなんて基本的に存在しないわけで… こんなネタが豊富な話題なのに武藤すげーだけで終わるのかよ
元子が全日復活のために何をやったかで話した方が盛り上がっただろ >>927
なるほど
俺から見たら落合解任もハリル解任もお客さんから人気なくなった、とフロントやら協会の上の方が勝ち負け関係無く政治で決められた感があったから
プロスポーツであっても勝負論以外の法則が働く例として上げたんだが
他競技例に出すのはもう辞めておくよ
俺も本当の解任の理由知ってる訳じゃないし >>896
第三世代は格闘路線で振り回された被害者でもあるからちょっと同情するけどね（苦笑 >>930
ぜひyoutubeで君の考えを30分聞かせてくれ >>911
落合とハリルがクビになった理由がそもそも間違ってるという…（苦笑 まぁサッカーで人気のこと考えて監督変えるって話はある
引きこもりカウンターで上位になれたけど観客受けも悪いしもっと格好いいパスサッカーしたいから監督変えるとか
大抵失敗するけど
ただ、ハリルの場合は明らかに違う
それだけははっきり言える 元子の話なんて一般プロレスファン向けじゃないでしょ
レスラーのこと語った方がいい >>923
>>中日で一番客が入ってたのは落合時代だよw
それは普通に事実誤認じゃないかな
監督在任中の平均年間観客動員
1996年 - 2001年 ： 星野仙一 2444166
2002年 - 2003年 ： 山田久志 2370250
2004年 - 2011年 ： 落合博満 2308428
>背景にあるのが観客動員の減少、そして球団方針との溝だった。
>「勝つことが最大のファンサービス」と公言し、昨年まですべてＡクラス。
>だが、成績と反比例して観客動員は伸び悩んだ。６日には巨人戦ワーストの２万３４４１人。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/09/23/kiji/K20110923001678370.html 真壁のG1優勝で語ってほしいね
プエルトリコからアパッチ参戦、GBHなど >>930
今回はあくまでも武藤メインだからね
当時の格闘技に傾倒していた新日本の中で武藤がどんな決断をしたかという話 猪木御殿って何言ってんのか解んなかったけど番組名なのな
解らんはずやわ >>853
普通覚えてるだろ
俺は聖家族の方が記憶にあった あんな邪道みたいなター山流の表紙…
普通覚えとるやろ >>930
でも武藤の骨の髄までしゃぶっていただきます発言くらいはネタにしてもよかっただろ
あれ骨を埋める覚悟で来たと言おうとして間違えたらしいな 武藤が全日の社長になったときに
俺も有田と同じく三銃士が団体超えて抗争しながら牛耳ると思ってた 有田はターザンのこと嫌いなんだな
最後吐き捨てるように「酷いことしますねホント」とか とりあえずター山を罵っとけば玄人っぽく見えるからね 総合時代にプロレスに食らいついてた
芸能人ファンっているの？ あの表紙は恥ずかしかったんだよ…
下手なエロ本買うよりもよっぽど…恥ずかしかったんだよ…
そんな…硬派な時代だったんだよ… >>952
イジリーとか神無月あたりのものまね芸人は総格時代も純プロレス専門な印象 >>955
F1っていう物真似プロレス大会やってたのこの時期だしね 落合が不人気でやめたという事実もない
アレもフロントとの不仲だ だいたい、不人気で辞めさせられたってんなら、ほかの監督の方が在任期間長くなきゃ嘘だろw タイガー服部「落合スレ化は日付を跨ぐまでにとどめるようにいいね？」 武藤といえばハッスル前身にもなった初代WRESTLE-1 今日の表紙で思ったけどこの時はもうスキンヘッドにしてたんだっけ
いつまで髪の毛があったのか分からなくなってきたｗ >>961
2000年の大晦日猪木ボンバイエでスキンヘッド初披露
日本で最後に髪があったのが福岡ドームでのパワーウォーリアー戦 >>943
結局猪木は担ごうとした小川にも逃げられ、当の小川はゼロワンで橋本、武藤、川田とプロレスしてたっていう、なんとも皮肉な結果になる話なんだよな。 >>963
