【バブルの】ＳＷＳについて語ろうその11【象徴】

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2932-z315) · 2018/06/13(水) 22:14:29.54

必要以上に発言ばかりして
重要な仕事は誰もやろうとしないのもまたこの団体らしさ

前スレ
【幻想と】ＳＷＳについて語ろうその10【実像】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1526195144/

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-DQGs) · 2018/06/24(日) 17:30:03.62

>>小佐野は「ＳＷＳに引き抜かれた」のではなく、カブキ同様「天龍に付いて行った」と言う方が正しい

その通り、こいつは天龍番として馬場ではなく天龍についただけ。
そしてターザンは馬場についた。ただそれだけのこと。
しかしいまだに小佐野は「自分は公平公正･中立の立場だった」などと書いている恥知らず。

田中社長は小佐野をはじめとする4K連中が自分ではなく天龍の仲間だと見抜いたため4K連中と距離を置き、ターザンに近づいた。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-WDJb) · 2018/06/24(日) 18:11:00.98

・自分がエースになるつもりで行ったレスラー
・天龍についていったレスラー
・金と温い条件につられて行ったレスラー

それらがゴチャマゼだったからSWSはグダグダになったんだよな

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-2xte) · 2018/06/24(日) 18:17:13.79

自分がエースになるつもりで行ったレスラー＝鶴見か

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f4a-lC4z) · 2018/06/24(日) 18:18:17.54

>>そしてターザンは馬場についた。ただそれだけのこと。

小佐野はター山の様に後に業界の発展を著しく阻害する悪因となったバッシングの様な
卑劣かつ醜悪な行為は一切してないのだから、同一視は出来ないな

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-DQGs) · 2018/06/24(日) 18:31:35.27

>>小佐野はター山の様に後に業界の発展を著しく阻害する悪因となったバッシングの様な卑劣かつ醜悪な行為は一切してないのだから、同一視は出来ないな

このバカは死ぬまで
「週プロの汚いバッシングさえ無ければ次々と企業がプロレスに参入してきて…」
という幻想を抱いているんだろうなw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-WDJb) · 2018/06/24(日) 18:43:17.31

バッシングが無かったと仮定してもせいぜい寿命が１～２年延びた程度だっただろうな
新日がルーツの仲間だった第二次UWFですら崩壊したのに
あの連中が上手くやっていけるとは思えん
この後にバブル崩壊が来るんだからそうなればプロレス部門なんて真っ先に切られるのは
間違いない

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sae3-/MAc) · 2018/06/24(日) 18:43:22.56

>>290
ジョージだろ。
自分がエースになるつもりではなくて、田中社長からエースとして呼ばれた。

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-DQGs) · 2018/06/24(日) 19:03:26.41

>>293
ババガーは「バッシングのせいでSWSが潰れた」と喚いている訳じゃなくて、あのバッシングのせいで企業がプロレスに参入しなくなったと主張している。

あのバッシングさえ無ければ、メガネスーパーに続いて企業が次々とプロレスに参入し、プロレスはもっとメジャーなジャンルになっていたというのが、彼の主張w

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-1Ki3) · 2018/06/24(日) 19:22:27.06

>>295
あんなに儲からない興業に参入するとも思えない
テレビ中継はイメージが悪いからスポンサーが集まらないのな
メガネは節税目的が無ければ参入してないよ
損してまでやるわけがない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa6-wYU1) · 2018/06/24(日) 21:03:45.82

もし鶴見があのまま離脱しなかったら当時の雰囲気だと
全日入団の流れだったのかな？
木村が「アニキ、鶴見も入れてくれよ」とか言ってたよね？
所属だと年間700万越えのギャラは上がるの?下がるの?

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9f32-JtT2) · 2018/06/24(日) 23:08:03.73

>>219
他に頼める人がいなかったんだろうけど
当時のファンからすれば「誰？」って感じだったなw

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK43-YWWp) · 2018/06/24(日) 23:18:24.93

>>283
寝返ったんじゃなく全日側から事実上NGが出たんでしょ
小佐野は全日とSWS両方取材するつもりだったと言っている

でゴングが全日本を否定していたという根拠はなんなの？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9f32-JtT2) · 2018/06/24(日) 23:22:39.55

