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ゴッチの技術は役立たず Part.2

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0518お前名無しだろ (スプッッ Sdba-xVPd)
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2018/04/20(金) 12:19:39.13ID:JKtouHgBd
ゴッチの技術て中途半端な技術て感じだなサンボとか柔術を真面目にやったほうが強くなれそう
0519お前名無しだろ (ササクッテロレ Sp3b-X0hi)
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2018/04/20(金) 12:59:31.30ID:mkEPOmBLp
ガードの様な体制にならないならそれに越した事無いだろうけど、なった場合はどう対応すんの?
バックアップの技術はあるの?
0521お前名無しだろ (ワイモマー MMba-qyEP)
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2018/04/20(金) 15:39:27.51ID:EG9xz3+zM
つまりゴッチの技術は役立たず
0522お前名無しだろ (JP 0Hff-Mp6C)
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2018/04/20(金) 16:30:05.14ID:zmSaDjWTH
ゴッチの弟子から技術を学んだシャムロックが初期VTでグレイシーの次に強かった
0523お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp3b-BVVS)
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2018/04/20(金) 16:45:28.10ID:CFb6Vo8up
>>514
こいつ周りがアマレス技術ベースの話してるのに取り残されてて笑える
0524お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp3b-BVVS)
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2018/04/20(金) 16:49:26.18ID:CFb6Vo8up
>>517
ボクシングにはないけど空手にはある
寝てる相手への突きで一本になるルールがある時期が存在したから
もちろん柔術のと比べたらお粗末なものだけど
0525お前名無しだろ (ワイモマー MMba-qyEP)
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2018/04/20(金) 17:29:52.20ID:EG9xz3+zM
>>523
アマレス技術ベースwww

