【Amazonプライムビデオ】有田と週刊プロレスと 第15号【第３シーズンスタート】
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プロレスとは、人生の縮図。週刊プロレスとは、人生の教科書。くりぃむしちゅー有田哲平が、
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【Amazonプライムビデオ】有田と週刊プロレスと 第14号
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1519616389/ お前平田だろ！
↓
お前は平田だ！
↓
あいつは平田だよなあ 人気番組にほぼ大日のコーナー産まれるとか、大日はもっちぃに脚向けて寝れんな あー面白かった
番組冒頭、猪木対マサ斎藤の巌流島の話し出てきてドキッとした。
先週も一番最初に出てきたレスラーの名前がマサ斎藤だったかな。
編集の魔術なのか、本当の神秘的力なのか、ただの偶然なのか。 倉持っちゃんの大日本愛凄いな
倉持っちゃんはりっぱなプオタだわ
売れないビジュアル系にハマるバンギャのノリに近いものを感じるw 面白かったわ〜
陣内いいね
やっぱり佐山タイガーは語り足りなかったんだな 平田だろ！の下りは実際どうだったんだろうなぁ
本人はウッカリ発言って言ってたみたいだけど 平田と言えばこれも忘れられない
IWGPタッグベルト挑戦表明する天山蝶野組に怒る現場監督長州の流れがいつの間にかホコ先は平田さんに…
どうしてこうなった？w
ttps://youtu.be/XlEeciJmQiQ >>9
本編でも説明があったけどマスクを脱がせたい親日側とそれを渋り続ける平田、
無理矢理脱がすために本体からの差金で藤波が客前で仕掛けた説が今だと濃厚
藤波はうっかりみたいなこと言い続けてるけどね 今の新日だとそこまで正体言及にタブー感ないけどマシンのせい？
つい最近の吉橋のイービルとかヒロムのデスペとか >>12
イービルは悪霊が取り憑いてるだけたからセーフ この番組の難しさは「わかってる」ゲストが来てしまった時なんだよね。コアな内容に振り切る訳にもいかないもどかしさが有田からはっきり出ちゃうし、ゲストも「ある程度わからない顔しないといかんのか？」みたいな空気が出ちゃう。 有田はほんと大日知らないんだな
初歩的なクイズばかりなのに 本当の難しさはレスラーを露骨に笑い物にはできないってところだろう、お笑いなのに
北尾ならオッケー的ではあるが 途中で陣内が「これはどこまで…どこまでアレやったんでしょうね？」って、台本って言いそうになったのを飲み込んだ感じあったな >>17
当時wingとかfmwとか見てなかったんだろうか…まぁそんなにインディ好きな印象ないけど。 デルフィンの股くぐり事件は知ってたから、インディを全く見ないってわけじゃないんだろうけど デスマッチインディーにやたら詳しい倉持、ってのを際立たせるために多少知らないフリはしてるだろうけどな 週プロを隅から隅まで読んでて大日やダムズの情報が入ってない訳はないだろうしね さすがに今は週プロの隅から隅まで読んでる暇ないだろ
プロレスのハードカバー本とか読んでるとこれが有プロの元ネタかなって言い回しが結構出てきて
かなり幅広く読んでる感じはする >>19
陣内は有田が喋りたそうなとこ大袈裟に知らないリアクションしたり聞き役として安定して視られる 陣内はセルが巧いな
こういう有名な話のときは有田のしゃべりよりもどういう聞き役かどうかが大事だな みんなこの番組自体をプロレスとして楽しんでるんだな♪
「いい試合だーーーっ！」 平田といえば「しょっぱい試合」を一般にも広めた第一人者という見方もあるな S3-1：FREEDOMS、大日本
S3-2：大日本、大日本
モッチーズルームはこのままの偏りで突っ走って欲しいなw モッチーズルームは面白い企画だと思うけどサブ記事特集ってもうやらないのかな
あれ結構好きだったんだけど お前平田だろって
もはやフォークロアだよなｗ
民話だよ民話ｗ 陣内は世代とか、ケンコバとかの繋がりである程度プロレス知ってるけど番組の趣旨に合わせて知らないテイにしてる気がする
「知ってるけど聞き役に徹する」大木とはまた違う形の受けだよね
水道橋は老害化した武藤みたいで最悪だった >>37
随所にそれ出すからなぁ、博士は。
得意満面で出てきたのに全然噛み合わなかった。 ジャイアントマシーンふれるかと思ってのになかったな しょっぱくてスイマセン！まで行くかと思ったけど
それはまたいつかだな
シーズン4で陣内再登場があった時だろう 水道橋回普通に楽しめたけどな
5ちゃんはネトウヨの巣窟だから仕方ないけど 普段ブサヨと呼ばれる側の者だが博士は普通にキツかったぞ
こいつ政治面抜きにしてもサブカル界隈の色んなとこで扱いづらい厄介物件と化してるからな
とにかく面倒くさい人間というイメージが定着してしまった 大日本好きならモッチーズルームでケンドーナガサキ語ってよ 有田と水道橋は切り込む角度が違うから噛み合わないわな ...権利を取ってなかった
この間のとりかたごベテランって感じで最高だった 倉持「野球の高級ボールを投げたり、まぁセコンドの選手のスネに当たってたんですけどww」 猪木の写真普通に使ってたな
権利関係大丈夫なのかな >>47
キン肉マンで権利使えないネタ使っておいて、それはないｗ
親日社員とアマゾンの社員の仕事ぶりは全然違いでしょ この番組は多分週プロの写真や記事を使うってことで買ってるんでしょ
選手の紹介とかで出てくる小さい写真も、週プロのどっかから切り抜いて使ってるはず >>45
キン肉マンのアニメがどこでやってたかをちゃんと拾ってたのが良かったよな
そりゃ日テレが新日に得になるような事するわけないって言うねw シーズン1から見返してるけど、ゲストは綾部が1番面白いかもしれん ストロングマシンが引退したあとの収録だったら引退興行の話もできてたのになぁ。
めちゃくちゃ人間臭くて泣きそうになったわ最後のアレで >>54
その話について「じゃあ何でタイガーマスクを新日で使えたの？あれも日テレでしょ？」という質問をされたことがあるんだが、
初代タイガーから年月経ってるというのもあるし、そう思う人がいても無理はないな。 >>59
タイガーマスク二世はテレ朝だったし、本編に猪木出たりガッツリコラボしてたから 大日本のヘラで流血してる写真見るだけでダメだったわ・・・
俺は大日本とかデスマッチは見に行かないほうが良さそう 牡蠣の殻を場外に撒いて、そこにブレーンバスターとかもやってた気がする >>65
こればっかりは仕方がないよね
葛西も竹田も大好きなのにダムス行きたいけど行けないもん 田口JAPANだとか3Kの話はくっそつまらんな。みちのくとかもいらんわ ワッチョイ FAX!
ID末尾 FOX
07月26日 (夜勤 さん の 誕生日) 午前中 >>42
自分でプサヨとか言うのかよ
恥ずかしい嘘つき野郎だな >>62
地味な俺が素顔に戻っても
他のレスラーに埋もれてしまうと
言っていた
あと人前でパンツ脱がされてるみたいで
恥ずかしいと 有田ってこの番組だとボケとツッコミのバランスが良いからツッコミ芸人が上手く受けれてるという妙を感じる 平田さん前田と同期なのか
引退試合が動き辛そうだったのも納得 しょっぱい試合で、のくだりは省いたんだねぇ。なんでそこは語らなかったんだろ。 アメトークはかなり笑いの方に寄せてたけど、この番組は基本はリスペクトだからね カルガリーハリケーンズで全日にも出てたな
今考えると当時の新日はよく持ちこたえたもんだ
UWF勢が戻ってきてるんだっけか コブラとマシンってどっちが先なんだかごっちゃになった マシン現役時代を知る人に聞きたいんですが、マシンと平田淳嗣ではどちらの方が試合回数が多かったのか、また平田淳嗣の場合はマシンとのキャラ（ヒールやベビーなど）の違いや技の違いなんかあったのかどうか。エロい人教えて下さい。 ゲームのタッグチームプロレスリングにマシン出てたよね >>71
それ言ったら三沢も男前ではないよな…と思ったけど顔は地味でも技が華やかだから全く問題なかったのか >>78
試合数はわからないけど、平田名義で風車固め出すと沸いたりしてたなぁ。 NWOブームの頃とかマスク無しの平田でよくやってたよな >>79
あれはウルトラマシーン
決め技がブレンバスターw >>78
試合数はわかんないけどレスラーの格としては圧倒的にマシンのが上だよ
レスラー平田淳嗣は言っちゃ悪いが本当に華が無かったし本人も言ってるが性格的にも地味で前に出るタイプじゃなかったからね
そう言う地味とか内向的な人はこそマスク被ってはっちゃけた方がいいからマスク脱ぎたく無かったんだと思う
あとレスラー平田淳嗣はベビーやヒールなどキャラも無かった
どこにでもいるザ・中堅レスラー
真面目だとは思うけどプロレスラーと言う職業で真面目って評価ポイントじゃないからなぁ >>80
三沢とか佐山とかはそもそもマスクマンやりたくなかったんだよ
会社の決めたマスクマンのキャラに頼るんでなく本名の自分として表に出てトップ取りたいタイプ
やっぱり自分のレスリングの才能に自信があるタイプは素顔で勝負すると思うよ 金本も割とあっさりマスク脱いだよね
４虎は逆にとっとと脱いで５代目にバトンタッチしろよと思う 5代目タイガーって来るとしたら今のヤングライオンの誰かからかな？ マシンといえば長州が出戻りして猪木マサ斎藤戦で客席にいて、
契約上鉄柵越えてはダメで猪木に怒声浴びせてて、
それを必死に止めるジャパン勢に混じってマシンも怒声浴びせてたのがかっこよかった >>81
>>86
レスありがとうございます。参考になりました＾＾ 平田は素顔になって橋本と組んでタッグベルト獲ってたりしてたな
魔神風車固めも使ってたと思うけど素顔の時はジャンピングボムをフィニッシュホールドでよく使ってたと記憶している 素顔になっても全然試合スタイル変わらなかったよねｗ
たしかにあれならマシンという存在が確立してる中わざわざ脱ぐ意味がないかも >>91
それ以前に
マスクにスーツな時点でしびれたよね >>33
やっぱり週プロありきで語るコーナーの方がいいよね >>98
出ていたからダメ、この番組はファン目線が基本 ガチャガチャでnWo終わらせるのは勿体無いので改めて黒の抗争まで一本ちゃんとやってほしい
つーか橋本は結構色々やったけど武藤蝶野ってあんま掘り下げてないよな 最近アマプラ入ったので見だしたけど面白いな
有田の記憶が若干違っているのをそのまま修正なしでやってるのもいい >>88
4虎はマスク脱いだら食っていけなくなるから誰かが剥奪するまで着けたまんまだと思うよ ところで上田はいつゲストにでるんだ？
有田ほどではないけど詳しいよね >>108
最近の面子を除けば有田より知識あるよ
上田はああいう人だからミスター高橋本でプロレス熱冷めちゃった人の一人 ケンコバとか大木、出てないけど上田や大吉辺りは有田と2人だけの世界形成しちゃってくらもっちゃんが入ってこれないんだよな
有プロより1vs1で真剣トークして欲しいと思うタイプ 小峠回が個人的には面白いんだよな
海賊男の回とか
まあネタが良すぎるのもあるんだけど >>111
なせだブロディに対しての文字小さすぎるくらいですよって突っ込み好き >>98
YouTubeとかでくりぃむのann聞くといいよ >>112
カンペの犬の下りを綺麗に回収してみせたのは流石小峠だと思った ストーリーって言うなｗ
次週は棚橋と柴田…有田氏の
熱量が下がるのか否か
楽しみだな もっちーズルーム見る限り基本プヲタというより大日ヲタなんだな >>34
DDTもメジャー団体一歩手前ぐらいまで来てるしなぁ 初回は微妙だったけど２回目はいつも通りの感じで面白かった あれはあれでクッションとしては面白いと思うけどね
まぁクイズのストックどこまで揃えられるかだなw >>41
うわあ
本人書き込んじゃってるよw
仕事なさそうだもんね 有田は藤波のことあまり評価してない感じのコメントが多いな
今回も「2番手のレスラーが・・」なんて言ってたし >>126
木村健吾の回で藤波のことは評価してたじゃん 猪木とトップの2人もがって話じゃん
どういう理解力だ 有プロで小峠興味出て彼らのコント見だした
結構面白い タイガーとかマシンとか面白エピソードの宝庫なのに
全く面白くもクソもなかった
この番組、もう駄目かもしれんね プロレスオタ向けの番組じゃないからそこ勘違いしないほうがいいぞ >>121
俺も思った
もしくは谷間を見せる感じにしてほしい
時分の武器と望まれていることを理解してほしいよ >>134
ジョークだとしてもクソつまんねぇし頭悪そう >>132
もとよりそういう番組。
自分の感想を世論みたいに言わなくていい。
イヤなら見ない方がいいよ。 >>132
2の終盤でネタ切れ起こしてたのに3始まるの早すぎた タイガーは前後編だと勝手に思ってたわ
なんかマシンの話になってて「？？？」だったｗ お前平田だろ
お前は平田だ
あいつは平田なんでしょ？
の三段落ち好き 低予算でこれだけ一般層からのウケがいい番組なら
アマプラとしても逃せないコンテンツだわな ゲスト長嶋一茂とか見てみたい
格闘技好きだしプロレスにも興味持ってくれそう 有田の目を見たらやる気がないのが分かる
おまけに面白くもクソもないアシの大日本クイズを放送に使うぐらいの末期 わざわざ何回も書きにくるあたり、よっぽどこの番組が好きなんだな おまえ平田だろ事件はインパクトがあってなぁ
個人的には、競馬で誰か同じような番組をやってくれないかなと思う >>150
競馬の雑誌の表紙を見て語れる奴っているんかな >>126
猪木の次の新日の2番手って言ってるんだから十分評価してるでしょ >>151
何年のどの重賞、というのが分かれば出来そうだけどね お前平田だろのときに上田いた話しなかったよな
なんでだろ 俺は平田って名前なんだが、全国の平田さんもあの時期は俺みたいに「平田だろ！」って言われたのかな そんなものは半沢直樹最終回翌日の全国の大和田さんのご苦労を思えば軽いもんよ >>160
うちの会社の江頭さんは美人のアメリカ人の嫁と結婚した 競馬なら竹山あたりかな