>>253
もしゴッチが現役の時代にネットがあって
海外の試合も容易に見る事ができたなら
猪木がゴッチ幻想を生み出す事もできなかったろうな
売れない塩レスラーで、試合の情報がほとんど形に残ってなかった事が
逆に幻想を生み出す最大の力になった
海外のB級レスラーを
何人も『史上最強の格闘家』に仕立て上げた猪木のやり口を考えれば
ゴッチ幻想の真実もおのずと見えてくる

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 7fa6-VREw) · 2018/06/24(日) 23:31:39.12

>>296
SWSの協賛企業も中で西松建設というのもいただけなかった。中途半端なところでなくせめて鹿島、清水、大成とかこの辺をつけておかないと。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-GwbS) · 2018/06/24(日) 23:32:01.41

売れない塩レスラーってほど酷くもなかったんじゃなかったっけ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9f32-JtT2) · 2018/06/24(日) 23:35:30.44

いや、鶴見も
あわよくば自分がエースにって気持ちが少なからずあったと思う
国際プロレス最後の大会のメインを張ったときから
いつかまた、華やかなメインの舞台でスポットライトを浴びたい
って気持ちをずっと持っていたと思う
後に自身の手で国際プロレスを再興したのも
若き日にメインを張った舞台をもう一度って気持ちからだったと思う

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1fc9-1Ki3) · 2018/06/24(日) 23:50:45.95

>>287
あれは小佐野の嫉妬心が現れたゴング誌だった。WARをやたらと持ち上げて天龍を表紙にして、まさにターザン山本に対しての当てつけに過ぎなかったね。

今から思うとSWSのバッシングに対するリベンジとも取れたし、ゴングの「夢の架け橋」に対しての批判と中傷はちょっと大人気なかったと正直思ってたから。

こんな偏った誌面作りをしといて小佐野編集長が主張する「公平公正、中立の立場」って？笑わせるなよって思ったよ。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-IB0H) · 2018/06/25(月) 00:42:36.81

編集部内で担当団体を変わっただけなのに『寝返った』は無いわな、送信ボタン押す前に少し頭を冷やした方がいいよ

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-IxKq) · 2018/06/25(月) 03:25:13.93

>>305
小佐野の場合は全日(馬場夫妻)から天龍(メガネスーパー)派と見なされて出入り禁止になったので、「雑誌内で担当団体が変わっただけ」なんていうのとは違う

また天龍離脱が明るみになった時点で週プロ(ターザン)がいち早く
「反メガネスーパー」を掲げて新団体との対決姿勢を表明してしまった手前、
ライバル誌のゴングとしては天龍サイドにつかざろう得ない状況に追い込まれてしまったという事情がある

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sae3-/MAc) · 2018/06/25(月) 07:00:17.11

天龍社長はSWSの株をどれぐらい持ってたんだ?

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sae3-/MAc) · 2018/06/25(月) 07:10:24.17

>>300
獲得タイトル歴を見れば分かるが、ゴッチがアメリカでB級レスラーは違う。
WWFタッグも取ってる。WWFで活躍したキラーカーン、戸口もベルト獲得はしていない。
テーズのNWAに何度も挑戦しているのも一流の証でテーズはゴッチをNWA王者にしようと考えた。
決してB級ではない。

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-DQGs) · 2018/06/25(月) 08:27:14.81

>>308
アメリカにおけるプロレスラーの獲得タイトルはプロモーターの評価が全て
「こいつをチャンピオンにしたら稼げる」と見込まれたレスラーがチャンピオンベルトを巻いている

テーズがゴッチを評価していたとしても実際にはゴッチはNWA王座にはついていないのだから
「こいつをトップにしても商売にはならない」という評価をされていたと思われる

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa93-4cjE) · 2018/06/25(月) 09:26:40.25

>>309
クロケットJr時代のリッキー「せやな」

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-1Ki3) · 2018/06/25(月) 09:39:03.49

>>309
テーズがいいっていう相手なんていないから長期政権だったんじゃないか
テーズはがめつそうだもんなぁ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa6-85pN) · 2018/06/25(月) 09:57:50.46

>>311
テーズは脇が甘いから胡散臭い投資話に騙されたり
フレッダ夫人に愛想尽かされて逃げられたりするんだよな
ジニアスの親からも千万単位の送金を要求したり
金の面ではいい話が出てこない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa6-85pN) · 2018/06/25(月) 10:01:47.62

ベルトレンタル屋のテーズがUインターに世界ヘビーのベルトを貸し出した時も
ベルトを見て何だよ、またあのベルトかよとか初代PWFとかインターヘビーと同じだなと
言ってた人がいたな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa6-85pN) · 2018/06/25(月) 10:05:17.36