机上の空論で盛り上がってる老害プヲタの方が笑えね?w
0527お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-m5QP)
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2018/04/20(金) 19:26:42.94ID:wTg7fmara
>>520
ホイスvsスバーンの試合観て対応出来てると思う?
0528お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-m5QP)
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2018/04/20(金) 20:19:57.97ID:wTg7fmara
>>526
長州は、『ゴッチさんから、学ぶ事は何も無かった。』言ってたね。
0529お前名無しだろ (ブーイモ MM26-Bf+8)
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2018/04/20(金) 20:22:58.98ID:iK93f914M
強グラップラーが全員柔術使うのが答えだろ
0530お前名無しだろ (ブーイモ MM26-Bf+8)
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2018/04/20(金) 20:29:14.55ID:iK93f914M
寝技強くなりたい→よし、キャッチレスリング習おうって思わん
0531お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-m5QP)
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2018/04/20(金) 20:36:57.38ID:wTg7fmara
ゴッチの弟子で、アブダビ・MMAで活躍したのいるの?
前田・藤原が、『ゴッチさんが居たから、総合が世界に広まった。』みたいな事を言ってたけど、ブラジリアン柔術の出現で広まった感の方が強いでしょ。
0532お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-m5QP)
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2018/04/20(金) 20:43:14.56ID:wTg7fmara
>>530
絞め技・関節技の極め合いなら、柔道・サンボより柔術の方が長けてるでしょ?
0533お前名無しだろ (ブーイモ MM26-Bf+8)
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2018/04/20(金) 21:10:36.80ID:iK93f914M
>>532
は?柔道、サンボの方が長けてるなんて書いてないんだが。死ねよメクラ
0535お前名無しだろ (ワッチョイW ff93-g3fm)
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2018/04/20(金) 21:44:27.05ID:9yZzc0rG0
今、発売中のKAMINOGEのタイガー戸口のインタビュー読んだら、
戸口は「ゴッチの技術はいざという時役に立つ」
と語っていた。
0536お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-m5QP)
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2018/04/20(金) 22:13:26.98ID:wTg7fmara
>>533
何を言ってるだい?
異論反論の質問じゃないぞ。
0537お前名無しだろ (ワッチョイWW 7ab9-HEdf)
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2018/04/20(金) 22:13:27.86ID:pjO+Hkc00
今の総合と昔のプロレスのリングでのいざという時の懐刀を一緒にしちゃいかんな
0538お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-m5QP)
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2018/04/20(金) 22:14:39.62ID:wTg7fmara
>>535
いつ役に立ったの?
0539お前名無しだろ (ワイモマー MMba-qyEP)
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2018/04/20(金) 22:35:31.92ID:EG9xz3+zM
ゴッチの技術なんて有りません
0541お前名無しだろ (ワイモマー MMba-qyEP)
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2018/04/21(土) 02:43:08.66ID:1yVA3lW9M
それは演技の技術だろw
0542お前名無しだろ (ワッチョイW e363-Bf+8)
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2018/04/21(土) 09:02:29.96ID:aYC2mFBT0
誰が何回聞いても具体的なゴッチの技術が提示されない。プロレスファンだけど正直ゴッチはフェイクだと思う。
0543お前名無しだろ (ワッチョイWW 3eb9-HEdf)
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2018/04/21(土) 09:27:56.08ID:uWEdfd5S0
フェイクの意味が分からんけど現在の総合に通用しないって意味か?総合なんて仮定してないからもちろん通用しないが、ゴッチはグレコとキャッチをベースにいろんな格闘技を研究してた格闘技マニア。ジジイになっても身体鍛えてたしそこだけはガチだろ。
0544お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-m5QP)
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2018/04/21(土) 09:27:59.07ID:7N4K42uLa
柔術・サンボ・柔道の関節技や絞め技とゴッチの技術の違いがよく分からん。
0545お前名無しだろ (ワイモマー MMba-qyEP)
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2018/04/21(土) 09:29:30.50ID:1yVA3lW9M
なんでもかんでも後付で認定
これがゴッチの技術とやらの実態w
0546お前名無しだろ (ワッチョイW 3e2a-xVPd)
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2018/04/21(土) 09:43:52.47ID:eIZeQ8920
世界的に柔術人口はメチャクチャ増えてるけどゴッチの技術は…w
0547お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-m5QP)
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2018/04/21(土) 09:48:58.35ID:7N4K42uLa
>>543
いろんな格闘技を研究してて、現在のMMAに通用しないんだ。
前田は『高阪・桜庭が、MMAで通用してる。』言ってるけど、高阪はゴッチから大して教えられてなくて柔術やって桜庭は出稽古やスパーで強くなったよな。
0548お前名無しだろ (ワッチョイWW 3eb9-HEdf)
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2018/04/21(土) 11:08:27.20ID:uWEdfd5S0
まぁゴッチに限らず大山倍達や佐山もいろんな格闘技を習ったり研究してたけど通用しないだろう。現在に生まれてたらもちろん別だけど。
0549お前名無しだろ (ワッチョイW e363-Bf+8)
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2018/04/21(土) 11:44:57.51ID:aYC2mFBT0
格闘技オタのプロレスラーってギミックで打撃の重要性にすら気づかなかった格闘技オンチ。
0550お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-m5QP)
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2018/04/21(土) 12:21:34.34ID:7N4K42uLa
>>548
大山倍達って、寝技に関して研究してたの?
佐山がやっていた修斗は、サッカーボールキック・パウンド無しでヒクソンルールに不慣れだったんじゃないの?
0552お前名無しだろ (ドコグロ MM77-Bc/y)
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2018/04/21(土) 13:16:45.76ID:bsUjJ8eDM
佐山時代のシュート
0553お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-m5QP)
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2018/04/21(土) 14:39:04.12ID:fpfWGrWra
ゴッチの技術の実体がないよな。
0554お前名無しだろ (スプッッ Sdcb-sfM2)
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2018/04/21(土) 14:45:02.85ID:kvLmyrked
ただの概念しか無いじゃねーかよw