競馬の雑誌って有名なのあるのか？ Amazonの最新レビュー、倉もっちゃんはプロレス以外に興味持ってはいけないのだろうか笑 >>146
しょうもないネガキャンはいいよ。
イヤなら観るなよ 真説佐山サトルが出るからタイガーマスク
この前マシンが引退したからマシン
何にも考えてない安直な企画だな、皆やる気ないんだろう >>169
収録はかなり前みたいだよ
そんなのは偶然だよ >>169
これを本気で言ってるとしたらかなり頭が悪いからおそらく釣りだろう この板で上田っつったら勝次か馬之助しか無いんだよなぁ 上田勝次懐かしいーーー！と思って検索してたら…亡くなってるのかよ、知らなかった。 >>157
俺なんか苗字があさはら
結婚した女房の下の名前はしょうこ
あの事件の前だったが バンギャとか馬鹿ばっかり
Ｖ系全盛期に私がヘルプに行ったら
私とのツーショット写真とるのに30人並んでたからな >>179
お前ツマランうえに滑ってるぞ（笑）
去れよ。 ゲストに来た宮澤佐江さんが今日で芸能活動休止だそうだ
快活な感じで倉持さんとも息合ってた感じで良いゲストだったと思う
まぁお疲れ様だね
そして前田敦子が結婚したり元AKBの多くのメンバーが第2の人生を既に始めてるなかで
くらもっちゃんはプロレスに野球と強みを活かした仕事が軌道に乗ってて大したもんだ長く活躍してほしいね 亮は福田と同じでむしろ単体のほうが生き生きするタイプだと踏んるけど…どうかねw ゲスト2週で変わっていくんかな
嫌なやつが4週続くよりはいいけど陣内もうちょっと見たかったな 陣内は差し障りなくて良かったな、あれはモテそう。
藤原紀香と結婚できたのも解る。 また福田呼んでほしい
あと視聴者ともまたやってくれ ツイッターで予告みたけど、亮ってプロレス知識どうなんだろうか。福田くらい知識あれば有田と噛み合いそう。いずれにせよ楽しみ。 AKB時代の倉持さんの握手会いった事あるけど、その時ちょうど小橋の引退報道があった頃で
俺はここぞとばかりに「小橋さん辞めちゃうの寂しいですねー」って言ったら
もっちーも悲しそうな顔で「ね〜」って答えてくれたんだけどさ、
多分あの日は嫌というほど小橋の話題振られただろうから本人も正直うんざりしてたと思うんだよね
もちろんもっちーは神対応で有名なメンバーだったからそんなのは全く態度に出さなかったけど、なぜあの時大日本の話題を振ってあげられなかったのか、今になって後悔している >>190
コントにプロレス要素取り入れるくらい好き 一流のプロレスラーはモップ相手でもプロレス出来ると言う格言があるがこの番組も究極的にはゲストにプロレス知識はいらないと思う
プロレス知識の無いゲストに有田のトークスキルでいかにトークバラエティとして成立させるか？スイングさせるか？が面白いと思うな
もちろんゲストには最低限のプロレスへのリスペクトは欲しいけど シーズン２までは4本撮りだったけど、シーズン３からは２本撮りなのかな
それとも一回の撮影でゲストが変わってるのかな >>196
シーズン2とか休憩なしの5本撮りとかあったみたいだけど、その反省から？今回はかなり以前から収録撮りため始め、2本づつ余裕持って撮影してると予想(妄想？)してみる ケンコバもよかったし、綾部も良かった
むずかしいね、ゲスト 無知だった綾部とひとりを比べると
プロレスへの興味が大事な気がする >>194
なるほどなるほど、どうもありがとうございます＾＾ 意外なゲストだな 田村ってあんまり知らないけどどうだろ？ >>195
格言っていうか実際に空気人形とか透明人間とプロレスするからなぁ >>205
あいつは他の芸人より知りすぎているし妙に細かい部分に着目するから大当たりか大外れのどっちかしかないと思ってる 昔の大日特集して倉持を喜ばせよう
中牧とかナガサキとかポーゴの話題をしたらいい 昔ロンブーとくりぃむで海外のサッカー選手に会うロケかなんかに行って
空き時間に有田と亮がサッカー場でプロレスごっこしてたら
プロデューサーにこっぴどく叱られたって言ってたな 田村亮はSNSで芸能界にシュートを仕掛けた漢の中の漢 ザコシはボケに特化した芸人だから聞き役には向いてなさそう >>208
風船画鋲デスマッチを嬉々として大いに語る倉持・・・
見たいような見たくないようなｗ >>195
宮澤佐江はモップだったけどそれなりに成立してた
あとオカダをアジャコングと言ったのは笑った >>197
日大アメフトに触れてるから5月以降の収録でしょ
かなり前ということはない 大日本、ここまで連発されるともうええわ
シーズン２までは色んな小ネタだったから口直しになったのに 週プロって値段が倍になってるんだな
前回の平田の号と比べちまったよ… この番組見てた人がゲストってのはやっぱ話がスムーズだしいいな 亮はちょっと素直すぎるかな
もっと有田の言うことに突っ込める人がいい 陣内さんと田村亮さんも同日収録なんですね
4本、もしくは5本撮りなのは同じなのかな >>224
まあ知識豊富な有田にクイズを出すってのが正直無理あるわけで
あれは倉持明日香のクレイジーさを楽しむコーナーだと思ったほうがいいなw 誰もつっこまんが、中西・小島・天山・永田の世代がスルーされるのね
永田も苦しい頃の新日を支えていたのだけどなぁ 亮は好きな方だけど今週のはあまり面白くなかったなー予告で期待してた分つまらなくてがっかりした 今までの昭和プロレス的な面白さのある話とは違うしそれはしゃーないが
教訓も含め聞きごたえのある回ではあったと思う >>227
まあ、いじり方が難しいってのはあると思う
よく言われる冗談の「トップの永田さんがブサイクだったから暗黒時代になった」
の線で押せれば面白くなるかもしれんがｗ 今回の話に笑って盛り上がるネタがないからなあ
棚橋が刺された事件を無理矢理挟むくらいか 大日本だすならドームの新日VS大日本くらいしかなくねえ 亮が記者会見の下り言い始めたときは狩野のあれが脳裏をよぎってしまった 正直、棚健のことは完全に忘れていた
なんなら鈴木健想のことも忘れていた
プロレス史のおさらいという意味では有意義だったよ >>231
迷走期のアルティメットロワイヤルとか取り上げてくれないかなぁ。 柴田って魔界倶楽部入ったと思ったらいきなり天田ヒロミとか武蔵と試合させられてんんだな
あとビッグマウスラウドを語るとすげえややこしいから、触れなかったのは正解だと思う 亮は関西で岡村とやってるトーク番組でも女房役としていい仕事してる 魔界倶楽部とかビッグマウスがはしょられてるのはちょっと残念 横の女、健三のこと、あまり知らなそうな感じだったな 健三の話広げたらネタ満載で笑いの方向に行けたかもしれんけど、今回の主題ではないからまあよし
いつかもうちょい語って欲しいけど 明るい未来が見えませんってあまり有名じゃないのかな あんまり関係ないけど武藤敬司の写真が出る度に髪の毛あった頃はカッコよかったなぁと思ってしまう... アマゾンプライムは今日からシン・ゴジラ観れるのか
劇場で2回レンタルで2〜3回は観たメチャ好きな映画だ
2年くらい前はアマプラのラインナップはショボいと思ってたけどかなり充実してきたなあ それだ！ちょっと話薄いって印象。昭和のプロレスと違って近年の事件だとまだ本とかで出てないからなぁ。話す側も大変だよ。GKなんかがまた本を出してくれないかなぁ。 棚橋の自伝ぐらいしか今は無いのかな
「○○年の棚橋弘至」的なやつが必要かもしれない >>257
「2011年の棚橋弘至と中邑真輔 」
という本が出ている〜
プロレス観てない時期だったので
とても参考になったよ！ あれだ、有田は世界一受けたい授業で十数年間毎週数名の先生の授業聞き続けてるんだもんな
授業のやり方とか上手くなるわなそりゃ 表紙の[特集]毒霧の神秘に迫るって記事がめっちゃ気になる
過去のシーズンみたいにこういうアホな記事も拾ってほしいな >>263
だよね
というか有田の思い出話を聞きたいんだ 棚橋が女に刺されて
ケンゾウが「あいつクビでしょ」を取り上げられんなら
こんな番組やめたほうがいい 恩讐の説明っている？
舐めてんの？舐めてんのか俺を？
舐めてんのかァーーー！！ ジャパンプロレスって毎回黒板で歴史をおさらいしているときにサラッと出てるよね 真説長州力が最近文庫で出たからジャパンプロレスだろ プロレス素人としては新日低迷期？の正味の所がイマイチ分からないから
まあいい話なんだろうなあという薄味の感想しか抱けなかった
もうちょっと詳しく掘り下げてほしかったな 何が駄目って柴田が日和見の打算のコウモリ野郎みたいな言い方やん
何のリスペクトも無い…下火なって帰ってきましたって…
そら何も盛り上がらんわって話 違うんか？
知らんからそうとしか受けとれんかったが 暗黒期を掘り下げるにはどうしても永田を貶す内容になっちゃうからな 新日本がガッツリ総合K１に乗っかって酷い目にあってて、柴田も武蔵にやられたりしてたっていうバックボーンは必要だったと思う 今のところ無難な出来だよね。シーズン2の劇団ひとりの批判がこたえたのかね？ 柴田ってイメージで売ってるだけで
実際口だけと言うか、ダサイよな
鈴木みのるに近い そもそも当時の新日本の惨状を振り返らんと
アルティメットロワイヤルとか、土下座外交とか
それにに加えての格闘技熱のあっての柴田離脱に繋がるって感じ
草間の第三世代がを踏み台にするって発言に反発したのも柴田じゃなかったっけ 暗黒期だとアナコンダバイス習得した天山がG1優勝したときは盛り上がったな
その後中邑の踏み台にされるんだけど 確かに柴田についての解説はどうかと思ったが、上井の話とかしなきゃいけないの面倒だろ シーズン3全然レベルダウンしてないよ
教訓、特に今回の「許し」に言及したところなんか素晴らしいじゃないの ビッグマウスって前田も絡んでるからややこしいんだよなぁ
あとなぜか横峯さくらの親父 >>287
ちょうど日大事件が終わってボクシング事件に入ったとこでこの教訓はおもしろいわな レオナルド・ダ・ヴィンチと佐山は並んでいいと思うね俺の中では 実際この時代
有田はプロレスとプライドの
どっちに興味あったのかなあ 佐山のプロレスは技と技の間の繋ぎがない十割そばみたいなもんなのよ くりぃむしちゅーのANN、第119回のプロレス回すね
上田のタイガーマスク評が面白くて好き 佐山ナニガシって
マークコステロとかいう無名選手にキックの試合なのに
ルール違反の反則タックル、投げを連発した卑怯な奴だろ
日本全国から糾弾された亀田の弟より酷い反則ヤロウやん 出っ歯じゃなくて金髪の方で良かったわ
新闘魂三銃士は殆ど興味なかったおかげで
タナケン柴田だった記憶を修正してもらえて良かった
収録の店も変わったよね？今回は下北かな？
>>297
それぐらいでいいよ…ﾊﾞｶｾや劇団より何万倍もマシだ 興味ある風でうんうん言って有田をのせてくれりゃ十分
ただ柴田の生きてますへのツッコミはいらなかったな
一度番組で取り上げただけに尚更引っかかった 見てきたけどあっさりだったね今回
暗黒期は有田もあまり熱心には見てなかったのかな？
補足ナレーションも多かった様に感じたし 上の方でも触れられてるけど有田もMMAに熱中してた時期もあったしね
そのへんは仕方ないだろにんげんだもの 倉持さん、KENSO知らないんだな。まぁWWEでも中邑ほどブレイクしてたわけじゃないし、日本カムバック後も微妙な感じだし、仕方ないか。 この番組の趣旨的にこのくらいの情報量が正しいんだと思うわ
へープロレスってこういうドラマがあるんだと新規が気軽に興味を持つきっかけになり玄人は今さら語らない昔の出来事をあれはこうだったああだったともう一度思い返すきっかけにする
せっかく新規を掴める番組なのに玄人基準の情報量にしたらもったいない この番組は、熱狂的までいかないプロレスファンのオレの
断片化された記憶をつなぎ合わせてくれる素敵な番組 旧Ｕが佐山追い出さず、佐山の言う事全部聞いて
リアルファイト路線でシューティングみたいになったら
前田や高田が無名の選手に川口草柳みたいにボコボコに殴られて半殺しになる
グレイシーが出てくるまで
パウンドの有無がＭＭＡの技術体系で重要って事に気づいてない時点で、佐山もその他大勢と変わらぬ凡人なんだよ 第三世代あたりって有田的にはどう捉えてるんだろ
一回も触れられてないよなたしか >>283
武藤対ペドロオタービオの格闘技戦とかあの頃の新日はトンデモな試合が多かった。
会場で見てたけど、ものすごい罵声が飛び交ってたんだよ。
オタービオはオタービオで帰りの花道で「（こんな茶番で）すまん」みたいなジェスチャーで帰って行くしw 第三世代を悪くいうのも心苦しい、という配慮を感じたけどなぁ。 今回に限らずだけど、柴田の退団理由が当時ブームだった総合に挑戦するためみたいに語られるのはモヤモヤするな。
ビッグマウス時代の柴田プロレスは素晴らしかった。 当時Pヲタでプロレスは興味なかったんだけど、何となくテレ朝付けてたら新日やってて柴田が
「闘魂三銃士は年齢も近くて入門時期もほぼ同じだからこそ特別な絆がある。僕ら3人（柴田と棚橋と中邑）は年齢も入門時期も違うのに何で一纏めにされないといけないのか」
みたいな事言ってたのを覚えてる >>311
俺は柴田に何も負の感情はないけど、そう思われても仕方ない部分もあるでしょう。
本人の心持ちとかは別として、新日離脱して総合行ったり、また盛り返して来た新日に戻って来たりってのは、現実的に流行ってる方へと行ってるだけなんだから。 >>309
そうか？俺もあのとき横アリいたけど
周りはのんきに武藤がんばれーって
声援だったよ
どっちかっていうと未知の強豪扱いだったわけだし、そこまでMMAに精通してるヲタは多くなかったと思うけどな 棚橋だけノリノリで中邑柴田は括られるの嫌ってスタンスだったと思う レスナーやカートが新日で試合したのか
よく金があったな >>314
そか、スタンスの違いかもね。
mmaファンとすれば「オタービオが参戦？！」って感じだったからどんな試合するのか見届けてやろうって気分だったから。
で、あんな茶番を見せられて客はワーワー文句言うし、そもそも武藤だってやりたくないのに猪木に無理矢理組まされて…。
