【ジ・アステロイド】昭和の全日本プロレス52【ジ・アベンジャー】
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【喧嘩番長】昭和の全日本プロレス23【南海の黒豹】
【ボクにも】昭和の全日本プロレス22【被らせて】 (実質24スレ) >>405
日本プロレス時代に小澤は「オバケ」と呼ばれてイジメられてたって
桜田が言ってた 高木は９０年の天龍との後楽園でのシングルを最後に逃亡したんだっけか？
あれが彼のベストバウトだと思うが
離脱理由は何だったの？ >>409
だからこそ自分はそう言う本はなるべく見ない、読まない様にして
プロレスショップなどで古い、黄金期のプロレス雑誌（昭和30〜55年頃）や
プロレスアルバム、田鶴浜先生が執筆したプロレス本だけを買って読む様にしてる。 暴露系は宝島などの雑誌が多い印象
Gスピ系は暴露とは思わない
プロレス探求誌だと思う >>400
前年の最強タッグでの川田起用の反応が良かったというのもあるかな
とにかく三沢の武道館のメイン初登場がようやく翌年だった事を考えても川田や俊二がそれに先行していた事実は大きい 三沢はタイガーとして、ブロディ復帰の武道館6人タッグがセミじゃなかったけ？
S63年は猛虎七番勝負の天龍戦でグッと評価を上げてメイン登場が増えたと思う。 >>391
それまでのベテラン主体のアジアタッグ戦線が一気に若返った印象が強い
しかも翌年には小橋にカンナムも参入し早くもフットルースも追われる印象に >>415
そっか、川田は最強タッグで天龍パートナーとして大舞台を経験してたんだな
よくSWS騒動で若手がガー！って底上げして出てきた印象や記述が多いけど
川田高野といい、実は昭和末期から平成初期にかけてその兆しはあったんだな
ただし、当時は原と輪島と石川が一気にいなくなって、オレ個人的は「全日はつまんなくなるなー」って思いだったけど。 大量離脱前に既に小橋がアジアタッグを巻いていたし
小橋の場合もし大量離脱が無くとも伸し上がったはず 仲野は良いレスラーだったけど、なんか華がないと言うか線が細いんだよな
万年、中堅ってイメージ
典型的な器用貧乏って感じだな
決起軍でも仲野は頑張ってた印象があるんだがインパクトがなかった まだジャパン健在時代に青緑のタイツも穿いていたと初めて知った >>407
カブキも、まぁ馬場に辛酸舐めさせられたのだろうが、
馬場、鶴田の悪口を言い過ぎる！
あと、自分が指導した三沢や小橋なども
「客に媚びを売っている！」とか、
果ては猪木やゴッチもこき下ろしているね。
だから嫌われるんだよ。
自分の店で酒飲みながら、常連客相手に、
そういうことを言うならまだしも。
常連客も「そうでうよね！そうですよ！
カブキさんの言う通り！」と煽てるから
あいつも勘違いして自分の意見は正しい！
みんな自分の意見に同調してくれると
思って、ムック本なんかに調子にのって
同じ事を言ってドン引きされているんだよｗｗｗ 大量離脱前に「あすなろ杯」をやってたな
今思うと、あのリーグ戦で多少なりとも若手中心の話題を雑誌やテレビでアピールできた事は、
後を考えると良かったというか、全日の運命を分けたかもしれない
大量離脱後に慌ててリーグ戦をやるのと、多少なりとも土台を固めておくのでは全然違うからね ここ最近G+でクラシックを連日再放送してたから見てるけど、
実況アナ（特に若林）って結構雑だったんだなぁと気づいた。
カウント２で返しても「３つ入りましたがまだ攻撃を止めません！」
とか言ってみたり、バックドロップとジャーマンを間違えたり。 >>413 これぞ本物のオタクだな
いいことだよ
アイドルは糞しないもんな >>424
一連の再放送で倉持さんの「館内ごうごうたる声援」ていうフレーズを何度聞いたことかｗｗ 若林ってキックボクシングもやってたからなあ
マンソン・ギブソンとかカーマンの時代 ｋ−１ブームのちょい前から
世界の強豪の中継してるんだよね
こいつにとっては格闘技関連の中継はうれしかったんだろうなｗ >>422