>>306
当時、全団体が載ってるのはゴングって煽ってたけど取材拒否されてる週プロには
SWSが健在の間は一回も勝てなかったからなぁ、初めて勝ったのは週プロが新日に
取材拒否された年のＧ１の号からだったっけ？

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-DQGs) · 2018/06/25(月) 10:09:06.18

>>313
『プロレススーパースター列伝』でテーズの新団体に参加したマスカラスが巻いたベルトと同じだったな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa6-85pN) · 2018/06/25(月) 10:18:05.29

>>315
国際の崩壊直前のテーズ杯も同じベルトだったような

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1f8a-WDJb) · 2018/06/25(月) 10:19:17.86

Ｕインター鈴木がテーズのベルト使用料が結構の額だったて言ってたけど
どんだけ取ってたんだろう
崩壊寸前だった国際のときもベルトビジネスしてたな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa6-85pN) · 2018/06/25(月) 10:22:21.26

>>317
新日のとのドーム対抗戦でダブルタイトル戦にさせられそうになって
自分は了承してないって言ってさっさと手を切ってベルトを引き揚げるテーズ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa6-85pN) · 2018/06/25(月) 10:23:46.10

テーズは同じ型のレプリカを何本か持ってて王冠部分は取り外し可能だとか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1fc9-20z1) · 2018/06/25(月) 10:52:33.65

Uインターの時のテーズベルトを入れてるベルトケースが国際プロレスが作ったケースだった
国際にレンタルされていたベルトは国際倒産後に事務所に放置
事務所の契約が切れるのに誰も片づけに来なかったから放置されていたテーズベルトは鶴見五郎が持ち帰り鶴見邸の押入に
鶴見が持ってる噂を流智美が聞いて鶴見に返還請求
流智美は国際倒産後保管していた鶴見に倒産後のレンタル料と称して金銭を要求して揉める

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-1Ki3) · 2018/06/25(月) 12:12:10.85

テーズの本によるとベルトを渡す相手はテーズが指名したそうだからな
そこで金銭の要求があったんだろうなあ

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-DQGs) · 2018/06/25(月) 12:12:29.48

>>318
それ以前にUインターはテーズをノーギャラで来日させていて、その時にUインターとは縁が切れて高田の「プロレスリング世界ヘビー級王者」という肩書きは剥奪されている。

Uインターがテーズを招致したことゴッチを崇拝する他のUWFスタイルの団体の差別化を図るための宮戸のアイディアだったが、費用をかけてテーズを来日させてもそれが観客動員に繋がるわけでもなく、Uインターの財政を圧迫し、崩壊の原因に繋がった。

Uインターがテーズを切ったことでそれまでテーズの名前を使ってUインターおよび高田を絶賛していた流智美は掌を返して、Uインターがいかにデタラメな誠意の無い団体であったかを暴露していくことになる。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-1Ki3) · 2018/06/25(月) 12:19:24.59

>>322
でもそれはインターが悪くないか？

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-DQGs) · 2018/06/25(月) 12:25:13.78

>>323
どっちもどっちだね。
Uインターと繋がったことでテーズの懐も一時的に少しは潤ったし、流智美も売文家としての仕事が増えた。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1fc9-1Ki3) · 2018/06/25(月) 12:29:11.49

>>305
小佐野の場合は自ら依頼して全日本担当を外れてSWSの担当に変わったんだから編集部内で変わった訳ではない。SWSが崩壊後も全日本の会場に取材に行かなかったし。全日本担当から降りて4年間一切取材しなかった事は本人が語っている。

だから編集部内で担当が変わったんじゃないんだよね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa6-wYU1) · 2018/06/25(月) 14:42:44.73

そうえいばSWSもヨーロッパのキャッチレスリングのジムと
提携みたいな事してなかったっけ？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f4a-lC4z) · 2018/06/25(月) 17:06:37.50

>>293
>>295
>>296
前田・橋本「ターザン山本がＳＷＳバッシングをしたせいで、プロレスにスポンサーが付きにくくなった」
経営者兼エースだった前田と橋本が揃って証言している
内心そう思っていても、週プロとの関係を考えて、口にしない関係者もいるだろう