で、オタービオなんてプロレスこことなんかこれっぽっちもわかってない門外漢だから「魅せる」ことなんかできるわけもなく……というのが当時の印象、かな。 当時は新日を観ていたけど総合の登場でそちらにながれた、という「どちらも観る」ファンって結構いたんだよね。
で、真剣勝負を見てしまったファンはプロレス内の「なんちゃって格闘技」にとても冷やかだったんだよ、「プロレスは素晴らしい、でもその中で格闘技っぽいことやるのはもう無理だ」って。 武藤vsオタービオ戦の頃はまだプロレスルールの異種格闘技戦が受け入れられてた時代だから同列に語れんわな 武藤はいいけどキモとか呼んで勝ちブックくれてやる意味はなんなんだろう
永田程度みたいな話かな 健介がボブ・サップにIWGP取られて、中邑がドームのメインで挑戦するも敗北
柴田はセミファイナルで武蔵にKOさせられていた
http://www.shinnichi-pro.co.jp/results/2004-0503j.html
さらに10月には藤田健介のIWGPが例のスリーパー3カウントで終わるという事件があったし、
その結果かしらんが、11月の大阪ドーム大会は2日前にセミとメインのカード変更になるというグチャグチャっぷり
http://www.shinnichi-pro.co.jp/results/2004-1113j.html
で、このマッチングをして小川やら藤田やらををねじ込んだのは猪木
そら新日本出てかれるだろって 「闘魂」や「三銃士」って言葉が既にダサく時代遅れだったし
ましてや新しいものを作らず二匹目のドジョウを狙ってる感じがあってファンからも不評だったな
なにより武藤蝶野橋本と比べられて可哀想だった >>321
本人より北斗がブチ切れた「胴締めスリーパーを「かけている方」が3カウント負け」ね、懐かしいなぁw >>321
書き忘れたけど、10月のドーム大会で柴田は天龍と対戦。
ビール瓶で頭ぶん殴って反則負けになっていた。 まぁでも残ってたとしても、柴田がレッスルランドなんてやってるとこ想像できんし、離れる運命だったとは思う >>321
2004年の猪木介入は非道いよなぁ
その後の棚橋vs中邑戦も潰されたし >>324
あの飴々しいビール瓶の試合良かったなぁ 武藤対オタービオはあのパンチが当たってない感じとか流石にプロレスの異種格闘技戦としても当時からバレバレだったぞ >>317
柔術ファンにはすごく腹の立つ出来事だったらしいとは後で知った
純新日ファンとしてはプライド以前でMMAの見かたが解っていないどころか
恥ずかしながらプロレスがガチだと思ってた頃だったから
「異種格闘技戦にトライした武藤が勝ってあっぱれ、だけどあのパンチ何だあれ？（でも見なかったことにする）なにしろ勝ってよかったね」
ぐらい都合よくモザイクかけて見てたんだよなあ >>292
本人が公言していたが
当時はPRIDEにどっぷり
ハマってて
プロレスから少し離れた
と言っていたな それこそ高田vsヒクソン回で有田とびびる大木が当時のファン心境語ってるやん
あの試合を当時リアルタイムで見てたプロレスファンはプロレスの魔法が解けてしまった人がほとんどだと思う
俺も新日の異種格闘技路線は失笑物でしかなかった
大人になった今なら総合に客取られた興行会社新日プロレス株式会社が総合っぽい物をやって客を集めようとしてたオトナの事情だとわかるけど でもPRIDEも魔法だっただけなんだよな結局
プロレスを食い物にして成長しただけで、それができなくなったらスターも産まれずそのまま終わった >>332
PRIDEが潰れたのはUFCの急成長に対抗してファイトマネーかき集める為に、ヤクザと繋がり持っちゃったのが全てだわな
森下社長が表向きは自殺とされてるのもそいつらが絡んでたって噂もあるし 魔法は真剣勝負という幻想のことだろう
あまりにインパクトがあったから
「野党のあの抗議は実はプロレスだよ」
っていう用法まで定着した
プライドが潰れたのとは次元が違う プロレスだけじゃなく少年マンガ的な幻想をエサにしたよなK1とかPRIDEは
空手バカ一代からの極真幻想とか
幻想食い尽くして単純に競技化しちゃうとレベルは上がってもマニア向けになっちゃうよね 大晦日に３つくらいやってた頃にはもう、世間的にも飽きてなかった？
曙とかサップとか、どこで何やってるのかの区別がつかないくらいの浅いファンだけど。 高田ヒクソン戦の会場であー高田負けちゃった直後に「前田しかいない」が澎湃と沸き起こって前田コール起こったっていうのホントなの？ でも総合格闘技が流行ったからu系の選手やガチ思考のファン達もみんなそっち流れたし新日創業者の猪木自身がソッチ行くし
柴田が総合に行ったのもあの時代の空気知ってる人なら納得してると思う >>337
テレビ観戦組だから現地で前田コールが起こったかは知らないけど起こっても不思議では無いと思うよ
その前の10.9武藤vs高田戦で高田が負けた時の「前田が泣いてるぞ」ファンはあまりにも有名だから 2003年のK1ダイナマイトでは中邑がイグナショフに膝蹴りでやられ、曙がボブ・サップにKOされてたな。
その裏の男祭りでは桜庭がホジェリオに負けてたし、イノキボンバイエでは永田さんがヒョードルにボコられてた。 >>339
前田がビジョンに映って、次回前田と誰もが思った 大晦日に民放二局がゴールデンタイムに格闘技中継してたのはキチガイ >>341
ああ、そうだったね
思い出した
前田ヒクソン戦は高田の再戦が決まったから実現しなかった
裏ではリングスでやるかPRIDEでやるか札束が飛んでたとの噂が流れてたね 新日本プロレスから見ると
ガチ思考総合格闘技思考を出し切ったからこそ棚橋の純プロレス愛路線に振りきれて今の盛り上がりがあるから、あの時代は必要悪？みたいなもんだと思う
プロレスのエンターテイメント性への再評価にも繋がっているし 木谷がオーナーなった時に総合格闘技がまた流行ったらプロレス厳しいかもって言ってたけどもう大丈夫そうだな
オカダやケニーに総合で実力証明しろとか言うファンいないだろうし >>332
これはちょっと違うと思ってて、プロレスと関わらずとも、なんなら日本人でなくても、センセーショナルな試合を見せればスターになれた、それがプライドだった。
あとプライドという存在が幻想だったのは確かにそうかもしれないけれど、真剣勝負自体は幻想ではなかったと思う、功罪あれどあのおかげで日本のプロレスは格闘技の呪縛から解放されたと思ってる。 >>335
少年マンガは言い得て妙だな
ファンタジーを感じてたし
徹底して演じてくれてたんだよな
遅かれ早かれボロは出てたんだろうな >>332
スターが生まれずって…当時ヒョードル、ノゲイラ、ミルコ抱えてたのにか？
UFCが札束攻勢で結局ノゲイラとミルコは引き抜かれたけど >>332
猪木がプロレスのリングに他ジャンルの選手を上げて、プロレスで勝つ事でプロレス最強神話を作った尻拭いを、直接関係ない新日の第三世代とかが今度はガチでやらされてんだから。
猪木はその恩恵をめちゃくちゃ受けてて、ほとんどその恩恵を受けてない第三世代辺りが時代とはいえ矢面に立たざる得なくなったんだから、割りに合わないわなぁ。
前田も自分はガチやらんで、第一線を退いて、引退してからは弟子とかにはKOKやらせたりしてんだから、ずっこいわw 今の新日の盛況ぶりも、有田の視線だとプチブレイク扱いなんだな プチブレイクは正しいだろ
プロレス大賞内藤なんて一般人誰も知らないんだから 何も知らんニワカが格闘技一丁前に語っててワロタｗｗ ニワカというより猪木エキスが多い選手とファンは総合とかプロレスの分け目はないのが本音。 ゲストは悪くないのに、今のところそこまでおもしろくはなってないな
有田がリアルタイムで心を揺さぶられたような題材がもう残ってないのかもしれないな 来週ジャパンプロレスクーデター回だけどWJにはやっぱ触れないんだろうか 新日暗黒時代は総合格闘技見ながら、一方でWWEドラゲーハッスル見るようになったわ
もしかして有田も似た感じだったんかな、ハッスル出てたし 有田自身の境遇も関係あると思うよ
ボキャブラ後に墓場といわれるスターボウリングの司会やって、
やはりか沈んでサムライＴＶのキャスターまで落ち込んで＝ちょうど新日暗黒期と同時期
長渕ファン王の1回目の上田の私服？な衣装見たら、今の垢ぬけ度すごいで
サムライキャスターの時の有田も今と人相違いすぎる 武藤全日本も、スケールは小さかったけど面白かったよ 上田は私服のセンスがやばくて
出かける前に奥さんにチェックしてもらったりするらしい >>357
サムライTVで思い出したけど
確か月曜のMCが浅草キッドとターザン山本で
金曜日が有田じゃなかったかな
浅草キッド担当の月曜日は人気絶頂だったPRIDEやＫ−１の話題ばかりでプロレスの話題はほとんどなかった
一方、金曜日担当の有田は今の人気低迷のプロレス界を今後どうしたらいいかを売れない後輩芸人と討論したり、プロレスの話題を積極的に取り入れていたけど、当時断トツで人気があったのは浅草キッドの月曜日だったらしい >>355
KENSOの離脱のとこでWJに触れるかもと思ったけどスルーしてたな 当日なんてキャリアも浅いし…一般ファン以下だろ
ましてや山本チルドレンだし…大学教授と中学生だよ あんなんでこんなんになっちゃったけど猪木問答までは健三カッコ良かったんだよ
決してイケメンじゃない棚橋と地味な柴田では新闘魂にはならなかったと思う
WWEには行けたけど、健三ってもっともっと伸びて良いレスラーだったな 倉持さん最高！
横でチチさわりながら大日観戦したいもんだ 俺はこの番組はともかくもプロレスの話であってそれをおもしろおかしく話す有田がいればそれで楽しくて満足で
ゲストもそのおもしろおかしく話す部分をうまく引き出すんで足り、別にプロレス知識なんてなくて良いと思ってたが
有田自身の熱が理由はどうあれ第３シーズン入ってあまり感じなくなった気がする今は、有田の熱を呼び起こすような要はプロレス論争できるゲストが欲しいかも 柴田は総合やりたい訳じゃなく雑音の無い環境でプロレスしたかったビッグマウスやノアでそれも叶わず
そっから総合行っが出稽古ではアンチプロレスの格闘家が試合1週間前の調整でもガチ仕掛け骨折しながら当日迎えたり別に恩恵受けてないんだけどな >>341
オーロラビジョンに前田が映ったのか
それなら当然「前田前田」になるな >>352
格板じゃないからね、そんなにいきりたたなくてよろしい。 >>354
版型が大きくなってからは有田はもう落ち着いて見てる時代だからね、語る熱量も下がるよなぁ。 さすがの有田もこの頃の熱はなかったみたいだな
かくいう俺もプライドに流れてたから分かるけど 佐藤大輔のPRIDE煽りVって、因縁付けとかルーツ強調とかまさにプロレスって感じ >>340
永田さんの相手が一番強いのがおもろいな >>376
悪意ある誤訳（確信犯）や選手に変な台詞言わせるなんて日常茶飯事だったしな >>357
昔の有田は目つき悪すぎなんだよなぁ、金髪だったし今より痩せてるしチンピラにしか見えんw と思って検索したら有田って髪染めてなかったっけ？黒髪しか出てこない。
上田とごっちゃになってるのかなぁ。 >>379
youtubeでリン魂とか見ても物凄くやさぐれてるよな昔の有田
例の大仁田劇場も「長州が大仁田と？無い無いwwww」とすげぇ小バカにしてたし >>381
有田の目には大仁田戦以降の長州がどのように見えているのか聞いてみたい 木村健悟とかコブラの回みたいに小ネタならまだ沢山ある
別に歴史の流れを変える事件ばかりやる必要も無い ちょっと美化しすぎてたな
柴田や健三は容姿がいいから他所からお声がかかった
まともな給料も払えなかった新日から他に行くのは当然
学生プロレス出身でチビの棚橋に声がかからなかったのは仕方なく守るために新日に残ったわけではない ハッスルからの引き抜きも知らねえのに偉そうに語るなよ チビばっかりだもんなあ、今の新日
ファンと写真撮る時踵あげたり、シークレットシューズ履いたり惨めなモンだよ
実寸6フィート以下ばっかりだろ 柴田は新日の悪口ばっか言ってたしなー。弁当の話なんかもぐちぐちと あの当時悪口言わない奴のが珍しい
もう新日は潰れていくって終末感エグかった
円天グリオたこ焼… 上田太田の面白い回よりつまんねえな
やる気ねえんだろ有田 二期ラストできれいに終わらせたからな
有田自身が今期の蛇足の感を払拭できてない
逆に倉持がコーナを持てたからかやる気が伝わってくる コブラとキムケンとかゴールデンタイム時代だし。倉持の大日本クイズみたいなマイナーでもいいんだ >>388
これはあまりにも状況を知らなすぎ。
円天時代なつかしいなぁ
タダケンばらまいたりして新日終わり感半端なかった。 暗黒期に差し掛かる直前の新日ってなんちゃって格闘技風のハイキックや膝蹴りでの決着が多くて変な時期だったな
それを「緊張感」とか「リアル」って誤魔化してて
グローブ着けてればグーて殴っても反則カウント取られないとか『ならみんな普通付けるだろ』って思って見てたし
棚橋の「俺はこのリングでプロレスをやります！」ってそういう試合推奨する会社に対する苦言で
結構重い言葉なんだよね 格闘技流行ってるから格闘技風プロレスやって客呼ぼうという感覚がヤバすぎたな
暗黒期のマッチメーカー誰なん？ ハッスルみたいなことしたりデスマッチやったり色々やってるし格闘技の真似事なんか猪木の頃からやってんだろうが イグナショフ戦無効試合にしたり八百やったりガチで嫌いだったなー当時の新日 >>402
阿呆か
格闘技参戦になった安田や小原が急に新日で強キャラになって秒しまくったりあんなあからさまじゃねえだろ 上井は新日本から旧UWFに移っての出戻りでK-1担当。スーパーUWFを作るとか前田と船木出してきた。新日本退社後。マサ斎藤の最後のリングはこの人主催 有田が笑ってても、目が笑ってないし、楽しくなさそう
もちろん視聴者もくすりともしてない >>410
そんな人もいるのか
そのくらいの人でもこの番組楽しいのか >>402
猪木の頃は比較対象がなかったからいいけど
