【シュート】不穏試合を語る Part.79【セメント】 [無断転載禁止]©2ch.net
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猪木自身もアレだけどそれ以上に身内の人間がアレ過ぎるからな 小倉智昭の番組で豊田元議員のハゲ発言を扱うのは不穏 前スレ最後のほうはフィジカルネタで終わったけど
俺も一つ思い出したんだけど
パワーウォリアーがアニマルやホークみたいに相手をリフトアップしたことってあったっけ？ >>8
ヘルレイザーズのデビュー戦の両国で馳をリフトアップしたんじゃなかったかな
相方のホークが長州を軽々と持ち上げたのに対して健介はかなりモタモタしてた記憶
軽量の方の馳に手間取ってるの見てこの企画無理じゃねって思った 選手名鑑でラッシャー木村の尊敬する人がずっとジャイアント馬場だったのに
ノアに移籍した途端「三沢光晴」に変わったのは不穏 >>9
あれって、バワーの有無というよりは、
相手との息の合わせ方なんだと思う。
まぁ、馳と健介だっただけに、馳が、
変に気遣いしたのが裏目になったかもな。 >>7
あの番組スタッフって確信犯だよな。
以前も頭皮のマッサージとか採り上げてたし。 >>12
ね、ハゲネタ扱った時の共演者の微妙な表情変化見逃せねえわ オヅラさんてカミングアウトしてるんだから
微妙な雰囲気になる必要ないのにね >>14
お辞儀してヅラ落とす笑撃のカミングアウトのこと？ >>15
あれはコラだけど、それとは別に
してますよ 芸能人のヅラって普通は視聴者が必要以上に頭部に目がいくのを避けるためにするのに
わざわざ不自然きわまりないヅラを装着して視聴者をザワザワさせるオヅラさんｗ 正直オヅラがヅラだったのって他人から指摘されるまで全然気づかなかった
みんなよくわかったな 誰もが知ってるヅラ有名人てオヅラとキダタローとムッシュ以外にいるの？ パンチョいたね
軍事評論家とかコメンテーターとかにもいたような気がした >>24
ヅラ
プロレスラーだとキラー・コワルスキーとブルーノ・サンマルチノがヅラで有名 かまやつはヅラとはちょっと違うんじゃないか？
多分あのニット帽に偽髪が縫い付けてあるだろ
ライガーのマスクみたいに >>17
以前、爆笑問題と共演した時､太田にイジられて番組終了後に､楽屋で一人でぶちギレて暴れたって話あったな。 >>28
そもそも加計問題自体が大したことないからな。
マスコミが騒いでるだけ。 ごめん俺がオヅラさんの話なんかしたせいでハゲスレになっちゃった このハゲーーーーーーーーーーーーーッッッ！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>33
加計学園じゃなくて日本獣医師会が不穏なんだろ
どうりでペットの治療費が高いわけだ 鈴川も猪木に土下座＆握手か。もう猪木側が勝利しそうだな
サイモンｗ >>35
オヅラ「お前は､私の心をどれだけ叩いてる!?」 コサキンでズラ疑惑をネタにされていたのは
柳生博と小野寺昭 加山は植毛かな
あんな腕毛や胸毛フサフサ男性ホルモン出まくりで、あの頭髪はない
中居や草彅ってどうだったんだろう。明らかにスカスカだった時期があったけど育毛だろうか ズラとは微妙に違うが帽子と頭部が一体化しちゃった人ってのもいるよね
スラッシュ、チャー、加納秀人、最近のマイケル・シェンカー マイケルシェンカーと同じヘアスタイルのレスラーって沢山いたよな リッチー・ブラックモアをお忘れなく。
来日の際に植毛&メンテしてくらしい。 白髪のほうだが、吉川晃司が不穏なレベルでかっこいいおっさんになってるな。 サッカーのゴン中山がフサフサになった時「松木安太郎さんにイイの紹介してもらった」って 武藤に増毛の話を持ちかけたのはアートネイチャー？アデランス？
どちらにせよ、なぜ断ったんだろうな？広告塔になるのが嫌だったのかな ナルシストだからハゲ気にしてないアピールせずにはいられなかったんだろ >>47
白髪になってからのがカッコいいよね
大日の伊東も白髪になってからのがカッコいいと思う 個人的にSオースティンと武藤はスキンにしてからの方がカッコイイと思う
後藤達俊もスキン時代の方がイカしてた。 https://www.youtube.com/watch?v=8iMySamRPFA
Will Ospreay vs Vader - Face to Face RevProUk
不穏試合らしいけど何がどう不穏なのかよくわからない >>41
加山雄三はそうだろうな。
テーズやザンギエフ見ても解るように､毛深いのは漏れなくハゲる。
俺もそうだった。
それに､80であのフサフサは有り得ない。 >>58
オスプレイVSリコシェを観たベイダーが、
「これはプロレスじゃない！組体操だ！」
とSNSで批判してめちゃくちゃ話題になったという経緯があるから不穏 なんかベイダーが全然打ち合わせ通りにやらないからオスプレイが試合後マイクで文句言った、と聞いた ビートたけしが「ばればーれのヅラ加山～」と
京都慕情の替え歌やったのつべで消されてるな、残念
振りかけないで 嗚呼植えないで カツラの辛さ知りながら～♪ってやつ ベイダーは度重なる脳しんとうの影響で、朝、目が覚めて自分がどこにいるのか認識できないらしいな
数分経ってからだんだん自分の部屋だったりホテルの部屋だったりということがわかるらしいが、その恐怖たるや凄まじいとのこと プロレスラーだとやっぱり身長詐称のが嫌だな
ガッカリ感半端ない ベイダーはあの肉体であの躍動感はスゲエ
日本人だとあり得ない運動神経だ
90年代プロレス少年としてはトップ外人はハンセンよりベイダーなんだよなあ
インターでも全日でもそら超VIP待遇されるわ >>67
田上の心配をしてないのは不穏
まあ明らかにハードなバンプを取ってなかったけど 確かムーンサルトもやってたよな
ヘッドハンターズはもっと凄かったけど、ありゃ黒人だしな >>68
いや田上も心配だよ、久しぶりに川田と別コーナーに別れてのタッグマッチなのに川田にタッチを求めに行ってエルボーされたりしてたからな… ベイダーは薬もキメまくってたからね、受身の蓄積とのタブルパンチが今に来ちゃった
HBKとか直近の映像だと顔が崩れてきてるもんな、まだ５１なのに
やっぱクスリは一度手付けたら最後、何をしようが墓場まで逃がしてくれんね
清原とか地獄なのはむしろこれからだろうなぁ ベイダーがアルティメット大会に出れば圧勝すると思っていたが、ビガロvsキモをみてこりゃバーリトゥードは無理だ…と思った
それでもベイダーvsハンセンは凄かったと感じる >>65
藤波45周年の集合写真が相当不穏ですぜ。
長州まじで170ぐらいなんじゃないか。 HBKってなんで、あんなに寄り目になっちゃったんだ？
バティスタも今と昔の顔全然違うしな。 >>74
身長スレで長州は全盛期176～177で今は170～172と分析されてたな そりゃ、70近くにもなりゃ縮むだろうな。
それでも､トレーニング続けて､あれだけ身体を維持してるのは凄いが。 長州に限らず他競技でそれなりに実績がある場合は記録残ってそうだけどな 長州は2006年頃会場で見たときはマジで印象が樽だった
手足と上背の 短さと胴の太さが釣り合ってねえw 猪木185だとしたら、前田2m、藤波175、長州165ぐらいの写り方。 関係ないけど前田と猪木が同じ現場にいるってのも久々に見た気がする >>79
74で180もあるのが不穏w
>>82
しかし、長州も天龍も藤波も歳取れば取るほど
皆､横幅がデカくなってるよな。
特に長州は手足短い分､余計際立ってると言うか。 ベイダーってノアに来てた時六本木で喧嘩して刺されたって話有名？ カンガルーマン@dmmpig
籠池が大仁田みたいになってておもろい
28:45 | 2017年7月1日 16:16:00
何か不穏なことが起きてる！ チョシュリは確かに樽体型だな。