そう考えると、前田と橋本は、たとえ自らが不利益を被ることになろうとも、ＳＷＳ
バッシングの様な卑劣かつ醜悪な行いは許さない男気ある男達と言える

>>306
>>03:25

コイツ、こんなド深夜に書き込んでやがるｗ
このスレの統治（笑）に熱心なことでｗ
ま、それはともかく

>>小佐野の場合は全日(馬場夫妻)から天龍(メガネスーパー)派と見なされて出入り禁止になったので

じゃあ全日が悪いんじゃねーかよ
相変わらず、馬場はやることがセコくて情けねーな

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sae3-/MAc) · 2018/06/25(月) 17:37:33.96

>>309
NWA王者になれなかったからB級というものでもない。
だったら、サンマルチノ、ガニア、ニックらもB級になってしまう。
WWFタッグ王者時代はどんな試合をやっていたのか?
ゴッチはオリンピックレスラーで裏技を持ってるポリスマン的な存在で、
そこそこタイトルも取ってて、当時としては誰もできない見栄えのいい技ジャーマンも持ってる。
日本だとマサ斎藤、馳みたいな存在かな。いや不器用な中西か?

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1fc9-1Ki3) · 2018/06/25(月) 18:05:15.89

>>327
小佐野かSWS派だと見なされたのは仕方ない。
天龍番だったしSWSへ移籍した選手をやたらと擁護した記事をゴングで書いていた経緯もあるのと、当時は全日本とSWSは冷戦状態だったんだからね。

以前Gスピリッツで北原と菊池毅とのインタビュー内でSWSの話になって「両団体の関係が悪化してしまったから、自然と疎遠になっちゃったよね」って当時の全日本とSWSの関係を語っていたし。

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-2xte) · 2018/06/25(月) 18:29:44.18

「不器用な中西」って「デカいアンドレ」かよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-ZVV4) · 2018/06/25(月) 18:52:26.04

>>327
出たなwww！
何年にわたっておんなじこと言うてんねんハゲが
プロレスが繁栄しなくて残念だったニャー

今夜はスカパーで馬場VSガニアや馬場鶴田VSファンクスで楽しもうぜ
あ、お前の環境じゃ無理か

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa93-KV6d) · 2018/06/25(月) 18:54:11.79

>>318　
Uインターの言い分は
テーズが新日のグレーテスト18クラブベルトの発起人に名を連ねた事を
問題視してベルトを叩き返した体だった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 9f7a-1V8f) · 2018/06/25(月) 19:00:46.23

>>332
グレーテスト18クラブが出来た時にUインターなど影も形もないのだが？？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-WDJb) · 2018/06/25(月) 19:59:42.14

ゴッチについては
「ショーマンシップを否定する妥協を知らない男でプロモーターから干された」とか
「世界チャンピオンがゴッチを恐れて逃げ回っていた」とか言うのがホラ
キラー・カーンのギミックを考案した位でショーマンシップを否定なんてしていない
猪木戦の決着後に四方の客にドイツ式敬礼ポーズをしていた位だからな
後者についてもキニスキーのNWA王座に挑戦して普通に２－１で負けている記録が残っている

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-DQGs) · 2018/06/25(月) 21:07:07.57

>>327
「10年1日が如し」というが、相も変わらず進歩の無い馬鹿な奴だw
レスラー兼経営者など前田や橋本に限った話ではないが、テメエの素行の悪さゆえにスポンサーが集まらないのを週プロに責任転嫁している卑怯者だぞ

前田は悪いのは全て他人にする典型的な朝鮮人思考
橋本は倫理観が欠如したトンパチ
この二人の言うことなんて谷津の証言以上に信憑性が無い

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-DQGs) · 2018/06/25(月) 21:47:47.89

>>332
新日がグレーテスト18クラブ王座を封印した理由と混同している
グレーテスト18クラブ王座はルー・テーズを発起人として設立されたタイトルであるが、その後テーズはUインターへなびき高田をプロレスリング世界ヘビー級王者に認定してしまう
それに伴いグレーテスト18クラブ王座の扱いが微妙なものとなりムタが長州からIWGPとの2冠を奪取したのを機にグレーテスト18クラブ王座は封印されてしまう

もっとも流智美によれば発起人たるルー・テーズはこの王座設立に関してまったく関わってはおらず、猪木のデビュー30周年を祝うパーティーの席で新日の関係者から渡されたメモ書きを頼まれて読み上げただけで、預かり知らぬところで発起人にさせられてしまったと主張している

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sae3-/MAc) · 2018/06/25(月) 22:06:39.07