真横でプライドやってる時代に、プロレス内で格闘技「風味」な試合見せられても「はぁ？なにこれ」としかならない、ってことをあの時の猪木はわかってなかった。ファンはそこまで馬鹿じゃない。 >>413
後は我関せずのノア・全日系ファンもいるな 最新話もそうだけど、永田さん世代って全くと言っていいほど語られないな、有田の中では暗黒どころか空白の失われた時代なんだろうか 有田にモチベーションが感じられない
今回ケロちゃんのトークが多かったのは有田が余り語れなかったからなのかな 新日が最高につまらなかった時代、ちょうどWWEが地上波で放送しはじめてそこそこ面白かったりでそっちに流れた人も多かったよなきっと
もう少し後にノアも面白くなるし ないよ
基本話だけなのがウリ
なので有田のネタが尽きたら終わりだし
それでいい >>420
そうなんですね
参考にさせていただきます、ありがとうございます >>421
ああぁ、誤解を生んだかもです
このスレッドに本人登場ってことです
すみませんでした
参考にさせていただきます >>417
それでもそんじょそこらの番組より面白く仕立てる能力はさすがというべきか。 俺俺って聞くと上田の甲子園出場と菊花賞出走思い出す
結構流れをナレで済ませてたけど
延ばしたければ東京ドーム三週みたいにもできるわけで
この辺で纏めとこうという有田とスタッフの思惑なのかな
上にも出てたけど毒霧の神秘みたいなのも語ってほしい プロレス暗黒期の回だからね。普通に冷めてた人多いし有田もその一人なんだろうな
今のブシロード新日のが熱く語れるだろう多分 >>426
UWFが出来て有田の好きな長州がジャパンプロに行って、マシン軍団との抗争はマジでつまらないかった。ブロディすぐ引き抜くらいのつまらなさ。 柴田が復帰してから棚橋とやるまで2年あったのを美談のようにいってるけど、単に柴田が受け身が下手すぎて上で使えなかったんでは？後ろ受け身の度に後頭部打ってたし 地上波より自由にやれるのに
有田が自分で規制してるから、地上波と変わんないというかリンタマやジャイアント将棋以下だな >>426
有田はPRIDEブームのころは格闘技のほうを好んで見ていたし、プロレス会場にはほとんど行かなかった
プロレス熱は冷めてたって言ってたね
今回不評なのはは単純にファンとして有田の熱量が低いのとゲストがしょっぱいのが原因かな 次ジャパンだっけ？出涸らしじゃね？
新日飛び出して全日行って戻ってって何回もやった気がするが ロンブー亮が好評な人も結構いるみたい
・良い意見
事前学習してきて導入を飛ばせてテンポが良い
福田を褒めているのがちゃんと分かってる
楽しそうにしているのが良い
川島省吾とは大違い
・反対に悪い意見
たどたどしいトーク
リアクションがわざとらしい
干されて暇な芸人を呼んだ感じがして嫌
もっちーずルームと相まって見ていてキツい 博多ダイキチの方がレスラーに毒吐くしツッコミ入れて攻めてる 柴田の退団から出戻りまでのストーリーならもっと面白く出来たかもしれない
けど有田が語れない可能性が高い
単純に暗黒期の新日はアルロワとか迷走ネタしかないし もっちーずルーム良いじゃん
プロレス好きの女の子がプロレス好きのおじさんに自分の好きなプロレスを知って貰おうと健気に頑張ってる姿が 棚橋時代は新日を守っただの友情物語だの取って付けたような話ばっかりだから芸人としては乗れないんだと思う
マシン回のほうが有田のおもしろさが際立ってたな プロレスを守ったじゃなくて棚橋はプロレスしかできなかっただけ
桜庭や藤田が守ってくれたから終わらずに済んだ >>439
そもそもプロレスを守ってくれてという発言ではなくて、新日を守ってくれてだから 新日が終ってたでしょ
中邑がガチやってライバル関係でっち上げただけで >>399
それを実践したんだから重いよ
何ともないとか何を見てきたんだか >>402
暗黒期に入る直前の新日はMMAに対応出来ないと全体としてトップに立てないような状況だった
真壁とかが回顧してるけど猪木がやってた異種格闘技とは全く違うよ どうであれ新日本はなんでも受け入れるから今がある。 有田がノリノリで語れてかつまだ触れてないところってどこがある？ あっ上田がど真ん中で観戦してた前田マードックの号とかどうだろう
てか確かお前平田だろの時も生で観戦してるんだよね上田 >>448
新日は猪木を追い出してブシロードになったしな。 ブスロードは出戻りじゃないだろ
ユークスが見捨てなかったから今があるんだろうなあとは思うけどね
有田には全日の最強タッグについて語ってほしい
それかブロディの時のようにホーガンとかハンセンの話でもいい 有田って全日の時って割と淡白じゃない？
プロディについてはまたやって欲しいけど ジャパンプロが全日にいた時期に週プロは取材拒否されて入場券買って取材してる日記が毎号掲載 >>452
筆頭株主の猪木がユークスの株を売ったのだが。なんも知らないんだな >>456
ん？
猪木は自分の持っていた新日の株を全部ユークスに売ったんだが、猪木はユークスの株を持ってたのか？
どちらにしろ猪木が新日本プロレスのフロント陣から追い出された形は変わらんよ
細かい事を言えば猪木が所有してた新日株をユークスに売却
だが猪木は新日内で発言力無くなるのを恐れて娘婿のサイモン猪木を社長として送り込む
が乱雑経営で赤字垂れ流しでついにサイモン猪木社長は辞任
当然猪木の新日本プロレスへの発言権は消滅
これでユークスは完全に経営権を所有
だがユークスはそもそも新日本プロレスをゲームの版権ブランド程度にしか考えて無く、経営的にも新日本プロレスの繁栄とか考えて無かった(新日の赤字はユークスの他の利益から補填)
そこへ小学生時代からプロレスオタクだったブシロード木谷が新日本プロレスの復興させるべく新日株及び経営権を取得
ブシロード木谷の経営方針が当たり今の繁栄
が流れだよ 蝶野がユークス時代の新日を回想してるが
当時マッチメーカーだった蝶野がなんとか新日を盛り返そうとするもビッグマッチには猪木がしゃしゃり出てきて訳のわからない事をしてぐちゃぐちゃにしてたと嘆いていたよ
たぶん猪木の介入と言うのがおの格闘技路線だったのだろうけど
当時の蝶野じゃあ創業者猪木が口出してきたら反抗出来なかっただろうしね
経営的にも人としての立場的にも
新日本プロレスは猪木と経営的にも思想的にも決別出来て良かったよ ブシロード木谷の経営方針はナンバーなり東洋経済なりに載ってるので興味があったら読んでみるのをオススメするよ
木谷オーナーが今後の展望で大きい事を吹いてるから(笑)
個人的には、メイ社長就任を含め新日本プロレスが経済紙に載る事を自体がおもしろいのだが 蝶野はレスラーとしては素晴らしいけど、マッチメーカーとしては猪木の介入がなくても無能だったと思う
あちこちに気を配って全部が中途半端になってた印象 蝶野は新日本を抜けてからIGFに介入しているから蝶野もよくわからない。
サイモンの前に猪木が呼んだ草間って今なにをしているのかね 新日株を猪木から買ったユークスは儲け度外視で客の入らない新日を救済し続け団体経営でもマニアより新規ファン開拓やベテランより若手のスター選手育成など提案したが新日側は従わず最終的にブシロードに改革案と共に新日株を売り渡すことになった
ファンの入れ替えはユークスが提案してたことだったのか >>462
蝶野は猪木に手を焼いていたけど嫌っていたわけではないからね
個人間では良好なんでしょう
numberのインタビューで「猪木さんのやり方を批判する人も多いけどあの人は24時間アントニオ猪木。とても真似出来ない」って擁護してた >>465
それは皮肉では？
猪木は悪人ではなく猪木は猪木ってのは同意だけど ファン投票で決まった1位のカードを強権発動して無かったことにする団体があったらしい 昔の新日本ならAJにリーグ戦の勝敗バラされたりしないよね >>465
新間寿「アントニオ猪木は英雄だが猪木寛至は悪魔だ！」
24時間英雄だったのか、悪魔だったのか・・
蝶野はどっちで感じたんだろう？ タマにシメられたオヤジホントにユリオカ超特急みたいだなw
大ヒール誕生の瞬間だったのにオヤジの悪業知れ渡ってて逆にタマ人気出ちゃうねw 蝶野はバリバリの坂口派で坂口社長を困らせてた猪木を嫌っていたように思っていたが
最近はそうでもないんだな >>41
面白かった記憶はないが、ジャーマンを繋ぎ技として安売りしている事に苦言呈していたのは納得した。
ジャーマンはもっともっと大事に扱ってほしい。 >>470
ヤジしてたオッサンがタマトンガにシメられたのか >>474
ピンポイントでヤジ飛ばしてた客に詰めよってた
最前とかじゃなく6列目ぐらいだったのに
１分ぐらい絡んでた >>465
現場の仕切り方は完全に否定したろ
蝶野こそが猪木を降ろすことに成功したわけだし 自分が年齢を重ねていけばわかる猪木の特異性や凄さみたいのあるんじゃないの 倉持のコーナーのイントロだけでもう笑ってしまう
このまま全部デスマッチ系クイズで突き抜けて欲しい 今シーズンは尺足りない感はないよ
暗黒期はともかくタイガー、マシンでアレなら
ゲストどうこうお題どうこうではなくて
単純に有田のモチベがほぼゼロなんだろ くらもっちゃん第２シーズンまでは無害無益だったけど
もっちーずるーむのせいで有害無益に… >>459
ドーム生中継での蝶野と猪木が無言でモニターを眺めてるシーンとか、
「おら！ドン（フライ）下げろ！」
「ヒロさーーんひろさーーーん！」とか
カオスすぎて頭クラクラしたわw >>483
前回の上の見出し「毒霧の神秘」の話を聞きたかった 尺足りてないって尺決めてるのは有田自身じゃないのかな？
前のシーズンでも10.9とか高田ヒクソン回とか跨ぎ回あったじゃん
今シーズンは単純に有田のしゃべる量が足りないだけだと思うよ
倉持っちゃんの所以にするでない 昔は見てたけど今のプロレスは見てないって人はYouTubeで無料公開されてる去年のG1決勝を見てくれよ今は今で頑張ってるよ BSNHKでやってる球辞苑のプロレス版やってほしいな
あちらは「牽制」とか「スクイズ」とか、１つのマイナーな話題で１時間番組やってる
プロレスでも「毒霧」とか「マスク剥ぎ」とか「オーバー・ザ・フェンス」とかでやれそうだが・・ 今のプロレスも好きだろうけど
ほとんどのトップレスラーが自分より年下になってきて昔ほど熱量ないのは仕方ない SSマシンの回は何回も見てまうわw
陣内相手に平田ネタはぴったりだし 有プロ見てて思ったけど亮ってほんまに一般人と変わらんな
陣内のときのが話が円滑に進んでた気がする >>491
今回あんまり盛り上がってないのは、亮の力不足はあると思う リョウは四天王がうる覚えなぐらいだからあんまり詳しくないし 有田にちゃんと突っ込めるってのがゲストの大きな役割
その点しゃべくりで長く付き合いがある福田は最高のゲスト 有田も疲れてるから思い入れのない現在のプロレスより昭和プロレスを好きなだけ語らせてあげたほうがいいよ 有田も疲れてるから思い入れのない現在のプロレスより昭和プロレスを好きなだけ語らせてあげたほうがいいよ 有田も疲れてるから思い入れのない現在のプロレスより昭和プロレスを好きなだけ語らせてあげたほうがいいよ 有田も疲れてるから思い入れのない現在のプロレスより昭和プロレスを好きなだけ語らせてあげたほうがいいよ そもそもどの号の週プロ選ぶかも有田が決めてると思ってるけど違うの？
ガチで初めて見るのかね 予告みたけどアントンハイセルの話が出てたんだけど、これってタイガーマスクの話に出てた引退の原因の一つってやつ？ >>502
今まで色々意見が出たけど
・新日本メインの回が多いのは有田が選んでる証拠
・この番組もプロレスだからガチに決まってる
・事前にある程度有田と打ち合わせして後はスタッフが選んでるんじゃないか
って意見があったね 時に細かいことを間違えるかもしれない、
ってデイスクレーマー、地上波みたいだからやめて欲しい。細かいことなんて間違えていいんだから。 >>505
最初のシーズンにはなかったんだからクレーマーがいたんだろ 久々に亮を見たが、ホントに普通w
前からあんなでしたっけ？
無難過ぎで、消化試合を見てる気分だった >>507
前からあんな感じよな
ロンハーでも実は頑張ってしゃべってるんだけど、注意して聞かないと印象に残らないっていうポジション チュートリアルは徳井のおもしろさを福田が引き立たせてるけど、ロンブーは敦だけでも成立するからな 有田は全日と関係が切れるときのジャパン勢の話は出来るのか バーサスかなんかで長州が言ってた顎に行け言われたってのはリップ・サービスなんかね >>511
最新回観たけど、その話も後日やるって言ってた 今回は結構面白かったな
もっちぃずルームは相変わらず冗長だけど >>517
視聴者メール回だしオムニバス回じゃないか？
その中の一つに鶴田がある感じで いつか読んだ長州のインタビューでは、実はジャパンプロは新日と全日で話がついた上での円満移籍だったと言ってたな >505
〜かもしれない
を入れたいだけなんだよ気にするな。
ケロの言い方だとなんのこっちゃ全く分からなくなってるけど。
それだけ。 今回は有田がノッてて「プロレスの番組でこんなコアな話ししていいの？」みたいなテンションで面白かった 今回面白かったわ
でも亮はあんまりいる必要ないように感じてしまった 亮が若干滑ったイタリアの話を面白くする有田はすごい
ロンブー亮がプロレス意外と知ってることに有田が好感持ってて良かったわ プロレスの世界ほど何が本当か分からない世界もないからな
キラーカーンだったかな(違うかも)が言ってたけど長州批判を未だにやってるのは長州本人がそう言った方が面白いとアドバイスしてきたからだと 亮がプロレス落語って言ってたけど芸人の間ではそう呼ばれてるんだなと思った
大塚は10年前ぐらいのインタビューで読んだの覚えてるけど
いま思えば猪木が正しかった、クーデタは若気の至り、後悔してるみたいなこと言ってた 有田もジャイアント馬場モノマネするほどやる気あって笑う
亮も聞きに徹して有田の良さを引き出してていいな
先週のつまらなさとは全然違う あー面白かった
先週の回と見比べてみたけど先週はナレーションが多くて有田のしゃべりとスタジオの笑いが少ねぇ
今週は有田のしゃべる量とものまねが多くて
