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【幻想と】ＳＷＳについて語ろう その10【実像】
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0001お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cb30-HfrX)
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2018/05/13(日) 16:05:44.17ID:pPElY4te0
スレ被り上等
住人の足並みが揃わないのがこの団体らしさ


前スレ
【恐竜は】ＳＷＳについて語ろう その9【滅んだ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1522237009/
0681お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-3n9u)
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2018/06/05(火) 11:17:40.65ID:d3hSdUYGa
>>680
2人とも承認欲求が強いだけのアダルトチルドレン。
0682お前名無しだろ (ｽﾌｯ Sd9a-vZho)
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2018/06/05(火) 12:15:36.50ID:XCIPCqRld
でも反天龍派の残党の大半は、その後天龍やカブキと絡んでるんだよな
最後まで天龍一派と絡まなかった、俊二や荒川あたりが
この団体の一番のガンだった気がする
0683お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 7abe-y7Yu)
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2018/06/05(火) 12:21:50.82ID:OOYAqmTo0
>>682
Ｓの時に反発していた癖に、後から日和見で天龍と接触するようなクズこそが、ガンだったんじゃないの？
まあ荒川がガンだったのは特に否定しないけど(笑)
0684お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-3n9u)
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2018/06/05(火) 13:57:56.47ID:PCZfVly/a
>>683
部屋別制度下では反対の立場だけど
別プロレス団体なら絡むのは自然で当然では？
天龍も納得してから上げたのであって、
その行為を否定するのなら天龍をも否定するのと同じだぞ
0685お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 45a9-667V)
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2018/06/05(火) 14:46:14.15ID:ak7Or0Or0
>>675
＞相撲取り時代の格を振りかざしてブック優遇するとかないわ

プロレス畑の人間からするとそうなんだが、相撲出身者には
そういう理屈は通用しないだろう。
なんせ国技で、それも横綱と言う頂点を極めたわけだから。
0686お前名無しだろ (ｽﾌｯ Sd9a-vZho)
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2018/06/05(火) 14:58:14.45ID:XCIPCqRld
>>683
天龍と絡んだって事は
裏できちんと詫び入れて和解してるって事だろ？
こう言う大人の対応ができない人間が団体を滅茶苦茶にしたんだよ
0687お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd9a-/VgK)
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2018/06/05(火) 15:08:31.93ID:JQ6StqX2d
>>685
北尾のSWS入団には天龍以外は全員反対だったというけれど、北尾がトラブルメーカーだからというよりも、元横綱ゆえに扱いに困るという意味合いが強かった気がする
0688お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-3n9u)
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2018/06/05(火) 16:13:24.71ID:V16V9WGwa
天龍だってプロレスに入った後でも長い期間プロレスを下に見てたしな
他のレスラーからプロレスも実際にやってみると大変だろうと言われて
てやんでえこちとらガチの世界で生きてきたんだ一緒にしてくれるなだもん
北尾のこだわりは分かるわ
だって時には若松に負けなきゃいけない世界だぞ
0689お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d624-Gcnw)
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2018/06/05(火) 16:50:12.10ID:+J/etKLn0
でもなあ、そういう拘りがない曙は各団体に呼ばれて重宝されたからなあ。
横綱のプライド捨てろとは言わんが、少なくともテンタはプロレス界では北尾より成功してんだし。
0692お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4132-InwY)
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2018/06/05(火) 17:32:20.48ID:eP0i+z7R0
北尾もデビュー戦でベイダーにフルボッコにされれば良かったんだよ
0693お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4132-InwY)
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2018/06/05(火) 18:33:24.50ID:eP0i+z7R0
>>679
youtubeでジャパン時代の新倉の試合見ると
技も綺麗だし試合の組み立ても上手いしプロレス頭はわりかしある方だと思うよ
だいたい最後はフォールされる役なんだけど、そのときの技の受け方も上手くて
相手をしっかり立てて、フィニッシュに説得力を持たせている

ただ、天龍離脱前の全日の試合は
馬場さんの方針からか全くソフト化されることはなかったから
この頃の新倉の試合は、今日まで完全に闇に葬られれてた状態だった
これがなかったら、新倉の評価ももっと違ったことになってたはずだよ

