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【シュート】不穏試合を語る Part.82【セメント】
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0828お前名無しだろ (ワッチョイ a51c-YptG)
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2017/12/02(土) 00:32:51.26ID:Du3aSE9c0
>>825
ガチンコではないが
年に6回G1をやってるようなものかもなあ
0829お前名無しだろ (ワッチョイWW 8ab9-sxEU)
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2017/12/02(土) 00:51:30.53ID:Vi/JfqVi0
スーパーヘビー級同士がまともに頭からぶつかる競技だからね。ガチンコで怪我しないようにってのが無理な話で。
0830お前名無しだろ (ラクッペ MM6d-VmY1)
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2017/12/02(土) 01:09:13.96ID:4XX7o1TwM
>>827
若貴兄弟なんて「ちほー巡業はつらいのだ」とか平気で言ってたからな。

小錦や武蔵丸は「ちほーにも相撲フレンズがいるんだね!たーのしい」って言っててどっちが国技理解してるんだって話。
0835お前名無しだろ (アウアウイー Sa7d-pb7j)
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2017/12/02(土) 05:09:05.96ID:afj+ObUJa
そのうち貴乃花が新日本相撲協会作ってうちの団体はガチですってのをウリにしてブームはなって
八角あたりに「あいつらがやってるのは相撲の中なのか外なのか?中だろ?なのに外にいるかのように見せてる。これは許されることじゃないぞ」って言ってまた揉めるよ
0836お前名無しだろ (ワッチョイWW 6667-QYvA)
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2017/12/02(土) 05:29:13.13ID:Pz50bpeY0
地方巡業なんてお遊びみたいなもんだろ
わざとゴロンと負けてもアハハハで終わりの優しい世界

あれで金もらえて地方のウマイもん食えるんだからいいだろと思うけど
0837お前名無しだろ (ワッチョイW b5c9-hVx3)
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2017/12/02(土) 06:09:29.69ID:jA1FyQkU0
>>830
今から思えばハワイアンってマトモだったんだな。
0838お前名無しだろ (ワッチョイ eac9-4NBu)
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2017/12/02(土) 07:24:51.88ID:8UcTHMKh0
武蔵丸は曙小錦のハワイ勢だけ限定でヤオをやったが
それ以外はガチ横綱だったはず
そういうのを見てもやっぱ同郷の先輩の頼みって断りにくいんだな
0840お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-o01I)
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2017/12/02(土) 07:36:35.25ID:I0lyTEbva
アイドル若貴は騒ぎにならんようにホテルに監禁
楽しいわけないだろう
0843お前名無しだろ (ワッチョイW b5c9-hVx3)
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2017/12/02(土) 08:18:13.70ID:/xiPHMvN0
>>839
ハワイアンは恵まれてるよな。
国は乗っ取られたけどアメリカ領だから先進国並の生活を享受出来てる。
0845お前名無しだろ (ワッチョイWW b6b9-sxEU)
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2017/12/02(土) 09:13:33.81ID:dYQCTNQf0
体罰は減るが陰湿になっていく、学校教育みたいだな
0847お前名無しだろ (ワッチョイ eae2-JU5h)
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2017/12/02(土) 10:45:04.50ID:meKBiTW90
貴乃花本人はガチだけど、おそらく人気目当てで楽な取り組みが多く組まれていたと増健が言ってたような記憶が
0849お前名無しだろ (ワッチョイWW b6b9-sxEU)
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2017/12/02(土) 11:22:56.54ID:dYQCTNQf0
荒川は最後に悪行の数々を暴露して欲しかった
0850お前名無しだろ (ワッチョイW f1a7-qxuR)
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2017/12/02(土) 11:38:20.22ID:hA78VFmA0
昔、宮城県出身の高望山という力士がいたのだが、
仙台場所の時に本場所ではまず勝てない千代の富士を高々と吊り上げて勝ったことがあった
それを見たのは小学生の時だが大相撲の地方巡業は八百長なんだとその時に気づいた
0851お前名無しだろ (ワッチョイWW b6b9-sxEU)
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2017/12/02(土) 11:52:16.67ID:dYQCTNQf0
年寄りの相撲ファンとかはそういう花相撲も分かって楽しんでたんだろうなぁ。いっぺん場所も巡業も全ガチで一年やってみればいいと思う。
0852お前名無しだろ (ワッチョイ eac9-4NBu)
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2017/12/02(土) 11:54:15.46ID:8UcTHMKh0
大善は「花相撲でもガチンコでとる変人」と言われていたらしい
大相撲トーナメントなんて素人が見ても胡散臭い取り組みばかりだよ
「あんなので怪我したらバカだしさっさと負けて帰りたい」と思ってる力士が多いとか
0854お前名無しだろ (スプッッ Sdea-xyWc)
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2017/12/02(土) 12:26:11.70ID:L5DEzvWNd
そもそも本場所と花相撲を同列に捉えてる人間が多いのが不穏
巡業なんてのはいつもテレビで見ているでかい力士が生で見られて、本場所では出ないような派手な決まり手がとび出て地元の力士が勝てば皆満足なんだよ
少なくとも会場に行くようなファンの大多数はそう認識して満足してるんだから外野から口出しするのは野暮
しかし、こうして見ると客の楽しませ方が昭和のプロレスと全く同じだな
0855お前名無しだろ (アウアウイーT Sa7d-mtEs)
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2017/12/02(土) 12:55:47.66ID:/4E9LFKLa
貴乃花は全ガチだったと言われているが
本人や部屋が持ちかけなかったっていうだけで
協会主導で対戦力士に強く当たるなとかの忖度はあったはずだよ
貴乃花に休場されたら大打撃だからな