スタジオも笑いに包まれてたね。 長州信者だからかいつも以上に記憶が鮮明で内容が濃かったな。 名前は出なかったけど、ジャパンプロレスに1億出したりビルを貸したりしてた会長の竹田ってのも危ない人なんだよな WJやってほしいなぁ
有田の「黒い馬場」のマネほんと笑えるんだよな、どんどんやってほしい 面白かった！ 先週と熱量違いすぎ
最後の教訓に関しては亮に賛成だわ 結局、竹田とかいうや○ざに金を抜かれまくるのに嫌気さして、
長州たちは大塚切って戻ることにしたんだっけか。 新間とか大塚とかごま塩とか
プロレスはレスラー以外にも面白い人多いなあ 今回の話って今のドラゲーとかぶってるな
別会社が似通った名前とか あのアイドルの子のコーナーはあの子のやりたいようにさせすぎ プロレス落語は言い得て妙
基本的に有田がノルカどうかだよなこの番組
今週はのってるから面白かった 二回目のクイズの方で軽くだけど有田の話膨らませててやっぱ話が上手いなあと思った 今週おもろかったわー
亮の話の下手さをフォローする有田にもワロタ 個人的には熱量云々より有田のモノマネが入るとぐっと面白くなる
考えてみると今の選手ってあんまりモノマネされないよな 前も言ったけど、やっぱりこの番組はゲストにプロレスの知識の有無は関係無くて有田がのるかのらないかにかかってるな 倉持っちゃんに笑いのセンスがあれば最後あえて大日本のクイズ出せば笑えたんだが、アイドルにそこまで求めるのは酷か 大日本のページは飛ばしてるんだ
ドラゲーは会場に見に行かずともパラパラと流し読みはしてるんかな 今の新日しか知らないけど猪木って滅茶苦茶だったんだねよく議員やってんな プロレス落語の「馬場です〜」の後の
亮のリアクション好きw 面白かったけど、せっかく有田がノリノリなんだから亮はガッチリ煽って欲しかった
「小錦のお兄さんです」の時とか亮がもっと食いついてリアクションしたら笑いに繋がったと思う やっぱり有田は昭和プロレスの話をする時がおもしろいな >>553
猪木って本当に人間力はずば抜けてて、生きてる日本人の中でもトップクラスだと思ってるよ
レスラー時代はアメリカ人の現役のボクシングヘビー級チャンピオン呼んで対決するって言う世紀の興行打ったり、イラクや北朝鮮でプロレス興行したり
特にイラクのプロレス興行は、イラクサダムフセインが湾岸戦争開戦間近日本人を人の盾として捕虜にしたんだが政治家や外務省が何も出来なかった中、猪木は個人のツテでトルコ機をチャーターしプロレス興行をすると言う名目でイラク入国
プロレス興行をする傍ら裏ではイスラム教に入信してサダムフセインとルートを作りついには個人面談をし人質を解放して戻ってきた
海外で人質になった日本人を自分で現地に行って解放してくる行動力交渉力は日本の歴史に残るレベルでスケールのデカイ奴だと思うよ
スケールデカ過ぎて凡人だと近くにいたら吹き飛ばされそうな人間ではあるけどね >>558
あと猪木は金に無頓着
猪木のスケールのデカさに金はいつでも寄ってくるんだろうがそれを更に膨らまそうとしていつも失敗してる
俺も有田と同じように猪木がアントンハイセルなんて副業なんかせずにプロレス一本でやってたらどんなに凄いか！？
とは思うけど、逆にプロレスだけで満足してる様な器だったらその当時の現役世界ボクシングヘビー級チャンピオンも呼ばなかっただろうしイラクで人質解放なんてしてないし、そもそもプロレスラーとしてここまで成功したかもわかんないから
アントニオ猪木はアントニオ猪木なんだろう
ジャイアント馬場はあくまでプロレスラー ジャイアント馬場だが
アントニオ猪木は人間 アントニオ猪木的な魅力がある 亮は当たり障りなかったけど、「プロレス落語」ってワードでしっかり爪跡残したな
平成の話でもプロレス落語ができるように、有田にはモノマネスキルを磨いておいて欲しい
とはいえ三銃士四天王あたりは結構難しそう、棚橋中邑内藤とかも難しいかなあ 長州絡みは有田も細かいとこまで覚えてるし物真似見れるし面白いな
そうなってくるとやっぱWJやってほしいなあ 長州絡めば鉄板だわ
長州自身の破天荒さと有田の思い入れとそしてモノマネ、素晴らしい
ｗｊの話も聞きたいけどなあ、意識的に避けてるぽいし無理かなあ 今回良かったなぁ
希望してたジャパンプロレス掘り下げ観られて満足 アントンハイセルってそんなにひどい事業ではなかったと思うんだがなあ ハイセルはバイオ肥料とか今じゃ当たり前なことやろうとしてた。
ブラジルにいる猪木の家族への送金が元凶。 思想はいいが当時の技術では難しかったのと
金の集め方がね めっちゃ面白いわ
プロレスにわかで最近のしか知らないから昔の話はわくわくする アントンハイセル当時のブラジルはインフレが凄かったのも影響したらしい 有田は高田絡みの話が面白いけど、高田ネタってあと何が残ってるっけ？ ハッスル
ただあの辺はこの番組ではなぜかアンタッチャブル化してる気がする 単に好き嫌いでなく原因や過程を説明した結果の猪木=悪のスタンスの番組って新鮮だな
ただギャラで揉めたと一言で言うよりよっぽど納得したわ 越中との名勝負もあるちゃあるな
表紙になったかは覚えてないが >>578
＞二期は女子と新日本以外のインディーズとハッスルのこととか教えて欲しい
シーズン１にもこんな書き込みがあったね
中でもハッスルは週プロで扱いが悪く
佐久間編集長が気に入らないからスタート時にだいぶ叩いたって言うほどだから扱う記事が無いのかも この番組を見てるとやっぱりケロのリングアナウンスを聞きたくなる。人間性はともかくアナウンスはやはりトップクラス 今回は亮もすごい楽しそうに
有田の話聞いてたじゃん
やっぱ亮もギリ昭和プロレス世代で
当時の新日と全日の関係性知ってるから
移籍話とか面白いのかね
特に大塚氏の所に馬場から
電話があったときの話聞いて
素で驚いてたのは笑ったわ >>577
ブロディボイコットからの越中・高田組の快進撃なんか
話題にしやすいだろ 面白かったけどあんま裏話系やるのは
番組の寿命を縮めそうだね
散々長州が出たり戻ったりの話をしたから
こういう切り口になったんだろうけど 裏話の方が面白い話多いから仕方ない部分もある
だがやりすぎるとターザンや水道橋ルートに行く諸刃の剣 結局、子供の頃に熱中してた頃の話って面白いんだよな
記憶もあるし、だから、平成以降はまた感じが変わっちゃうね 有田のプロレスに熱中していた時代と話の面白さが比例している スピンオフで「有田とプライドと」も
やってもらいたいな
これやったらシーズンまるごと持つだろ いま見終わった
馬場と猪木のモノマネが見られて大満足ｗ
有田ノリノリやん 熱心なファンの思い出語りって面白いよな
単なる思い出だけじゃなくてちゃんと事実を踏まえてるからなお良し シーズン3ともなると有田もエピソードを小出しにしてきてるな >>593
そういう意味ではくらもっちゃんのクイズも
本人が好きで語りたくて考えてる感じがして好感持てるな俺は >>594
倉持さんのコーナーぐらい少し挟まないと有田だってネタ切れするよ
シーズン3に入ってお前ら色々と厳し過ぎる >>577
表紙で覚えてるのは、バービック戦、1億円、逃げるなヒクソンあたりかなあ。
逃げるなヒクソンはやったっけ？ >>595
むしろクイズじゃなくてもっと熱く語らせるべきだな
今更ながらNHKのプロレスの話の録画見たけど倉持お前が見たいのは流血だろと突っ込みたくなるわ >>577
PRIDE4ヒクソン再戦
引退試合に至るまでの田村との因縁
田村の「僕と、真剣勝負して下さい！」を有田がどう料理するのか興味はある >>586
そんなのは一般的に引っ掛かる話じゃない プライドとかハッスルとかやりだしたらそこはさすがに飛ばすな 当時長州達が全日行ったのはむちゃくちゃ衝撃受けた
戻ったのも衝撃だったけど タイガーマスクが消えたのは梶原一騎と揉めたからなのに。猪木監禁事件 トークのみで映像が使えないからどんなに素晴らしい試合内容でも伝えきれないし、裏話系の方がはねるのは仕方ない 有田が話せるかは別かもしれんが、心機一転アメプロとかいいじゃん。WWFvsWCWで二週は行けそう >>600
有田は「uもプロレスだった」ってことには触れないようにしてるからねぇ、難しいんじゃないかな。
番組見ててもゲストがぽろっと口にする「ガチ」「格闘技」みたいなワードには結構デリケートな反応するし。 >>608
s1ep14 1.4事変の橋本vs小川の時に
武井壮「要するにプロレスの中にガチを持ち込んできたってことですね」
倉持「・・・」
有田「・・・」（首を振る）
武井「あれっ！？」（一回スタッフの方を見て表情が曇る）
有田「じゃあ今までルールを守ってきた小川選手はなぜ試合を壊すことをしたのか？」（話を変える）
（略）
有田「ようするにガチというかマジのケンカだった」（提携解消した両団体のことも含めて「マジのケンカ」に言い換え）
ガチというデリケートな言葉は話を変えたり言い換えたりしてるね 関係者がよく使う手法だな
大仁田が訊かれて「この傷はニセモノかーーー！」とか言って恫喝したり >>610
船木の「選手は真剣にやってます、真剣勝負です」っていう詭弁もあったなぁ。 ちなみに有田はuのことをこの番組内では「格闘プロレス」ってワードで表現する。 そういえば有田はクリスジェリコ戦多分イマイチ派かなと
あの回の感じだと思った ある意味その辺の配慮が全くないゲストに一度は来てほしいな毎度は困るが
プロレスって試合結果決まってるんでしょ？って聞かれたときの有田の返答を聞いてみたい、おそらく金言が飛び出す >>615
間違えたリコシェオスプレイ戦だ
何言ってんだろう そこには馬場の「シュートを超えたものがプロレス」という金言があるから是非モノマネで言ってほしい キャッシュとかのせいかも知れないけど未だにシーズン3がトプ画とかに出てこない >>616
絶対来ないけど、ダウンタウン浜田はそういう配慮は皆無だな >>618
その馬場のセリフってぶっちゃけ未だに意味がよくわからないんだよなぁw 新日がプチブレイクって言葉が良く出て来るけど有田の話からは全くそそられないのは有田が興味ないからなのか俺興味ないからなのか 亮は話広げるの下手すぎだろ
どんどん食いついて有田のトーク引き出して欲しいのに
この番組に関しては福田はマジで有能だと痛感する 実生活でも、何もわかってないくせに
ガチという言葉をすぐ使う奴とはちょっと距離を置くな
なんか嫌 >>622
有田は今の新日普通にかなりハマってるだろ
内藤回とかかなり熱入ってたし 小橋健介戦のあとのラジオでもかなり熱あったし
分かりやすい試合が好きなんじゃない プチでいいだろ
オカダ内藤とか周りに知ってるか聞いてみろ >>627
わかりやすい試合が好きなら昭和新日にハマるわけなかろう(´Д` ) 猪木が糖尿になってなけりゃだな。糖尿にならなきゃ延髄斬りも産まれな 倉持の口から045邪猿気違'sとかアブさんとかいうワードが出てくるだけで面白すぎるだろ。 出川がやダイゴがガチって言葉を乱用したからなのかなぁ。よくわからないが。 一般人として説明した大塚を、「実は最初から表紙にいました」という流れは見事 82年までは営業も選手も全日本なんか相手にならない面子だしな >>587
前田の話とか経営の話とかって書いてた記者とか話す選手によって未だに食い違ったりするからなー‥
声聞いてると時々ケロってここら辺全部知ってるんだろうなと思う時がある アントンハイセルがないかならジャパンプロレス、uwf、リングス、藤原組、インターもなかったんか。
どのみち似た道行きそうな気がしなくもないが アントンハイセルってもうちょい後なら成功してたかな >>637
UWFとジャパンプロレスの成り立ちは全く別ものです アントンハイセルがなければタイガーマスクは退団してなかったとなると、佐山が発明したオープンフィンガーグローブは世に出なかったことになる
そうなると総合格闘技の歴史がどうなってたのかはものすごく興味深い 発明というのは不思議なもので同時期に複数の人が閃くものなんだよ
佐山でなく別の誰かがオープンフィンガーグローブを発明したろうな いつも新日の借金の話とかでもアントンハイセルのことは出さなかったから触れないようにしてるのかと思ってたけど遂に出したか
やっぱプロレス界はこういう裏話系のゴタゴタが盛り上がるわ
特に5chにいるようなすれっからしのマニアよりの人間は昔からそういうのが好き もっちーは我が道を貫いて欲しかった市川のカンチョーとか見たことある人多すぎるネタだろ >>641
オープンフィンガーグローブってブルース・リー発じゃなかったっけ？ >>638
それはない
今でもバガス飼料化やってるのは小規模くらいで成功するとは言い難い
よく考えは良かったとか時代を先取りしてたと言うが
「永久発電機関を作ります」的なビジネスは昔からある
猪木のビジネスもそんなふうに捉えられてた
結局借金がどうなったかというと
森喜朗が猪木の都知事選出馬を嫌って、アントンハイセルの借金17億を佐川急便に肩代わりさせたんだっけ
裏話系つうか本当の闇になってくるからな 森じゃないよ、小沢だよ
佐川からして田中角栄と仲が良かった人 オープンフィンガーグローブを日本で最初に使ったのは猪木だよ。佐山が燃えよドラゴンを見て勧めた >>598
一億円に関しては高田どころか鈴木健が表紙というw
今週は面白かったぞ！
上にもあるとおり、
一般人だ、営業だ、ってフリからの
表紙ど真ん中は見事すぎる(´Д` )
プロレス落語の真骨頂♪ てかこのスレ、プ板の割には穏やかで
会話が弾んで楽しいなw 倉持は中途半端にスト市なんていうそこそこ有名なのを取り上げるんじゃなくて、徹底的に大日本に偏った方が良かったんじゃないかな
有田が全くわからんっていう方向性を貫いてほしかった 猪木のせいで家を抵当に入れてまでアントンハイセルの借金払ってた人が多かった。
もし佐川が借金払ってくれなかったら坂口藤波や新日社員が自殺してそうなんだよな。 >>639
いや関係無くは無いよ
最初の大塚氏のクーデターが失敗に終わり猪木や新間達が新日本の経営陣として戻ってきたが、新間は新間で冷や水を浴びせられた形でムカついてた所に今度はフジテレビから新団体の設立の打診があり新間はそれに飛び付いた