１３０オーバーらしいし。
フジナですら１２０オーバーだからね。 人名の最後の一文字を抜かす>>91の気持ち悪さは不穏 女子格闘家がクソ漏らしながら闘ったってのにジョンシナはクソ漏らしたんでタッグ相手に頼んで試合すぐ切り上げてもらった雑魚
これが業界最大手WWEのトップレスラーなんだから情けないね フジナやチョシュリは身体は凄い。
ムトケーも年考えたら身体は凄いと思う。
キムケンやチョノマは昔から身体は塩だったが。 >>97
お前貧乏だからその試合観てないっしょw
docomoユーザーなら月980円のDAZNに入るカネすらないウンコっしょw 不穏試合ゆうてもプロレスは
手加減してるからな
小川ｖｓ橋下も本気では殴ってない
総合でもボクシングでもｋ１でも
選手はレフリーが止めない限り
殺すまで殴る UFCのあれは実際見ると騒がれてるほどの惨劇じゃないからな
あれを無修正・無編集で今もそのまま配信し続けるDAZNの神経は疑うが 武井壮が蝶野に小川橋本の真相聞いたら軽く全部話してくれたらしいな
聞きたいわ～ >>100
総合もボクシングもKも
殺すまで殴るわけねえだろ 老けっぷりというより、禿げて髭を伸ばしただけだろ
ストンコみたいな髪型にすればまた若くみえるよ >>102
アマゾンのプロレス番組で、本番前にゲストの武井から日本陸連と駅伝の闇について
教えられた有田がこれだけで番組が作れるって興奮してたね、
武井は不穏な事色々と知ってそうだわ 長州は片桐はいり（公称172センチ）とほとんど同じだった。 チョシュリは横幅が樽そのもの。
逆にチョノマはすっかり痩せて一般人と変わらず。
Ｖシネでのチョノマは普通の役者みたいだ。
タカヤはＶシネでは怪物、化け物みたいに巨大に見える。
フジワもそれなりに大きく貫禄も感じる。
チョノマとフジワはセリフも上手い。
でもタカヤは棒読みまんまでセリフはダメだが、巨大で存在感はある。 >>83
前田は188㎝で10㎝厚底のシークレットシューズ履いて198って感じかな >>113
前田は全盛期が188～190で今は185～186ぐらいと考察されてたな
身長スレはもうないけど、レスラーの身長を不当に低く見積るキチガイが不穏だった 全盛期猪木をジュニアとか言ってたからな
猪木でジュニアだったらヘビーなんてほとんどいないじゃん 新日のヘビーは全日のジュニア
そんなことを言われていた時代もありました >>117
渕三沢越中が意外と長身だったからな
大仁田薗田は175～176ぐらいだったけど 身長スレでもあったが、FMWデビューのワキタ（デルフィン）は公称175。
ユニバーサルデビューのマサみちのく（サスケ）は公称180。
どっちも殆ど変らないから170前後と思われる。
つまり大仁田は5センチ、グラン浜田は10センチもサバ読んでるってことｗ >>119
馬場と鶴田がデカすぎて相対的に小さめに見えたんだろね。
外人もデカかったし。 うん、鶴田のせいで天竜でさえデカいと思ってなかった。阿修羅なんか背が低いのに筋肉つけて頑張ってるなあって印象。何センチぐらいあったんだろう？ >>122
阿修羅はラグビー時代の身長が177～178だったような 川田と健介の初シングルの時も健介の小ささにドームがざわついてた 健介のほうが身体の厚みがなくてこいつはホント何の取り柄もない糞だなと思った記憶 >>130
渕がリングインして蝶野と対峙したら背丈変わらないから両国がざわついたんだよw 武藤と三沢がプロレスゲームの撮影か何かで共演した時に三沢の小ささに驚いた
当時の武藤は膝が曲がってまっすぐ立てないのにかなりの差があった 三沢自身が武藤を見てデッカイなあって言ってたね。 橋本は背が低かったイメージがあるけど、蝶野はその二人の中間ぐらい？ >>131
背丈というか厚みも大差なかったからな
全日世界ジュニアの体重リミットは不穏 >>132
オールスタープロレスリングとキンコロで並んでるな
身長スレでは武藤は身長鯖読みなしの180後半で三沢は180前後と言われてたけど身長差は確かにそれくらいに見える 三沢は鶴田ハンセンゴディとやりあってたこともあつてそもそも小さい印象 >>135
そのオールスタープロレスリングのポスター未だに貼らずに保存してる 不穏なまでに身長サバ読みしてたのが当時世界一大きかったアンドレ・ザ・ジャイアントなんだよな
公式身長は223cmとか226cmなどと表記されてたが、実寸は212～214cmぐらいと判定されてた >>131
あのざわめきは淵のでかさもさておき、完全アウェイでの立ち振る舞い。
巷間言われるようにプロレス史に残る場面だったよ。 >>137
意外に田上のデカさも看過できないように感じる。 小橋vsベイダーのビデオがWWFバックステージで出回った時、
殆ど遜色ない体格だったので「このベイダーは本人なのか？それとも小橋がデカいのか？」と
相当話題になったという 武藤は入門前に藤波のスペック見てジュニアでやろうって思ってたらしいからな
で、実際に会ったら「あれ？」って思ったって
道場にいるのも全員チビでズッコケたってな >>131
あの場面で背丈が変わらないからってザワつくかよw
適当な事言うなw お相撲さんのデカさは不穏
関西のとある住宅地で琴奨菊を見かけたが、身長は180弱のはずなのに業務用冷蔵庫のような巨大さに見えた 高橋本出てからもプロレスを熱心に見てる人が不穏
蝶野と渕の対抗戦ってなんで盛り上がれたの？ブック決まってるわけでしょ
ほんとわからん 高橋本を読んでない人や存在も知らないプロレスファンのほうが圧倒的多数だよ よく行くスーパー銭湯に相撲取りよく来るけどまじででかい
特に脚がやばい 柔道、格闘技の重量級、ＮＦＬの選手
みんな小さく見えるもんな
十両、幕下にもデカいのごろごろいるし >>147
その理屈だと映画やドラマは見れないね。
ドキュメントしか見てないわけ？ >>148
高橋本なんて12万部で文春、新潮、現代あたりの数分の一。
買わなきゃ読めないんだから、週刊誌で話した方が広がりは大きい。
高橋本で狼狽えたのはプロレス関係者とファンだけ。 >>147
お前の方が不穏だよ
表層しか理解できない人生 >>147
ブックなんて事前に知らされでもしない限り
、観る側にとっては有っても無くても一緒だからなぁ
それを逆手に取った、ドラゲー(まだ闘龍門だったかも)の何とかいう悪役ユニットのネタはけっこう面白かった
カード発表の時に「この試合はこいつが勝ちまーすw」みたいにバラしてくやつ 蝶野が勝ったから全日より新日のほうが強い～ってなったの？
どういう楽しみ方したんだろうか 今のファンはプロレスがそういうもんだと思って楽しんてるから理解できるけど
ガチだと思って見てて、高橋本で衝撃受けた（全て細かく決まってた）人はまだ見てると思えん 俺はプロレス板は見るけど、もうプロレスはテレビですら見てないな
昔のを時々YouTubeで見たりプロレスの書籍が出たら買って読んだりするくらいだわ 俺は昔からある程度勝敗決まってるって思いながら斜め観してた嫌なプオタだったけど、だからこそ高田対北尾には興奮したよ
会場でルールが三分５ラウンドって聞いて引き分けだなって思って、試合終わったら金返せコールおこす気満々でいたらﾊｲｷｯｸでKOだったからね 今のプロレス板は、現役のプロレスファンはむっちゃ少なくなったよね
プロレス見なくなったのにプロレスから卒業できない人のたまり場になってる 未だにUWF関連やＦＭＷ関連のスレの昔話を永遠と語ってるしね
格闘技板も一番勢いがあるライジンのスレは粘着荒らしから一日中荒らされてるだけの状態で他は過疎スレやホモスレばかりで終わってる 2chだけじゃなくてプロレス本も昔のネタばっかりだよ 若い子はTwitterやインスタとかにいるんじゃないかな？
新日の人気選手のフォロワー数は10万人超えがゴロゴロいるし、若い子のフォロワーばっかり >>157