グレイシーみたいに技術体型があった訳じゃない物に幻想抱きすぎ
0556お前名無しだろ (ワッチョイWW 3eb9-HEdf)
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2018/04/21(土) 18:01:26.33ID:uWEdfd5S0
餃子耳になってるもんな
0557お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp3b-eEx2)
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2018/04/21(土) 18:03:01.93ID:cdUewnc0p
>>550
大山は柔道に取り組んでいたので、柔道の寝技は知ってる。
0558お前名無しだろ (アウアウカー Sa43-m5QP)
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2018/04/21(土) 19:05:38.59ID:f0EgfAgpa
マス大山が柔道経験者は初耳です。
勉強になります。
0559お前名無しだろ (ワッチョイW b32a-1lzp)
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2018/04/22(日) 06:31:48.36ID:Z9NvgcGm0
プロレスでは三流 ガチにも行かず道場番長
0560お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-m5QP)
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2018/04/22(日) 08:47:01.60ID:3iBacb2la
>>559
そうだけど、空手を世界に広めたんじゃないの?
0561お前名無しだろ (ワッチョイW 83dc-g3fm)
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2018/04/22(日) 15:21:07.49ID:BK3t66ce0
>>535
戸口はU系のレスラーではないから
ゴッチをヨイショしても余り得することないよね
それでもゴッチの技術はいざという時役に立つ
と語っていたのは
逆に説得力がある
0562お前名無しだろ (ワッチョイW e363-Bf+8)
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2018/04/22(日) 15:29:25.82ID:7xC1moo50
役立つってことはタイガー戸口はゴッチの技術を習得してたのか?戸口、ここ見てたらゴッチの技術って具体的に何なのか教えてくれ。
0564お前名無しだろ (ワッチョイW 83dc-g3fm)
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2018/04/22(日) 15:44:57.76ID:BK3t66ce0
>>537
確かに、
今の総合はスポーツ化されていたいるから昔より安全だしね!
0565お前名無しだろ (ワッチョイW b765-SKNx)
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2018/04/22(日) 17:08:26.22ID:9b9wosKY0
>>551
アマレスラーだったからな。
0566お前名無しだろ (ワッチョイWW a72a-ncdX)
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2018/04/22(日) 17:17:05.39ID:zHMlU4EI0
ゴッチさんは自業自得なんだよな、自分でキチンと技術体系化して弟子たちに指導するなり技術書残すなりしなかったんだから。
0567お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-m5QP)
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2018/04/22(日) 17:25:59.06ID:6wuUOzjia
>>566
ゴッチって、アブダビ出ても勝てるレベルじゃなかったでしょ?
0569お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-m5QP)
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2018/04/22(日) 18:24:27.86ID:6wuUOzjia
>>568
ゴッチって、その程度のレベルだよね。
0570お前名無しだろ (ワッチョイWW 7ab9-HEdf)
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2018/04/22(日) 18:41:03.69ID:RPLTSsTb0
じゃあアブダビ出てる選手がみんなレスリングや柔道で五輪出れるかというと
0571お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-m5QP)
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2018/04/22(日) 19:03:53.52ID:6wuUOzjia
>>570
ゴッチの関節技・絞め技の技術が、どんなレベルなの話してるんだよ。
五輪のアマレス・柔道は関係ないだろ。
0573お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-m5QP)
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2018/04/22(日) 20:30:13.09ID:xxjNvbe7a
>>572
お前、話の流れ見ろよ。
0574お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-m5QP)
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2018/04/22(日) 20:36:10.68ID:xxjNvbe7a
>>572
マス大山が三流プロレスラー書き込んだの別人だぞ。
0575お前名無しだろ (ワッチョイ 13c1-wOGz)
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2018/04/22(日) 21:21:05.16ID:plgGYF250
>>573
大山の話が続いてたから、話の流れ上、あなたは>>559のレスを大山のことだと思ったんでしょ。
でも大山はプロレスラーとしては三流にさえなれなかったし、ゴッチを三流と評することはあるから(異論はあるが)
あなたに俺は>>559はゴッチのことじゃないの、と書いたんだよ。
大山に関するレスは割と短時間に立て続いてるけど、>>559は日が変わって流れが切れてる。
主題をゴッチディスりに戻すレスがあってもおかしくないんじゃないの。
0576お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-m5QP)
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2018/04/22(日) 21:28:49.85ID:xxjNvbe7a
>>575
見直せ。
0577お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-m5QP)
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2018/04/22(日) 21:33:21.43ID:xxjNvbe7a
>>575
ゴッチ道場なんかあったのか?
0578お前名無しだろ (ワッチョイ 13c1-wOGz)
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2018/04/22(日) 21:43:48.05ID:plgGYF250
>>577
フロリダのゴッチの家を「ゴッチ道場」と言ってたね。
それに、道場でだけ強かったり、道場で威張ってる人のことを道場番長って言うんでしょう。
ゴッチ道場の有無ってなんか関係あるの?
0579お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-m5QP)
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2018/04/22(日) 21:56:30.14ID:xxjNvbe7a
>>578
それは知らんかった。
0580お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-m5QP)
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2018/04/22(日) 21:58:09.70ID:xxjNvbe7a
>>578
ゴッチ教室の間違いじゃない?
0581お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-m5QP)
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2018/04/22(日) 22:05:09.42ID:xxjNvbe7a
>>578
ゴッチ家を「ゴッチ道場」と言ってないだろ?
新日本の道場でゴッチが教えてたのを、「ゴッチ教室」・「ゴッチ道場」って言ってただろw
0582お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-m5QP)
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2018/04/22(日) 22:40:49.40ID:xxjNvbe7a
>>575
0559 お前名無しだろ (ワッチョイW b32a-1lzp) 2018/04/22 06:31:48
プロレスでは三流 ガチにも行かず道場番長
返信 4 ID:Z9NvgcGm0