それが第一次UWFだよ
佐山、前田、高田あたりは移籍は出来たがフジテレビは長州がいなきゃバックアップ出来ないと言い出した
猪木も当初はUWFに移るつもりだったがこのフジテレビの態度の変化を見てUWFに未来は無いとUWF移籍はご破算に
やっばり諸悪の根元はアントンハイセルへの垂れ流し及び選手への冷遇だよ >>652
社員は強制的にアントンハイセルの社債を買わされたらしいね
幹部クラスは数百万円
坂口と藤波は家を抵当に数千万円投資させられたとか
猪木としては第２の故郷のブラジルで錦を飾りたい
ブラジルにいる親戚に仕事を、みたいに考えていたんだろうが
あと師匠の力道山も副業でブイブイ言わせてたからその師匠を見習ってプロレス以外でも成功者になりたかったんだろうけどね >>653
ほんと何も知らないんだな。お前はそれでいいや 週刊ファイトで広告出して1口いくらかで出資募ったって話もあるな
でも、アントンハイセルを立ち上げてもいないという話もある
適当な工場の写真だけ見せて、事業を立ち上げた風を装って金集めして
その金はどっかに消えたとか
昭和のレスラー、関係者はホラ吹きばかりだから真実なんてわからん
事実は儲かってた新日の金が消えた、ということだけ プロレスラーはリング上で夢を売っているが、一旦リングを降りれば一人の人間
佐山タイガーや長州にしてもあれだけ日本中で人気になってるのに給料日増えなければ不信になるのはしょうがない
他のプロスポーツと同じように人気の良い選手や頑張ってる選手には対価として給料上げないと人はついてこないよ
ちなみにブシロード木谷はオーナー就任後すぐにレスラーの給料の見直しをしたらしい
プロレスラーが他のプロスポーツ選手と比較してもプライドを持てるぐらいの額に
この辺りもちゃんとした経営者が入ってやっと新日本プロレスもまともな株式会社になって本当に良かったなぁと思うところ >>648
いぃや違う
猪木の手を離れてからタバスコは拡大した
これがあるからハイセルにしろ他事業にしろ
目の付け所はいいが早すぎたと好意的に言われる所以 タイガーなり長州のあの時期のことって散々言われてるし、図書館に行って個別の本読んでから書けば。買えとは言わんが >>656
当時アントンハイセルに出資しちゃったプオタとかいないのかな 会社経営は実に厳しいものですからね。
サラリーマン店長の経験しかないけど、店舗の運営一つとってもとてもじゃないけどプロレスしながらその片手間にできるようなもんじゃないからね。つぎからつぎに問題は起きて来るし。
猪木には財務経理面で完全に任せられる(本田宗一郎における藤沢武夫みたいな)相棒が必要だったな。 猪木が日本プロレス追放されたのと、新日本のクーデター見ると歴史は繰り返されるってことだよなぁって思う >>646
角栄と繋がりがあったのは創業者の佐川潔
猪木と関係するのは金丸と繋がっていた渡辺広康 初代タイガーブームの頃全然お金もらってなかったって話だが、当時の全日本と比べたらどうだったんだろ 有田が各界でプロレス落語できるかできないかでおもしろさ変わる気がする プロレス落語と「いたんですか？その場に」というツッコミはセット♪ 有田は新闘魂三銃士以降の世代のレスラーものまねはやらないね >>657
三銃士あたりで一億はあったって聞くけど 有田が昔アメトーークでコブラ、マシン、サムライを取り上げて、内2人はこの番組で取り扱っていつかはサムライもやるのかね？表紙になったことあるかわからんが。 有田のプロレス落語はもう少し泳がせてほしい
最近の「その場にいたんですか？」は走りすぎてる >>619
俺もそれでずっとシーズン２がトップに来てたけど
今見たら治ってた 有田はPRIDE全盛の時でも永田さんの白目モノマネやってたね 越中がアメトークのプロレス芸人きっかけでIWGP挑戦までこぎつけたのは表紙にはなってないか ロンブー亮って、猪木引退試合のゴールデン特番でVTR出演してたよね。
猪木のベストバウトはブロディ戦だってコメントしてた。 三大、倉持の見せ場
山本小鉄は父の友人でした
大木の黙って聴いてろ 劇団ひとりに違和感ある人が他にもいて安心したｗ
別に全くの無知でも小峠、綾部、田中、吉村みたいに興味ある感じで楽しそうにしてるなら面白いけど、機嫌悪いのか有田嫌いなんか？と疑ってしまうほど変だったわ。
あと詳しい人ならケンコバやビビる大木は面白かったけど、博士はウザさばかり感じた 他にもいたって最近このスレ見出した？w
聞き手ミシュランで酷かったよw 劇団ひとりはどの回も話のテーマが良かっただけに勿体なかったな… 中邑真輔とTPGは別のゲストでもう一回やってほしい >>688
よりによってテーマが面白い回なんだよなぁ、他の回は何回もリピートしてるのに、ここは劇団ひとりのせいでリピートしてない
満を持して始まったシーズン3の初回を陣内にしたのはスタッフもゲストの重要性をよく考えた思う、何やかんやで陣内は上手い 熱く語るプオタ有田を冷めた目で見る一般人ひとりみたいな図の笑いを狙ってたのかね ハイセルとかSWSとかで騒ぐの見てるから無知同士この程度だろ 素晴らしい視点だ
後でその視点からもう一度見てみよう
>>690と同じく俺もひとり回（と例の方の回）だけはループ避けてたから ANNでTPG事件聞いてたから
有田トークもう一度楽しみにしてたんだよね
と思ったらww >>693
自分もそこだけリピート避けちゃってる
寝る前に適当に聴いたりするんだけど
絶対スルー >>692
無知とかじゃないよ
世代だよ
団塊ジュニアが今43〜45歳とかなんだからアントンハイセルは小学生。SWSはまだ中学生とかなんだよ
その世代のどんなに熱心なファンでもこうやって解説してもらえて初めて深く知ったんだよ プライムビデオを好きなだけ観たいなら
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それだけ自信があるということですね >>696
その世代なら高橋本どストライクのはず
あれ読んで離れたやつは多いはず
格闘技ブームもあったしな >>694
ギョウ虫戦争回を思い出してワクワクしてたらこのざま
自分もひとり担当回は全て初見のみ
それ以外のシーズン2は毎晩見返してたくらいなのに
予習してくるなを真に受けたら勝手が違ったからってあそこまで不貞腐れるかね
それとも最近から狙った構図なのかあれで ひとりの回tpgのほうは見返すけどな
テンション低いのは否めないけど
全然観れる
中邑回が凄まじく酷い >>702
ひとり回は有田の言葉が途切れ途切れになるのと、ひとりの無反応が特徴
ひとり「わかんないっす」
有田「…」
倉持「…」
ひとり「すみません（照）」
（スタジオ乾いた笑い）
有田「いわば、割と、昔、ながらの…」
有田「だから、なんだよ、それって言われてた、時代なんです」
有田「おい永田！天下をのが…取りそこねた男がよく戻ってきた！」（ひとりを見ながら長州のモノマネをする）
倉持「ふふっ」
ひとり「…」
有田「…かわいそうでしょ」
有田（中邑のモノマネを全力でやる）
ひとり「…」（冷めた目で見てる） 劇団ひとりは2度と呼ばないだろ
TPGなんてネタの宝庫なのに凡戦になってる
また呼ばれそうなのは福田と武井くらいか おまんらナイーブ過ぎ
こういう醜い精神が陰湿な苛めが蔓延る元凶なんだろうな もしこの番組がゴールデンだったら全開でリアクションしてただろうな
ネット番組だからって露骨に手を抜き過ぎ
そのうち仕事なくなるよ あれ以来ひとりを地上波でみてもイラッとくるわ
今日はやる気があるんだねとしか思わない 考えもせずに「わかんないっす」ばっか言って視聴者をイライラさせ続けた上に、ボケたのか何なのかたけし軍団だけは当てちゃう間の悪さ >>682
倉持「素行不良です(即答)」
これも好き WWE好きなんやが新日はこの番組見ればわかるんか？ >>700
高橋本って驚く内容だった？
答え合わせというか、
「うちわがよくここまで書いたなぁ」って感想はあったけど、書いてる内容自体にそこまでの驚きはなかったんだよなぁ。
むしろ高田の「泣き虫」の方が衝撃はあった >>607
この上から目線の意見はなんだろうな〜
さぞかしあなたは知識があり、話術にも長けてるんやろうな（笑） >>712
友人から内容聞いただけだけど、PRIDE以前は全てケツ決めあり、PRIDEでは全てガチだったとか書いちゃってるらしい >>714
本人のプライド戦はあからさまにアレなんだけどね… 大木ももう一度出てほしいが
熱いけど有田より下の立場だからな
番組の新鮮さ出すなら上田しかいない
好評な回は有田より下の立場の芸人しかいないからな
バチバチの勝負するならやっぱ上田しかいないのかな ひとりはたけし好きだけど
たけしの元テレだけ好きだったのかなってぐらいきつかった >>716
一度も打って出なかった前田よりはいいのかもしれんけどねぇ。惨敗だったとはいえ永田が「（自分の）ヒョードル戦とニールセン戦を一緒にするな」って言ったのは非常に正しい。 暴露で完全に格闘技に話題奪われて
ガチな格闘技も万人に受けるものではないと
知られてしまい
プロレスが返り咲いても
ドラマ作りは制限が生まれしまった
結局、楽しんでるなら野暮な事は
言うもんじゃない聴くもんじゃないな
ってのがプロレスで学んだことだな >>711
高橋本買ったけど個人的には普通に面白かった
その辺のから新日全日ノア離れてWWEドラゲーハッスル見てたわ
今は新日メインに戻ってるけど プロレスをプロレスというものとして楽しめない奴は、冗談の通じない奴 >>711
あなたのことを疑うわけではないけど、
当時のプヲタって
「ケツ決め有り？そんなの当たり前でしょ、みんなそれを承知の上でストーリーを楽しんでるんでしょ？えっガチンコとして見てたとか嘘でしょ？」
みたいなファンがやたら多かったけど、新日vsUインターや橋本小川の抗争、全日の四天王対決なんかの会場の空気はガチンコとして見てるファンの方が多かったと思うんだけどなぁ
これは本人にしか分からないことなんだどね >>725
ノアだけはガチとかネタみたいに言ってたけどある程度本気な奴がいるからネタになるんだしね
まあおれも四天王の時はケツ決まってるとか考えないで見て楽しかった >>725
結構な割合がそんなマジで観てたわけじゃないと
自分にか周りにか言い訳してなかった事にしてたからな
正直未だにそんなこと言ってる奴の方が滑稽な気がするけど >>724
昔っていつ。ナイーブだったらタイガージェットシンとブッチャーの反則攻撃にニヤニヤしない。 高橋本は内容は特に驚くようなことじゃない
でも、ファンが薄々感じていたことを中にいた人が明言しちゃったことがセンセーショナルだった >>728
スーツ姿のおっさんたちが会場にワンサカいて、ワーワー言いながら観てたんだよ？そりゃなかなかナイーブな世界だと思うけどなぁ >>729
そうそう、流血のカミソリなんて割と昔から言われてたこと。そういうこと言うと目くじら立てて怒る層もいたけどね。目くじらの人たちがダメージ受けたってことだと思う、 ガチだと信じて例えばヒールを
本気で憎んでいたんだからナイーブだわ
純朴そのもの
比喩のプロレスっていう表現が
存在しなかった 泣き虫、立ち読み程度しかしてないが、
「10.9○武藤 1.4 ○高田で1勝1敗の痛み分け」の条件を受け入れたが、
最初の試合の勝者に重きがあることに気づけなかった、
とかの記述があったのを覚えている
やはりこの人は、ブレーンが必要なタイプだと思った 昭和なら純粋なファンが多かったってのもわからんでもないけど
はたして2000年のファンと今のファン
それほどプロレスの見方に差があろうか >>736
最近プロレスファンになった女子あたりは純粋に見てるんじゃないの？
それこそ高橋本なんて存在そのものを知らない可能性だってある
「もし免疫のないファンがミスター高橋の『流血の魔術 最強の演技』を読んだら」という本が書けそう 昭和のプロレスファンというても馬場は俺でも勝てる。生放送中に必ず試合が終わるとか今より擦れたのも多いけど >>711
高橋本の前にビヨンドザマットとかシャドウズを見てたから
「多分アメリカも日本も似たような感じなんだろうなぁ・・・」みたいな感覚があったから最初読んだとき「詳しく書いてあってコレ面白いな」て感想だったな >>661
経営畑はプロレスラーの痛みがわからず駒のように扱うから社長はレスラーの方がいい説もあった時期があったな >>725
ケツ決めがないと思ってた人たちがどれくらいいたのかは俺にはわからないけど、10.9に関していえば、長州高田の電話会談からワクワクしてたのは事実。
俺はインター派だったから、前の試合がいくつ取られようがメインがきっちり勝てばいいと思ってた、それがよりによって4の字がフィニッシュ。
個人的には「そんな結末を飲んだのか」って不満と怒りがインターに向かったのをよく覚えてるよ。
泣き虫の書き込みのとおりその一敗がインターにとってどれだけのダメージなのか、わかってなかったのか、わかってたけど飲まざるを得なかったのか。歯がゆかったなぁ。
ってのが当時の俺（苦笑 >>725
多投でごめんね。
あと小川の1.4に関しては、どこまでがブックでどこからが逸脱なのか見ていてさっぱりわからなかった。だからめちゃめちゃ興奮した。
前田アンドレしかり、前田長州しかり…昭和は不穏試合が盛り上った、ってのは、すれっからしのファンの理解を超える部分があるから考えるし盛り上がる、そういうことなんじゃないかなぁ…と。 >>742
95年当時のプヲタでそんなスマートな見方してたの？ほんとに？
前田が泣いてるぞ、とかどう捉えてたん？ >>745
あれはヤジとしては秀逸だと思う。
ただ別に前田は泣かないよなぁ…とは思ってた、ヒクソンに名乗りを上げた時はビンビンきたけどねw
そんな見方っていうけど、g1の取り組みとが友達と全試合予想してたもん、それは「ブック」としてね。
決勝でこうするためにはここで勝ち星合わせないと、とか。
ああーーこうくるか！って唸ったりしてw 自分はピュアな新日信者だったから新日vsUインターはガチンコ格闘技として見てたよ...