俺もそんな感じだな。
昔のレスラーや試合のDVDが出たら､たまに買ったり。
あと、Gスピとか興味ある特集だったら､たまに買う程度。 >>147
と思ってるのにここにいる147が意味不明 >>149 尻も拭けない、洗えない奴が来る
スーパー銭湯に、よく行けるよな
レジオネラ野郎が >>150
日本サッカー協会、ボクシング協会
「幕下でもいいんで誰か来てちょーだい。」 >>169
プロレスが台本ありきって知ったので
それが崩れた不穏試合が見たくなった 当時の情勢を知らず動画で見てるだけの奴には理解できないだろうな >>155
頭使って世界観に没入して楽しむんだよ
お前の言ってることは
ウルトラマンには中に人が入ってて
脚本も決まってるし必ずウルトラマン勝つのに
何が楽しいの？って言ってるのと同じ
お前が異常なの
脳の障害を疑うべきだな >>166
延々と、というべきを永遠と、というのは、もはや正しい日本語になっちまったんだろうか？
民放の字幕なんかだと最近では珍しくもなくなってる。
最初は２ちゃんで見てタイプミスだと思ってたんだが、しゃべり言葉もそうだからなぁ。
不穏だ、不穏だ、実に不穏だ。 おそらくダルビッシュの「僕が言いたいのは永遠」から来た2ちゃん語だと思うけどなあ >>186
上田馬之助のサインで「ライバルはプロレスラーではありません、お客様です」と書かれたものを見たことあるわ >>166
>>181
ダルビッシュ「僕が言いたいのは永遠」 柔道、格闘技の重量級、ＮＦＬの選手
みんな小さく見えるもんな
十両、幕下にもデカいのごろごろいるし そもそも豊本は結婚する気は無いのにモンゴルが勝手に盛り上がって回りを巻き込んで既成事実化させようとしか思えないけどな バイアグラドライバーがエゴイストドライバーに名前が変わったのは不穏 キャラを変えたから、そのまま変えただけでしょ
ミスターバイアグラからミスターエゴイストに >>199
すごいすごーい
おもしろーい
でももう一生黙っててくれる？ Gスピの佐山インタビュー読んで興味が湧いてタイガーVSマッハ隼人観たが、ルチャに付き合わず蹴りまくられてボロボロになるマッハが不穏というか不憫だった
格闘技スタイルに移行するための生贄になったんだよなあ こんなことしてるから「RIZINはプロレス(もしくは大相撲)だ」と言われるんだよ さっきラジオで吉田豪が言ってたけど、新日の選手が付いて行けない練習をしていた全日本女子は不穏 吉田豪のインタビュー本（男子プロレス、空手、女子プロレス）は
面白い人のインタが未収録なのが不穏 >>208
日本国内だとRIZINとIGFか(笑)
そりゃ格板残党がプロレス板で八百長スレを立てまくる訳だ。 >>209
それが格板だとプロレス（特に新日）を肯定する人が多くて先日の米国大会の成功を絶賛していて、やたらとオカダカズチカを認めている人が多い >>204
RIZINじゃなくてシュートボクシングだけどな 格板は昔みたいに武板と合流したほうがいいんじゃねえかな。
今、格闘技を観てるコア層は自分もやってるか、ジム・選手の関係者だし。 >>207
吉田豪を追い込み掛けてた小島親子はどうなった こいつ基地害だろ
こんな小さなバアア相手になにやってんだよ
団体も狂ってんな キチガイ団体シュートボクシングのノーカットバージョン
http://same86.ula.cc/j/?https://www.youtube.com/watch?v=gi65nDJtVpg ガビはこのままじゃ、プロレス転向出来ないぞ
空気を読まないガチ蹴りをぶち込む奴認定されたら、誰も試合を受けてくれなくなる 体格差が不穏を通り越してるなw
小学生と成人が戦うようなもんだ
こんなマッチメイクしちゃダメだろ シュートボクシングのリングって
こんなに狭いんだ？ >>219
ちょっとワークの可能性を疑ってしまった
ギャビはステ抜いてるのか身体がダルダルだね https://youtu.be/GB0Nig2eSQ4
この試合の17:40～の小川の顔面キックはまるで天龍が輪島にしていたようにガチで入ってるように見えるけど、
この試合そのものは猪木が最後入ってくるまで全てが台本通りなの？
藤波レフリーもセコンドの飯塚も試合止めるの遅すぎだし。 サカボ食らった後、実況の清野アナが藪下の顔見て
「顔が腫れてますか？」
と言ったのは不穏 >>219
注意された直後にまたやってるのか
反則負けだろこんなの 反則行為で試合続行不可能になってるのになぜかノーコンテスト >>224
この小さいリングならば前田が蹴っても当たるぞ。 なんで反則負けにしなかったんだろう
ガビを反則負けにして戦績にキズをつけたら怒る人がいるのかな 格闘技界も桜庭対ヌル山戦から何も変わらなかったって事だ ゴング前からビビってた堀田と違って藪下は度胸あったな >>237
ここ数年の体調的な事はあるが心の強さはさすが藪下だよな。オファーだってまた直前だったろうに。 今更だけどガルシアのデビュー戦の相手って強かったんじゃね？
あわや秒殺KOだったよな 東京ドームの鈴木みのる対モーリス・スミスの試合を久しぶりに見たんだけど
(ヤオガチ混合の中でガチのほうの試合)
レスリング国体準優勝の鈴木のタックルを当時キックボクサーのスミスが完璧に切ってるんだけど、これってスミスのセンスがすごくいいってこと？
鈴木が弱いってのも大きいだろうけど レスリングの国体レベルは素人からしたら凄いけど
プロとしてはってことでしょ >>241
あの当時もうマット･ヒュームとかと交流あったんじゃなかったかな？ 高校レスリングって層が薄いんでしょ
長州や永田は大学からレスリングはレベルが上がると言っていた >>244
うちの高校のレスリング部、国体、インターハイの県代表何人も排出したそれなりの強豪校なのに少ない時は部員、一、二人で
それじゃあ練習成り立たないから柔道部に混じって練習してた時があった。 レスリング自体そこまで人気のあるスポーツではないからなぁ、レスリングやる前に柔道に引っ張られるパターンが多いからなぁ アメリカだとアメフトとレスリングは花形なんだけどな 俺が行っていた高校は結構スポーツの強い高校だったけど、柔道部、空手部、ボクシング部はあったけど
レスリング部はなかったな。 モーリス・スミスはキックボクサーの総合における適応者のパイオニアだね
モーリス・スミス
↓
イゴール・ボブチャンチン、ペドロ・ヒーゾ
↓
ミルコ・クロコップ、マーク・ハント、セミー・シュルト
という世代 うちの高校も柔道部や剣道部はあったけど、レスリング部はなかったなあ
空手部も有るにはあったけど、部室は無くて屋上や体育館で練習してた
格闘技という枠では同じだけど、ジャンルによって いろいろあるね
日本拳法なんて 大学入るまで知らなかったし 今年の24時間テレビのマラソンランナーって誰ですかね？ でも問題が 走る前の紹介ビデオが全国ネットで流せない 地獄の女 スーパーコップの映像を流せばよい。
出来れば､杉本彩の吹き替えのやつ。 YouTubeにあるコブラデビュー戦直後のコブラ、藤波対デイビーボーイスミス、ブレットハートは不穏
デイビーボーイスミスがバンプ取らない
コブラが慌ててタッチするところとか手があってない https://youtu.be/zAyNd4Md-IE
動画の1:45過ぎから鶴田が天龍をロープに降る直前にジャンピングニーと言ってますが
何で次に自分が出す技をわざわざ教えてるの？ マードックは「ブレーンバスター！」と叫ぶのがお決まりだったし。 北斗晶もノーザンライトボム出す前に
「ノーザンライトボム行くぞー」って大声で教えてるぞ レスリングの普及を阻んでいる最大の要因って、あの試合着（シングレット）だろうな
全ての格闘技の中で最大の競技人口を有する柔道との違いはソコだと思う >>275
鎧兜でレスリングしたら事故が起きるだろうか？
