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ターザンはファーナスとクロファットが揃って来日したときにこの二人を組ませるべきだと馬場くんに進言しててそれがカンナムが生まれたきっかけになったみたい。 >>584
＞マスカラスを最初に撮影したのは1972年夏の2度目の来日の時
2度目の来日は1971年の夏だし、、 >>591
そんなもんターザンが言わなくても、プロレスファン全員が思ってたよ。
なんでもかんでも自分の手柄にしたがるなあターザンは。 思ってたかなあ…まあ同じシリーズに揃って良い感じの初来日選手が居たら、普通に出てくるアイデアではあるが。 >>554
最近の全日メンバーより、昔のメンバーが多くは来てないんだな。
NOAH勢以外でも、越中や大仁田や後藤や鶴見や戸口や井上や佐藤や・・・ >>595
言われてみたらそうだ、勝手にみんな死んだと思ってしんみりしてたw 最初はトム・ジンクもいれたトリオでやってたよなファーナス、クロファット 春風トリオなんて言われてたような……。
爽やかさを感じる人はいなかったけれども、全日マットでは相対的にそうだったのかな。 >>595
斎藤との絡みがないのがほとんどじゃん。
絡みはあっても世話にはなってないとか。 >>602
あ、本当だ。斎藤スレ見てたばかりなので勘違いしてたｗ >>599
春一番トリオな。
強風を吹かせたってことを言いたいんだろうけど、
週プロのネーミングセンスも大概やな。 >>593
３月のチャンピオンカーニバルやったかな89年の。
俺は同時来日したトムジンクとクロファットどうかなぁ？って思ったんだ。
もしかして…トムジンク逝去したか？
ダグも数年前に逝ったはず。
いやはや(T0T)
そのシリーズはディートン、ローデスせがれ、ハーリーレイス(ダブルショルダー)来てたな。
レイスもセミリタイヤやったけど
当時45か…
今のレスラー、バリバリやってるな。 >>605
> 俺は同時来日したトムジンクとクロファットどうかなぁ？って思ったんだ。
最初はこのコンビでアジアタッグ挑戦させたな。 >>598
89年の春には
その3人に加え、ダスティ・ローデスＪＲも
入れての4人で「ダイヤモンドの原石」とか
週プロの中グラビアで紹介されていたよ。
その時点では、ジンクが頭ひとつキャリアで
勝っていたと思ったがね。 ✖その時点では、ジンクが頭ひとつキャリアで
勝っていたと思ったがね。
〇その時点では、ジンクが鬼頭ひとつ勝っていたと思ったがね。 トム・ジンクがリック・マーテルと〝カンナムコネクション〟というタッグで
WWFで活躍してたなんて知らなかったから、ファーナス＆クロファットの
カンナム・エキスプレスがそれに肖ったという事実もずつと後で知ったんだっけな
ちなみにファーナス＆クロファットは、メキシコUWAでのタッグ名は
カンナム・コネクションと名乗っていたというからややこしい ９７年ごろのWWFのフィニッシュ集みたいなの見てたら
カンナムも地味に出てきてた
オーエンやデイビーボーイなんかと組んでたのかな
詳しくないからよくわかんないけど
他にもベイダー、シャムロック、パトリオット、サスケ
TAKAみちのく、田尻、ウォリアーズ、スコーピオ、ロブバン
日本でおなじみの顔ばかりだった >>609
カンナムコネクションに肖ったてのは本当？
何情報？
あやからなくても、
カナダ人とアメリカ人が組んだら真っ先に思い付くネーミングだと思うが。 >>554
なんか先に逝った前列のパートナー連中思い出してしまった
鶴田、三沢、大熊、冬木、百田兄、仲田龍・・・ >>605
トム・ジンクはホテルの部屋で暴れてメチャクチャにして呼ばれなくなったらしい >>606