⬆これゴッチの事なのか?
ゴッチって、銀メダリストで競技経験者だしゴッチの道場なんか無いんだけど。
0583お前名無しだろ (ワッチョイ 13c1-wOGz)
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2018/04/22(日) 22:41:33.60ID:plgGYF250
>>581
それもゴッチ道場とかゴッチ教室と呼んでいたけど、
フロリダのゴッチのところで修行するのを「ゴッチ道場で修行」とよく言ってたよ。
ガレージで練習してたみたいだね。
0584お前名無しだろ (ワッチョイ 13c1-wOGz)
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2018/04/22(日) 22:47:15.66ID:plgGYF250
それに繰り返すようだけど、道場番長は道場持ってるかどうかなんて関係ないよ。
道場でだけ強かったり、威張ってる人のことを指す言葉だから。
野球で言うところの「ブルペンエース」に意味は近いね。
0585お前名無しだろ (ワッチョイW e363-Bf+8)
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2018/04/22(日) 22:54:11.71ID:7xC1moo50
そういえばゴッチってプロレス引退した後は何してたの?
0586お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-m5QP)
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2018/04/22(日) 23:03:13.86ID:xxjNvbe7a
>>582
銀メダリストはガセだった。
0587お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-m5QP)
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2018/04/22(日) 23:04:53.62ID:xxjNvbe7a
>>584
道場無いのに道場番長って、どうゆう事?
0588お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-m5QP)
垢版 |
2018/04/22(日) 23:06:50.19ID:xxjNvbe7a
>>583
言ってないだろw
0589お前名無しだろ (ワイモマー MMba-qyEP)
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2018/04/22(日) 23:10:57.18ID:F7lHfZe9M
ゴッチはオリンピックに出ただけ
0590お前名無しだろ (ワッチョイ 13c1-wOGz)
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2018/04/22(日) 23:52:20.05ID:plgGYF250
>>587
繰り返し説明しているように、道場内でだけ強かったり、威張ってる人のこと。
格闘技の世界にはしばしばこういう人がいて、そう呼ばれてるんだよ。