あと、納得いかないブックを飲まされたときの試合で
フィニッシュに全く説得力を持たせないのも
プロレス頭の賜物だと思うｗｗｗ
0694お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7ac9-ZeuL)
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2018/06/05(火) 19:36:11.37ID:iNWW6KOt0
ジャパン・プロレス分裂時に新日移籍組にも全日残留組にもなれなかった時点で
新倉のどうしようもなさが分かる
北尾の加入でますます炙れ者の吹き溜まりという印象になったので
そういう点は良くなかった
0695お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-vUE1)
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2018/06/05(火) 20:20:11.17ID:7ZrHQaxwa
>>694
病気欠場中ね。
その後、長州からの誘いで新日に行こうとしたら
馬場から契約を盾にストップがかかって宙ぶらりん。
新日には行けない、移籍しようとしたから馬場が全日出場も許さない。
0696お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 9974-+8P6)
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2018/06/05(火) 20:33:43.25ID:PWvpdTTe0
ジャパンプロレスの高松旗揚げ興行が、長州VS新倉と発表され、
ふたを開けたら謎の赤覆面(渕)だったな。
オレの脳が新倉という名前をあれだけ大きく扱ったのはそれが最初で最後だ
0697お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK69-9uSC)
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2018/06/05(火) 20:39:10.93ID:Chv0dz81K
>>695
本当に必要な選手なら違約金払うなりなんなりして引き取ったはず
馬場にしても必要な選手だったらリングに上げたはず
つまり必要ない選手だったってことだよ
0699お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-ilFL)
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2018/06/05(火) 22:11:00.48ID:7rgYgp+Pa
新倉は最初、フリーで参戦していたんじゃなかった？
0700お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ce3d-9Pia)
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2018/06/05(火) 22:16:02.19ID:M1lw3vzo0
>>665
古い話だが
「仁義なき戦い」等をはじめとする東映映画の斬られ役、殺され役を集めて作った
「ピラニア軍団」なんて「いかに派手に殺されるか」とかビルの屋上からマット敷いて自主的に練習してたらしいからね
まあ映画だから「斬られ役」ってのは昔から正当な評価はされてはいたし、時には主役を食うほどの存在感があったけどね
しいていえば原やヒロ斉藤なんてプロレス界のピラニア軍団だよね
0701お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cd04-3n9u)
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2018/06/05(火) 22:37:34.96ID:X8GGtQr30
>>696
あれは全く意味のないブックだったなぁ。
赤覆面がその後に全く繋がらない訳だしね。

結局新倉は試合無しだったけど、彼の事を思えば、試合こなした後赤覆面乱入でよかったと思う。
どうせ秒殺なんだし。
0702お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-vUE1)
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2018/06/05(火) 22:47:30.19ID:7ZrHQaxwa
>>697
新倉なんて不要だよな。
だから馬場も1時間という限られた枠の中でテレビに出したんだよな。
0705お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5dc9-3n9u)
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2018/06/06(水) 02:06:35.43ID:9xMFHEnB0
>>688
北尾はまだ若かったからプロレスには事前に取り決めがある仕組みを知らなかったんだろう。谷津がドロップキックのインタビューでSWSの話の中で「プロレスはガチじゃないから。誰が取ってね、誰が取られるかを決めなればならない」っていう事をね。

