X
【幻想と】ＳＷＳについて語ろう その10【実像】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cb30-HfrX)
垢版 |
2018/05/13(日) 16:05:44.17ID:pPElY4te0
スレ被り上等
住人の足並みが揃わないのがこの団体らしさ


前スレ
【恐竜は】ＳＷＳについて語ろう その9【滅んだ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1522237009/
0542お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d132-+F+o)
垢版 |
2018/05/30(水) 21:32:45.88ID:iCRZzGg30
まあ、この団体から学ぶ点は多いよね、いちいち文面に表してたら大変だけど
自分の中で消化して半面教師にすることで得るものは多いと思う
それは後にインディを立ち上げた数多くのレスラーも同じだったと思う
だからこそ、今現在、数多くのインディや地域密着団体が動いてて
結果的にそれがプロレス界全体を支えている存在になっていると

悪い点を上げればキリがないけど
この団体が後のプロレス界に残していったものは大きかったと思うよ
全日にしたって、この団体があったおかげで、90年代の隆盛があったんだから
0543お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0198-t9D/)
垢版 |
2018/05/30(水) 22:12:46.34ID:j8aEUepF0
>>515
田中社長は賞金マッチによってプロゴルフのように勝てる選手だけ残り、勝てない選手は消えていく優勝劣敗の制度を考えていた
負け役が勝ち役を引き立てることで成り立っているプロレスの実態ともっともかけ離れた思想だ
0544お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a904-ZyTd)
垢版 |
2018/05/30(水) 22:15:26.97ID:iwRH1H+30
>>537
推測するに
違約金3000万→300万に減額
といった所かな？
ただし当時の谷津なら現金で300万揃えるのは難しそうだけど。
0545お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-3iaP)
垢版 |
2018/05/30(水) 22:21:52.30ID:HlQTQCaHd
>>522
天龍にそんな深い考えはないよ
ただ単に自分よりも遥かに若いお姉ちゃんが自分よりも稼いでいるからムカついただけのこと

「アマチュアスポーツエリートを集める為云々」(これは谷津のSWS入団時の公約だが)ならばプロ野球や男子ゴルフの年俸を引き合いに出せば良いのによりによって女子ゴルフだからねｗ

そもそも天龍は相撲上がりはかわいがったが、自分でスカウトして選手を育てたことなんかないだろう
0546お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd73-9RHE)
垢版 |
2018/05/30(水) 22:41:52.26ID:y6g2tgvgd
>>542
SWSから学ぶことがあるとすれば「新日出身者と全日出身者は水と油だから一緒にはやっていけない」ということが証明されたことくらいじゃないか？

SWS崩壊後は雨後の筍のように弱小団体の離合集散が繰り返され、プロレスで食っていくことを目的としない副業レスラーばかりになってしまった
0547お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2b2a-+F+o)
垢版 |
2018/05/30(水) 23:58:06.49ID:WqwwU4dF0
>>546
けど、馬場全日にいた時は、新日出身の谷津、高野弟、仲野は逆らったりは表向きは
してなかったよな。新日と全日の争いというよりは、天龍派と反天龍派の争いって
ところじゃないの。
0548お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5dc9-3n9u)
垢版 |
2018/05/31(木) 00:27:37.54ID:kZPvxZDf0
SWSは新団体だったから、本来ならみんな平等な扱いでなければいけなかったにも関わらず、後から来たカブキなんかがマッチメイク担当になったり、天龍を団体のエースに盛り立てるという方針が嫌だったんだろうね。

「自分はSWSという新団体に魅力があって参加した。カブキのマッチメイクは偏ってるし不信感がある。あと天龍を盛り立ててエースにするために来たのではないから、この団体のやり方や人選はおかしいと思う」

という感じで反天龍派は不満を抱いていたんじゃないのかな。確かに天龍派ばかりがメイン試合を組んでいた事が多かったからね。
0549お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-5RtT)
垢版 |
2018/05/31(木) 02:33:23.91ID:khnsDAOgd
谷津がSWS入団会見で隣に高木がいるにもかかわらず、元相撲取りに対して敵意をむき出しにした発言を繰り返したのが不思議だったが、先日出たナガサキ本を読んでその謎が解けた気がする

その昔、猪木が日プロでクーデターを計画した際、クーデターが成功したら猪木は相撲上がりは全員クビにするつもりだったという
当時の日プロで実権を握り放漫経営をしていた幹部連中が相撲上がりだったから、というのがその理由だが、新日本育ちの谷津は猪木から散々元相撲取りの悪口を聞かされていたのか、猪木の相撲上がり嫌いのDNAが谷津にはしっかり刷り込まれていたようだ
(確かに新日では全日に比べて元相撲取りの扱いが悪い)