プロなら凶器攻撃も容認で面白そう
...とふと思った >>275
女子レスリングも世界的に見てゴミみたいな協議人口で日本メダル独占とか、、、ってずっと揶揄されるけど親御さんが自分の愛娘にあのカッコさせたいか？って考えればそりゃ普及せんわとしか >275
確かに吊りパンはカッコ悪いからショートタイツがいいな。
ストロングスタイルの黒、王道の赤、邪道のGパン・・・ 7分過ぎから吉田秀彦の試合だけど50近いのに全然やれるな
https://youtu.be/Uqyij0MHCos >>277
マウントパンチでボコボコにしてるのに腹に据えかねてストップしないレフェリーは不穏 修斗の20周年や30周年記念パーティーやルミナの引退セレモニーに佐山が呼ばれず
本人も花すら送らなかったのは不穏 UWFでルール盗んだと前田が叩かれているのに、組織ごと丸ごと佐山から盗んだ修斗は不問なの？ >>278
色気皆無の格好だから、女子プロレスよりはいいんじゃねーかな。
格好良くした方がいいのは同意、MMAやグラップリングみたいに、
ショートスパッツかトランクスにラッシュガードでいい。
>>284
不問だね。不本意だろうが、本人同意の上なんだから盗むもなにもねえな。 それならUWFルールも不問だよな
UWFルールは佐山の作ったルールとは別物だって佐山本人が言ってるわけで いくら話し合いの末で穏便にとはいえ、追い出されたのに花なんかホイホイ贈るほど佐山もお人よしじゃねーだろ…聖人君子じゃねーんだぞw
そして逆もまた然り、追い出した方も◯周年記念だからって平気な顔でパーティーにホイホイ呼ぶようなバカでもねーんだろ 創業者が追い出されるのは一般企業でもよくある話だからしゃーない 株式を公開した時点で、創業者はそれ以上でも以下でも無くなるんだよなぁ。
佐山の場合はどうなんだろう？ >>286
あの髪型で美容室かよ。
少年野球の監督みたいな中途半端な茶髪なのに。
てっきり新日道場前にある床屋かと思ってた。 追い出されたとはいえ
会計的なトラブルあった時、一応コンタクトは取ったっぽいけど
佐山本人が修斗に未練ないんだからいいんじゃないの >>294
小鉄は自宅のある赤坂の美容院に行ってたらしいぞ。 小鉄は花柄の試合用トランクスを外に干していて盗まれたことがある 盗んだのがストロング姉さんだったりしたらさらに不穏だったな で本物のシュートはどんだけあんの？
客にはわからないのにな / ｀ヽ､ ／ ＿＿＿_ ＿＿ /
ﾄ､__／￣￣｀`ヽ`ー'´／ , ---､ ｀`ー‐'´ ＼ /
| ,ｲ'⌒0ヽ`Y´ ／0 / ｀ヽ、 .へ､_/ `7
｀ヽrｰr!ミヽ＿_ ヽ人_(_ノ二二干ﾐヾ||`ｰイ回├1|| /
| | ﾄミ|"" (_ _,) ￢ }三| | | | | | | /
| | ﾄミ| / ﾄ===＝1 ! |三|_| | | | | | /
└‐1トミ| || || i |彡| | | | |__ﾙ/
!|ﾐﾐ| l || || l |彡| | | └---ｲ/ ＜マルティナさんが特技“ぱふぱふ”を覚えるのに
||ミﾐ| ||´Y⌒|| |彡|」 | //__／ ＜必要なレベルは５３００００です
!|ﾐﾐ| ||_│ || |彡|j ﾉ //
/￣￣＞──- ..__ `＝=ｭ ||」j ___jj _r〒ｧナ二Ｚ _ r一
／ ／ ／ ／｀` ｰ ..__/ / /｀`ーr‐'"´ /}/ r＞---ｖ'´ /
／ ／ ／ ／ ／ ／ // 丁 i ／ / ／ ／/ /
/ / ／ ／ ／ , イ/ i ／ /＿rr'´ ／ / /
＼/ / / / / （ ヾ､」 ／⌒二二／ ／ / /
ＤＱＸＩ 開発総指揮 ホリイザさま 特にいい人って感じでもなく終始ボソボソ喋ってる感じだったな。ルックスのインパクトはあったけど。 https://youtu.be/30Ep6Fq4Bmk
この橋本健介の試合は不穏試合なの？
橋本のロボコンパンチに笑えるんだけどw この試合はノールールとか煽っておいて結局普段のプロレスでがっかりした
緊張感っぽい空気はあったけど 最後に柴田がゼロワンの若手にエルボーして乱闘が始まるところがいいなぁ >>308
放送終了ギリギリに終わるのがプロレスらしくてイイね >>308
ジャージの色がどっちも白色で乱闘しても区別つかないのが不穏 小川×健介
小川×長州
橋本×健介
おもんなかったなあ… 当時の小川は最高のヒール役
一回ぐらい誰かにスカッと負けて欲しかった 奇しくもヒョードルにスカッと負けてしまうのだが。あのトーナメントの小川優遇も凄かったが。 >>317
ノゲイラ、ミルコ、ヒョードル、ハリトーノフなどの顔ぶれのトーナメントで、
小川の山は総合初戦のレコ、同じく初戦の戦闘竜、ジャイアントシルバだもんな。
でも、あの頃は専業の格闘家じゃなきゃどうにもならないレベルになってたから、
「まあ…そうするしかないわな」という気分だった。 小川ｖｓノゲイラ、ヒョードルvsハリトーノフを見たかった
小川vsノゲイラは柔道世界王者vs柔術マジシャンって煽りVTR作れるし
ヒョードルvsハリトーノフはヴォルク・ハンが「ロシア人はロシア人が始末する」って言ってたし 橋本ボコったから幻想が生まれたけど、橋本なんかただのデブだったからな
小川は吉田に完敗するレベルだから大して強くなかった ドラゴンストップの長州vs橋本もつまらなかったな。不穏試合でもなければ噛み合ったプロレスでもない。
新日ジュニア全盛期の頃の攻防の方がよっぽど危険で、プロレスとしても良くできていたと。 >>321ただ当時のまだ新日道場幻想に洗脳されたままの猪木信者の絞りかすみたいなオタってジュニアの完成されたハードな試合より、いい加減な不穏もどきな試合を好んでた印象 >>320
格闘技ファンの間でも、菊田軍団を寝技で圧倒した「新宿スポセン伝説」のおかげで幻想があった。
でも、GPがあった2004年頃だと、さすがにPRIDEのレベルが上がりすぎて幻想の持ちようがなかった。
ノゲイラやヒョードルが、それぞれのチームで世界レベルのメンバー相手に総合格闘技の練習してる時、
久しぶりにPRIDEに出る小川は伊原道場でミット持ってもらって、明治大学で柔道して、
ハッスルの合間に藤井シャモジや佐藤耕平とスパーって、
これで最先端の総合で勝てるとはとても思えなかったよ。 煽り発言からの不穏ガチ風プロレスに騙されて勝手にストーリーをつけて語り継ぐとこまでがプヲタ 小川VS吉田もいいけど、小川VS藤田の方が観たかった ドラゴンストップは橋本の音のしないストンピング（ガチ踏みつけ）が面白かった。 橋本復帰戦のハイキックくらって硬直したままダウンする藤波の凄みよ。 小川対藤田はMMAルールで見たかった
2002年のUFO LEGENDでやれば良かったのに >>329
どっちが日本人最強なのか、っていうのが観たかったね >>321
橋本の蹴りと長州のラリアットの打ち合い
後半普通に殴る長州ｗ
自分の代名詞の技捨てるのはやめてほしかったな
確かに橋本の受け方も卑怯なんだけど
顔面に当てるとかしたらよかったのに >>323
小川自身は菊田らと体重差があるからとわりと冷静だった ドラゴンストップの時の藤波の活舌の悪さこそ不穏 何言っているか全然わからなかった あの橋本長州は何であんなことになったん？
どっちも負けブック飲まなかったから？ >>335
やっぱ、いろいろ言われてるが､それまでの確執で
折り合いつかずああいう試合になったんでは？
双方が納得しない以上､組むべきでなかったと思う。もしかすると､小川戦のような不穏試合期待する向きもあったかも?だが･･。 優劣はつけず不透明決着前提、組めばそれだけで客入るからだろうね
舐めとるね ドラゴンストップとか単にフラストレーション溜まるだけの試合だった
ああいうのを続けた事が新日人気が落ちて言った原因だ 長州、橋本戦をよくやらせる気になったよな。