でも北尾にも元横綱だったとプライドがあったから、テンタに負けなきゃいけないっていうカブキの取り決めには納得出来なかった訳で。

その結果があの91年4月1日の八百長発言に繋がる形になるんだけど。でもこの日ってアポロと鈴木の不可解は試合もあってSWSにとっては悪夢の1日だったね。エイプリルフールにならずに
後に大問題に発展しちゃって。
0706お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽT Sa09-vUE1)
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2018/06/06(水) 07:10:55.53ID:KN/uMPdJa0606
全日のスター選手の体と比べたら新倉の体は見られたものじゃないよな。
馬場、鶴田、カブキ、田上、羽田、小鹿、百田、林、佐藤、大仁田、渕、薗田・・・
0707お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽ Sa5d-NAHM)
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2018/06/06(水) 07:36:52.75ID:PxjlA+Uja0606
>>665　
確かにヒロは両メジャーでJr王者だったのに
新日Uターン後はブロンドで再ブレイクするまで後輩相手に黙々と負け役を勤めてた。
短期間の栄光を後々まで鼻に掛けてた剛や俊二とエラい違いだ。
0708お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽW 4132-vZho)
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2018/06/06(水) 07:47:15.64ID:TsuYAlNk00606
>>707
ヒロはだいぶ早い時期から、他の引き立て役になる道を選んでたみたいだよ
背も低くて顔も不細工な俺がエースになれるわけないってね
北尾も、猪木と対等に戦ってたビガロにデビュー戦で勝たせたのが最大の間違いだったと思う
0709お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽ Sa5d-NAHM)
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2018/06/06(水) 08:05:03.56ID:PxjlA+Uja0606
>>707
新日に出戻ったジャパン勢が試合順で優遇されてる事に腹立てて荒川が橋本唆したけど
長州・マサ・コバクニ以外は決してブック面で優遇されてなかった。
保永も全日でベルト巻いたのに後藤に負けさせられ笹崎は後輩の山田、三銃士の下に置かれ
コバクニは馳の帰国と入れ替わりにジョバーにさせられた
ヒロ、保永が引き上げられたのは長州の現場掌握後。
相手も出戻りなりに気を使ってるのに、それが解らない荒川。
0711お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽ Sa5d-NAHM)
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2018/06/06(水) 08:56:28.62ID:GyT7aua8a0606
>>710
アメリカ遠征でAWA王座のコンテンダーだった事。
1日だけＳＷＳタッグ王者だったのにピザーラのCMで元ＷＷＦタッグ王者を自称してた。
0712お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽ Sd9a-/VgK)
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2018/06/06(水) 10:08:48.16ID:0uLzIwSid0606
>>708
北尾のデビュー戦の相手を務めたことでビガロの評価は上がったな

ヒロはジャパン勢の中で馬場がもっとも高く評価したレスラー
0714お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽ Sd9a-vZho)
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2018/06/06(水) 12:39:57.84ID:1VVnrCEDd0606
だから北尾のデビュー戦は
派手な衣装でなく黒タイツ１つ履かせて
猪木と組んでの対ベイダー＆ビガロ組にして
ほぼ見殺し状態で2人に半殺しにされる試合にすりゃ良かったんだよ
0717お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽ Sd9a-y7Yu)
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2018/06/06(水) 13:08:18.33ID:1cLfVH5Id0606
>>692
そうすると谷津みたいに「デビュー戦でフルボッコにするなんてひどい」みたいな話になる(笑)

>>693
パイオニア戦志でせっかくメーンに抜擢されたのに剛相手につまんない試合やってなんかウダウダ言ってるの見てから、あー、こいつはチャンスを生かせないタイプのレスラーなんだろうな、って思ってる
大仁田や青柳ですら、ショッパイ剛相手になにかやってやるぞって頑張ってたのに
0718お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽW d62a-GQd6)
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2018/06/06(水) 13:45:35.86ID:0espS5Rc00606
>>710
無いかもw
新日の大量離脱後の、マシンのマスク被って乱入して、ゴールデンタイムに出まくってた頃がチャンスだったね。
0719お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽ Sa5d-3n9u)
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2018/06/06(水) 14:25:25.07ID:2GHwUASZa0606
>>716
え？
同じ団体じゃないのに組むバカいないだろ
敵対した団体として対峙するから盛り上がるんだから
あんた何言ってんの？
しかし文意も理解せずに書き込むなよ
0720お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽ Sa5d-3n9u)
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2018/06/06(水) 14:30:08.49ID:2GHwUASZa0606
谷津のデビューは猪木の格闘技コンプレックスから生まれただけ
オリンピック選手をプロレスの舞台で血だるまにすることで
プロレスは上だと満天下に示すのが目的
北尾の時はもうそんな下らない感情なんて入り込む時代じゃないだろ
0721お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽ Sd9a-vZho)
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2018/06/06(水) 14:56:51.01ID:1VVnrCEDd0606
SWSにしろWJにしろノアにしろ
華々しく立ち上がって末にコケた団体に共通してるのは
立ち上げたレスラーが自分の本当の価値をわかっていなかった事
自分の価値を的確に見極めるのはホント大事だよ
0723お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽ Sd9a-y7Yu)
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2018/06/06(水) 15:19:12.05ID:1cLfVH5Id0606
>>719
>>684が「別団体なら絡むのは自然で当然」て書いてるから「当然なんだろ(笑)」って書いたんじゃん

会話できないならいちいち絡んでくるなよ、ド低能かよお前
0725お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽW 5dc9-3n9u)
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2018/06/06(水) 15:55:49.23ID:4wTsTSJb00606
谷津がドロップキックのインタビューで「田中八郎って人は素人で、プロレスをガチだと思っていた」なんて言ってるけど、それを谷津本人もきちんとSWSが旗揚げする最初に説明しなきゃいけなかったんじゃない？その責任を若松やナガサキになすりつけないでさ。