カブキは天龍派だからな
天龍もカブキと同じこと言ったりするんだよな 天龍も悪口言うときは、馬場鶴田しか言わないよな
谷津とか長州 永島の話はあまり出ない 逆に誰からも悪口をまったく言われないレスラー、
誰からも尊敬されるレスラーっていない気がする。 馬場も鶴田も聖人君子だとは思わないし、そりゃ批判されるべき面は多々あるだろうよ
でもカブキとか天龍の馬場、鶴田観は読後感が悪いと言うか 天龍カブキ小鹿に悪口言わせるほうが取材がラクなんでしょ
カーンが包丁で長州殺そうとしたなんて話も出すべきでなかったと思うね
Gスピ手抜きすんなプロレスマニア増やす紙面づくりしろよ >>434 プロレスマニアが増えるわけねぇだろ(笑)
むしろ希少生物なのを自覚しなさい あとはケーフェイの部分に触れなければOKってところもある
まあ、カーンなんかはかなり対長州の内幕に関してはぶっちゃけてるけど基本的には、そこは曖昧にしてわかるにはわかるって感じ
マニアはブックのこと言ってるんだなってわかる程度の書き方だと思う
選手の悪口やら批判は自己責任の世界で掲載しちゃってるんだろう
マイティ井上なんかも全日やノアの内幕を宝島では結構、ぶっちゃけてるし >>403
「恩知らずのキラーカーン」はガチかな？ >>420
仲野はジュニア、ヘビーどっちつかずという印象。
大量離脱の直前の富山か何処かでタイガー、仲野vs殺人魚雷ってあったけど何もできなかった。 仲野はちょっとタイプ的にはカートへニングっぽい印象もあった
ただなんか脇で活きるタイプなんだろうなって印象
あのまま全日に残って四天王たちと共にトップグループでやっているイメージが湧かない
まあ、新倉も同じような印象だけど >>436 いまさらケーフェイ前提の話なんて、ただの妄想だからな
バックヤードで、こんな取り決めをしてたのに、スカシやがったとか、あいつは自分ばかりセールしやがるくせに、受け身取れない投げ方するとか、の話にさっさと進んでもらいたい
あいつはロープワークが下手だから、タイミングを合わせるのが難しいから、こんな工夫をした、とかな
そこにプロレスラーの凄さがあるんだが 包丁なんか使わずモンゴリアン殺法使えよキラーカーン 結局のところ、ほとんどのレスラーが晩年不幸で、文句言ってるんだろ。
プロレスなんて、怪我したり全盛期過ぎたら表舞台から消えていくもんだし、
他のプロスポーツですら食っていくの大変なのに、なんで文句言うかねえ そもそも仲野新倉共になぜ新日時代維新軍団に絡んでいたわけでも無いのに
長州達についていってジャパン入りしたのかが謎
カルガリーで一緒といってもそりゃあくまで海外遠征先での話だろうし
あのまま残ってりゃ大量離脱後の新日では中堅で結構重用された気もするんだがなあ >>444
中野は高田に抜かれたあとだし、新倉は地味で山田、佐野に抜かれるのは時間の問題 >>444
その辺の中堅や若手はアントンハイセルの苦い経験もあるのかもよ
人気絶頂期で金も潤ってるのに給料に反映されない、下手すると倒産するかも知れないって言う時代を経験すると、リング内のポジションより生活の安定を求めるんじゃないかな？
そういう中堅若手がごっそり抜けたってのもわからん話じゃない
逆に永源みたいに離脱して正解だったヤツもいたしね プロレスラーが悪口言う方が正常だろ
もともとが普通じゃない人たちの世界なんだから
ガチやってるわけじゃないんだから、オシの強いアクのある奴がトップ取る世界で、良い人は間抜けと同義語
カーンが言うのは正論だけど、そんな正論が通る世界だと勘違いしてるから辞めざるを得なくなる
プロレスラーが聖人君子だったら面白くもなんともないよ >>444
仲野は永源に誘われてジャパン入り
結婚式の仲人も永源がしてくれて、しかも式には猪木、馬場両巨頭も出席したｗ >>445
小橋がアカンくなったのはノアの絶対王者に君臨してからだから
過去の昭和レスラー達から悪く言われないのは当然
全日時代に折原をイジメていたのも冤罪だと判明したしな >>446
いや、実際に抜かれたかどうかってより