流智美の主張www
是非ジニアスの件を週プロで書いてほしいな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 7fa6-VREw) · 2018/06/25(月) 22:20:40.12

ゴングの三者三様でもテーズ節操のなさに嘆いていたね。レスラーとして本当に素晴らしかったのに晩年を汚していて残念だったって。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1f74-aHI5) · 2018/06/25(月) 22:40:32.42

>>328
二ックはB級だよｗｗｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1f8a-WDJb) · 2018/06/25(月) 22:55:52.36

新日本がＵインターみたいにグレーテスト１８のタイトルマッチのたびに立会人で呼んでもらって
金儲けできると思ったけど違ったから知らんことにしてＵインターでベルトビジネスやったんだな

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sae3-fJsd) · 2018/06/25(月) 23:14:22.74

レジェンドを妙にありがたがるのも考えものだね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1fc9-1Ki3) · 2018/06/26(火) 01:52:24.22

結局SWSって武藤や藤波を引き抜けなかった時点で思惑は外れちゃったんだよね。そして天龍は引き抜けたと。

しかしながら天龍以外の大物は引き抜けずに荒川や谷津みたいな「招かねざる選手」が来ちゃって最初からダメだった団体になっちゃった訳だよね。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sae3-/MAc) · 2018/06/26(火) 07:48:06.01

>>339
ニックがB級とかアホかwww
>>342
最初に田中社長と繋がったのは若松と荒川なんだよ。2人が立ち上げ組。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-DQGs) · 2018/06/26(火) 07:52:20.27

ナガサキ本によればナガサキが藤波とアポイントを取ったタイミングで田中社長から
「藤波さんはやめて、やっぱり天龍さんにして」という指示が入り、ナガサキは仕方なく藤波に謝罪して話を無かったことにしてもらったという

少なくとも藤波は話を聞く姿勢はもっていたんだから、交渉を続けても良かったんじゃないかな？
天龍と交渉するにあたり「実は裏で藤波にも話を持ち掛けているんです」というのは天龍に対して失礼だという一般のビジネスマン的な感覚が働いたのだろうか？

SWSがダブルドラゴン体制ならば新日と全日の対決路線で盛り上がったと思うが

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-DQGs) · 2018/06/26(火) 07:55:36.69

>>343
ニックとかリック・フレアーの良さがわかるのはある程度歳を取ってからだな
おれもリック・フレアーがNWA王者として初来日した時はつまらん奴がNWA王者になったもんだとがっかりしたもんだが

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f0d-E6HK) · 2018/06/26(火) 08:07:10.09

ｽｯﾌﾟ Sd1f-DQGs (笑)

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sae3-/MAc) · 2018/06/26(火) 08:40:34.59

>>344
藤波がSWSへ行ったらコンニャク全開で大混乱だろ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1fc9-20z1) · 2018/06/26(火) 08:54:22.11

>>343
ナガサキ本だと最初は若松とナガサキが立ち上げに暗躍していて、ナガサキがアメリカに居る間に荒川は後から加わった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-bPoN) · 2018/06/26(火) 09:42:44.37

ドラゴンボンバーズが新日本から独立しＳＷＳに
乗り込むなんてことを期待していたファンって当時はいたのかな？

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-2xte) · 2018/06/26(火) 09:45:53.43

ドラゴンボンバーズそのものに期待していたファンなどいない
いや、藤波に期待もしていない
あの頃から、ただ、元気でいてくれればいいだけ

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-DQGs) · 2018/06/26(火) 10:07:50.40

天龍が去ってガラガラの入りだった東京体育館の興行に藤波が現れて、マスコミ相手に
「復帰戦は全日のリングで鶴田選手と」
ぶちあげたことに励まされた全日ファンは結構いたと思う

鶴田にしてみれば藤波のこの無責任なやり方は大嫌いだったらしいが

**お前名無しだろ** (ｽﾌｯ Sd9f-lpwE) · 2018/06/26(火) 10:21:17.46

>>345
それな
むしろNWAやAWAの試合全般に同じ事が言えるよな
俺もこの辺の試合を始めて見たときは
なんじゃこのつまらん試合はって思ったもんだった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ff74-aHI5) · 2018/06/26(火) 10:29:00.84

>>343
>>345
>>352
あまりバカを相手にしたくないが
さらにプロレス観戦、研究を極めれば
二ックの愚かさが分かるんだよｗｗｗ
まぁ君らは「二ック凄い」で良いよｗｗｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1fc9-20z1) · 2018/06/26(火) 11:06:50.16