鶴田の三冠統一の日なんだよな
実は意外にも旧大田区で唯一のアジアタッグ >>580
>>581
第二期修行時代からロスではベビーだったよ
日系人が多かったからかもしれんが
でも小鹿は馬場よりもずっと後に日本人キャラのままトップヒールやってたな
あと馬場がロスのエースのトロスと組んで同じ日本人のヒールであるキンジ渋谷と
マサの師弟コンビと戦ったこともあった
>>610
80年代の映像が多かったビンテージコレクションなんて日本に来たことない選手の
ほうが少ないくらいだったぞ >>615
同じ日だったか。見に行ったけど同日だったのは忘れてたな。 >>615
どこでどんなタイトルとか言われてもどうでもええわ。
アジアタッグなんて所詮前座のタイトルだったんだから、メインクラスのタイトルが組まれてない場所で適当に組まれるもんだろ。 >>619
> アジアタッグなんて所詮前座のタイトルだったんだから、メインクラスのタイトルが組まれてない場所で適当に組まれるもんだろ。
三冠統一の日だって言われてるのにこいつアホちゃうかｗ あの大田区の日ってアジアタッグあったのか、知らなかったわ >>619
基本的にって意味だろアホ。
行間を読め。
というより、ポイントはそこじゃない。
脳ミソ動かせくされ脳。 >>622
ポイントはどうでもいいってとこだろ。
どうでもいいならレスする必要ないだろアホｗ ドクトルルチャのブログで黄金のPWFベルトの話をしているが
これって横領とか背任になるんじゃないのか？ >>621
ジンクがアジアタッグに挑戦していたのも知らなかった >>625
純金で作った本物のPWFベルト？
それは馬場家の資産じゃないの？ >>625
馬場が自前でカネだして作ったら馬場個人の物、全日のカネ使って作ったら全日の資産。
問題があるとしたら金の密輸だな。もう時効だろうし証拠も無いだろうし。そもそも故人だしな。 2000年に発売されたゴングの竹内さん著「プロレス雑学簿」には、PWFヘビー級のベルトは純金製とレプリカの二本作られ、レプリカベルトはドリー・ファンクJr.に預けたと書いてある。
これは馬場が渡米して防衛戦を行うとき高価な純金製ベルトを持ち運ぶのは紛失などのリスクが大きいので、ドリーに預けたレプリカベルトを使おうと考えたからだ。
しかしドリーは何を勘違いしたのか預かったレプリカベルトを「貰った」と思いこんでフロリダで新設されたタイトルにレプリカベルトを提供してしまったというのだ。
これを知った馬場は慌ててレプリカベルトを回収し、以後日本での防衛戦に使用することとなった・・・と記述してある。
ドクトルルチャのブログとは経緯が異なるが、日本で主に使用されたのはレプリカのPWFベルトだったことは間違いない。 実際プロレスのベルトって純粋な貴金属の加工品としては
どの程度の資産価値があるのかねえ
プレートや飾り細工にしても見た目はそんなに厚みのあるものでもないし
仮に純金や純銀プラチナとしてもよく考えるとそんなに大量に使ってるものでもなさそうだし
よく宝石をちりばめてなんていうけど宝石ってよく考えると
質のいい原石のそのごく一部だけを精密加工細工を行うから高いんで
グレードの低い石から土産品用なんかにされるレベルのものだと
文字通り石ころに毛が生えたようなもんだよね
彫金とかの加工にしても別に特別凝ったって感じでもないし
「NWA(AWAでもPWFでもアジアでも可）のチャンピオンベルト」って付加価値が無ければ
おいくら万円くらいのもんなんでしょう？
まあ本当に高いものだと放り投げたり血まみれの相手ぶん殴ったりできないけど >>619
昭和全日本のアジアタッグの中心は後楽園ホールでも地方でも小会場がほとんどだったな