後年、天龍も谷津を目の敵にするようになるが、SWS崩壊のきっかけとなったクーデターのことより、入団会見で元相撲取りを揶揄する発言をしたことを根にもっているような気がする
0551お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9998-iPeE)
垢版 |
2018/05/31(木) 07:01:50.75ID:BvARlMH50
谷津はスゴいよ
田中社長と何の約束もしていないうちに
「自分には部屋が任される」という思い込みで全日を飛び出して
(若松やジョージに部屋が与えられて、まさか自分には与えられないとは思わなかったのだろうが)
元相撲取りがエースの団体に入団して、入団会見でそのエースをこきおろす発言をするんだから
0553お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d624-Gcnw)
垢版 |
2018/05/31(木) 09:11:41.88ID:8Q6aorqt0
>>551
プロレスとしては至極真っ当では…
0554お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5dc9-3n9u)
垢版 |
2018/05/31(木) 09:31:03.41ID:Aw5/i6JO0
SWSは谷津なんかに声を掛けていないはずなのに何故来ちゃったんだろうね。団体としては歓迎していなかったと思うけど。剛竜馬の入団は阻止出来たんだから谷津だって出来たでしょう。
0555お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-3n9u)
垢版 |
2018/05/31(木) 09:32:40.22ID:RNl4cgzVa
>>549
相撲取りの扱いが悪いというよりは入団実績が少ないということでは？
猪木は相撲取りは嫌っていそうだけど、だから扱いに差をつけたとも思えない。そもそも具体例が少ない。
昭和でいうと
新日=豊登、永源、ジョージ、カーン（新弟子はジョージのみ）
全日=天龍、大熊、小鹿、クツワダ、ナガサキ、羽田、林、伊藤、上田、石川、トンガ、後藤、輪島、高木、田上、ラッシャー

とえらく差がある。
0558お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2165-NLsb)
垢版 |
2018/05/31(木) 18:11:42.88ID:RJ/dwO4u0
>>555
やはり日プロ国際移籍勢と生え抜きをごちゃまぜにするのはよくない。あと猪木引退後と馬場死去後も分けた方が良いと思う。
新日：ジョージ、南海龍
全日：天龍、石川、トンガ、後藤、輪島、高木、田上、テンタ
新日は全日と比べると明らかに力士転向組は少ない。全日はそれ以前の転向組と違い十両以上や有望力士が圧倒的に多い事が読み取れるかな？
0559お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-vUE1)
垢版 |
2018/05/31(木) 18:18:06.96ID:QRrLeW/4a
>>555
全日は力皇、泉田が抜けてる。
鶴田と高田も短期間だが相撲に行ってる。
0561お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4132-Z7GM)
垢版 |
2018/05/31(木) 18:35:32.40ID:+1bg27Px0
>>546
でもゼロ年代の三銃士と四天王の絡みは色々と上手く行ってたよな
0562お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7ac9-ZeuL)
垢版 |
2018/05/31(木) 19:03:54.12ID:vgFsFxV70
「猪木が力道山からイジメられていた」ってのは否定する証言が全く無いから
ガチなんだろう
力士出身者が嫌いになった根本にはそれもあるんだろうな
全日出身者と新日出身者で手が合うと言えば天龍と長州が筆頭だろうね
あの２人はいまだに一緒にインタビューを受けたりしていたしな
天龍が新日のリングにあがったのも長州が現場監督だったのが大きい
0563お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5dc9-3n9u)
垢版 |
2018/05/31(木) 20:39:04.92ID:cDfmoPkf0
ドロップキックのインタビューで谷津がSWSの部屋別制度について「あんなものやらなきゃ良かったのにな」って話してたけど、確かに無い方が正解だったかもね。