貴乃花自身に自分がヤオってもらってたっていう意識はないんだろうか?
相手の当たりが弱かったり無気力だったらさすがにわかるだろう
0858お前名無しだろ (ワッチョイ eabd-JjO2)
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2017/12/02(土) 13:18:29.48ID:osZVzr+k0
>>855
そんなこと言ったらどの横綱にも当てはまるじゃん
あの時代の日本人の中では貴乃花が飛び抜けて強かったから、ヤオをしてもらうまでもない
ヤオをしてもらったのはむしろお兄ちゃんだろw
0859お前名無しだろ (アウアウイー Sa7d-/ygD)
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2017/12/02(土) 13:19:33.50ID:bJ0JYiEha
りわ@riwa_voice
http://twitter.com/riwa_voice
11月29日
法政大学の大学院に勤めていた友人の情報
日馬富士は酒に酔うと「俺には工藤会のナンバー2がバックにいる」と言ってた。
モンゴル互助会(八百長会議)の勝敗結果は全て工藤会に伝えられていました。
ウソだと思うならどうして問題発覚直後に「九州からトンボ帰りしたのか」が答え合わせ 
11月29日
「モンゴル互助会(八百長会議)」
→「工藤会がモンゴル人同士の勝敗を全て知る」
→「下部組織が勝敗を元に相撲賭博でボロ儲け」
→「その収益の一部を力士や協会関係者(ガチで言えません)に裏金としてバック」

不穏すぎるツイート
0861お前名無しだろ (ワッチョイ 4a6d-HgL3)
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2017/12/02(土) 13:21:13.16ID:F9wiGcRb0
寺尾
「(千代の富士は)稽古場のほうがずっと強かったですから」
「稽古場の力がもっと本当に本場所で出てたら、もっと優勝回数間違いなく伸びてますよ」
「どんな人間でも、千代の富士関が巡業で土俵に入ってきたら、みんな避けましたからね」

https://youtu.be/npRBESn84-g?t=2774
こういう日本人力士また出てこないかな
0862お前名無しだろ (アウアウイーT Sa7d-mtEs)
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2017/12/02(土) 13:54:39.88ID:/4E9LFKLa
>>858
うん、どの人気力士にも当てはまるので相撲はある意味全ヤオだと思うよ
ヤオっていうのはワザと負けろってことじゃない、怪我させないように上手くヤレってことね
まあ必然的に負けろってのと同義になっちゃうけどさ