小川橋本vs武藤川田とかすごいタッグマッチなんだけどそれほど大きな話題にもならなかったのがこの時代の悲しさだな 猪木の性格で選手を縛ることはしないけど、ノアが出来た時に、新日本が全日をヘルプしたのには怒ったと永島が言ってた 猪木ってプロレスファンからはどういう評価を受けてるの？
素人の自分には、レジェンドだけど、独善的でずる賢いってイメージなんだが >>966
猪木に関しては一言では評されないかと
猪木の中にも、色んな猪木がいて
燃える闘魂だったり、社長としての猪木、人間としての猪木、政治家としての猪木、仕掛け人としての猪木、夢追人としての猪木とか
いろんな猪木の顔があるから、数文字で評するのは難しい >>928
亀田がかわいそうなのは、日本人にトラッシュトークリテラシーが育ってないとこだな
ボクサーや格闘家がする試合前のトラッシュトークを真に受けて「年上の人に対する言葉づかいが」とか「スポーツマンとして」とか
批判する人間のレベルの低さにアホかと思ってたわ >>969
子供の頃はマジで嫌いだったけど、大人になってプロレス好きになった今は亀田のこと好き
家族でヒールやるのは大変だと思うわ >>905
ただな
永田中西が三銃士の華を持ってなかったのは確かだよ
三銃士は長州藤浪の格に追い付いたけど彼らには無理だった >>971
武藤がカッパ頭の頃に前田と久々に対談する番組で
会って早々ハゲたなと言われてガチショックうけてたな 初めて見た武藤はカッパだったから
ツルッパゲでヒゲがカッコよく見えた >>928
ビッグショーと試合やってちゃんとヒール出来るメイウェザー凄いと思ったわ >>968
なるほどーありがとう
そうやって書かれるとすごく魅力的にうつる
いろいろ観てみます >>978
猪木については独善的でずる賢いという面も確かにあるが、素の性格は悪くはないと思う
意味なくイジメをしたり
趣味嗜好で陰険なことをするタイプではない >>979
猪木と知り合いなんですか？
それにしてもカシンって人気あったんだな 当時ジュニアは絶対王者邪道外道とヒートあたりで冷えっ冷えだったからな 競技形式を借りた、観客に結末を
伏せておく肉体パフォーマンス興行 キングオブスポーツ
日本：新日本プロレス
英国：競馬（障害限定？）
なんかどっちもスポーツじゃない感 くどめの表紙は読書がぶっかける為だと聞いた時はドン引き 番組で取り上げるほどのネタはないけどインパクトのある表紙はこれからもモッチーズルームでクイズになるかもね
紅夜叉の乳の表紙とか あれは最早クイズというより実質大日本の宣伝活動コーナーだったしな
正にギブアップブギの再来と言える 小島が武藤についていったのはわかるんだけどカシンはよくわからん
総合やらされて猪木に不満あったって割にはその後もHEROSとか出てたし >>986
だから目をつぶっていたのか。
ター山は頭おかしいけど、ある意味天才だな >>882
蝶野は「裏では言いづらい不満をリングで猪木に直接言いたかったけど見事にはぐらかされた」って言ってたよ 当時、SWS記事が無いのでゴング購入週プロ立ち読みだったけどこの号は購入した
ただくどめはどうでもよくて、あの時期珍しかったレスラーテーマ曲リスト目的だったけど 〉蝶野 あらかじめ「呼び出しますから」って伝えておいたんだよ。
総合格闘技の流れで新日本が揺れてたのもたしかだったし、猪木さんから「プロレスをやる」という言葉を引き出したかった。
ところが、いざとなったら猪木さんが若手をリングに呼んで、中西に「オメエは怒ってるか!?」ってやり出した。
鈴木健三（現・KENSO）は「明るい未来が見えません！」なんて妙なこと言ってるし。
「あっ、これは猪木さん時間稼ぎしてるな」と思ったんだけど、最後には突然「おまえはこれからただのレスラーじゃねぇぞ」と現場監督に指名されて、内心「エーッ!?」って感じでしたよ。 >>903
現場で困り果てたような表情してたじゃない、冬の札幌大会の度にオープニングVで映し出されることになりそう >>987
紅夜叉の表紙の回ググったけど、こんなのあったんだなw このスレッドは１０００を超えました。
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