ニックはAWA世界保持してた時代よりも、その前と陥落後の試合の方が良い試合してる
YouTubeで観れる60年代から70年代前半までの試合はホントに強くて上手い

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 9f7a-1V8f) · 2018/06/26(火) 11:47:18.41

>>353
まぁお前のようなバカは相手にする必要はないわなw

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-DQGs) · 2018/06/26(火) 12:11:29.49

プロレスに対して色々な考え方や楽しみ方、評価があって良いはずなのに、プロレスファンは自分の価値基準が絶対で他者の感性を否定する狭量な人間が多いな
他のジャンルに比べても

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa93-KV6d) · 2018/06/26(火) 12:22:31.71

>>349
藤波はワープロの解説で
「自分が提唱する部屋制度を勘違いしてる者がいる。」
みたいな事、言ってなかったっけ？

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-1Ki3) · 2018/06/26(火) 12:25:46.80

>>356
そりゃあスポーツなら数字という価値基準が厳然と存在してるからな
映画の感想も人によって割れるだろ？
プロレスなんて勝敗から権威から全部自分たちで決めてるからな

ちなみにニックがＢ級なんてファン、レスラーから聞いたことないわ

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-DQGs) · 2018/06/26(火) 12:33:29.35

>>358
リアルタイムではニックはかなりボロクソに言われていた気がする

最強タッグではレイス、ニック組なんてため息が出るほど贅沢なタッグチームも誕生したことがあったけれど、当時のファンの多くが求めていたのは超獣コンビとかウォリアーズみたいなリング内を大暴れするファイトスタイルで、帝王コンビは今ひとつ受け入れられていなかった

**お前名無しだろ** (ｽﾌｯ Sd9f-lpwE) · 2018/06/26(火) 12:40:01.50

>>353
バカはお前だ
バーカバーカ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-1Ki3) · 2018/06/26(火) 12:41:38.22

ああ俺も鶴田戦を見るまでは嫌いだったよ
レイスもフレアーも分かったのは後になってから
ガニアとかは今でも良さがわからんけど
スリーパーの攻防って言われてもなぁ

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK63-H1oY) · 2018/06/26(火) 12:49:59.86

>>344 >>349 >>357
この頃の藤波が新日を離れる気があったとはちょっと思えないんだけどね
ナガサキを門前払い扱いしたら失礼になるとの判断(勿論“敵情視察”が目的でもある)で話を聞く席に出向いただけなんじゃないのかな
藤波は取締役待遇の上に欠場中しかもこの年の少し前ぐらいから新日の集客力が弱い事で有名だった横浜川崎地区の営業のテコ入れプランに参画していた筈だから
本気で移籍を考えていたのだったら天龍の比どころじゃないくらい揉めて例え残留したとしても社内に禍根を残して後の社長就任なんて有り得なかったんじゃないの？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 7fa2-HVe+) · 2018/06/26(火) 13:58:02.06

>>345
プロレスのことを知ったかするようになったオタクが評価し始めるレスラーの代表格って感じだな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1fc9-20z1) · 2018/06/26(火) 14:41:51.32

>>353
身体中糞尿まみれになってシネ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sae3-/MAc) · 2018/06/26(火) 17:10:37.86

ジョージが鶴見にトップロープ・ノータッチトペ～金属製の通路にボディスラムでガチャーンと凄い音。
ヘビーでこれは誰にもできないわw
https://www.youtube.com/watch?v=EGUQzeTY97c

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1fee-8mjL) · 2018/06/26(火) 17:57:52.42

ハンセン、ブロディ、ウォリアーズばかりでもつまらん
ニックやレイス、フレアーばかりでもつまらん
個性豊かなレスラーが大勢揃っていて、尚且つ
毎シリーズ入れ替わりで来日していたという贅沢さ
それがあの時代の素晴らしいところ

84最強タッグと87最強タッグはメンツの豪華さに燃えた。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1fc9-1Ki3) · 2018/06/26(火) 20:07:45.62

>>344
藤波にも一応声は掛けたんだろうね。あと長州にも。それを変更して天龍を獲れたものだから
後から三沢、鶴田も引き抜けるって自信がついたんじゃないのかなって思う。

今から思うと橋本ってなんでSWSに行かなかったのかね？週プロのインタビューでメガネスーパーの事を擁護した事を口にしていたから、この後行くと思ってた。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-WDJb) · 2018/06/26(火) 20:13:28.60