そもそもがレスラーって自己評価が高目の人多いやん
例えばファン目線では高田やヤングライオン世代でいえば
山田と武藤は前座時代からやっぱり他とちょっと違って
押されてるな期待されてるんだなってわりとわかりやすく感じたけど
それでも若手時代の話なんかみると中にいる当人達は案外と
ハッキリとチャンス貰ったり格上げされるまでは
年齢やほんの少しの入門時期の差とかに拘ってたりするから
わざわざあのタイミングで自分から離脱してジャパンの方に行くって選択も不思議でねえ >>450
永源に誘われたのかw
本当に永源と荒川はいろんな人の運命に影響与えてるなあw >>452
山田は漫画の主人公にもされたし
かなり期待されていた
山田はヤングライオン時代が一番、良かった
和製ダイナマイトキッドみたいな感じで
ライガーになってからは、好きじゃなくなったけど
まあ、中堅勢がごっそり抜けても小杉とか後達は中堅のまんまだったからな
新倉や仲野は残留してもやっぱりセルされなかったと思う >>454
和製ダイナマイト・キッドのキャラクターは菊地毅が戴いた感じだったね。
日の丸タイツで玉砕が定番だったが。 テッド・デビアスは候補と呼ばれてたのに、取れなくて
なんでロニー・ガービンはNWA取れたのか教えて >>449
言えば10倍になって自分の悪口言われるからじゃない？ 悪口は言わないが、WJの時に健介に借りた500万円は返さない。
「会社に貸したんだろ？俺は返さないからな！」 >>458
ゴマシオが言うには長州と健介がこじれたのはその500万の話じゃないって話
500万は返済してるらしい
長州とカンの件同様、決裂の理由はリング上のやり取りなんだそう >>445
レスラーには悪口を言われないが、負けブックを呑まないからファンにボロクソに言われるのが小橋。 小橋はイジメはしないがトレーニング中毒で新人もそれに付き合わされるから、それが苦で辞めた練習生も少なからずいたそうだよ
ゴングのコラム記事にも、練習についていけず辞めていくので小橋が「だからと言って緩くするわけにはいかないからなー」 とぼやいていたって記事があったしね
まあ、ちょっとユーモア交じりの記事だったけど人によってはそういう指導方法に異を唱えるやつもいたかも知れないし、中には恨んでるやつもいたかも知れない >>459
カンちゃんが言うには長州らジャパン連中が全日で飽きられてきて仕方がないからカンちゃんが
泥かぶるつもりでブラックKKKになって長州に反旗を翻して全日内で話題作ろうとしたのに自分だけがええかっこしいで続けるのが嫌になったらしい
まぁカンちゃんが引退決意したとどめは金銭的なToLOVEるのアレらしいが >>448
おまえさんの考えだと
プロレスラー = 社会不適合人間
ってことになるぞ。
それはおかしいだろ。
リング降りたら、戻らなきゃ。 >>429
存命の人はいつ会うかわからんから言えないだけだろ カブキの情けなさは「ゴッチはそんなに強くなかった」とか「生意気なサンダー杉山をボコった」とか
死人に口なし状態になってから悪口を言う事だな 天龍もSWS特集のインタビューで賞金マッチのことに触れていて、賞金をどうするか協議にかけたって言ってたな
で、中には勝ったヤツが貰っちゃえって意見もあったそうだけど、そういう訳にはいかないから取りあえず選手会の会費として積み立てることにしたそうだけど、これだってもうブックがあります、と宣言してるようなもんだよね
今さらそんな話は誰も問題にはしないだろうけど、このレベルのぶっちゃけは普通になってるんだよな
まあ、天龍も未だにプロレスと繋がりがあるから、あからさまな言い方はしないだけでね >>463 ミッキロークだったっけ、あれが演じたレスラーを見てみなよ
あれはリアルだけど、特に外人レスラーの私生活を見たら、どんだけ不適合集団かわかるから
それこそミスター高橋すら書かない本当のケーフェイだから
試しに実際、レスラーと付き合ってみなよ 憎まれ口を叩くのは仲が良かったからこそだが、天龍やカブキは単に口が悪いだけだし憎まれ口を