谷津って後出しで色々とカブキみたいにグチグチ文句を言ってるみたいで嫌いだね。部屋別制度の事もなきゃ良かったとも言ってたけど、お前が改善に名乗りを上げれば良かったろって思ったが。

結局その時は何にもしないくせして後からブツブツ文句を言うなんて誰でも出来るのに、谷津は勘違いしてるよね。
0727お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽ Sa5d-3n9u)
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2018/06/06(水) 16:23:56.53ID:7v7WOX5Aa0606
>>725
いや谷津は部屋を任されたわけでもないし
後から参加しただけだからな
天龍は社長から団体理念を聞いて、自分は前田と同じことは出来ないが、
出来る形で協力しますと言っている
それは巧妙な形で避けた表現になってるが嘘はついていない
若松は最初の接触者だぞ
若松に話を振られた時に、自分には荷が重いと若松から辞退してなきゃ変
レスラーとしての実力も実績もない奴がトップを取るという無責任な愚行を行った若松こそ非難されてしかるべき
谷津が出来上がった後でそれをぶち壊すことなんか言えないだろ
すでに何十人も思惑で動いた後なんだからさ
ぶち壊して天龍が四億を手に入れるのを妨害出来るか？
冗談抜きで殺されてもおかしくないんだぞ
第三者だから言えるけどあの空間でぶち壊さないだろ
0731お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽT Sa09-vUE1)
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2018/06/06(水) 19:30:27.01ID:RtxcrPsVa0606
>>727
そう、谷津はSWSの体制が出来上がった後に入っているから、
立ち上げ組の若松とナガサキが田中社長へ説明するべき。
旗揚げ後なら主導権を握った天龍とカブキ。
谷津は選手会長であり、新日、全日双方の正規軍にいたから天龍ら全日組と新日組の間に入り、
「天龍さん、ジョージも仲に入れてやってよ」とか仲介したというが、これは事実だと思う。
じゃあ、エース天龍とマッチメイカーのカブキが間に入ってまとめたのかというと、答えはNO。
例えば天龍が ジョージに「SWSヘビー級王座を新設する。1年後には渡すからさ、最初は天龍>ジョージで頼むよ。
で、その間は俊二とのコンビで新設するSWSタッグの方を頼むよ。俺らがSWSの両輪でやっていこうよ」
こういう話はあって当然だが、あったのか?
0732お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽ 4132-InwY)
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2018/06/06(水) 19:37:36.10ID:TsuYAlNk00606
>>731
そのセリフを天龍に喋らせてジョージに理解させると言う時点で完全に無理ゲーｗｗｗ
0733お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽT Sa09-vUE1)
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2018/06/06(水) 19:42:51.00ID:RtxcrPsVa0606
>>732
天龍は何言ってるか聞き取れないからな・・・
0735お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽ MMb5-3BjY)
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2018/06/06(水) 19:55:32.24ID:e7qPBRDyM0606
田中社長にプロレスの仕組みを説明すべきだったって意見が多いけど、マジシャンはたとえタニマチやスポンサー等、金を出してくれる人にも決して種を明かさない
レスラーもプロレスの種を明かさないのは当たり前
0736お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽ 25d6-zA55)
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2018/06/06(水) 20:14:44.13ID:TcM4SCVJ00606
>>716
Uインターの神宮球場で高田とシングルやったとき
ジョージがコブラとなって初代タイガーとやっているんだよね。
ひょっとしたらバックステージで挨拶くらいしているのかもしれない。
ただ当時そういった報道は一切されてなかったんだよね。
天龍が川田の試合を見ていたとかそういうことばかり強調されて。
0738お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽT Sa09-vUE1)
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2018/06/06(水) 20:49:13.05ID:RtxcrPsVa0606
>>736
2000年1月だかに東スポプロレス大賞で天龍とジョージがSWS以来の対面とのことで握手してる写真が出てた。
ジョージは険しい表情だったが、天龍は「おー、久しぶり」みたいな感じで笑顔だった。
0739お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽW faa6-XiFj)
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2018/06/06(水) 20:52:14.98ID:WRLpgXpV00606
>>731
そうそう。先の方までだよね。
ジョージはもちろん、谷津、冬木、石川、鶴見、ナガサキ、俊二らの売り出し計画なんかも。