ドラゴンストップまでが決まってるけど
あとはお互いでって事なんだろうけど
本人達も客も満足しないだろーに。 年に数回のゴールデン生放送に何であんな不透明ばっかやったんだろうな
プロレスに馴染みのない人からすれば「何してんのこれ？つまんねー」でチャンネル変えられるだけだろうに
それだったら普段通りのジュニアの6人タッグでも見せてれば興味ない人でも食いつきそうなのに >>308
最初の橋本の左ミドルからパンチワンツーするところまではいいけど
その後プロレスのチョップになるのがな
オープンフィンガーグローブつけてる格闘色が薄れてしまった >>342
橋本は「真撃」でも途中でグローブとってチョップしてなかったっけ >>330
2001年ぐらいの新日のドーム大会のメインで組まれたことなかったっけ？
んで実現せず無くなったけど 小川は割と常識人だから総合は向いてないよね。
力道山とかナチュラルにキチガイなプロレスラーの総合が見たい プロレスは両者リングアウトとか当たり前の時代もあったけど、そういうのが許されない時代になっていたのに
よくあれだけ連発したよ。
1.4がウケたことに味をしめたのかな。 ガチ乱闘かヤオ乱闘かなんてファンは100%見抜くのに
客ナメた新日がアホ 橋本長州は明らかにただのプロレス
ガチでやり合ったらあんだけの時間続かないよ 橋本はテーピングガチガチに固めて袈裟切りチョップだから卑怯すぎてなあ >>320
GP参戦時は相当な期待感がなぜかあった。
レジェンド参戦時はゴミみたいな関心しかもたれなかったのに
GP参戦時はなぜかハッスル効果なのか大歓声。
あからさまにプロテクトされてヒョードルに永田さん同様の負け方しても大歓声。
とうじのPRIDEファンの思考回路が全く分からなかった。 小川VS橋本の二戦目リベンジ戦でキックで目がはれたとかアピールして
週プロにタオルで顔おさえるだけで晴れた様子の写真がないのは不穏。
小川VS吉田で足かがしたとぬかしてセコンドの藤井がアピられて初めて駆け寄るのは不穏。
勝手にライバルメーカーから暴走王出してハッスル離脱は不穏というより社会的に許されない暴挙。
橋本が死んでハッスルポーズ独占、とっくにハッスル離脱しているのにTBSの祭典でハッスルパフォーマンス。
小川は不穏すぎると思う。 力道山と木村はガチだったらやっぱ木村が勝ったのかなぁ 小川が顔面蹴られたのはただのプロレスだし
足折られたのは音がハッキリ聞こえるし
何が勝手にか知らないが、ハッスル離脱はただのクビだし
ハッスルポーズは世間的に小川のネタだし
全然不穏じゃねえ 小川は結局どうなりたかったのかがさっぱり見えてこなかった >>345
力道の場合は総合というより､バーリトゥードで見たかったかも。
勝つかどうかは抜きに。
>>354
小川はホントは､プロレスやりたかったんだと思う。
ただ､皮肉な事に柔道世界一のキャリアが邪魔したと言うか。
それと総合ブームもあって､それを許されなかったとでも言うか。 小川はプロレスラーとしては性格の良い北尾程度のもん >>352
お互いが20代の頃にバーリトゥードでやれば木村が勝つ確率が高いと思うが、あの時点では木村は練習もせず飲んだくれてるから厳しかったんじゃないかな？
力道山は相撲のバックボーンよりエディ・タウンゼント仕込みのボクシング＋ウェートトレーニングでコンディションのいいストライカーだったしね でも今小川とプライベートで仲良くしてるようなレスラーが皆無じゃね？
当時は殺伐としてても、今となれば
みたいな関係が全く見えてこないよね
がめついからリアルに嫌われてたのかな でも2000年前後くらいの小川っていいヒールだったよね
気怠そうに橋本と飯塚にSTOしてるところとかカッコよかった 高田は芸能人の人脈が作れなくて今でもプロレスラー仲間と一緒
小川は最初からプロレスラー仲間がいないから芸能人仲間と一緒
高田の理想の人生を小川が歩んでる感じ 小川はプロレスラー、格闘家の肩書より
五輪銀メダリストの方が引退後の人生で生きてるな
アスリートって枠組みに入れてるのは大きいわ 高額納税者になるくらい稼いで自分の道場建てた小川は勝ち組 息子さんも育ってるしね
道場から海岸へ道場生と走ってる姿見かけるけどデカイね 最初ネタ的に取り上げられてたはなわの息子が、高校柔道選手としてめちゃくちゃ強くなってるのが意外 PRIDEグランプリに小川出た時は、裏の話は全然わからんけど楽しかったなあ １．４ドームの橋本ｖｓ小川ってYouTubeにも上がって無いね
アレだけ有名な試合なのに 木村は力道山戦の何年か後でも当時のグレイシーNo.2とバリトゥードで引き分けてるから当時でも結構強かったと思う
相手、力道山程じゃないけど木村よりデカイし残ってる試合映像見る限り動きもいい 木村から逃げなかったエリオ
桜庭から逃げたヒクソン 力道山がコンディション抜群のストライカーで木村がコンディション不良のグラップラー
しかも身長が6～7cm、体重15kg以上力道山が優ってたから力道山優位だという意見が多いね 力道山の方が若いし裸で戦う時点で力士有利だからね
柔道の山下が大学のレスリング部に出稽古に行って
レスリングタイツで試合したらコロコロ負けたって話がある
これは相撲板で読んだ話だがヘーシンクが相撲部屋に訪問したら
三段目とどっこいどっこい位の強さでしかなかったとかね はじめからリングで格闘技やるなら木村じゃね
路上の喧嘩なら力道山 路上だったら服着てるから木村の方が有利じゃない
ロープブレイクがあるプロレスのリングの方が力道山有利だと思う >>376
その山下をコロコロ負かしたのが本田多聞という >>375
ゴッチが言っていた
レスラーの強さに重要なのはコンディショニングである
という言葉が当てはまる事例だね まあこうすれば勝ったとか、こういう条件なら勝てたみたいな話をしても意味がないね
ここって所でやられちゃったら取り返しがつかない もし木村が極めて勝ったらどうなったろう。じゃあ木村を日本のエースに、とはもちろんならなかったろうが。 >>383
木村のバックの893より力道山のバックの893の方がはるかに強かったから、木村が勝ってたらヤバいことになってたと思う >>376
山下の話の真偽はしらんけど、力士にいきなりレスリングやらせても同じような事になるんじゃね
低空タックルの耐性とか(山下の時の)柔道以上にないだろ多分
柔道の瀧本が総合転向して二ヶ月後くらいで、元力士で40キロ重い戦闘竜とやって投げで判定勝ちした例もあるし
柔道側がある程度裸に慣れてたら言うほど絶対的な不利になるかな >>384
そういうことだよな
そういう状態なのに力道が仕掛けたわけだ
終わった後で木村が何も言えないのもわかってな >>384
力道山を刺したヤクザは木村側のものなの？ 木村はリング上で力道山と握手したけど、許すことが出来ず大山に復讐を依頼したんだよな。
しかし木村は力道山サイドから金積まれてコロッと和解して大山を怒らせた。
力道山の死後に自分が呪い殺したみたいなこと言っていたり、全然関係ない全日本プロレスに弟子送り込んで仕掛けようとしたり、
性格がねちっこくて少し頭が弱いおっさんだったんじゃないかな、木村政彦って。 そして岩釣も道着無しのレスリング対策イマイチで若手とのスパーに大苦戦という 木村はサヴァン症候群か何かだったのかもしれんね
柔道では圧倒的な強さだけどその他のことがあまりにも拙いというか 木村程度でサヴァンだったら世の中サヴァンだらけだよw プロ柔道は途中で投げ出すし器の小ささを感じるエピソードばかりなんだよな＞木村 師匠の牛島とか大山から力道山が仕掛けてくるかもしれんと忠告されていたのに、あっさりやられてるのがなあ
しかもその日は前座でも不穏試合があったらしいじゃん
それなのに警戒してなかったのなら、やっぱり頭が弱かったんだろうねぇ >>393