叩くから馬場や鶴田が忘れないようになんて小佐野が言うようなことは考えてるとは思えないな。 >>467
裏の裏はミスター高橋でも書けないよ
だからこそミスター高橋は未だにプロレス業界と繋がりが保ててるわけだが 秋山の話だと､小橋の練習は周りが着いていけなくなって
誰かが悲鳴あげないとやめないって言ってたな。
秋山が若手の頃､小橋と泉田と3人でよく練習してた時
いい加減､小橋のペースに着いていけなくなり､しんどくなってきた頃､秋山が泉田に目配せか何かして
泉田が「しょうがねぇなぁ」って感じで悲鳴あげて終わらせてたとか。 >>467
俺はあれをブルーレイに残してるけど、
リング降りたらみんないい人に描かれてたぞ。
ミッキーロークの演じた役もレジェンドとして若手や悪役からもリスペクトされてた。
あれがアメリカマット界を忠実に描いているとしたら、
日本のほうがずっと陰湿だね。
アメリカマットは各テリトリーをサーキットするそれこそ個人事業主の仲間たち、
かたや日本は相撲からつながるいやらしい村社会的に感じるな。 フレアーの著書にあったけど、ローデス&マードックのいたずらは度を越してるけどな
アメリカは日本のしごきやかわいがりて称したイジメと違ってイタズラと言う名のイジメがある
まあ、フレアーは憧れだったローデス&マードックと一緒にいられることが嬉しかったそうでイタズラも楽しい思い出だそうだが
アメリカのいたずらはちょっと笑えないところはある 結局は上の名前が売れてる人の悪口を言ってるだけなんだよな
カブキにしろ小澤にしろ、それをやれば話題になる使われるって計算
テレビに出て全日系は馬場、新日系は猪木の話をすれば受けると思ってる連中と一緒
自分が下って認めてるようなもんだ 天龍もそんな感じなんかな。最近はもうプロレス媒体から離れてしまってるから
具体的な発言内容とかよく知らないけど。 >>472 申し訳ない
詳しくは言えないが、日本人も外人もレスラーの世界にはファンには伺い知ることが出来ない世界があるということ
それがミスター高橋ですら書かない裏の裏、本当のケーフェイよ
どっちが陰湿かって問われても、それこそ日米というより個人によって千差万別だからな 関係ないけど、新日の悪名高い山田&船木のイジメは山田が言うには船木が主だったって話
山田自体はそこまでイジメはしなかったらしい
ただ、あの頃の新日はコネとかで遊び半分で入団してくるヤツも多かったので、ふるいにかけることはあったって言ってたけどね
まあ、あくまで山田の言い分だけど 特に新日で冷や飯食っていた訳でもない佐野がメガネに行ったのは
自分よりチビで素質もない山田が可愛がられてイイ気になっていたのがムカついたから？
あるいはドン荒川に唆されたか 噂だからホントかどうかわからんけど佐野自身になにか問題があったって話 Ｓ裁判で佐野の収入が明かされてたけど、344万は安いわな それって年収？月にすると28万6千円。確かに安いね。
田中社長は天龍の収入を聞いて「想像してたよりずっと安かった」
とも言ってたけど。 >>481
年収ですね
全日本の同世代の冬木が702、仲野が628だから如何に安いか分かる >>439
その両方が渕というところかな
>>440
そういえば今日はちょうどそのカートが長州のＰＷＦに挑戦した日
まさか翌年にＡＷＡ王者としてやってくるとは想像も出来なかったが >>440
実際仲野とヘニングってスゴい仲良かったらしい
去年のカミノゲvol68のインタビューでヘニングの悪行の数々を詳しく言ってる 確か仲野が鶴田を怒らせた男として名を挙げたのもこの時の徳山大会だったか >>463
プロレスラーは普通じゃないよ。邪道と外道のどちらかがインタビューで「まともな人間ならプロレスラーにならずにサラリーマンになってる」って言っていたし。
自分のことも自分でできない子供みたいな奴が多いっていうし。なんでもかんでも面倒臭がって新弟子を使うんでしょ？ >>477
パンクラスの若手がマンションから落ちて亡くなったのも船木が関係してんだっけ？ >>486
確か本宮ひろ志の漫画にも「一足す一が二だと分かってたらヤクザなんかやっとられん」という台詞があったか >>470