結局部屋別にしたって図式が自然と「全日本派」と「新日本派」って区別されただけだから、あまり意味なかったと思う。まあ谷津は相撲系を否定していたから尚更要らないって感じてたかもしれないけど。
0566お前名無しだろ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-iEMB)
垢版 |
2018/06/01(金) 00:50:53.82ID:ZU1NCyXcd
まぁ部屋別制度ありきで団体を立ち上げたのが失敗の大きな原因だよな。
3部屋を成立させるにはある程度レスラーの人数が必要だったけど、客を呼べるレスラーはほんの僅かしかいなかったし。
0567お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 7a2a-J9y/)
垢版 |
2018/06/01(金) 01:24:38.30ID:G5PB12Uf0
あの時の天龍と同格のレスラー自体がほとんどいないからな
政界に行った猪木や腰痛で欠場中の藤波除くと鶴田、長州、前田ぐらいだろ
武藤がいたとしても正直まだ若手の域を抜け出せてなかったし
0568お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 45a9-667V)
垢版 |
2018/06/01(金) 02:06:43.96ID:CgbMeBXt0
>>563>>>566
部屋別対抗だけど、当時はガチ幻想があったから面白い試みだと思った.
内幕知らない田中社長もおなじ思いでオーケーしたんだろう。

でも今考えると、大サーカス団を派閥分立にしたっていう、
害悪ばかりの制度だったな。
一番必要な信頼もなんにもない。
0569お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ fab9-sZ2J)
垢版 |
2018/06/01(金) 02:08:37.11ID:1cYJhRK20
>>567
立場が微妙すぎたよな
鶴龍対決って持て囃されて、見るこっちも熱狂したけど
ぶっちゃけ天龍が鶴田より下って認識は覆せないまま終わっちゃったし
馬場全日では絶対トップになれないって
見切りを付けて外に出たのね…っていう見方もされたし
前田はプロレスの流れとは別にカリスマと化してたし
長州・藤浪がSWSに参戦する可能性はゼロだったし…
誰とも戦えないのに何で？って思ったもんだよ
それくらい田中社長が金で誰でも動かせるって吹いてたのかもな
0570お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d624-Gcnw)
垢版 |
2018/06/01(金) 02:17:35.23ID:2X/ovzBI0
でもそう考えたら、格の上で天龍よりちょい下くらいの谷津の存在は得難いもんじゃねえのかなあ。
全日時代にもっとシングルで戦って因縁作ってたらとも思う。
0572お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 45a9-667V)
垢版 |
2018/06/01(金) 02:43:35.62ID:CgbMeBXt0
>>569
天龍が鶴田の対抗馬で甘んじたくなかったって、
分不相応だと思うのは俺だけか？
長州と同じく、ベビーに牙を向いてこそ光る存在で、自分が
ベビーを倒してトップに立つのは一時的ならいいが、
長期エースだと逆に輝けないのに。
なんで全日本で鶴田の下が嫌だったのか不思議だ。
あんたトップの器じゃないでしょって。
0573お前名無しだろ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-iEMB)
垢版 |
2018/06/01(金) 02:54:22.61ID:ZU1NCyXcd
>>569
田中社長ってより若松が田中社長にレスラーいくらでも集められますとか吹いてたんじゃないの?
本命だった武藤がポシャって2軍クラス以下の連中ばかりになりそうな所に天龍が引っかかったみたいな。
0574お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd7a-/VgK)
垢版 |
2018/06/01(金) 07:56:05.29ID:9Hknr+zdd
部屋別対抗戦はプロレス参入にあたりメガネスーパー社内で会議して出てきたアイディアらしい
プロレスがガチンコならばそれで良いのだろうが、プロレスはレスラー同士の潰し合いじゃなくて、相互の信頼関係のもとに成り立っているから、部屋制度は弊害しかないね
0575お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd7a-/VgK)
垢版 |
2018/06/01(金) 08:09:15.98ID:9Hknr+zdd
天龍もプロレスは一人じゃ出来ないということに気がつかなかったのかな？
UWFも参戦するというからそれでなんとかでもなると踏んだのか？
仮にUWFの丸抱えに成功していても前田が天龍のプロレスに付き合うとは思えないから、やっぱり難しいな
0576お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5dc9-3n9u)
垢版 |
2018/06/01(金) 08:31:09.15ID:9DPphG0Y0
>>575
というより最初からSWSは選手が沢山集まり過ぎてしまったよね。天龍からしたら「俺たちレボリューションと若手の選手だけでやって行ける」という自信はあったと思うよね。