Jr.もそこそこ面白くできそうだよね。
Jr.リーグで荒川優勝させたり
0740お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽW faa6-XiFj)
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2018/06/06(水) 21:12:11.54ID:WRLpgXpV00606
>>738
ジョージは何で呼ばれたんだろう？？

天龍はほかのインタビューとかでも、ジョージに対してはあまり確執なさそうなんだよね。ジョージ自体というよりは、やっぱりジョージの周りの人間って感じなのかね
0743お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽW faa6-XiFj)
垢版 |
2018/06/06(水) 21:47:45.52ID:WRLpgXpV00606
意外と谷津、カブキ、荒川がいなければ上手く行ってたのかも笑
でもやっぱり俊二もいらんな〜
0744お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-vUE1)
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2018/06/06(水) 22:49:16.25ID:RtxcrPsVa
俊二vsアンダーテイカー、ホーガン、北尾は見てみたかった。
0749お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 81c9-psTc)
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2018/06/07(木) 02:04:33.22ID:g6OSIlRT0
>>741
SWSに離脱して崩壊した後は和解したり普通に接してる選手って多いよね。

天龍と鶴田は電話で腹を割って話したというし、北原も小橋や菊池らと一緒にGスピリッツのインタビューに出たりトークショーで語り合ったりしてるしね。三沢と冬木、仲田リングアナともノアで再会して冬木の引退試合まで開催して
全面的にサポートしたし、あとカブキと田上も。

SWS旗揚げ時は引き抜きで全日本とは犬猿の仲になったけど、時も経ったしそのわだかまりは消えて全日本時代と同じ様に接する様になったんだろうね。中には今だに関係を絶っている元選手達もいるかもしれないけど。
0750お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 13a6-nyn+)
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2018/06/07(木) 02:43:41.46ID:uKNRdzPG0
>>735
それは例えがおかしい。

田中社長とSWSの関係は、ただのタニマチやスポンサーとはちがう。
そもそもこれから興す会社の社長であり運営側の幹部連中が仕組みを知らないなんてあり得ない。
マジシャンが所属している会社のオーナーだって、１つ１つのマジックのタネの詳細までは知らないだろうけど、“タネのあるマジックをする人間”であるということは解ったうえで雇っている。

マジシャンの例えでタネにあたるのは、プロレスなら１試合１試合のブックがそれにあたると思う。
0751お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6b2a-ah5y)
垢版 |
2018/06/07(木) 06:45:41.31ID:x572fG1S0
>>739
なんで荒川？ガチ強くてもおっさんでルックス地味な荒川じゃ客は呼べん。
Jrリーグやるなら順当に佐野か究極龍あるいは提携してたEMLL（現CMLL）から
ラヨ・デ・ハリスコJrかエル・サタニコで
0752お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-k38c)
垢版 |
2018/06/07(木) 07:48:15.97ID:yUYzxd8Ga
こういう案はなかったのか?
天龍「リーグ戦チャンピオン・フェスティバルをやる。A,Bブロックに分けてのリーグ戦だ。
Aブロックは俺が優勝するから、Bブロックはジョージが優勝で決勝で闘おう。
優勝はジョージ、お前だ。で、次期シリーズで俺のSWSヘビー級王座に挑戦してくれ。
で、ここは俺にリベンジさせてくれ。で、年明けに王座移動だ。
俺も一通り防衛してるから1度降りないとマンネリになってタイトル戦に新鮮味がなくなる。
だから来年は頼むぞ。WWFのサベージ、ブレット・ハート、ハク、テンタらとも防衛戦やってくれ」
ジョージ「分かりました。ありがとうございます。
ジュニア王座も作りませんか? 佐野、仲野、新倉、ウルティモ、維新力と
いい選手がいっぱいいますよ。荒川さんも絡めれば盛り上がりますよ」
天龍「いいな。ちょっとアイデア出してくれよ。Jr.戦士は俺らにはできない試合ができるからな」
0753お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd73-HZin)
垢版 |
2018/06/07(木) 07:49:30.81ID:SejEK3tbd
田中社長はプロレスラーがプロアスリートだと信じたからこそ、それに見合う待遇を保障しも、高額な勝利者賞を掛け
「試合数が多いと良い試合が出来ません。試合数を減らしてください」
という選手側の申し入れも受け入れた