＞しかもその日は前座でも不穏試合があったらしいじゃん
芳の里VS市川登だね
これも元関取VS元柔道家
ガチ張り手を食らいまくった市川はこれで廃人になったとか 途中まで普通にプロレスしてていきなり仕掛けるのもエグいね 小川ｖｓ橋本と違って最初普通は普通のプロレスだったんだからな～
そら油断するわ >>381
コンディションというと誰かが、常に戦えるコンディションを維持して、安生の道場破りを撃退したヒクソンを褒めてたけど、安生は二日酔いだったんだもんなw 狙われた方のコンディションが良くて、狙った方のコンディションが悪いというw
まあ安生が二日酔いじゃなくても負けたと思うけど 元極真の八巻はアメリカで青竜刀持った道場破りが来たけど、丁重に断って帰らせたと言ってたな
ヒクソンと比べると情けないな >>389
岩釣のスパーは,やった渕本人の自己申告しかないのがちょっとなあ
木村もスパーだと足払い一発で力道山を吹っ飛ばしてたって目撃談があるけど
スパーの話はやられた本人の証言じゃない限り眉唾だと思うわ
どんくらいの本気度でやってたかかわからないもん 最近の発言では二日酔いだったとは言ってないけどね＞安生
最初はヒクソンの弟子に取り囲まれて卑怯なことされてやられたと言い訳していたが、修斗にビデオ航海されてから
急に二日酔いだったと言い訳を始めたんだよなｗ ヒクソンも電波少年の松村道場破りを警察呼びますよと丁寧に断っていたじゃん
松村から逃げたね >>384
力道山・東声vs木村・酒梅。
当時なら酒梅のが鼎は上やろね。
ただ、力道山は民族的なアレで柳川組がチラチラする。が、ケツ持ってたわけではない。 船木と力道山はキチガイの種類が違うだろうｗ
サイコパスと火病だから 木村の事何気なく調べてたらなんか不憫でな
柔道最強で格闘家としても強くてなぜかプロレスやってて
力道山いくらデカイ言っても木村並みの体格のやつに組みつかれたら寝かされてまともにパンチも打てんだろうしマウントとる技術もないだろうし
普通にバーリトゥードやってたら木村が勝てたんじゃないかなぁと思ったよ その後もプロレス続けてて決め技が「猫手チョップ」だったって話は泣けたな 高専柔道と講道館柔道で頂点とって天覧試合も制して
大観衆の前でグレイシーに勝って
超々高視聴率の中力道山にボコられる大恥かいて
40超えてからブラジルでバリトゥードまでやってるの
メチャクチャ濃い格闘家人生だとは思う
良くも悪くも トルコは木村だけは先生と呼ぶと言ってたね。力道山でも誰でも寝技じゃ負けなかったけど、木村だけには全く敵わなかったから。 >>399護身って意味では正解じゃね？
ってか刃物持ったヤツと素手でやりあうって基地外じみてる
ヌンチャクとかでボコボコにしたらカッコいいけどなw トルコは増田の取材だとガチだと木村の方が強いと言ってたのに
Gスピの取材だと普通にやっても打撃で力道山が勝つって言ってたり結構適当な奴だ 世界中で「キムラロック」って技名が定着してるんだから、格闘界に半永久的に名が残ったのは良かったんじゃないかね
再評価されたのが本人が亡くなってからというのは残念だろうが
まぁ落ちぶれたのは自分の責任が大きいし、仕方なかったんじゃないかな >>411
猪木とベッタリだった時期もあったのに猪木と仲違いしたら
「猪木は坂口には勿論勝てないし40歳を過ぎた今では
長州や藤波にも勝てない
今馬場と戦っても馬場が猪木に勝つ」と書く男だしな＞トルコ まぁ結果木村より奥さんが長生きしたんだから、木村のプロレス稼業も無駄ではなかった 木村死後の奥さんのインタビューで「力道山戦のことは一言も私には話さなかったし、私も聞かなかった」っていってたなぁ。 >>380
山下もフリーではなくグレコだったらそこそこいけるんじゃないか。
まあ結局向き不向きの問題か。 岩釣氏のインタビューはゴンカクに二回載ってたよ
その時の渕とのセメントのことについては、
「あれはレスリングの練習だと思ってたので極めにいかなかっただけです」
とコメントしてた
バックナンバー調べれば見つかるはず 渕が抜かれたら
次のポリスマンは誰が出たのだろうか
鶴田…では負けた時のリスクが大きすぎか 岩釣が引いたの 馬場が「シナリオ無視して勝ってもいいけどセコンドが乱入してボコボコにするよ、逃げてもいきなり街角で襲われるから」って教えたからじゃね 岩釣りのゴン格のインタビュー多分全部読んでるけど渕の事を話してたの覚えてないな
Gスピリッツに載ってたインタビューだと
･何人かの若手とレスリングのスパーした
･後でガチるかもしれないから手の内は見せなかったけど、スパーした感じ向こうも本気は隠してるみたいだった
･渕という選手の事は覚えてない(というかスパーした選手の名前は覚えてないっぽい)
みたいなニュアンスだった
レスリングって言葉をプロレスって意味で使ってるのか
絞め、関節がないアマチュアレスリングルールって意味でなのかはっきり言及してなかったけど 岩釣の話だと道場に見学にきたついでにスパー体験したくらいのテンションなんだよな
岩釣が嘘をついてるのか、渕だけ空気読まずにガチだったのか
全日の若手が本気だしてなかったっていう事自体岩釣の勘違いなのか
今となっては確かめようがないけども 岩釣のエピソードでの最大の謎が、渕の後で当時全日の臨時コーチを務めてたコシロ・バジリ(アイアン・シーク)に極められまくったという部分
岩釣は亡くなってるのでアイアン・シークが存命中になんとか真偽のほどを聞いて欲しい 岩釣は木村の敵討ちの為に道着無しのレスリングや打撃特訓もして来た言ってたけどほんとかな。体格は立派なヘビー級だけど、どんなコンディションだったのやら。 >>312
猪木の全盛期の末期あたり、たまに放送時間に入らなくて、
提供読みの時間にぴったりスリーカウント！
なんてのも、計算し尽くされてたんだろうか？ やっぱり猪木凄いw 岩釣先生は寝技はそんなに得意ではなかったよ。
サンボも世界選手権制してはいるが、それは柔道の立ち技で戦い通したから。
サンボの寝技の練習したら全然ソ連の選手達が強く敵わなかったようなことは言っていたね。絞め技・胴着下無し、足関有りというルールの影響も無関係ではないにせよね。 >>427
岩釣は性格も優しかったらしいからケンカとかもしないタイプじゃないかと
ちなみに拓大監督時代の晩年の木村も人格者で全然「鬼の木村」ではなかったそうだ 酒が百薬の長でもなんでもなんくて
少量のアルコールでも脳が萎縮するのが不穏 木村が副業でキャバレーやってたって話凄い好き
趣味と実益を兼ねてる >>426
田舎のネット局で遅れての放送だと、最後の提供バック自体カットされるから
そんなことされても嬉しくなかったよ 馬場はラジャライオン戦から考えても、岩釣にシュート仕掛けられても対処できたとは思えんな。
まあ不穏な空気が流れたら若手が乱入して試合は壊されるだろうけど・・・・ ラジャライオン戦にはストリートファイトの全てが詰まってる
まさにアメリカのスラム街のようである
たぶん そんな厳密さはいらんじゃろ大体ジャコメッティ本人の姿形など知らん 全日で異種格闘技戦といえば長州たいトム・マギー
トム・マギーのトップロープからのシューティングスターリングインだけで銭の取れる名勝負 馬場vsラジャライオン戦でリングサイド最前列で爆笑してたサラリーマンは不穏 >馬場はラジャライオン戦から考えても
風呂上がりの爽健美茶吹いた トム・マギーは運動センスは抜群でステ入れまくった不穏なマッチョバディなんだから、ちゃんとボクシングとレスリングをやり込んだら強くなったと思う 武藤はオタービオ戦から考えても、岩釣にシュート仕掛けられても対処できたとは思えんな。
まあ不穏な空気が流れたら若手が乱入して試合は壊されるだろうけど・・・・ ラジャ・ライオン戦から分かるのは、馬場がバックからの腕十字という、なかなかオツな技を知っているらしいことである。