>>588
よく言ってたよ。
0591お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-m5QP)
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2018/04/23(月) 00:14:39.54ID:E1dcYpuha
>>590
道場番長は、何も無い。
ゴッチ道場なんか無いよ。
0592お前名無しだろ (ササクッテロレ Sp3b-BVVS)
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2018/04/23(月) 00:22:10.60ID:nt0koDnwp
リアルファイト:オリンピック出場
ショーファイト:日本じゃ強キャラ設定、アメリカでもどうにかメインイベンターやらせてもらえるクラス
この実績で道場番長って嘘だろおまえw
0593お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-m5QP)
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2018/04/23(月) 03:31:27.92ID:PS4jEU8ba
>>590
ゴッチ家って筋力トレーニング出来るけど、スパーするマットもリングも無いぞ。
0594お前名無しだろ (ワッチョイ 13c1-wOGz)
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2018/04/23(月) 07:23:50.13ID:FkZQy0aw0
イミダスにもこれで載ってるよ。

>https://imidas.jp/hotkeyperson/detail/P-00-303-07-08-H050.html
>以後、フロリダの「ゴッチ道場」で藤波辰爾、前田日明、藤原喜明、元タイガーマスクの佐山聡らを育成。
>その後、UWF、藤原組の顧問となり、最近は無我ワールドの名誉顧問を務めるなど、日本のプロレス界の精神的支柱となっていた。

ゴッチの家に行ってトレーニングするのを「ゴッチ道場に行く」と称してたんだよ。
スパーなんかはマレンコ道場に行ってやってたみたいだね。他のレスラーもいるし。
それに、くどいようだが「道場番長」と言う蔑称には、自分が道場を持ってるか持ってないかなんて関係ないの。
0595お前名無しだろ (アウアウカー Sa43-3oQa)
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2018/04/23(月) 07:57:05.90ID:KWoR+hN/a
長州は新日入門ニ週間で道場最強になったんだろ
木戸や藤原も恐らく猪木も歯が立たなかったんだろう
ゴッチの技術なんてその程度なんじゃね
0596お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-m5QP)
垢版 |
2018/04/23(月) 09:43:15.90ID:ow9Sl5x1a
>>594
早い話がゴッチが教えてたらどこでも「ゴッチ道場」って言うんだろw
0597お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-m5QP)
垢版 |
2018/04/23(月) 09:44:41.98ID:ow9Sl5x1a
>>594
自分が道場持ってるか関係あるだろ。
0598お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-m5QP)
垢版 |
2018/04/23(月) 09:46:31.73ID:ow9Sl5x1a
>>594
0559 お前名無しだろ (ワッチョイW b32a-1lzp) 2018/04/22 06:31:48
プロレスでは三流 ガチにも行かず道場番長
返信 4 ID:Z9NvgcGm0

⬆これゴッチの事なのか?
0599お前名無しだろ (JP 0Hff-Mp6C)
垢版 |
2018/04/23(月) 11:25:58.39ID:xzkuugHEH
ゴッチの弟子から技術を学んだシャムロック兄弟が普通にMMAで結果出してる
0600お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-m5QP)
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2018/04/23(月) 12:39:43.93ID:oc5zRZsna
>>599
負けて研究したんだろw
0601お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-m5QP)
垢版 |
2018/04/23(月) 13:04:53.14ID:YjMgi/Jna
>>599
藤原の技術だけじゃMMAで活躍出来なかったよ。
藤原本人すら『テイクダウン取る技術無いから、MMAやらない。』言ってるぐらいだからなw
0602お前名無しだろ (アウアウカー Sa43-m5QP)
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2018/04/23(月) 14:05:59.34ID:ecaM0Wdsa
>>594
スルーしないで答えろよ。
ゴッチ道場の看板はないのか?
0603お前名無しだろ (アウアウカー Sa43-m5QP)
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2018/04/23(月) 14:40:44.13ID:ecaM0Wdsa
>>594
新日道場も自宅も駐車場でもゴッチに教われば、ゴッチ道場になるんだもんなw
0604お前名無しだろ (ワッチョイ 13c1-wOGz)
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2018/04/23(月) 16:26:21.38ID:FkZQy0aw0
何をイキってるんだか知らんが、新日でやってたゴッチの指導もゴッチ教室、ゴッチ道場と呼ぶ場合もあるし、
フロリダのゴッチの家をゴッチ道場と呼んでいた、と書いてるじゃん。
それから、自分が道場を持ってるか持ってないかなんて「道場番長」と言う蔑称には関わりない。
野球におけるブルペンエースと同じような意味だ、とこれも最初から言ってるだろう。
ブルペンエースは、そのブルペンの持ち主なのか。
新日やUWFの道場で幅をきかせていたのだから、ゴッチを評価しない人なら「道場番長」と蔑むだろうよ。
ゴッチを銀メダリストだと思っていたり、フロリダの「ゴッチ道場」を知らなかったり、
「道場番長」の意味も通じなかったり、話がまるで通じないよ。
0605お前名無しだろ (アウアウカー Sa43-m5QP)
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2018/04/23(月) 16:32:59.31ID:xl6lk3OQa
>>604
0559 お前名無しだろ (ワッチョイW b32a-1lzp) 2018/04/22 06:31:48
プロレスでは三流 ガチにも行かず道場番長
返信 4 ID:Z9NvgcGm0