それが平成に入ってカンナムが参入すると武道館でもやるようになった アジアタッグは中堅クラス選手が地元興行で帰ってきた時にセミあたりで組まれてたな >>629
正確には純金・国内での試合用レプリカ・海外での防衛戦用レプリカの合計三本じゃなかったっけ
で、三本目はドリーに無断使用しないように言い含めて海外に置いたままにしてたような ベルトが空港の金属探知機に引っかかる度に「俺はプロレスのチャンピオンだ」と説明するのが煩わしかったとレイスが話していたような記憶が・・・NWA世界王者でも世間では「何それ？」状態だったからPWF王者などチンドン屋にしか見えなかったことだろう。
ベルトもきちんと目的地に着くかもわからないからレプリカを置いておくのは慎重な馬場らしい措置だ。 >>631
時価にして一億円するという触れ込みだったIWGPの初代ベルト、優勝戦のセレモニーでホーガンが
腰に巻いてるのを見ると明らかにプレート部分の宝石が幾つか剥がれ落ちてなくなってる
ちなみにそれに気づいた若手が「高価な宝石なくしたどうしよう」と生きた心地もしない状態で
上に報告に行ったら「気にすんな、あれただのガラス玉だから」と言われて拍子抜けしたという話が ベルトは臭い
汗や血で濡れては乾き、濡れては乾きして
強烈なにおいがする・・・のかな？ >>638
汗まみれでベルトを巻いているのも数分間だから、すぐに拭いて消臭剤かけておけば問題ないんじゃない？ >>638
そうした（腰に巻いて来たレスラー達の）血や汗、更には乾杯の時滴り落ちたビール等が
ベルトの価値を高めて行くんだろ。
つまりそう言ったベルトに着いた臭いや汚れは、ベルトを守る為に闘って来たレスラー達の刻印みたいな物だ。 >>632
昔はメインでは無理な中堅レスラーのベルトだったのに変わってしまって、
中堅レスラーの晴れの舞台は無くなった >>631
＞「NWA(AWAでもPWFでもアジアでも可）のチャンピオンベルト」って付加価値が無ければ
おいくら万円くらいのもんなんでしょう？
ベルトの制作料が結構掛かるようだから見栄えの良いベルトにするなら最低数百万はすると思うぞ
新日ベルトは東大阪の中小企業が格安で作ったらしいがｗ >>631
倉持アナがNWA世界ベルト＝レイス・ベルトは「1万ドル」と言ってたな。本当かどうか知らんが。
>>637
>>638
全日本の三冠ベルトはどれも傷みまくって悪臭放ってたからリニューアルしたらしい。
さすがに何十年もそのままだと劣化するだろうな。
天龍が言ってたけど、全日本のベルトは試合終わったら会社が預かるから持ち出せないけど、新日本は持ち出し可能なのでIWGPとったあとベルト持って飲み行ったらしいねw
そういやハシミコフがIWGPベルトもらったもんだと思って、売って金にしたという噂あったねw 竹内さんの「プロレス雑学簿」によると、チャンピオンベルトを肩に掛けるポーズを最初にやったのはドリー・ファンクJr.らしいとのこと。
NWA王者時代のドリーがPR写真撮影中にいろんなポーズをとりながら、テキサスのガンマンがガンベルトを肩に掛けていたのを思い出してやったのだそうだ。
そのポーズが好評で以後レイス、ブリスコ、テリー、フレアーら歴代王者はもちろん他のチャンピオンも真似するようになった。
さすがグレートテキサン、ドリーらしい斬新な発想だ！ ＰＷＦベルトが純金なら、原型になった力動ベルトより一回り大きい分だけ
金の使用量は大きいから純粋な資産としては高価いことになる。
ただＰＷＦにはなく力動ベルトには使われている石の価値が
どの程度かにより違ってくるか。
馬場自身は手元の力動ベルトと純金PWFベルト、どっちが好きだったんだろうな。