最初から勝ち負けの決まっているショーだとわかっていたら、そんなこと許さないだろう
0754お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 81c9-psTc)
垢版 |
2018/06/07(木) 09:16:16.99ID:g6OSIlRT0
>>753
試合数が多いと良い試合が出来ないので減らして下さい？そんな選手のウソを社長も受け入れちゃダメだったよね。そこでもうSWSは腐ってた。

天龍や一部の若手はそんな事は言わなかったと思うけど、楽してお金が欲しかったから試合数を減らして欲しかったんだろうね。給料も無駄に高く支払われていたし。全日本、新日本にいた頃は沢山の試合をこなして来たはずなのに。

やはりSWSで怠け癖が付いちゃったんだね。
0756お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 13a6-nyn+)
垢版 |
2018/06/07(木) 11:31:08.09ID:uKNRdzPG0
>>751
一応全員にスポットを当てるため。
保永が優勝したみたいに。
決して荒川がJr.のエース路線ではなく笑
あくまでたまにスポットが当たるかんじのキャラとして
0757お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 13a6-nyn+)
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2018/06/07(木) 11:37:44.35ID:uKNRdzPG0
>>752
こういうのいいですよね
天龍もジョージも、こういうのを夢見て移籍してきたはずなんだよね。そもそも全日や新日でのそういう部分に不満があって移籍したようなものなんだから。
ただジョージの案はスケールがデカくなりすぎて話も長くなりそう笑

後からならなんとでも言えるんだけど、今となっては、こういうのを考えるのが面白いよね。
そして、やっぱりやりようによっては頑張れたんじゃないか？と思いを馳せる
0758お前名無しだろ (ｽﾌｯ Sd33-1iQu)
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2018/06/07(木) 12:31:39.91ID:+g3I0x0Nd
問題は、その案に全員が従うかだよな
それに天龍は直感と感情と勢いで動く人間だから、頭を使う仕事は正直苦手な気がするw
そう言う人間だから、心に響く試合ができたって一面もあるんだけどね

超大物相手でも本人が納得できて良さを最大限に発揮できるブックが描けて
必要と感じたらプロレスの仕組みを暴露する事に躊躇しない
ミスター高橋がいれば、この団体の行く末も違っていたのではと思う
0759お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd73-HZin)
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2018/06/07(木) 12:41:49.47ID:SejEK3tbd
>>754
試合毎による歩合給じゃなくて年俸制だから、試合をしようという意欲が湧かなくなるんだろうな
試合をしても試合をしなくても実入りは一緒なんだから
ナカザキなんてアメリカにいて一試合もしていなくても毎月給与が入ってきたって驚いていた
0760お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-psTc)
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2018/06/07(木) 12:45:13.86ID:FPmyyUTwa
やっぱり田中社長がガンだと痛感するな
道楽だとこうも甘くなるものか
田中社長もレスラーに文句言えないとも思うな
だって節税目的で始めてんだもん
それって失礼な話だよ
0762お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd73-HZin)
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2018/06/07(木) 15:08:48.70ID:SejEK3tbd
>>761
プロレスを理解していないヨカタがプロレス業界にバブルを引き起こした為、プロレス業界全体が大混乱に陥ってしまった

･全日に残っていれば安定した生活が送れていたはずの多くのレスラーや裏方が結果的に路頭に迷うことになった
･SWSの崩壊に伴い弱小団体が乱立する種を招いた
･その結果、素人何ら変わらぬプロレスラーが増え、プロレス業界全体が地盤沈下した
0763お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 13a6-nyn+)
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2018/06/07(木) 16:41:30.66ID:uKNRdzPG0
田中社長のインタビュー読んだら、
会社を創立するにあたっていろいろ構想を整えてる間に、ワカマツルートが勝手に天龍に移籍の話をつけてしまって、
結果構想とは違う形での見切り発車になってしまったって感じらしいね。

そもそもの原因は、ワカマツの先走りっぽい。
ワカマツと田中社長の間で方向性や進め方の計画なんかの話がちゃんとできていなかったということだね。
0764お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 194a-JdDl)
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2018/06/07(木) 16:51:12.45ID:WWtmRQIe0
>>プロレスを理解していないヨカタがプロレス業界にバブルを引き起こした為、プロレス業界全体が大混乱に陥ってしまった