要するに小橋は周りのことを考えないバカってことか。
キャプテン翼で翼が中3の時に猛練習を実施して、1年と2年が動かなくなり石崎が休憩を提案したが翼が聞く耳を持たず喧嘩寸前までいった。
自分ができることは他人にもできると思い込んでるバカはこれだから困るな。 逆に言えばその辺りに頭が回る秋山だから社長が務まるわけか
小橋が批判されてるのは常勝ではなくてその常勝が団体としてのノアに長期的なメリットをもたらさなかった事
だから小橋の引退と共に実質ノアも終わったわけだが >>490
でも小橋も絶対王者時代に力皇に落としたけどね
それも完璧なフォールで力負けで
太るだけ太った価値ある小橋を破ったわけで、あれで新王者としてステータスを築けなかったのは小橋のせいじゃないでしょ
力皇のせいなのか、ノアの売出しが悪かったのか知らんが
棚橋を唐突に破ったオカダは大スターになったのにな。 >>490
秋山は言われるほど頭が良いとは思わないけどね >>491
異論はあるだろうけど、自分はあの段階で丸藤を売り出すべきだったと思うよ
丸藤は上背はないけどWWEなんかでもミドル級クラスの選手がヘビーでやってたわけだから別に問題なかったはず >>483
カート・ヘニング相手にPWF防衛した長州が勝利者インタビューで藤波とか新日の話ししたのが、新日Uターンの狼煙だったんだよな。 >>491
オカダが大スターとか臭いこと言うな
あんなの昭和新日じゃザコブラにも劣る >>96
ロックンロールじゃなくてファビラスワンズですね。
確かスタンレーンのパイルドライバーでフィニッシュ。
エンドロールでルパンの声の人があのウォリアーズが負けた！的な事言ってましたね。 >>492
小橋が大技バンバン打ちまくるだけのバカだから秋山がクレバーに見える。 >>486
まあ天龍が言ってた相撲界ってのがもちょおかしい。
プロレスに入って、何にもできない自分に気づいたってね。
まず、手紙を書いたが出すの忘れてたというエピソード。
相撲は付き人が何から何までやるとさ。 まあ、プロ格闘家になるやつは大抵おかしい。
アマチュア競技から入った鶴田や三沢、永田とかまともなのはまれだろう。
まず、動機がめっちゃくちゃ。
RIZINのRENAなんか、2人の姉に馬乗りになって押さえつけられた恨みを晴らす仕返し
するために格闘に進んだって答えてる。 レスラーは言葉が通じない海外武者修行に一人で放り出されて
何もかも自分でやって大きくなって帰ってくるのは感心する 海外修行は新日と違って全日はほんとに放り出すからな 元々ちょっと普通じゃない奴がプロレスラーになるのか、プロレスの世界に
長年いる内にそういう風になってしまうのか。俺もガキの頃はプロレスラーに
なりたいと思ってた時期もあったけど、今は社会人として立派？に生きてるし、
プロレスラーを目指す奴の皆が皆おかしい人とも思えないんだけど。 >>503
なりたいだけではプロレスラーは目指さない。 >>500
誰かに面倒見てもらってるに
決まってるよ。
馬場はアトキンスや東郷。
誰かに預けられてるさ。
なにもかも１人でなんてそれこそ
レスラーの吹聴。
自分
はすげえんだぞと。 小島の部屋を蝉だらけにした橋本とか、自分より弱い奴を虐めたり嫌がらせする奴って人間として最低だわ。
橋本だけでなく他のプロレスラーや他の業界でもいるんだろうけど。
巨人の小林なんておもちゃのゴキブリか何か持ち歩いて他の選手にいたずら仕掛けるらしいけど単なる幼稚なクソガキじゃない。
体育会系って幼稚な馬鹿が多いんだろうな。 天龍も親分肌で面倒見は良いんだろうけど相撲時代はイジメの天龍と呼ばれていたそうな >>402
ほんとみみっちい人間性だなカーン
こういう事大声で言ってハイハイ行ってくれるファンに囲まれていい気になってるんだからほんと情けねー話だな
でも坂口なんか相手にならない一流レスラーだったとは思うよ(笑) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