元子の好みはＰＷＦの方だったろうが。 そいやブロディはインター王者時代、いつもベルトは腰に巻かず、手に持って入場して来たな。
更に防衛後の控え室での写真もベルトを腰に巻いた物見た記憶が余りに無い様な･･･
まあそれはブロディなりのポリシーと言うか拘りだったんだろうけど。 元子時代までは年に数回業者にベルトを預けてメンテナンス頼んでたらしい
武藤時代以降はメンテナンスしなくなったおかげでどんどん酷くなっていった ちょい追記>>ベルトを腰に巻かないブロディ
今思い出したんだけど、1度だけブロディがインターのベルトを腰に巻いた写真を見た事があった。
ただそれも、バックルの留め金をしっかり固定して巻くと言うより｢手で押さえてるだけ｣の様に見えた笑 >>636
プロレスのチャンピオンだろうが、ボクシングのチャンピオンだろうが、金属探知機には引っ掛かるだろ。
何それ状態とか関係ない。 >>652
プロレスを見下そうとするクソ人間に言われたくない。 インディー各団体にも多くのベルトあるけど、みんな豪華で高いのかな？？ >>643
>>644
まあ貴金属や革、ビロードといった素材や
デザイン彫金全体の造作自体はどう見ても大したもんじゃないし
あくまで一般には需要が無い製品ゆえのオーダーメイド対応不可避による
人件費というか手間賃コミコミのお値段ってかんじなんだろうねぇ
そう考えると純金やダイヤとまでは云わずともプレート部なんかは
一応五輪メダルのように純銀やプラチナ素材に金メッキとかで本当に作られてたら
有名なベルトなら当時で数千ドルくらいは妥当ってところか？
それだと倉持さんもうちょっとTV的には大げさに吹いてもよかった気もw
でもほとんどのローカルタイトルとか弱小団体のベルトって
ブリキや銅板加工に金色や銀色塗装,、ガラスやプラ玉ビーズをセメダインで止めて
ベルト地にニカワで貼り付けって気が…w ホームセンターあたりにも金属そっくりにコーティングできるDIY商品とかあるからな。 70～90年代ぐらいまでのチャンピオンベルトはレジーパークス製が多いようだが。
今は弟子のデイブ・ミリカンがベルトを作っているな。
この人にNWA（レイスモデル）レプリカで作ってくれっていったらどの位かかるのだろう。 ワープロ見てたら、久しぶりにキング・ハクことプリンス・トンガが出ていた
息子たちと比べると動きがスローモーだった >>642
当時は馬場・鶴田とそれ以外の差が大きかったからな
また他団体から来た選手を入れる混成チームも多かった
後にも分裂前後の本田や嵐の時期がそうだし
若手が多くなれば登竜門
ジュニアが増えればジュニアタッグ
そうした柔軟性もアジアタッグの魅力 >>663
> ジュニアが増えればジュニアタッグ
そんな時期があったんだ。
でも昭和はおろか2000年、武藤全日本以降の話だろ。 馬場の最後のタイトル挑戦って小橋と出たアジアタッグだっけ
相手は川田冬木のフットルース？ 馬場にとってはUNだけが縁が無かったことになるのか
あれはNo.2が巻くベルトで馬場はすでにエースだったから 馬場小橋対冬木川田、テレビ中継した？
当時だとVTR販売とか？ でもこの馬場小橋vsフットルース以降、カンナムやらファンタスティックスやら外人勢が大挙押し寄せて日本人同士のアジアタッグがパタッと無くなったよな >>666
UNヘビー級は格下のNo.2が巻くベルトとして認知されてたけど、
インターナショナルヘビー級とPWFヘビー級はどういう位置づけだったんだろう？
３本を統一する意味あったんだろうか？ >>671
インターは力道山から引き継いだ新日とは違うぞというベルト。
PWFは馬場専用 >>672
過去の伝統の歴史と実績を考えたらインターとＵＮはＰＷＦより上回る。
でもＰＷＦは馬場専用だからその二つより下に位置付けるわけにゃいかん。