それなのに谷津だの荒川だの菅原だのとベテランで一癖も二癖もある選手まで来ちゃったから、あれ？って感じになったんだろう。

天龍も後年のインタビューでも「はたしてこの団体に必要なのかという選手もいたよ」って言ってる位だから、いらぬ選手も多かったって事だよね。
0577お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-3n9u)
垢版 |
2018/06/01(金) 09:57:07.02ID:/qnM3X5Ba
>>576
天龍だってデビューしてかなりの間は塩レスラーだった
それを辛抱強く使って、時には実力以上の扱いにしてくれた
それがトップの役割であって懐の深さでもあるのに
時には気持ちよく負けて引き上げるとか、新人を育てるとか、抗争をするとか
そんなのほとんどやらなかったじゃん
天龍から新日に交流戦をぶちまけて盛り上げてもよったしさ
0578お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-3n9u)
垢版 |
2018/06/01(金) 10:10:01.72ID:Ttq/s0hWa
>>574
メガネスーパー内でそこそこのプロレスファンである程度プロレスの仕組みを理解している上層部の人っていなかったのかね？

田中社長は色々な意味で純粋な人で疑いを持たなかったろうけど、内部で疑問に思う人が出て
微妙な立場のレスラーに仕組みの有無を追求する、くらいの事はあっても良かったのでは？

結局会社が恥をかくことになるのをストップする為に。
0579お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-vUE1)
垢版 |
2018/06/01(金) 10:12:44.86ID:nzVxiPD+a
>>576
>天龍からしたら「俺たちレボリューションと若手の選手だけでやって行ける」
だったら全日に残っていた方がいいだろ。
鶴田、四天王ら手の合う連中がいるし、全国への興行地盤もあり、日テレも付いていた。
0581お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-nT7m)
垢版 |
2018/06/01(金) 10:24:22.98ID:OjwYH5S4d
部屋別ってアングルの無い軍団抗争だろ
選手集めてスタートだから遺恨の無いスポーツライクな軍団抗争を目指しただけで
0582お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd7a-/VgK)
垢版 |
2018/06/01(金) 12:09:26.44ID:9Hknr+zdd
プロレスって基本は特撮ヒーローショーと一緒なんだよ
敗戦に打ちひしがれる日本において身体の小さな日本人が身体の大きなアメリカ人をやっつける姿に熱狂したり
(力道山は日本人じゃなかったけれど)
シンとかブッチャーみたいな一目でわかる完全な悪党を正義の味方である馬場や猪木が退治することに観客はカタルシスを感じていた

猪木が始めた日本人対決辺りからヒーローショーでなく、ガチンコじゃないのにガチンコの振りをする競技性が前面に出てきておかしなことになった気がする
0583お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-EixS)
垢版 |
2018/06/01(金) 12:11:43.07ID:/J0F2ZuQr
>>579
提示された額見て冷静じゃいられなくなったのかもね
しぶちんな馬場の下では一生貰えない金額だから
0584お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-3n9u)
垢版 |
2018/06/01(金) 12:25:27.68ID:Ii8b57A+a
>>583
ナガサキか誰かに誘われた時にタカをくくってたら
一億と言われて慌てておくさんと相談すると言って電話を切ったくらいだからな
その後女をはべらせて札束をばらまいてたって
全日のために後輩のために身を引いたとかよく言うよな
そりゃあ長州から金に目が眩んだって突っ込まれるわな
0585お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd7a-/VgK)
垢版 |
2018/06/01(金) 12:32:25.00ID:9Hknr+zdd
サラリーマンがヘッドハンティングされたとしても、いきなり10倍の給与を提示されたら喜ぶというより、何かおかしいと感じるのではないか？

天龍がプロレスビジネスの仕組みを理解していたら、プロレス団体が一人のプロレスラーにそんな高額なギャラが支払えるはずがないこと、現在全日からもらっている3000万円にも満たない年収だって決して安くは無かったことに気がつくはずなんだけれど
(鶴田だったら気がついたと思う)
0586お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-J9y/)
垢版 |
2018/06/01(金) 12:39:30.75ID:dDRyYhENd
野球とかに比べたらトップレスラーの給料って確かに低いかも知れないがスポーツだけで食えてる人間がどれだけいるかってのと、
選手生命が長いんだから長い目で見たらそんなには変わらないってことに気付かないんだろうな(プロレスが純粋なスポーツでないことについてはおいとく)
0587お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 210e-og8e)
垢版 |
2018/06/01(金) 12:49:53.76ID:GUoWDYG10
>>582
じじい消えてくれｗ
0589お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4d54-Lfho)
垢版 |
2018/06/01(金) 14:05:30.54ID:sf1v20Sz0
東進＠松山

矢野麻津子
0590お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5dc9-3n9u)
垢版 |
2018/06/01(金) 14:40:44.69ID:Rx8O36xY0
SWSはスポーツライクを謳い文句にして旗揚げしたはずなのに、それに見合わない選手を何故易々入団させたのか理解出来ない。