⬆これゴッチの事か?
0607お前名無しだろ (アウアウカー Sa43-m5QP)
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2018/04/23(月) 16:35:06.96ID:xl6lk3OQa
>>604
おまえは、そんなのゴッチ道場と呼んでんの可笑しいと思わないのか?
0608お前名無しだろ (アウアウカー Sa43-m5QP)
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2018/04/23(月) 16:38:22.15ID:xl6lk3OQa
>>604
ゴッチのどこが道場番長なの?
0609お前名無しだろ (アウアウカー Sa43-m5QP)
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2018/04/23(月) 16:42:01.64ID:xl6lk3OQa
>>606
おまえは、アマレスのオリンピック選手だったゴッチをガチ未経験だと思ってるのは何故なんだ?
0611お前名無しだろ (アウアウカー Sa43-m5QP)
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2018/04/23(月) 16:49:35.96ID:xl6lk3OQa
>>606
お前は、何でプロレスでは三流 ガチにも行かず道場番長
がゴッチだと思ってる?
0613お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-m5QP)
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2018/04/23(月) 17:57:01.89ID:KGDti+Y2a
>>612
キレの悪いションベンのレスだよw
0614お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-m5QP)
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2018/04/23(月) 18:07:06.00ID:KGDti+Y2a
>>604
ワッチョイ 13c1-wOGz)

⬆こいつは、ゴッチがガチ童貞・道場番長だと思ってるんだなw
0615お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-m5QP)
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2018/04/23(月) 18:13:03.85ID:KGDti+Y2a
>>604
自分で訂正してるんだし、ゴッチが銀メダリストの誤記事に言ってくれよ。
0616お前名無しだろ (アウアウウーT Sa47-DYSC)
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2018/04/23(月) 18:27:31.49ID:iP/bCbyMa
プロレスでのWWWFタッグ、AWA世界ヘビー獲得でも三流かな?
WWFで活躍したキラーカーンもインターコンチもタッグも取れていない。
関節技、コンディショニングとか指導者としては有能だろ。
前田に多種スープレックスを教えたのも功績。
0617お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-m5QP)
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2018/04/23(月) 18:36:00.42ID:KGDti+Y2a
長州力にサソリ固め・猪木に卍固め教えたのは、ゴッチ。
0618お前名無しだろ (ブーイモ MM26-Bf+8)
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2018/04/23(月) 19:04:01.11ID:e2nkLRsMM
ゴッチは打撃童貞でグラップリング童貞。公式記録無し

レスリングでは五輪出場経験あり。

以上のことからゴッチの技術とはレスリングの技術であると思うんだがどうだろう。

レスリングの技術をゴッチの技術であると偽りレスリングの知識が無い者に指導していたのではないだろうか。
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