実際にＵＮが三つで一番下に位置付けられていた。
馬場＝ＰＷＦ
鶴田＝インター
天龍＝ＵＮ
でも天龍時代のＵＮはシンやハンセンも挑戦しとる。
鶴田時代のＵＮはブッチャーやブロディ。
ＵＮが鶴田より下の位置付けの天龍専用になって事実上【インター＞ＵＮ】になった。 >>673
馬場がインター、猪木がUNの時代も、インター＞UNだったんじゃないの？ >>674
猪木がUNを獲った時点でのサム・マソニックのコメントでは
インターと同格
もちろん力道山時代からの実績があるから建前上のことではあるが
それでもNWAとダブルタイトル戦が組まれるくらいだから
その後のUNとは同列ではない
猪木王者時代があまりにも短かったから
日プロ分裂がなかったらどうなってただろうかな 馬場タイガー高木組で馬場が天龍からフォールとった試合もノーTV？ >>661
本物仕様NWA世界ヘビー級チャンピオンベルト デイブ・ミリカン製
https://aucview.aucfan.com/yahoo/d156660921/
落札額は伏せられてるが数百万で落札されたようだ
デイブ・ミリカンに直接頼んでも1万ドル位は取られるのかもｗ >>973
ハンセンとはPWFとのダブルタイトルマッチじゃないの？ >>674
馬場の好敵手として定評のあったエリックが71年に一度猪木のＵＮに挑戦したのは、どういう経緯なんだろ。
当時のエリックからみればベルトの価値はさておき、猪木は馬場よりまだ格下という意識だったんじゃないかと思うが。 >>681
元々、71年のサマーシリーズ後半には
ザ・シークが特別参加して
馬場のインターと猪木のUNに連続挑戦する予定だったが
その来日がキャンセルになって、急遽エリックが参加した。
エリックは代役を務めただけ。 だから、71年の9月で
同じ一流選手（シーク→エリック）を防衛戦の
相手にする＝インターもUNも同格という位置づけになった。
さらに、同年暮れは、猪木はUNを賭けて、NWA王者ドリーと
ダブルタイトルマッチ。かたや馬場は格下のテリーとインターの
防衛戦。ここで逆転した感があるね。
さらに翌72年の新春シリーズには、WWWF王者のPモラレスも
参加が予定され、猪木と対戦する予定だった。 エリックから見れば
アメリカでは馬場より猪木との方が因縁はある >>683
なぜこのシリーズで馬場対ドリーをやらないのかは昔から疑問だった
当時のゴングも事前には今度こそインターとのダブルタイトル戦を
と煽ってたのに
東京体育館は絶好の舞台だろうに
この頃のテリーが相手では格的に微妙すぎるし
そのせいかこの日の観客動員も悪い >>685
最終戦（12.12）の東京体育館、
馬場とテリーでは客が来ないので
急遽、アジアタッグ戦を組んだ。
（当初は予定なし）
１２．１、名古屋で猪木＆吉村対ドリー＆マードックの
アジアタッグが行われ、１－１から時間切れ。
それに対して、外人組が強烈に再戦をアピールして
最終の東京体育館でリマッチというアングルにした。
特にドリーが、再戦を組まなければ、NWAタイトルマッチを
キャンセルして帰国する！とまで言った、とのこと。
世界王者がなんで、そんなにアジアのタッグタイトルに
拘るのか？疑問だが（＾＾：。
結局、その後、猪木は日プロを追放になり
タイトル没収、坂口＆吉村対ドリー＆マードックで
決定戦になったが。 >>664
ジュニア同士の最初の王者は昭和期の寺西・保永
前年のジュニアタッグリーグの開催など意外と全日本が新日本に先んじている部分もある
こちらは武藤期だがジュニアによる初のベストバウトも全日本 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