U系スタイルにも対応した上で魅せるプロレスもできる新日最強！って素直に熱狂してた
Uインター弱すぎwみたいな
恥ずかしながら、みんなそんな風に見てたと思ってたけど違うんだね >>747
あれだけ盛り上がったってことは普通なんじゃないの
その時点でのキャリアとかもあるし 逆に第一試合の永田石沢対金原桜庭なんか当時はどう見られてたんだろ
今見ても金原の蹴りはマジ蹴りにしか見えないし永田のぶっこぬきジャーマンとかも
流石に最後の三角は極まってないのわかるけど >>749
いちファンとしては、まだ総合格闘技を見る機会がなかったからプロレス要素０のガチガチの試合にしか見えなかったなあ
裏事情が知りたいよね、どこまで打合せしてたのか、どの程度固いキックだったのかとかね
それにしてもあの試合が生んだ幻想って大きいと思うんだよな
永田さんなんか本気でミルコに勝てると思ってたもん ドームの前哨戦の永田が中野と安生の顔を腫らした横浜アリーナの試合の話は誰も言わない
金原は新日本プロレス学校の生徒 >>749
だから俺はあの第1試合が一番ワクワクしたんだよね、キックパンツで出てきて一切受けない金原とか、ちゃんと寝る（負け役の）桜庭とか…石澤も尖ってた頃だし。
枠組みの中ではみ出すお互いの負けず嫌いの感じがゾクゾクした。 >>751
横浜のタッグは中野がビビりすぎなんだよねぇ。永田長州は大人の対応しようとしてたのに安生が調子乗りすぎって感想。
ちなみに金原が学校出身なのはもちろん知ってるよ♪ その金原が木村健吾をキックでボコボコにした挙句パワーボムで負ける
というのを見たとき、高橋本の前だったけど決まってる試合があるってのを
なんとなく感じてたな 他の格闘技やスポーツから見たら1年に一回あるかないかの劇的な展開を毎月のようにヤオでやってしまうプロレスはいい大人が真面目に見るものじゃないよね
だから有田も今のプロレスはあまり語りたくないんだろうな 武藤高田第1戦で高田のドラスクの受身だけはガチ
あんなんできひんやん普通 >>749
このタッグマッチ、猪木が絶賛してたらしいね。 昭和の時代から小学生でも八百長と言ってたろ
親の教育の問題 番組でガチって言葉をデリケートに扱ってる有田だが、ケンコバゲストの夢の対決コーナーでは
「ここで小橋に（星を）取らせて…」だとか正直に語ってしまってるよな
これは俺も同じ感覚だけど、ひとりや武井ぐらいだとあんまり気軽にガチって言葉使うんじゃないよって
慎重になるがケンコバの様にプオタとして認めていれば安心してガチを使用できる 細かい話だが、有田がちゃんと小林邦昭の名前を書けてたのに安心した。プロでもたまに「邦明」で変換してるときあるからな プロレスの害悪みたいなのわいてんな
当時の関係者でもないのに本人はこれはこうでなんでも知ってるみたいな
水道橋みたいなやつ 王様のプランチャー見ててちょっとだけでてきたアントンハイセルは今回で完璧に覚えたぜ( ´ ▽ ` ) 別にガチだろうがヤオだろうが議論するのは良いんだけど熱中してる人に冷や水かけるような行為はやめて欲しかった
三沢小橋の試合とかめっちゃ好きだったなぁ... >>760
これは思ったw
あと知識のないゲストは
uを「ロープに降らない、蹴りと地味な関節とスープレックスで…」って説明したときに「ガチ」って言葉を発することが多いからね。
そうなると有田も否定せざるを得ないというか。 新日本の裏話は何十年前から関係各位が暴露しているから共通認識は持っている。
馬場みたいになぜロープに振るのかの質問に催眠術にかかっているからと答えるのもいる 16文キックも催眠術だったって説もあるし馬場の裏話はファンタジー系が多いね >>764
小橋三沢は流石にキツかったな、
四天王は別に誰を応援するとかなく単純に月曜から学校行く活力貰ってたよ そういやプロレス技は総合では使わないって
当たり前のことでショックだった気がする >>770
ランデルマンがヒョードルにバックドロップした時はうぉおおおってなった 去年か一昨年くらいにボストンクラブ出て大熱狂してたぞw 今日のG1決勝戦、棚橋のセコンドに柴田来てて少し目頭熱くなったよ
やっぱりこの二人の関係性は色々あるんだろう ジャパンプロレスの話はいいかげん飽きたしそろそろWJやろうや 倉持さんってノアだけ見てて他は全然知識ない感じなの？ むしろくらもっちゃんノアの知識がなさすぎてびっくりするというか 大日新日以外のこと語るとお前そんなことまで知ってたのかと驚く >>781
全日武道館に毎回行ってた俺も田上だけ名前が出てこないことあるからしょうがない この番組でプロレスに興味持ったんだけど、
昔のプロレスと最近のプロレスの話を交互にやってるよね。
昔は全日、新日、UWFの話よくするのに
最近のプロレスの話は新日しかないのはなんで？
最近の全日は面白くないの？ >>783
正直インディーズの大日ドラゲDDT以下
ノアよりはマシ 前回のジャパンの回が面白すぎて倉持さんのコーナーは早く終わってくれと思ってしまった 全日本とノアの関係はめんどくさい。新日本の比でないから解説は欲しい。 >>783
最近の全日は無茶苦茶盛り上がってるよ。
後楽園とか毎回満員だし。 >>782
当時見てたのなら、普通に田上は出るやろ 宮原が頑張ってるのは知ってるが、どういう流れで出て来たとかは全く知らない このスレが平和なのは尼プラが有料コンテンツだから
他のスレの荒れ具合はエグい >>783
プロレス団体には資金力が豊富で良い選手が沢山居たりや有名外国人を呼べるメジャー団体と資金不足で選手はプロレスだけで食っていける選手が数人後はアルバイトとかしながらなんとかプロレスしているインディー団体とがあって
全日本は昔はメジャー団体だったけど今はインディー団体並みになってしまったんだよ
新日は今もバリバリメジャー団体
プロ野球で言うと毎年優勝争いをするチームと万年Bクラスのチームみたいになってしまっている
面白いかつまらないかは人それぞれだと思うけど、少なくともプロレスファン全員が語りたくなるようなエポックメイキングな話題は無いと思う 新生UWFって水道橋の時だけ？だよね。
UCOSMOSとからやらないかなあ。
鈴木対スミスの一連の話聞きたい。 全日と言えば、白石オーナーの暴走も取り上げてほしいな 今の全日の盛り上がりを知らんとはw
大日とかドラゲーは人気だけどやや落ちてきてるよな。 >>796
白石元オーナーは別に禁断のネタじゃないよね？
確かにネタとしては十分すぎるな・・ >>800
盛り上がってるけど、それは他団体の選手ありきだからなぁ 華名のマニフェストからWWEでベルトを巻くまでをやったらおもしろそう >>804
ASUKAは女子では珍しく何回も表紙飾ってるしいいね
>>704
TPG回久しぶりに見て面白かったからあれ？と思ってひとり回の過去スレを見返したけど
・第１回は意外と評判よかった まだ評価オール５
・第２回は過去最高との評価もあった（主に有田）
・第３回で賛否が一気に否に変わり過去最悪。AKB武井壮を超える不評の嵐
特に第３回の中邑回は有田の熱量の低さとひとりのやる気知識の無さが上手くスイングした回だと思う
ひとりの第４回後にちょうどスレが終わって新スレタイに【劇団ひとり】がついたのも酷評に拍車をかけた
平成後期の回はs3の亮回も不評だったし難しいね 中邑まだやってないよね？やって欲しいわ( ´ ▽ ` ) あっひとりがゲストの時か すまんかった(´；ω；`) ひとりのせいで、たけしプロレス軍団と中邑のキャラ変という美味しいネタが２つも潰された。
故に評価が荒れたんだよ。 たけしプロレス軍団ネタは有田のおかげで普通に良いでしょ その点大木の回はよかったな
有田の思い入れを受け止めていたので
ダメ回にならなかった 今前田の長州蹴撃事件の回見返したけど、この後の続きが見たい
この続きはいつかまたって言ってるからスタッフが覚えてればやって欲しい >>812
大木はプロレス好きだからね、受けがわかってる また新作オールナイトが聴けるなんて
ttps://twitter.com/ann_since1967/status/1029095606088654848?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>813
たぶんそれがTPGのことじゃないかな
長州がそのケガで欠場して、復帰戦で猪木とやるはずが乱入されたって流れだと思うから >>817
現場にいた。長州と猪木はシングルをやったけど、馳の乱入で無効試合になった。それから馳は嫌われ者。猪木は長州とベイダーのダブルヘッダー 手でバッテンするやつだっけ？
あれは真似したなーあれと待て待て待ては流行ったよな >>817
それは長州サイドの話だろ
多分>>813は前田サイドの話を知りたいんじゃないのか？ ブラッディシリーズとかいう単語までサラッと出てくるのすげえ テーマ１
ダイナマイトキッドについて教えてください
テーマ２
J鶴田の強さは？
テーマ３
「八百長でしょ？」と聞かれたら 我々プロレスファンは何と答えたら正解なのでしょうか？ 大人でも子供でもない、大人でもあり子供でもある
ガチでもないヤオでもない、ガチでもありヤオでもある
プロレスは青春、いい言葉だ 八百長と言われてもサーカスや劇団みたいなものだからとしか めちゃくちゃ濃い回だったわ
また亮にもきて欲しいな ttps://twitter.com/ann_since1967/status/1029095606088654848
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 有田は天龍が2.9で返す予定だったってはっきり言っちゃってたな
そんでその後の話題が八百長についてってのはできすぎだわ ここで少数だと思うけど俺はもう高田回は御免だねって感じだわ
博士Uの回でも2回は見たけど
前の大木回は正直有プロで唯一複数回見ない回だし(別に大木は悪くない)
やりました、負けましたってだけを評価しようがないっていうか
そもそも別に高田ってヒクソンがUインターに出て寝てくれるんならそれでいいじゃん、
ってことで別に純粋な気持ちで挑戦したとも思えないし
単にプロレスラーとして価値が落ちるとこまで落ちて
背負ってるのが借金だけになったからやったんだろ、としか思わん
だからヒクソン戦も試合自体見たことない
せっかく今回よかったのに、予告で来週楽しみでなくなった >>832
フィニッシュタイム的にまだ早い時間帯だったからじゃないか 視聴者回だったけど中々面白かったな。亮は地蔵だったけど
あとやっぱあのつまらんコーナー要らんわテンポ悪くなるし 次週、高田vsヒクソンをまた擦るのはちょっとつらいな
もちろん楽しみに見るのだけど
ゲストを選ぶんだよなこのあたりの話になると >>837
今回のは面白かったけどな
確かに長州は想像しづらい
というか、スト市とは真逆の「ド真ん中」のレスラーだからな 八百長って言われたら自分は受けの美学、相手の技を受けることで自分の強さをアピールするんだとか言ってたけど、有田は言わなかったな
馬場さんの１６文は様式美、わびさびのレベルって行ってた 今回の格言最高
青春なんだよアレは
だからこそ熱中出来たんだよ 鶴田最強説についての話ならvs三沢を有田の口からちょっとでも語って欲しかったなあ この番組でUの話をしてる回が好きだから(ケンコバ安生回と大木ヒクソン回)
Uの話題要らないって人がいて驚いた
いろんな人がいるね >>838
高田ヒクソン戦はなんというか
劇団ひとりの反応と同じように、世間や世界の現実を見せつけられた辛い感じがあるんかなあ 高田対ヒクソンを語らないと、桜庭対グレイシーに繋げられんからなぁ 前に劇団ひとり回の書き込みで、ひとりの反応が
「嫁にプロレス話す時の反応に似てるよ！ チクショー！」
「世間のプロレスの反応と同じくらい。リアルなドキュメントを見たみたい」
だったとショックを受けたように
今まで見せられてきた世界と違ってプロレス（話）が通用しなかった悲しさがある気がする 桜庭回は楽しみだ
ホイス戦で救世主になってからシウバ戦までくらいかな いや始まりはUFCジャパントーナメント優勝からだろう
「プロレスラーは本当は強いんです」から始めないと プロレスをエンタメとして見るか八百長として見るかではそりゃ反応は違うだろとしか 一生懸命だし嫌味がないから悪く言いたくないけど、田村亮あまりにも普通すぎて一般人と変わらん
福田のこと気にしてる場合かよって まあある意味高田ヒクソンはプロレス終わりの始まりだから ダイナマイトキッドの引退がデタラメすぎてどうでもいい 倉持が最後全部持っていったな
八百長は青春にはつい笑ってしまったわ >>854
現場にいたけど同じ相手（マーカスコナン）と2回戦って優勝っていう（苦笑）…まぁ盛り上がったんだけど。
てかこの試合がmmaの世界で柔術黒帯から奪った初タップなんだってね。 プロレスは人間ドラマがあるから入り込める
今はヒーローショーになってるけどどっちも好きだよ 高田ヒクソンの再戦をやるってことはその後の桜庭ホイス回やるって決定みたいなもんだよね
高田ヒクソンのリベンジマッチは正直まぁこんなもんだよねで終わるんだが高田はこの後PRIDEのプロデューサーとして知名度も上がり高田の人生はまた変わっていく
またその後弟子の桜庭がグレイシーにリベンジ果たすのはマンガみたいな展開で最高に良いショーだった
桜庭は終始一貫自分のことをプロレスラーと言ってるし、プロレスから人生を学ぶこの番組の題材として最高のネタだと思うよ
今から有田が熱いっぱいに語ってる姿が目に浮かぶようで楽しみだ グラップラー刃牙のジャックハンマーのモデルはダイナマイトキッドらしいね
自分の体を痛めつける技の数々と、ステロイドで人工的に作り上げた不自然な肉体 八百長は青春ってうまいこと言うなぁと思ったけど
プロレスで青春と言えば青春の握りこぶし=小橋健太で倉持っちゃん小橋好きだからその言葉とっさに出てきたんじゃないの？と少し笑ってしまったw そう言えばジャンボ鶴田は「相手によってバックドロップの角度を変えて威力を調整している」と公言してたの思い出した
これが八百長論ではなく鶴田最強説の証拠に挙げられてたのも凄かった
ジャンボ鶴田、個人的にはそんなに好きなレスラーでは無かったが最強と言われても納得してしまうその体格や体力、フィジカル的ポテンシャルは凄かった くりぃむannからプロレスに入ったワイ、懐かしさで震える ジャンボ鶴田最強説の直後にプロレス八百長論を語るのはタイミングが悪すぎたな いうほど小橋がストーカー市川と戦うのがありえないか？
ヨン様の格好や剛腕大魔王など時々ハメを外すからな 小橋はヨシヒコ？の話を振ろうものなら顔を固くして無言になるからね。
こと、プロレスをするリング上においては冗談は通じない。 でも男色ディーノには嬉々としてチョップをブチ込んでた小橋 >>876
俺の記憶に無い、ググってもヒットしないけどそんなことあったっけ？
逃げる丸藤をガードして谷口が全力で受け止めていたのは覚えてるんだけど。 そいつぁすげーや出るとは…