谷津、俊二、冬木はあの太った体つきでスポーツライクには不似合いだったし、荒川のひょうきんプロレスやナガサキのイス攻撃も決してスポーツライクじゃなかったからね。
0591お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ce3d-9Pia)
垢版 |
2018/06/01(金) 16:06:02.68ID:1dusuDOT0
>>590
そこは…まず選手獲得が大前提だからね
老舗の企業なら選別仕分けを徹底にやるんだろうけど
「あんたは良い」「あんたはダメ」って最初から厳しくしてたら
逃げられたくない、本当に欲しい選手まで横目で「この団体はシビアだな」って思われるリスクもあるだろうし
0592お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7ac9-ZeuL)
垢版 |
2018/06/01(金) 21:48:37.20ID:riiDuGZJ0
カブキ「立ち上げる時に選手を人選しなかったから。」

人選していたらペイントをして毒霧を吹く
しまりの無い体のおっさんは真っ先にはじかれるわな
0594お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-y7Yu)
垢版 |
2018/06/01(金) 23:06:49.93ID:+IIG3/Xtd
>>593
現役プロレスラーは誰一人受からない入団テストやってたよな
0595お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-vUE1)
垢版 |
2018/06/01(金) 23:13:33.48ID:71YWIzmba
>>594
天龍「100m走、長距離走とかが多いから大きい人には無理な入団テストで受かったのは細身ばかり」
0596お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4132-InwY)
垢版 |
2018/06/01(金) 23:20:08.51ID:PAx7LBfR0
>>585
当時はレスラーに限らず、国民すべてがその辺の感覚がマヒしてたからね
0597お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4132-InwY)
垢版 |
2018/06/01(金) 23:31:49.62ID:PAx7LBfR0
>>584
長州は新日復帰の件を『金で動いた』って明言してるけど
天龍のSWS移籍の件では、まだ黙秘してるよな
みんなわかりきってることだし、別に悪いことでもないから
この辺でハッキリ言ってしまってもいいと思うんだけど
まあ、そうなるとターザンに負けを認めたようなもんだからなｗｗｗ
0598お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-y7Yu)
垢版 |
2018/06/01(金) 23:39:13.74ID:+IIG3/Xtd
>>595
バカのホームラン王みたいなテストだよな
0599お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW faa6-vYoO)
垢版 |
2018/06/01(金) 23:56:09.00ID:Su0OP/h70
金で動いたはゼロではないだろうけど、
やっぱり賃金以外の待遇などに不満とか、新たな活躍の場をとか、そういう思いが先にあるだろうから、
理由10割のうち何割が金かってことは一人一人ちがうんじゃないかな。

また極端にいえば、賃金30％ぐらい上がれば、
移籍した理由のうち１割が金でも、金で動いたと思われるし、他人はそう言いやすいよね。

天龍やジョージ、北原あたりは、環境やら、賃金以外の面に不満があったことが大きいように思うけどね。
0600お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 7a2a-J9y/)
垢版 |
2018/06/02(土) 00:00:14.28ID:gFUyofBI0
全日は四天王プロレスに移行していったがあれはメンバーが固定され過ぎてたから出来た究極のまんねりプロレスだった
北原、俊二、高木、冬木等がいればまた違ったんだろうに
0602お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5dc9-3n9u)
垢版 |
2018/06/02(土) 00:15:05.56ID:cDCXoYXW0
>>597
SWSに移籍した直後に天龍が週プロのインタビューで「お金で動いたとは言えない」って答えている以上、ハッキリとは今でも言えないだろうね。でもその天龍も三沢をたとえお酒の席だとはいえ「今の給料の倍を払う」って口解いてSWSに引き抜こうとしたから、結局お金でしょ。

でも天龍がSWSの事を語りたくない理由は他にあるんじゃないのかな。反天龍派の面々に嫌な思いをさせられたりとかね。荒川や谷津に。
0603お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9998-iPeE)
垢版 |
2018/06/02(土) 07:32:28.56ID:dvE+joLI0
>>565
生前の力道山から徹底的に虐待された猪木は
「力道山がろくでもない人間だったのはアイツが相撲取りだったからだ」
という結論に達し、元相撲取りを取ろうとはしなかった
一方の馬場もアメリカで稼いだ金を力道山に搾取されるなど酷い目にあい
「力道山がろくでもない人間だったのは、アイツが朝鮮人だったからだ」
という結論に達し、在日韓国・朝鮮人は入門させなかった