サッカーなんかでもメッシとか日本の久保くんとかに
190cmあるDFが本気に削りにいったりしないはずなんだよ
そんなことして怪我させたら自分が身の危険に晒されるからね
0863お前名無しだろ (ワッチョイW b5c9-hVx3)
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2017/12/02(土) 14:26:33.38ID:sN/1nP0n0
>>862
190あったらバスケやるわな。
0868お前名無しだろ (ワッチョイWW b6b9-sxEU)
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2017/12/02(土) 16:29:28.66ID:dYQCTNQf0
年に一回対抗戦やればええんや
0870お前名無しだろ (スプッッ Sd6d-xyWc)
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2017/12/02(土) 17:07:50.54ID:yvZGOKtPd
新団体なんて作っても国技館は使えない、テレビはつかない、勧進元(プロモーター)もいない、タニマチもいない
なにより客もがついてきてくれるかどうか怪しいもんだ
0872お前名無しだろ (ワッチョイWW f16f-F4Jk)
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2017/12/02(土) 17:38:24.88ID:FP3WJqz90
自民党と離脱して新党作った連中もそうだったし、山口組と一和会もそうだったけど、
結局こういうのは残った方の勝ちになるんだよな。
例外も時にはあるけどさ。
0873お前名無しだろ (スッップ Sd0a-BUQH)
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2017/12/02(土) 17:39:55.48ID:4+4K5iKvd
>>762
北尾ってガチ勢だったのかな?
テンタが八百勢?
0874お前名無しだろ (スッップ Sd0a-BUQH)
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2017/12/02(土) 17:41:23.27ID:4+4K5iKvd
>>771
理事長が保志なんだぞ
千代の富士まで波及する
これまでの歴史が崩壊する
0875お前名無しだろ (ワッチョイW 5d32-VWpS)
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2017/12/02(土) 17:59:31.04ID:m3kD0E2M0
千代の富士はヤオ断ったら
ガチで潰しにいったらしいね
でもそれはあくまで土俵の中だからな
朝青龍の出稽古で潰すのはグレーだと思うけど
0877お前名無しだろ (ワッチョイWW 3da2-xyWc)
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2017/12/02(土) 18:02:10.24ID:7iVnA3Uh0
いや、千代の富士も同じことをしていたよ
普通出稽古は同じ一門の間でやるが、横綱は好きな部屋に行けるという特権があるから、その二人は悪用したわけだ
0879お前名無しだろ (ワッチョイW 5d32-VWpS)
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2017/12/02(土) 18:10:12.16ID:m3kD0E2M0
あとガチと言えば
https://m.youtube.com/watch?v=tbtd5iUpu34
この試合めっちゃ面白いけど

こんなのを毎日毎場所できるわけないじゃんって思う
やっぱ多少のヤオは必要だよ
0880お前名無しだろ (ワッチョイW 5d32-VWpS)
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2017/12/02(土) 18:13:10.11ID:m3kD0E2M0
>>877
そら引退後人望ないわな

ともかく今回の暴行は完全に土俵の外だから
悪質すぎるよ
0881お前名無しだろ (ワッチョイ eac9-4NBu)
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2017/12/02(土) 18:26:37.27ID:8UcTHMKh0
北の湖は頭を下げたら負けてくれることが多かったんで
現役時代に恩がある親方が多くてそれで人気があったらしい
あんなに強かったのに優勝決定戦では3勝5敗だからね
0882お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-o01I)
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2017/12/02(土) 19:51:44.24ID:+ZFUAR5Na
北尾は「大将は先が短いから」と頼まれ優勝譲ってたとか
千代が引退したら一人天下になると持ち前の小学生メンタルで楽観視だったんだとさ。
しかし北尾廃業から三年4ヶ月も綱張ってた千代って。
0884お前名無しだろ (ワッチョイW b5c9-hVx3)
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2017/12/02(土) 20:06:31.59ID:LCyNtZAq0
>>876
三つに分裂したからな。
0886お前名無しだろ (ワッチョイ 392d-jIwm)
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2017/12/02(土) 21:42:41.31ID:eJ3Bvvd40
狭い世界でずっと同じ面子でやってるんだから
そりゃ互助会みたいになるのもわかるわ
0887お前名無しだろ (ワッチョイWW eab9-QYvA)
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2017/12/02(土) 22:23:34.40ID:YVoo35AZ0
稀勢の里も横綱になれたのは良かったが
横綱直後の場所で無理して二場所連続優勝と引き換えに力士としてはもう終わってしまったね
引退秒読み状態