1990年当時、高橋本の様にプロレスの仕組みを詳細に記した著書は存在しなかった事は
某ＳＷＳスレにて馬場信者を論破済み

>>全日に残っていれば安定した生活が送れていたはずの多くのレスラーや裏方が結果的に路頭に迷うことになった

谷津が全日に残っていたら、後輩の三沢の踏み台にされていたであろうことは容易に
推察できる
そうなったら「俺、やっぱりＳＷＳに行っておけばよかった・・・」と、後悔するで
あろうことも容易に察しが付く

>>SWSの崩壊に伴い弱小団体が乱立する種を招いた

ＳＷＳに関係なく、1990年当時、ＦＭＷやパイオニア戦士といったインディ団体は
既に活動しており、ＳＷＳだけにインディ団体乱立の責任を問うのはお門違いである
ことも論破済み

>>その結果、素人何ら変わらぬプロレスラーが増え、プロレス業界全体が地盤沈下した

インディ乱立の責任はＳＷＳに無いことは論破済みだから、プロレス業界全体の
地盤沈下云々は的外れな見解であることは言うまでもないな
0765お前名無しだろ (ｽﾌｯ Sd33-1iQu)
垢版 |
2018/06/07(木) 17:14:33.91ID:+g3I0x0Nd
ジャンパーを投げ返された谷津も
後に一度だけ、ファンの支持を取り戻しかけた事があった
ゼロ年代に入り、SWSの派生団体が軒並み消滅し、WARまでも活動休止する中で
SPWFだけは地道にコツコツと興業を続けている事がささやかに指示され
谷津の経営者としての手腕が評価されつつあった
まあ、それからすぐにWJに移った事で、全部がパーになったけどねwww
0767お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-k38c)
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2018/06/07(木) 18:49:03.39ID:tkuQuzCPa
>>754
田中社長の頭の中は月に1度しか試合ができないUWFなんだよ。
0768お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0b2a-D7Ch)
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2018/06/07(木) 19:33:48.15ID:hsPcYxS80
金のある企業がプロレス業界に入ってくるのはいいことかもしれないが、
SWSの場合は入って来ないほうがよかったな

結末も後に与える影響も。
その後の天龍の鶴龍時代を彷彿とさせる活躍はSWSあまり関係ないでしょ
天龍個人の実力と魅力なだけで
0769お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd33-HZin)
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2018/06/07(木) 19:47:19.44ID:3Y60QRHSd
>>764
>>1990年当時、高橋本の様にプロレスの仕組みを詳細に記した著書は存在しなかった事は
>>某ＳＷＳスレにて馬場信者を論破済み

相撲やボクシングの試合結果は掲載する一般紙のスポーツ面にプロレスの試合結果が(たとえ世界タイトルマッチでも)掲載されないのはなぜか？
高橋本など無くても、プロレスが純粋なスポーツではないことは力道山の頃から世間一般周知の事実
田中社長がその点に何も疑問を感じなかったのであれば愚か過ぎる
0770お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd33-HZin)
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2018/06/07(木) 20:04:19.31ID:3Y60QRHSd
>>764
>>谷津が全日に残っていたら、後輩の三沢の踏み台にされていたであろうことは容易に推察できる
>>そうなったら「俺、やっぱりＳＷＳに行っておけばよかった・・・」と、後悔するであろうことも容易に察しが付く

「国際プロレスの金網の鬼」ラッシャー木村は猪木の噛ませ犬ポジションを経て馬場の軍門に降り、
ファミリー軍団入りをしたが、ファミリー軍団のラッシャー木村は果たして不幸だっただろうか?
仮に谷津が三沢や川田の踏み台になり、ファミリー軍団入りすることになったとしても、愛嬌のある顔でラッシャー木村のように人気者になれたかもしれない

谷津に限らず、全日から出てSWSへ行って、本当に成功した関係者なんて今、新日でレフリーやっている海野くらいじゃないか?
0771お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd33-HZin)
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2018/06/07(木) 20:18:15.36ID:3Y60QRHSd
>>764

>>ＳＷＳに関係なく、1990年当時、ＦＭＷやパイオニア戦士といったインディ団体は既に活動しており、ＳＷＳだけにインディ団体乱立の責任を問うのはお門違いである
>>インディ乱立の責任はＳＷＳに無いことは論破済みだから、プロレス業界全体の地盤沈下云々は的外れな見解であることは言うまでもないな