その結果、新日は在日だらけになり、全日は元相撲取りだらけになった
0604お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-vUE1)
垢版 |
2018/06/02(土) 07:45:48.98ID:YiW9LLEla
>>603
>その結果、新日は在日だらけになり、全日は元相撲取りだらけになった
何じゃそれ?
0605お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-jaPo)
垢版 |
2018/06/02(土) 08:27:06.32ID:TAf7F3cIa
生前の力道山から徹底的に虐待された猪木は
「力道山がろくでもない人間だったのはアイツが相撲取りだったからだ」
という結論に達し、元相撲取りを取ろうとはしなかった
一方の馬場もアメリカで稼いだ金を力道山に搾取されるなど酷い目にあい
「力道山がろくでもない人間だったのは、アイツが朝鮮人だったからだ」
という結論に達し、在日韓国・朝鮮人は入門させなかった

それからというもの、犬はワンと鳴き、猫はニャーと言うようになったとさ
0606お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM9a-9h0E)
垢版 |
2018/06/02(土) 08:55:22.19ID:S3/qLNciM
>>602
金で動いたと言えば週プロ主催のドーム大会で馬場は新日本が2千万に対して3千万要求して更に移動費、ホテル代まで出させてるんだよね。まぁその時はシリーズ中、
全日本が出れば更にチケットは売れる、今まで散々オリガミで奢ってやったとか色々とあったかもしれないが。
0607お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-3n9u)
垢版 |
2018/06/02(土) 08:58:45.51ID:b9wuCBtMa
>>594
いや、それで受かったのが大矢じゃなかったかな？あと中牧が受験してた。
0608お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM9a-9h0E)
垢版 |
2018/06/02(土) 09:09:25.56ID:S3/qLNciM
>>595
100mとか長距離走とか荒川が考えそうなプログラムに思える。
0610お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 7ade-y7Yu)
垢版 |
2018/06/02(土) 09:54:04.64ID:l8p5DpeR0
>>607
大矢は引退中

ちなみに結局コネで平井が受かるとかの、全く何の意味もないテストだった
0611お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-3n9u)
垢版 |
2018/06/02(土) 10:07:01.10ID:It+G7Urra
>>605
馬場はタイガー戸口と鶴田の二人に全日を任せると少なくとも戸口には伝えている
ていうか猪木がそんな結論に達したのなら猪木の方が馬鹿だと思うな
自分だって道楽で選手から搾取されて
人から借りた金派踏み倒して
どっちが悪人なんだよw

原田の漫画を読むと天龍が奢って支払いが54万になり
夜中に冬木が馬場に金をもらいに行くとお米の中に札束が入っていた
それでも支払っても余ったからまた奢りに出かけている
ていうことは馬場は百万は出してたんだな
全然ケチじゃないじゃん
天龍はタニマチの付き合いを馬場の代わりにしてると言ってるけど
プロレス記者とか関係ない他人にもだからな
年に10回でも一千万だぞ
天龍が田中に貰うのと根本は同じじゃん
そこまで親のように無心しといて裏切るのもどうかと思うわ
お前らが嫌々でも百万飲み代に用立てしたやつがあっちの方が金くれるから辞めます、
ついでに三沢にも声かけますっていうされたらどうする
やっぱり意固地な態度とるんじゃないかな
0612お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd7a-/VgK)
垢版 |
2018/06/02(土) 10:55:39.63ID:M8z4mX/Dd
まぁ、馬場は在日レスラーからは酷い目にあったよね
力道山、大木金太郎、タイガー戸口、長州力