くりぃむリスナーからしたら涙ものだわ 亮に手厳しいな
自己主張強いタイプよりは番組的に合ってると思うが >>885
ここの住民の一部はプロレス評論家兼お笑い評論家だから >>842
プロレスって要はアクション映画に似てるんだよな
アクション映画もスタローンやジャッキーやシュワちゃんのようなスターがいて
結末は決まってるんだけど過程がハラハラするしスターが勝つと興奮する
そこに八百長だとかガチだとか言うこと自体が無粋だといつも思う 一時期の四天王プロレスばりにハードル上がってるから路上プロレスでも観て一旦冷静になろう あれだな、内さまでよく三人が言ってる
察しろよって話だ 俺の答えは俺は小橋のチョップがデコピン程度の痛さでも俺なら全身青アザだらけになる自信がある、もうただただ凄いんだよプロレスラーってのは >>887
リアル刃牙が言ってた
今の新日本はプロレスじゃない、プロアクションって グレーを楽しむことこそ青春とは言い得て妙
両者リングアウトや反則裁定が少なくなってから物足りなさを感じるようになったもんな 八百長だとしたり顔で指摘するよりも、
プロレスを楽しんだ方が幸せなんだけどな。 有田は猪木がたまにガチで仲悪い人間同士をぶつけるからリアルさが含まれてて面白い、って言ってたけどな 全女は仲悪い２人にシングルマッチをやらせるなんてことが日常茶飯事だったらしいね >>896
全女のフロントは仲が悪い者同士をみつけて試合を組んだんじゃなくて、各選手に「あいつがこんなこと言ってたぞ」と嘘を吹き込んで
人間関係を険悪にさせてから試合を組んでいたんだよ。 グレーがってのは分かるんだけど、プロレスに限らず今の時代グレーをグレーのままにしておいてくれる人は少ないからな。
ファンはともかく、興味ないようなやつがこぞってグレー暴きに躍起になるような感じ >>898
5ちゃんではそれも聞くけど、本当かなあ？ 今回はヌルヌルだったりもっちーずroomの意外な答えだったり最後の青春といい倉持っちやんが光ってた回だった 八百長だろって言ってもらえた方がまだまし
プロレスなんてつまらないって言われると心が挫けそうになる 三つ目の質問に関しては、有田はもっと上手く料理してくれると思ったんだけどな
なんだか肩透かしでガッカリした
番組的にはこれで正しいのかもしれないけど、率直に言うと適当に誤魔化して逃げたなという印象だった
有田なりの説得力ある自説を聞きたかったのにモヤモヤしたよ
だからこそ、くらもっちゃんの「プロレスは青春です」という金言がより心に刺さった
八百長議論を超えた価値観にスッと持っていくというね
くらもっちゃんは番組史上最高の仕事したと思う
問答無用の説得力がある名言だわ もっちーの脚を見せたり隠したりがエロくて良かった
プロレスは青春は最終回でも使われそう まぁこの辺の名言は
「プロレスは底が丸見えの底なし沼」
だな 荒俣宏がオカルト全般に関して
「なまじ半信半疑で見ると全然面白くない世界。一発、ノるかどうかの問題で、
ノったら、ノったらこの後ですよ、一気にドドーって行きますから」
って言ってて、なんか似てるなって思った。 有田は今年のG1見に行ったのかな
今の飯伏をどう見てるのかは聞きたい >>899
一般人はプロレスがグレーかどうかすら、興味ないよ ハンドクリーム塗っちゃいましたのくだりが微笑ましかった 倉持は最近本当に可愛くなってきたな
あんな十把一絡げのグループじゃもったいなかった
いま一番良いよ まあまあの露出の衣装でたまに裾や胸元をなおすだけで居るのが一番良いです ダイナマイトキッドはみちのくで復帰して、佐山タイガーとタッグマッチでやっている 今の新日は取り上げなくていいよ
どの回もつまらないから
外れ回にしかなってない >>887
それならそれでいいんだけど、かつてはキングオブスポーツとか最強とかいろんなこと言ってたからねぇ、それがいかんと思う。 >>896
ガチでやらせてその勝敗を松永が兄弟で賭けてたとかね。 >>892
プチ鹿島がプロレスのお陰で「半信半疑で物事を見る」視点を養ったって言ってたな。 グレーでイイじゃん。が有田の答えだと思うけどね。
「そいつぁすげぇや」も相手の意見を潰さずに自説も曲げない上手い落とし所。
下手にムキになって言い合いになっても、アンチとは絶対に分かり合えることはないんだし。 八百長か否かってのは決してプロレス嫌い特有の言葉でなく
ファンでも一度は必ず考え調べることだろうし
自分の中でそれに対するなにかしらの答えが出たからと言って他人にそれを語るなみたいにいうのも傲慢というものか 自分は「あんな勝ち負け決まってるの見て何が面白いの？」って言われたら
だって見てる客は分からないじゃんって言ってるな カード見た段階でこうなるやろなぁ。という推測はできるけど、想像を裏切ったり、超えた展開になることがあるのが面白いんだと思う。 >>901
当時の所属レスラー同士は対談などで「あのときは仲が悪かったね」「フロントから色々聞かされた」「自分はそんなこと言ってない」「私も言ってない」と
話していて、今のところ「フロントが人間関係を壊して回っていた」という見解で一致している。
もう松永兄弟に真相を聞くことはかなわないから完全には裏は取れないし、うがった見方をすれば「都合の悪いことはフロントのせいににした」と邪推する
こともできるけどね。 全裸に近い状態の人間が組んず解れつの戦う芝居を観客に見せるプロレスは他に類を見ない非日常空間なので見る人を選ぶが説明できない魅力はあるよね ハンセンやベイダーみたいな死闘とか鶴田対ブロディの根比べ。
橋本の蹴りの受け、武藤の天才的動き、小橋と健介のチョップの凄さ。
三沢対小橋の聖戦。
彼らにしか出来ない凄いものがあるからね。
あんな凄いもの見れるならば八百長だろうがガチンコだろうが構わんね。 マッチョなおっさんが2階の高さからぶっ飛んでくるとか、実際近くで見たらそれだけでうおおーてなるぞ こなやつらが本気でやったら殺し合いになるから八百長してるんだよって観点から力説されたことがある 次何してくるかわかってるのを受けなきゃいけないんだからプロレスが一番怖い >>924
俺は逆に「そいつぁすげぇや」は逃げであり敗北宣言に等しいと思う
相手は真剣に矛盾点を指摘して議論してきてるのに「取り合わないよ」ということだろう
そこを認めた上でそれを凌駕する論理を展開して相手を屈服させてこそプロレスだろう
桜庭和志の「プロレスラーは本当は強いんです」はそれに対するレスラー側からの回答として一つの理想形だと思う 今回は何気に良い回だと思う
・豪華３本立て
・八百長タブーに切り込む意欲
・亮が聞き役に徹して、有田の持ち味を引き出す
・もっちーずルームで有田の反応が良い
・倉持が光ってる >>938
向こうが知りたいという気持ちで、なんでロープに振ったら帰ってくるの？
とか聞いてくるなら真剣に議論してもいいかと思うけど、アンチは揚げ足取りでアレコレ言ってくるので熱く語っても無駄なんじゃないかなー。
それこそプロレスでいう受けを取ってくれない相手とどこまでやり合うかは人それぞれだと思うが、俺個人としてはその手の輩とやり合うつもりはないかな。
それこそ、「そいつぁすげぇや」で済ますな。 別に取り合う必要もないと思うけどな
要は「昔はよかった」系のどのジャンルにもいる懐古厨といっしょで
マウントとりたいだけなんだし 勝ち負けが最初から決まってるという意味では八百長ではあるから反論は無理がある
八百長だからつまらないって意見にはそれは違うと言える
台本のある映画や舞台が全部つまらない訳じゃないし >>940
まさにうちの親父がそんなタイプだったんだよ>揚げ足取り
こっちは真剣に楽しんで観たいのに毎週毎週罵詈雑言のオンパレード
地獄だったよ
しかしそんな風にプロレス絶えずを小馬鹿にしまくる親父の、ビールを持つ手が止まる瞬間があるんだよ
年に何試合あるかないかだけどね
そういう時、俺は心の中でガッツポーズを取ってた
「みたか！プロレスで親父を真剣にさせて屈服させてやったぜ！」ってな
まあ俺は何もしていないんだけどなw そもそも素直に
「勝ち負け決まってるんでしょ？」→「そうだよ」
「なんでロープに振ったら返ってくるの？」→「そういう決まりごとだからだよ」
と言えばいいだけでは… そいつぁすげぇやもなかなかの汎用性だがもっといい言葉があるのでは？
オメェはそれでいいや まあそれぞれの想いがあるから、それはさておいて
これでも同じかw 難しいこと考えずに楽しめんやつはかわいそう、くらいの気持ちで見てたな >>944
あの頃のファンは八百長じゃねえか。と言われて八百長だよとは絶対に飲み込めなかったんだよ。 誰よりも残念そうに
八百長だったんだよなあ…
って返してたら
すごく気の毒がられたことはある
別にガチだと信じてた訳でもないんだけど
分かってしまうと寂しいというのはすごくよくわかった たとえどういう文脈になろうとも
最後に「じゃ今度一緒に見に行こうよ」に持っていければ俺達の勝利だ >>938
だって矛盾点の指摘って結局それが正解だし、何を言い返してもそれってこちら側（プロレスファン側）の言い訳だしすり替えや詭弁にしかならないじゃん。
なんでろーぷに振られて帰ってくるの？
そういう約束事だから
勝ち負け決まってるんでしょ？
決まってる
トップロープからの攻撃なんてよけられるよね？
よけられる もっちぃsroom、その団体を知ってる人だけ楽しめるトリビアクイズだから面白くない
事件とか抗争とかドラマをクイズにしてくれれば良いコーナーかも >>952
それだ
インディーズのクイズはいいけど、ニックネーム当てとかじゃねえ
マジで？みたいなエピソードをクイズにして欲しいね 現代プロレス回はつまんないからやらなくていいわ
白石全日回はズンドコ要素満載だから見てみたい ｱｳｱｳｳｰ Sa4f
↑
こいつだけは本当に酷い
二度と書き込まないでほしい >>928
キッドは97年に歩行困難からの車椅子生活になったそうだから、もしかしたら96年10月のみちのくプロレス両国大会（>>919の試合）が
最後かもしれないな。 武藤全日はWJ級の面白さ満載かもしれない
白石もだけどAVとかお笑いとかオナホと絡んだりとか結構色々あったし わかる
棚橋柴田あたりの話はまだいいけど
オカダケニーとかはマジいらん
何もドラマないんだよね 老害プヲタがまたワラワラ湧いてきたな
嫌なら見るなよ糞共 現代プロレスは観てるぶんにはおもろいがテーマで語るほどおもしろくもない
田口ジャパンとか有田も嫌々やってたろ 有田と週プロから入って今の新日応援してる人からすれば、
ガイドとして今の新日にも触れて欲しいと思ってるんじゃない？
棚橋のヒールターン構想あたりは面白かったし。 おまえらひとりにはやる気ないって散々叩く癖に有田がやる気ないのは
叩かないんだな
昔話だけならムック本でも読んどけよ こうして毎週のテーマに沿って議論が紛糾するという意味では、この番組は意義深い ん？
今の新日の話はクソみたいうんぬんは一部同意出来るところもある(かな？)と思うけど、
有プロのシーズン3の今まで計50回以上で好きな回とかのアンケート取ったら内藤回は下手したらトップとかなるんじゃないの？
今現在の新日にもドラマはあるし感動もあると思いますけどねえ 有田も番組上「八百長だけど面白い」っていう割り切った論理にまでは踏み込めなかったんじゃないの
普段プライベートで話すんならもっと違う言い方するんじゃないか 未だに現役選手がいるのに八百長ですと言ったらクレーム来るし迷惑かけるだろう。
高橋の時みたいに新日がまた没落したら有田が苦しむよ。 今の新日の回面白かったよ
最近のプロレス離れてた俺からしたらケニーがG1優勝した話とか内藤が不遇の時代過ごしてブレイクした話聞いてまた今の新日見てみようかと思いテレビで試合見始めたからな
お陰で今はワールドに加入し試合追ってるし今年は久しぶりにG1武道館見に行ったくらい新日本プロレスファンに戻ってきたよ 今のプロレスがつまらなくなったんじゃないぞ
お前がつまらない人間になったんだぞ 選手たちも軟着陸の方法探ってるときだろうしな
WWEみたいにオープンにできれば
日本のプロレスももう一歩先のステージに進めそうなんだが >>833
それはアナタの高田評なのでここで書くことじゃないし、この番組とは無関係。
高田とかPRIDEのスレで主張してください。 今だろうが昔だろうが、有田がのればおもしろいし、のらなきゃそうでもなくなる
まあ今のだと当たり率が低いのは事実なんだけど >>976
この番組的にはね
有田の熱量(好きかどうか)で番組の出来が左右されるわね
それとは別に、今の新日をはじめとした他のプロレスも昔に負けず劣らず素晴らしいと思いますよぉ 個人的に有田の熱量でもプロレスの内容でも何でもなく単純にプロレス落語（モノマネ）できるレスラーがいるかどうかが面白さを分けてると思う
現代プロレスもドラマはあるが落語にできるほど特徴的な話し方の選手がいないんだよな 実際
格闘ブーム以前のエピの説話化がキモだからなあ
落語だって舞台はほとんど江戸でしょ 自分が嫌いなだけなのに有田もやる気ないからとか言ってる奴は痛すぎるな 年を取るとパターン化したくなるんだよ
パターン化するんじゃなくて
当時の気持ちを持って語るのが面白いんだ
それが青春なんだよ！ オカダ回は綾部の反応が良くて結構見返す
新日の低迷期から棚橋が頑張って盛り返してからのまさかのレインメーカーショックまでの流れの説明が非常にうまいし プロレスは格闘技？スポーツ？
結末ありなら何？ショー？ エアロビクスやジョギングはスポーツ
だからプロレスをスポーツと称しても何の問題もない >>944
次スレ建ててくれてありがとう！
サンクスです！
感謝かんしゃ、いいひとだなぁ くらもっちゃんの「外道さんです」(ﾆｯｺﾘ ゲストぽかーん とか好き 競技性だけ求めたってつまらねぇよ
柔道やアマレスの試合で生計は立てられない
エンターテイメントに粗探しで野暮なつっこみ入れる程ダサい事ないわ
エンタメとして観て下手な試合は叩いていいと思うけど
健介の塩試合とか Uインター以外のU分派もやって欲しいよね
リングスは、あの時代にワラワラと「未知の強豪」が現れたのがすごい
PRIDEだってリングスなかったら展開違ってただろうし
藤原組→パンクラス&バトラーツあたりとかも掘り下げると面白い 船木誠勝が大仁田と電流爆破をやったり、鈴木みのるが西口プロレスに出たりなんて誰が予想できただろうか なんか俺の>>967の書き込み誤解されてる？
アンカーつけてないから仕方ないとも思うが>>965に向けてなんだが
こいつが有田が嫌々やってるって断定してるから
それならひとりと同じように有田批判しろよって言ってるわけで
現代プロレスやらなくていい→昔話だけでいいならムック本読んどけ
倉持さんから「プロレス＝青春」って出てきたのは
倉持ファフェイバリットレスラーの小橋の「青春の握りこぶし」からかねぇ くらもっちゃんは眉の描き方が上手くなればもっと美人になれる プロレスっつーかグレー=青春だから
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