蝶野　SWSから話はありましたよ。（元新日本プロレスで、SWSに移籍した）ドン荒川さんからね。
俺や武藤（敬司）さん、橋本選手に控え室で「よう、おまえら、もう少ししたらSWSへの移籍金として、
1億円のアタッシェケースを持ってくるからな」って。荒川さんは、俺たちをかわいがってくれてたの。
もし1億円を持ってきてたら三銃士みんなSWSに行ってたでしょうね。でも、荒川さんはこなかった。

永島　俺はその動きは、まったく無視してたね。寄せ集めでやったって、うまくいかねえよって。
ただ、坂口（征二）さんは「武藤が狙われてる」と聞いてオロオロ。「これは絶対止めなきゃいけない」って。

蝶野　選手サイドの本音を言うと、もう人員が溢れてたから。むしろ離脱者が出れば喜ぶみたいな感じはありましたよ。
結局、ジョージ高野さんと佐野（直喜）さんがいなくなりましたけど、いい就職先ができてよかったなって感覚でした。
彼らが新日本に残って、上にいけたかはわからないし、SWSは収入もいいわけですから。
ただ、繰り返すけど、俺のところに1 億円はこなかった（苦笑）。どうせ荒川さんが懐に入れたんだろうって思ってましたね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa6-wYU1) · 2018/06/26(火) 20:16:26.27

>>どうせ荒川さんが懐に入れたんだろうって思ってましたね。
後にゴマシオもWJで全く同じ事をやってた事を暴露されてたな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2f-GwbS) · 2018/06/26(火) 20:57:00.09

UWF長州軍団の離脱を経験していれば
新日に残ったほうがチャンスがあると考えるのも勝ち目のあるギャンブルでしょ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-1Ki3) · 2018/06/26(火) 21:20:51.47

ワカマツに声をかけたってところが田中社長の無知ぶりが伺える
プロレス記者にでもワカマツのプロレス界での存在感を聞けばよかったのに
なんで大会社の社長がここまで甘かったのか不思議だわ
ワカマツなんてマイナーな国際でも必要とされてない選手なのに
そんな奴に何十億も託すんだからなあ

**お前名無しだろ** (ｽﾌｯ Sd9f-lpwE) · 2018/06/26(火) 21:23:14.56

S動きが表面化したとき、新日では星野勘太郎とかが
合宿所に泊まり込んで若手を監視してたって話
星野はケンカとガチの強さに定評があって若手に怖がられてたから
それで離脱に至らなかった選手も多かったのではと思う

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sae3-/MAc) · 2018/06/26(火) 21:40:58.57

>>372
それ長州らの離脱後の話で星野が合宿所の玄関に寝泊まりした。
ある日、荒川、橋本がいなくて、坂口らが「移籍したか」とショックを受けてたら帰って来た。
荒川がソープランドに連れて行ってた。
後の武藤「あ、それ俺も行ってた」

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-bPoN) · 2018/06/26(火) 22:27:27.31

>>371
田中社長はプロレスというものをロクに知らないため
若松がその昔悪徳マネージャーだったとか
国債のマイナーな選手とか全くそんな先入観がなく
目の前にいた真面目で実直な若松市政しか映ってなかったこと。

そして初めて接したプロレスラーが若松であったため
レスラーというのは常識があってしっかりした人間だという
先入観を植え付けてしまったこと。
これが若松でなくもっとアバウトな人間であれば
何かおかしいって感じていたかもしれない。
田中社長の若松の真面目すぎる人柄にほれ込んでしまった
事がある意味で悲劇の始まりだったのかもしれない。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-IB0H) · 2018/06/26(火) 23:30:59.92

>>368
いくら金持ち団体っつーても、

「あいつら(三銃士)、1億も渡せば絶対SWSに来ますよ！私に任せてください！」
↓
「いやぁ1億渡したのにあいつら来てくれませんわwすんませんw｣ﾁｬｸﾌｸｰ

…みたいなことがまかり通るんだろうかね？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 9f74-2xte) · 2018/06/27(水) 00:04:01.76

訃報を聞いてクスッとしちゃったのは荒川の野郎だけだ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1fc9-1Ki3) · 2018/06/27(水) 02:44:59.45