あの連中は信義とか約束を守るという意識が欠如しているんだ
0613お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-3n9u)
垢版 |
2018/06/02(土) 11:54:35.39ID:xw/MNSFRa
>>611
戸口の証言と言うだけで中身がどうであろうと信用性がない。
戸口、谷津、ヒト、高杉に関しての自身の証言は10倍盛りと考えるべき。
0614お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7ac9-ZeuL)
垢版 |
2018/06/02(土) 12:59:12.37ID:X7LGl+x80
カブキが「SWSの待遇は全日と変わらなかった」と言っているが
凄まじく嘘っぽい
カブキが金に目が眩んで動いても「当然の事だ」としか思われないのに
カブキでも「金で動いた」と思われるのは嫌なんだろうか
0615お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW faa6-vYoO)
垢版 |
2018/06/02(土) 13:14:49.93ID:ZgTEEjCc0
>>614
逆に言えば、カブキはSWSから、全日時代の金額が妥当だと判断されたってことになるね
本当の話なら
0616お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9974-Vi+s)
垢版 |
2018/06/02(土) 13:17:13.15ID:kuxUCB7f0
>>612
かたや猪木は若手時代、大木に世話になってる。
焼肉を奢ってもらったり、トルコ風呂に
連れてってもらい童貞を卒業した。
そのことで大木に感謝している、と自伝に書いているほどだ。
しかし、大木は自分が韓国人、猪木はブラジル人と信じ、
同じ外国人だから面倒を見たんだな！
後で、日本生まれの日本人だと知って怒ったことだろ！
「あの時の焼肉代、返せ！」と怒りを込めて
頭突きをかましたんだろうな。
0617お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-5RtT)
垢版 |
2018/06/02(土) 14:19:03.40ID:dmsas7wSd
『アントニオ猪木自伝』を猪木に代わって実際に執筆した作家の加治将一が猪木と決別後に書いた『アントニオ猪木の謎』では猪木は朝鮮半島ルーツと匂わせる書き方をしている
(断言はしていないが)
その後の猪木の北朝鮮に対する異様なのめり込み方を見るとなるほどと思わせる
0618お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5dc9-3n9u)
垢版 |
2018/06/02(土) 17:24:38.32ID:4h69YsHB0
>>614
いや、カブキはSWSに来なかった方が良かったんじゃない？天龍も誘ってなかったし、天龍派に偏ったマッチメイクを続けて反天龍派から不信感を持たせて団体の歯車を狂わせたんだから。

ただでさえ最初から足踏みが揃わなかったSWSなのに、カブキが更におかしくしちゃった。
0619お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4132-Z7GM)
垢版 |
2018/06/02(土) 18:13:39.55ID:2kfVRT8z0
鶴見の地毛ってストレートだったのか
ろくな稼ぎもない中でパーマ代出すのも大変だったろうに
0621お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5dc9-3n9u)
垢版 |
2018/06/03(日) 15:33:19.34ID:8qWWT9pD0
SWSで自分のマッチメイクの不味さを認めないで未だに延々と反天龍派だった選手を貶すカブキ。高野兄弟を自己中心的が強かったと批判。

北尾にテンタの負け試合を支持したら「何で俺がテンタに負けなきゃいけないんだ！」とキレられて北尾に追いかけられたカブキの情けなさを暴露した谷津嘉章。まあどっちもどっちかな。
0622お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-vUE1)
垢版 |
2018/06/03(日) 16:05:47.87ID:wCrlQsLTa
ナガサキの本が大きな書店でも見つからない。
SWSは誰をエースにするべきだったと言ってた?
カブキと同じように高野兄弟の悪口は書いてた?
猪木のことは何か書いてた?
0623お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4a2c-og8e)
垢版 |
2018/06/03(日) 16:21:18.63ID:USlh0hQx0
>>620
関心しちゃあダメだろ。
試合に出れないことを屈辱的だと思わないと。
一流じゃないよな。
0626お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4132-InwY)
垢版 |
2018/06/03(日) 20:54:08.46ID:F9mv0bLs0
SWS崩壊直後に販売されたプロレス関連の本で
高野兄弟がしょっちゅうバッシングの標的にされてたのを覚えてる
当時は、天龍派に造反して団体を潰したA級戦犯のように思われてたみたいだった
俊二が野良犬キャラでブレイクして、IWAやみちのくで活躍するようになると
ジョージ1人がそのバッシングの標的にされていった
FSRを立ち上げたりUインターで佐山タイガーと戦ったりして
挽回を目指してたみたいだけど、すべて逆効果で深みにハマってる感じだった
情報技術が発達した今なら、ジョージが団体の一番の犠牲者だったってわかるけど
つくづく時代に味方されない人だったなって思う
0627お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-vUE1)
垢版 |
2018/06/03(日) 21:10:18.92ID:Tpv4NDP/a
PWCは発起人が谷津、仲野でジョージ、俊二、高木、セッド・ジニアス、ポイズン澤田JULIE、
黒田、保坂、南条、稲妻二郎、第2次Uに出た内藤、幸村、宇宙パワー、ウルトラマンロビンw・・・
そこら辺のインディよりも陣容は良かったが、西日本、FSR、UNW、DDT等に分裂した。
0630お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW faa6-XiFj)
垢版 |
2018/06/04(月) 01:58:37.55ID:us7PyKrW0
>>629
ジョージのファンだけど、そのとおりなんだよね。
そもそもコブラ＞ジョージだし、道場主にする約束をしてしまったとしても、ジョージよりはコブラを道場主にした方が格段にマシだった。