ただ、知識があるだけで、出来ないらしいということも分かるわけだが… トムマギーは本人の努力次第では、ケニーオメガみたいになれたかも。 >>422
二番目の発言の
「手の内は見せなかったけど、スパーした感じ向こうも本気は隠してるみたいだった」
こういう言い方をするだけで岩釣の人間性が見てとれる気がするな
普通だったら「こちらが本気でもないのに、レスラーは手ごたえがなさ過ぎた」とか言うだろう
発言通りに本当にレスラー側に懐を感じたのか、あえて立てたのかわからないけどね
確かに常識人という感じはする レスラー相手にラリアット1発で勝ってたのにボディビルダーに連発したのが悲しかった長州ファンの俺。 馬場は若い頃の鶴田に
クールな顔して時折格闘技的なムーブを見せていたが、
多少の意地や他の全日所属選手らへの示し的意図などもあったのだろうか？
例)
・スタンドからの腕跨ぎ腹刈り前転腕十字
・スタンドがぶりからのキムラロックスロー&キムラロック
・フェイント片足タックルから後ろに回っての足掬い倒し
・・・等々 >>448共通項がチリチリロン毛とムキムキな筋肉だけだろw >>406
大相撲関脇の力道山がそう簡単に寝かされるかよ。
それに胴着着てない相手を倒すのは大変だぞ。 その相撲神話は曙を筆頭とする
相撲出身の総合での成績で崩れた。 トムマギーは和島の逆エビにギブアップしてたらレベルファイブだからな 木村が朽木倒しみたいなタックル能力がどの程度あったか次第やな 曙はシルバに立ちでアームロック極められたり
せっかくテイクダウンしてもホイスに下から極められたり
寝技というか関節は最後まで苦手だったけど
何だかんだでテイクダウンはされてないし
押し出しはさすがだったから総合のベースとしての相撲の可能性は感じた >>456
全日本選手権だけでも2回タックルからの寝技で決めてるから
普通に得意技としては持ってただろうけど
ヘビー級の一発食らってからだとキツイと思う
力道山の打撃は打撃の専門家から見てもちゃんとしてるらしい 力士が総合でテイクダウンされたのは滝本戦の戦闘龍だけかな？ 当時は金メダリストのわりに瀧本弱いと思ったけど
転向直後に40キロ差で投げ勝つって今から考えたらわりと凄い >>458
木村をダウンさせたストレートも綺麗にスッと伸びてたから、いかに力道山がボクシングのトレーニングを積んでたかよくわかる あの試合の木村は身体の締まりもなかったね。力道山はパンパンに作ってて、プロ意識もダンチだったわ。 ちょっとずれるけど"体重差があれば打撃が効かない"って常識は
首から下のことだよね？脳揺らす系は体重ほぼ関係ないよね？ >>464脳揺らすって結局ヤられる側の首の強さとか、体質みたいのも関係あるからなんとも言えないよ
不意に食らうのと食らうの解ってグッと受ける体制とるのでも違うし
ただ単純に太ってる、デカい方が首が太くなりやすい＝安定しやすいってのはある
あと体重あってデカい分攻撃力も重くなるからデカいのと小さいのが同じ箇所相打ちしたら小さいのが倒れる確率が上がる あと体重差あるとデカい方が我慢出来やすいだけであって効かない訳では無いよ
なんというか「(同じ相手に同じダメージ貰っても)デカい方が壊れにくいだけで痛いのは同じ」って思って 首から上も関係ある。
首をささえている筋肉や土台も体重に比例するから、
体重があるほど衝撃を軽減しやすくなる。
ただし、体重による筋力と攻撃力の上昇に比べると、
防御力の上昇割合は小さい。
私見だけど、90kg超えた人間のフルスイングが頭部にクリーンヒットしたら、
もうどんな人間も倒れると思う。 >>464
旭道山が立会いで巨漢力士を張り手でKOしてただろ
まぁ競技にもよるんじゃないか？ボクシングのヘビー級と
ミドルならたぶんミドルのパンチは全く効かないと思うけど コナー・マクレガーVSネイト・ディアスの一試合目が体重差によって打撃を効かせられなかった例として適当だと思う
マクレガーが序盤からタイミングパンチを良く当てまくって、二階級上のネイトをフラッシュダウンに追い込んだが徐々に回復
ラウンドが進むごとにネイトが盛り返し、最終的に殴り倒してチョークで勝利 >>459
安田が二度目のレネ・ローゼ戦で、ロープ際で四つの攻防をして
テイクダウンされている（そのままパウンドを浴びてKO負け）
一時期、若くして廃業した力士が総合に転向するのが流行って、
皆DEEPあたり止まりでPRIDEまで行かなかったけど、そんな力士までは把握できない。
現在、幕内で活躍している石浦関は昔、
体重が増えずに学生相撲を挫折して、格闘家を目指して
山本KIDのクレイジービーに通っていたことがある。
ゴツゴツした体、ワイルドな顔立ち、気合いや感情を全面に出した、
闘志あふれる取り組みは格闘家やプロレスラーみたい。
もう一回格闘技に挑戦してくれないかな… >>470
石浦は今は和術慧舟会HEARTSで大沢ケンジに習ってるよ
ちなみにYAMATOもずっと通って強くなるための練習してる ああ、それはそうだね。小学生に蹴られても痛いことは痛いからね。
何が言いたいかというと小学生(40kg)が大人(60kg)と相対するのと、
大人(60kg)と大人(100kg)が相対するのは変わらないんじゃないかなって。
じゃあ小学生が大人をKO出来るのは何かって考えると脳揺らす系かなって。
ふと思ったんだよゴメンな。 モーがガオグライのジャンピングハイキックで失神とかあったなぁ。体重差50キロくらいあったやつ。 石浦って大相撲に行く前は六本木のクラブでバウンサーやってたらしいな、日本にもバウンサーなんて仕事があるのにも驚いたけど 同体重の相手のパンチを顔面にクリーンヒットされて平気なのはマーク・ハントの様な
例外だけ。永田さんやボブチャンチン（北尾を一撃で倒した高田のハイキックを耐える）を一撃で
倒したミルコハイキック食らって何事もなかったように立ち上がって来たし。 >>477
そのマークハントも体重の軽いマヌーフのパンチ１発で失神してたからよく分からんな セフォーとのノーガード打ち合いもちゃんとお互い顎引いて受けてるね。カウンターでモロに食らったらいくらタフなサモアンでも倒れる。 マヌーフにKOされた時はあの打たれ強いハントが軽く当たったようなパンチで動かなくなってドランカーになったのかと思った 体重差あっても予想外＋当たり所がよければ相当効くでしょ
キラーカンが子どもと握手しようとしてかがみこんだらいきなり頭突きされて悶絶したという話を読んだことがある 永田はホントになんであのキック食らって失神しなかったのか
失神しなかったせいでいまだにネタ試合として語られてるからいいけど… >>484このレスで思い出したんだが･･･
俺の出身中学校が校庭と市民グラウンドが繋がっていて、市民体育館にストロング小林(当時ストロング金剛って名前でタレント活動してた)が来ていて騒ぎになった
で部活動中だった男子生徒の人だかりが出来て、小林にチョップとか受けてもらったんだけど、小林全然効いてなくて満面の笑顔でチョップ打った男子生徒達を３人くらい纏めて抱えて持ち上げたりベアハッグみたいにしてた
･･･当時一緒にはしゃいてたが、大人になって小林の笑顔の意味が理解出来てちょっとサブイホ立った･･･ つまり…キラーカーンが悶絶したのも同じ理由ってこと？ >>487ｽﾏﾝ！
直接は関係ないんだが、子供、悶絶ってとこでなんだが連想してしまった
カーンは昔店に何回か行ったが感じのいい頭が異常にデカいおっさんだった >>457
惨敗したことばかりがクローズアップされる北尾だが、
ヘビー級のオタービオを投げで軽々とテイクダンし、
長時間グラウンドで押さえ込んでいる。
寝技でフィニッシュする技術があれば…とも思うけど、
力士の体重だと、寝技で機敏にポジションを変えるのは難しいそうだ。
>>471
オーケンのとこで習ってるなんて、ますます期待しちゃうよ!