ガチンコ力士なんて30前後で壊れるんでしょうね
貴乃花も晩年はケガまみれだったな
0888お前名無しだろ (ワッチョイ 25af-bpph)
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2017/12/02(土) 22:32:56.40ID:Gx7TlWqq0
相撲って後は流れで〜の時といい定期的に高橋本レベルの不穏な話題出てくるな
よくこんなんで業界として存在許されてるよ
プロ野球やJリーグでこんな事実が定期的に出てきたらと考えてみたらいい
0892お前名無しだろ (ワッチョイWW 8ab9-sxEU)
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2017/12/02(土) 23:04:36.52ID:Vi/JfqVi0
千代の富士との稽古は地獄だったらしくて、安田は毎回ピーピー泣かされてたらしい
0893お前名無しだろ (ササクッテロロ Spbd-VWpS)
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2017/12/02(土) 23:12:58.19ID:p/3Z5of/p
野球も大概真っ黒な話題出てるけどな
0895お前名無しだろ (ワッチョイWW 3da2-xyWc)
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2017/12/02(土) 23:22:43.18ID:7iVnA3Uh0
この話題は相撲ばかり悪者にするけど、他のスポーツどころか世の中万事が常に全力私情抜きではないだろ
しかもファンは清濁併せ呑んでそれで良しとしてるのに、興味もない外野がギャーギャー騒ぐのが不穏
横綱が病気のお袋抱えた弱い力士相手にわざと負けてご祝儀を稼がせる話が美談として語り継がれる世界なんだから、西洋のスポーツと同じ物差しでは測れないんだよ
0896お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-o01I)
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2017/12/02(土) 23:25:11.68ID:+ZFUAR5Na
相撲取りは極端にスタミナない
15日ガチンコは無理
毎日の激しい稽古量ならそれはないと元力士が言ってたな
息止めて戦うからゼェゼェしてる、本割りより何十番も続くぶつかり稽古のかわいがりほうがキツイと。
0899お前名無しだろ (ワッチョイWW 3da2-xyWc)
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2017/12/02(土) 23:28:51.35ID:7iVnA3Uh0
>>897
プロレスは八百長なんて簡単に片付けられたら怒るくせに、何でそんな極端な物言いをするんだ
千代の富士みたいな狂った真似をしたらそれはもはや別問題だろうが
0900お前名無しだろ (ワッチョイ 7d95-0/3r)
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2017/12/02(土) 23:31:44.42ID:txBiPj4U0
>>895
>この話題は相撲ばかり悪者にするけど