SWS崩壊後にSWSに集ったレスラーとSWSで作った多くのリングがその後どうなったか?
WAR、NOW、PWC、SPWF、FSR、屋台村、レッスル夢ファクトリー、湘南プロレス、闘龍門、レスリングユニオン、どさんこプロレス…
その他、藤原組、オリプロ、北尾の武輝道場も田中マネーで旗揚げされている

これだけ羅列すれば、日本のプロレス業界で弱小団体の離合集散の繰り返されるようになった原因がSWSにあることは一目瞭然
0773お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1998-ViRW)
垢版 |
2018/06/07(木) 23:58:00.27ID:+jfR1VpJ0
>>764を書き込んだのは以前からSWSスレに居座っていた頭の弱い馬場アンチ、通称「ババガー」

「論破」という言葉が三度の飯よりも好きで、二言目には「論破、論破」と頭の中はロンパールーム状態だが、実際のところは何一つ論破出来ていないのは今回の書き込みを見ても明らか
(在日朝鮮人なので論破という言葉の意味が理解出来ていないのかもしれない)

週プロのバッシングでSWSが潰されていなければ、その後に次々と企業がプロレスに参入して、プロレスはもっとメジャーな存在になっていた、という自説を唱えるなどおかしな言動を度々繰り返していたが、一番笑えたのはSWS裁判で明らかになった移籍前年に団体が移籍したレスラーに支払っていた金額のリストにリンクを貼ったこと
当人は「いかに馬場がケチだったか」という証拠として貼ったつもりが
「そんなに安くない」
「新日よりも全日の方がずっと待遇が良かった」
ということを証明してしまい逆効果になったことだな
0774お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 13a6-ZpoL)
垢版 |
2018/06/08(金) 01:22:21.19ID:KwjpRffE0
過去のやりとりその他の詳細はわからないけど、ここ最近の日本って、論破って言葉自体が恥ずかしい言葉になってきてることは事実だと思う。
だから例え論破したんだとしても論破論破使わない方がいい。かわいそうな人にしか見えないから。
0775お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 13a6-ZpoL)
垢版 |
2018/06/08(金) 01:27:39.88ID:KwjpRffE0
あとついでに、ちょっと前に上でモメてたやつ

端から見てて、何回も読みなおして、
>>716だけがおかしかった。716だけ意味が通じなかった。何かを間違えて書いたんじゃないかな

別に誰の味方でもないけど、
716だけは決定的におかしいのにみんな大人の対応なのか、スルーして誰も何も言わないからモヤモヤしてた。
0776お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 13a6-ZpoL)
垢版 |
2018/06/08(金) 01:29:23.64ID:KwjpRffE0
>>775
ちがった。

>>719だ。決定的におかしいのは>>719

あえて書き込んだ上に間違えて、すみません。
私も恥ずかしいな
0777お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-zMbY)
垢版 |
2018/06/08(金) 01:37:01.44ID:54aBoRmMK
天龍も結構飽きっぽい性格だよな。


何かの本で鶴田との最後の三冠戦で「鶴田とロックアップした瞬間にスッと冷めた」とか
『鶴田の戦いぶりが「源ちゃん、また同盟以前の緩い感じで行こうぜw」と言ってるようだった』とか
コイツのメンタルの脆さにも問題があると思ったわ。


本当の男なら変な思い込みで相手を悪者に仕立てるのではなく
変わらぬ情熱を持って戦い続けろと言いたかったね。
0779お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-k38c)
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2018/06/08(金) 07:02:38.09ID:j+tGy6Iqa
田中社長はスポーツライクなプロレスでUWFを囲おうとした。
道場で厳しい練習をして、新日vsUWFのような、スタイルが違う者同士が全力で闘い、
試合後には両者ぶっ倒れているようなプロレスをやりたかったんだと思う。
道場で激しい練習をするジョージvs天龍の旗揚げ戦は理想に近い試合で、
UWFも絡めて前田vs天龍、ジョージ、元横綱北尾とかもやりたかったのでは。
決して毒霧吐いて反則負けになるカプキや地団駄踏む冬木ではなかったはず。
0780お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 13c9-VlqU)
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2018/06/08(金) 07:02:49.05ID:Jp1hh6i/0
>>778
それ分かる
「こういう風にすると男らしいだろ」と常に意識している感じだね
根は実は女々しくて執念深い人だと思う
山本小鉄を「堅物を演じている俗物」と表現した人がいたがそれにも近い
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