SWSに移籍したのを許せたのは天龍、ジョージ、高野、鶴見くらいかな。後は何かお金とか試合が少なくて楽したいから寄せ集まったって印象でしかないけど。

特に谷津は全日本を批判した会見したりして凄く悪者に見えたのは事実だったし、俊二らも「全日本には夢が無くなった」とかSWS離脱時にインタビューに答えたりして印象は悪かった。
東スポなんかもこぞって「全日本崩壊危機」なんて書き立ててたから好きじゃなかった。

結局良い思い出来てもSWSは2年と持たずに崩壊したから逆に彼らが夢を壊した形になったのが皮肉だったね。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-DQGs) · 2018/06/27(水) 08:13:48.36

谷津は長州が新日にUターンした際に長州のとった行動を
「筋が通らない」と批判したのに今度は自分が契約破棄という「筋が通らない」ことをしたため余計批判を受けた。
長州の一件でごね得がまかり通ると勘違いしたのかもしれないが。

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-VREw) · 2018/06/27(水) 08:47:04.81

>>377
それだったら新日本の給料では家族養えないから退団した大矢と片山はどうなの？
猪木は金で動くやつにロマンはないプロレス界から消えろ！って言うけど、奥さんをパートさせてまで新日本にいることがロマンになるってことだし。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-DQGs) · 2018/06/27(水) 10:06:59.58

新日、全日の二団体(全女入れても三団体)だった頃はプロレスラーの数が少なかったからプロレスだけで食えていたんだよな。

SWSが崩壊して弱小団体がわんさか増えて(プロレスラーはもっと増えて)プロレスで食っていくことを目的としない副業プロレスラーばかりになった。

今、プロレスだけで食えている専業プロレスラーは日本に何人いるんだろう？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd9-E6HK) · 2018/06/27(水) 13:46:53.00

>>379
猪木の当時の奥さんは働いていたぞ。
猪木だって共働きだった。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-1Ki3) · 2018/06/27(水) 14:46:38.96

>>381
女優じゃねえか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f4a-8mjL) · 2018/06/27(水) 15:30:22.37

>>377
>>特に谷津は全日本を批判した会見したりして凄く悪者に見えたのは事実だったし

ウイリアムスのバックドロップ喰らってウイリアムスの格上げに協力したのに
入院費・治療費を払って貰えなければ、そりゃ批判もするわな

>>俊二らも「全日本には夢が無くなった」とかSWS離脱時にインタビューに答えたりして印象は悪かった

分不相応な三沢の格上げを目の当りにしたら、そりゃ全日に見切りをつけるのも
致し方ないな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f4a-8mjL) · 2018/06/27(水) 15:35:22.05

そう言えば、小川がプロ入りを考えてた時に、馬場にも相談したらしいが、
馬場「ＪＲＡでは幾ら貰ってるんだ？」
小川「1500万円です」
馬場「それならサラリーマンを続けた方がいい」
と、言われたらしい

たかが1500万円も出せず、小川の様な後々、プロレスを何度もゴールデンタイムに
押し上げた超大物格闘家をみすみす取り逃がす馬場全日

そりゃ俊二に夢がないと言われても仕方ないわな

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-1Ki3) · 2018/06/27(水) 15:43:57.69

>>384
アホか
レスラーに転身して何年かやるより
サラリーマンしてた方が安定してるし
トータルでは稼げるってだけだろ
馬場は小川を長い間面倒見るつもりもないし
老婆心から言った言葉だよ
あんたまともな社会で生きたことないでしょ
卑しいというか視野が狭いというか育ちが悪いと言うか
頭が悪いというか親からの躾がされてないというか
こんなこと書いてるから馬鹿って言われても仕方ないわな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1f8a-WDJb) · 2018/06/27(水) 16:12:26.50

さすが馬場さん

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f4a-8mjL) · 2018/06/27(水) 16:39:09.83

>>385
>>レスラーに転身して何年かやるより
>>サラリーマンしてた方が安定してるし
>>トータルでは稼げるってだけだろ

小川がプロで稼いだ額も知らないのか？このアホはｗ
小川はサラリーマンよりも一攫千金の夢を選んだんだよ
で、見事その賭けに勝って、プロとして成功し、一財産を築き、柔道指導員として
成功した現在の人生があるんだろ

賭けに勝った人間を妬む旧全日ヲタの妬みは見苦しいな

>>あんたまともな社会で生きたことないでしょ

まともな社会人の割には、柔道でＪＲＡ入った選手が現役引退後にどういう道を辿るか
それくらいも知らねーみてーだなこのアホは＞ID:vZdHYzJea