新日ヘビーでのジョージ高野は、人気もようやく上がってきてたところで、会社が上手く育ててくれていればまだまだ伸びただろうけど、
完全にファイトスタイルを見失っている時期だった。当時のジョージでは荷が重い。

いろんな面から、ジョージは2010年代ならなんとかトップとれてたかもしれん。
0631お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5dc9-3n9u)
垢版 |
2018/06/04(月) 03:25:27.44ID:ZVl/Pi6d0
>>628
谷津なんかにバラされるカブキも情けないよね。谷津はマッチメイクの不満が今でも根に持ってる様な気がする。
0632お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ fab9-sZ2J)
垢版 |
2018/06/04(月) 05:25:49.98ID:Rpsf17sj0
>>631
五十歩百歩とはこのこと
ビジネスマンにもプロレスラーにもなりきれなかった谷津が
どっちもこなしてたけどセンスがなかったカブキに
難癖つけてただけにも見える。
しかも原因は何だって言ったら金と他人の目。
だから谷津には一度も乗れなかった
「仕事」としてプロレスを選らんだなら、
自分の価値を見極めるべきなのに…
0633お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 162a-/C2z)
垢版 |
2018/06/04(月) 05:53:19.81ID:/lkmGU1c0
ゴングのあおやま英雄の4コマ漫画にて、荒川がパライストラの合宿で仕切ってて
ジョージが「道場主は俺だって…」とつぶやいてるコマがあったんだけどおそらく
実際も荒川が引っ張っててジョージはお飾りだったんだろうなｗ
0634お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-vUE1)
垢版 |
2018/06/04(月) 07:07:28.16ID:gtK+Cmo2a
>>630
ジョージは新日ではうまいと評価されていたはず。
ヘビー転向以来、初来日外人のジョブをやってたが、
これは試合がうまくて、うまく相手のフィニッシュに持っていける能力があるから任せられるもの。
87年のディンゴ・ウォリアー（アルティメット・ウォリアー）の初戦もジョージとのシングルだったが、
ウォリアーのWWF入りで中止になったが、あのウォリアーの初戦を任せられるのはうまいからのはず。
長州新日復帰戦も、◯長州&マシン（ラリアット）坂口&●ジョージで
長州とジョージはほぼ初対決だったはずで、ジョージがしょっぱかったら任せられないはず。
0635お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-3n9u)
垢版 |
2018/06/04(月) 09:46:58.16ID:9Znbn5Aea
>>633
荒川って新日でも文句あるならガチでやるかって態度で言うこと聞かせたんだよな
ジョージよりガチだら強くて世渡りも上手くてだから勘違いしても仕方がないかな
田中に食い込んだ勝ちだもんな
0636お前名無しだろ (ｽﾌｯ Sd9a-Z7GM)
垢版 |
2018/06/04(月) 10:09:48.14ID:OvqHDK70d
レスラーがリング外での不祥事を挽回するには、試合で結果を出すしかないんだよな
Sを潰した天龍も、WJを潰した長州も
呼んでくれるリングがあったお陰で挽回する事ができた
反天龍派は、上がるリングが無かったから自分で作るしかなかった
そこでまた不祥事を起こしてさらに落ち込んで行く悪循環
0637お前名無しだろ (ｽﾌｯ Sd9a-Z7GM)
垢版 |
2018/06/04(月) 10:10:35.08ID:OvqHDK70d
そんな負のスパイラルから最後まで抜け出せなかったのがジョージだった
0638お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ fae9-89TH)
垢版 |
2018/06/04(月) 10:41:18.00ID:zPdWH/G80
天龍の川田にお米送ってやるよというコメントを見た時
最初は本当に米を送るのかと勘違いしていたｗ
0639お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-3n9u)
垢版 |
2018/06/04(月) 12:00:44.82ID:/fH1pRbba
>>638
天龍達がクラブで飲み過ぎて金が足りなくなって、ホテルで寝てる馬場夫妻に金を無心したら、冬木が米を包んだ袋を持って帰ってきたんだけど、よく調べて見たらその中に札束が入ってた、という話はちょっと嘘くさいな。

当時の地方はコンビニもそんなにないし、
0640お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-3n9u)
垢版 |
2018/06/04(月) 12:03:13.54ID:/fH1pRbba
失礼、続き。
ジョークにしても手が混み過ぎてる。

事前に交渉するならともかく、深夜に札束要請するなんて迷惑きわまりないし、茶目っ気発揮する気にはならないだろう。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況