理由を教えてあげよう
相撲協会は公益財団法人だからだよ
だから興味もない外野がギャーギャー騒ぐのも不穏でも何でもない
好きにやりたいなら税金払ってからやれというだけ
0901お前名無しだろ (ワッチョイ 4a6d-HgL3)
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2017/12/02(土) 23:34:14.09ID:F9wiGcRb0
子供のころ千代の富士が強くて大好きで、八百長やってたの知って大嫌いになって
今の大相撲のデブ日本人力士だらけのテイタラク見て
千代の富士やっぱ凄かったとまた好きになった
0902お前名無しだろ (スッップ Sd0a-auSX)
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2017/12/02(土) 23:51:29.11ID:KLQJxKiUd
そもそも八百長がそんなに悪いのか、
「相撲はスポーツじゃない!」
スポーツじゃないなら別に真剣勝負じゃなくても良いだろ
0903お前名無しだろ (ワッチョイWW 3da2-xyWc)
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2017/12/03(日) 00:11:10.82ID:TuCdCwwR0
>>900
そんな貧乏人の嫉妬は客の知ったことじゃない
そして公益財団法人だから八百長が許されないという理屈は聞き飽きたが、その理屈には何の根拠もない
客が承知のものを外野がかき回す行為は正当化出来ないんだよ
プロレス板に居るならそれがどれだけ腹の立つことか身を持って知っているだろうに
0904お前名無しだろ (ワッチョイW 7dc9-pwSU)
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2017/12/03(日) 00:13:03.19ID:l8wj2Tdl0
>>835
面白い
0906お前名無しだろ (ワッチョイWW 3da2-xyWc)
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2017/12/03(日) 00:19:29.89ID:TuCdCwwR0
>>905
それは完全に協会が悪い。プロレスがそうしたように無視を決め込めば良かったんだ
だが同理屈をつけようと、外野がケチをつける行為はどこまで行っても野暮で迷惑なのも事実
0908お前名無しだろ (ワッチョイWW 7d6b-1aye)
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2017/12/03(日) 00:29:04.40ID:KOTkouYV0
プライドによると高田は武藤に四の字で負けたプロレス ブック破りをしようか どうしようかという葛藤があったみたいな やらなかった理由は武藤に対して感情的なシコリがないと
0911お前名無しだろ (アウアウアー Sa2e-CetI)
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2017/12/03(日) 01:58:56.75ID:UIE6tUNga
千代の富士の
八百or制裁ご注文はどっちシステムは誰でも出来る芸当ではないのは確かだが
ダセえのかカッコイいいのかよくわからんな
実際は肩が良くなくてそうせざるをえなかったらしいが
0914お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-Vy1R)
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2017/12/03(日) 06:05:06.00ID:aSvWJaisa
新団体ってああ播磨灘の世界だな
0915お前名無しだろ (ワッチョイW b5c9-hVx3)
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2017/12/03(日) 07:14:08.07ID:6uN4dx7g0
>>912
マスカラスに説教されたかねーわな。
0916お前名無しだろ (ワッチョイ eac9-4NBu)
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2017/12/03(日) 08:02:02.21ID:NL8nhKyU0
>>890
安田はヤオ力士だったと板井本に書いてある
メールでのヤオバレが話題になった時に
「星の貸し借りのやり取りは証拠が残らないように
口頭で交渉して現金で支払うものなんです
メールを使うなんて何を考えているのか」と言っていた
0917お前名無しだろ (ワッチョイW a54a-s/xs)
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2017/12/03(日) 08:15:16.17ID:GMCoFsCZ0
千代の富士が理想の力士だなあ。
顔も身体もカッコいいし、ヤオやらなくても勝てるんだけど、とりあえずヤオで勝っておいて、断られたらガチで容赦しない。
0918お前名無しだろ (スッップ Sd0a-iBzC)
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2017/12/03(日) 09:11:12.39ID:WMHSHUp4d
千代の富士は俺様な八百だったので、親方になっても人徳がなかった。
貴ノ花は思考が子供だから人徳がない。
何事もほどほどに。
0919お前名無しだろ (ワッチョイW b5c9-hVx3)
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2017/12/03(日) 09:17:13.94ID:/lFhXB0x0
>>918
貴乃花は原理主義者だしな。
0921お前名無しだろ (オッペケ Srbd-lbAk)
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2017/12/03(日) 10:33:52.85ID:7zEh0kT7r
子どもというか理想(全ガチ)主義者で頑固で融通が聞かない感じ
その理想自体は誰もが否定できないだけに力士としての姿勢を尊敬はされても
人気や支持を得られるかというと別、というか
0922お前名無しだろ (ワッチョイ eac9-4NBu)
垢版 |
2017/12/03(日) 10:49:15.09ID:NL8nhKyU0
ガチンコ力士だから人格者ってわけでもないんだよね
ガチンコ力士はどっちかと言うと変人系が多い
人柄が良くて人気があると言うと北の湖、北勝海、若島津あたりなんだろうが
この辺はみんなヤオに手を染めてたし
0923お前名無しだろ (エムゾネWW FF0a-sxEU)
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2017/12/03(日) 10:58:27.56ID:ab3O5ZALF
ヤオやる理由も楽したいからってだけじゃないからね。星の貸し借りで生まれる信頼感と言うか。
0924お前名無しだろ (ワッチョイWW eacb-sdh6)
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2017/12/03(日) 11:07:35.64ID:fuOeTFbp0
千代の富士はスターリンで貴乃花はポル・ポトか
昭和60年代の相撲が最も面白かった
タイガー長州の新日みたい

若貴はアイドル人気で、女性が支えていた印象
若引退で貴長期休場の途端、後ろの席は閑古鳥
ファンが望むキャストと展開があってナンボの世界だと思ったな
0926お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-u0B8)
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2017/12/03(日) 11:30:06.28ID:m7PvOZzDa
貴乃花全盛期は寄りきりにこだわって番付下位相手でも魅せる相撲取らなかったから正直つまらんかった。 
評判悪い千代朝青龍白鵬の茶目っ気は評価していい
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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