でもまだ当分そんなことしないだろうなあ…
ほかに総合やってほしい力士は、チオタバ、柔道、サンボベースの栃ノ心。
>>475
セキュリティってやつじゃないかな？ >>482
ハントもセフォーも目が良いんだろう。
>>485
ノゲイラもミルコのハイ食らって尻餅ついたがゴングに救われたね。
もしあれが試合序盤ならパウンドでミルコが勝ってたかも。 >>491
アマチュア、プロ格、フルタイムでないプロレスラーでクラブでセキュリティやってるの・やってたのは結構いるね。
オレはクラブには行ったことないが、練習仲間やその知り合いにセキュリティ経験者の多いこと！
まさにリングス・オランダ？なんて思ったよ！ ミルコのハイで一番恐ろしかったのは石井慧に食らわせて耳の後ろを出血させたやつ
ゴングに救われてKOにならなかったけどダメージ凄すぎて石井立ち上がることが出来なくて試合終了 >>480
永田さんからすればミルコのハイに対してカウンターでヘッドバット合わせたのにレフェリーに負けにされたから、
苦笑いするしかないだろ
多分ミルコのスネは永田のヘッドバットで折れていただろう リングに猫があがってきた説以外にもそんな説もあったのか
さすが永田さん >>493
セキュリティの仕事はいわゆる半グレのシノギだったりするから不穏
BONDSとかが有名 北尾は幻想があったなぁ…
総合格闘技のセオリーが広まる前だったら(日本人相手なら)最強だったんじゃなかろうか？
もちろんアルティメットルールでだが そういうたられば論は文字通り自分の土俵じゃないと実力出せない力士らしくて実にいいね >>498
日本のMMAは半グレに近いからね、オランダに近い世界観なんだろう。 プロでもないキック習っただけのヤツをキックボクサー呼ばわりは誤解を招くな でもレスリングしたことない奴がプロレスラー名乗るのには文句言わないんだからおかしな話だね フランクゴッチとそのライバルはレスリング経験がないのではないか？ >>503
プロレスのレスリングと
いわゆるアマレスのレスリングは意味が違うからな そもそも力道山がレスリング下手だからな。テーズに言わせりゃそれでも喧嘩強いからOKらしいが。 アイスリボンのつくしが花月と揉めて刺そうとして逮捕されたのは不穏 >>500
伊藤リオンも報道された時の肩書きが、セキュリティ会社勤務ってなってたな 木村と力道山のスパーについての証言ってこれか
これが本当なら木村めちゃくちゃ強いな
まあ岩釣と渕のスパーや山下と本田多聞のスパーもそうだけど
証言自体に嘘がなくてもどんだけガチだったかは永遠にわからんからな
http://d.hatena.ne.jp/fullkichi1964/20141222/p1#c
曹寧柱
「力道山と木村が練習しているのを見たが、力道山は木村に歯が立たなかった。
足払いだけで力道山は立つことも出来ない。それくらいの差がありました。
ところが木村は稼いだ金で、あの時代、三百万円で『キャバレー木村』というのを熊本駅前に作り、ほとんど練習しなかった。
木村はもともと武道家だから単純でしょ。
力道山はプロレスという商売を熱心にやっていこうとして汗を流したが、木村はプロレスは見せ物といって馬鹿にしていた。
そんな姿勢がああいう結果になったのでしょう」 ＞足払いだけで力道山は立つことも出来ない。それくらいの差がありました。
これが本当だったとしてあくまで"柔道のルールでは"、でしょ。
実際はプロレスのルールだったのだからその証言はあまり意味がないと思うし、
本人がそれを認識していたからこそ柔道には付き合わなかったのかもしれない。
逆に木村はプロレスの技術に対抗できないくらいの差があったとも言えるね。
どっちが上ってことはない。ジャンルが違うんだから。 力道山と木村が相撲の稽古をしたら、木村が押し出されたり投げられたりして歯が立たなかっただろうしね 裸の組み合いだとやっぱ相撲有利だよなぁ。相撲には顔面への打撃の要素もあるし。最初から木村が潰す気ならまた違ったろうが。 えっ普通にプロレスルール(というのも変だけど)のスパーじゃないの？
力道山が胴着着て柔道の練習するとは思えないし柔道の練習でならそう言うでしょ >>498
北尾の巨体を利した投げや、おさえこみを返すのは至難。
ただ、フィニッシュに乏しいんだよね。
VTなら長時間かけて弱らせて判定勝ち、というパターンが考えられるけど、
パウンドがなく、ブレイクが頻繁にあって
寝て立たされるのを繰り返す昔の総合格闘技だと、
北尾のスタミナも持たないしキツイと思う。 北尾は実際にVTやってんだから議論するまでもないじゃん >>501 >>509
MMAのジム経営者が半グレだったり、半グレがジム通ってたりズブズブな所ズブズブ。
関東連合で捕まった奴が経営してたジムのインストラクターがKIDだったり。
平愛理の兄もMMA関係の仕事してて、前写真出た時半グレっぽいルックスだった、議員の弟然り色々だな。 そこらへん経営者のタイプではっきりジム生のタイプも別れそうだなぁ。例えば所のジムはそんなチンピラタイプいないだろうし。 日本のMMAは、修斗、プオタときてどっかのタイミングで半グレにシフトしてしまった感がある
もうボクシングよりチンピラ率高くないか？
分岐点は多分Outsiderあたりじゃないかなあ 今連載中の闇金ウシジマくんにも、地下格闘技の主催者でジム経営しててオレオレ詐欺や闇金やってるヤバい奴が出てるな
かなりしっかり取材してると思う 前田のアウトサイダーのせいで半グレが食い込んじゃったな >>522
その半グレに乗っ取られて浮遊してるプヲタ残党が八百長スレを立てまくってんな。 >>524
実際は逆で、もともと地下格闘技をやってた893のフロントのグループが後発のアウサイを敵視してた
で、大阪ではガチのキチガイとして知られてたサップ西成が、アウサイの会場に乗り込んで前田を襲って逮捕 >>526
なるほど
でも、地下だったの表に出したのアウトサイダーだよなあ アウトサイダーは地下なのに修斗やパンクラスや巌流島より人気ある 90年代～00年代はバカみたいに格闘技にハマッていたけどもう飽きたな
全く見なくなった
結局相撲、野球、サッカーなど昔からあるスポーツの方が飽きずにいつまでも楽しめる PRIDEやＫ－１が続いてれば見るだろうけどなぁ。UFCにはイマイチ着いて行けてない。 未成年女子レスラーが友人女子レスラー相手に喧嘩で逮捕って
身内の喧嘩ごときでどれだけの事したら逮捕されるんだろう >>522
修斗だと思う。
裏原系とか今振り返るとモロにそっち系に人気あったじゃん。
それでじわじわジムとか出来始めて。
修斗のマッハなんかも長南とつるんでキックの会場だかでガラ悪いらしい。 >>533
昔のプロレスファンは見た目がオタク臭いだけで、ガラが良かったとはとても思えないんだが。 ヒクソンvs高田の時に東京ドームのトイレでヒクソンファンと高田ファンがケンカしていたのを覚えてるわ。
高田ファンがスリーパー掛けられて何か叫んでいた。 >>530
俺も90年代前半にリングスから､正道の試合に興味持って
格闘技全般にハマったが､世間でK-1だ猪木祭だサップVS曙だとか騒ぎ始めてから､一気に興味失せてしまった。
また､プロレスに戻ったが､ここ数年は昔の試合をDVDなんかで見るだけになったな。 つくしの件は刺そうとしたことも不穏だし、逮捕拘留後の試合欠場理由を「体調不良のため」と偽ったアイスリボンのフロントも不穏 石井が逮捕される前にK1とPRIDEが合併してたら、UFCに対抗できる巨大団体に
なってただろうね ボクシング以外の格闘技はヘビー級（無差別級）じゃないと人気が出ないような気がする >>543
総格ブームが終わって相撲とプロレスが復権したようにボクシングも復権すんのかな？ >>544日本でボクシングは中量級以上で実力とスター性の両面で圧倒的な選手が現れない限り厳しいと思うよ Ｋ－１マックスはマサトいなくなってもまだ人気出そうだったけどな。やっぱ日本人が活躍できる階級って重要やな。 >>528
宮田や所をスパーで秒殺したって話が本当なら前田が強そうだが JBFを筆頭に日本のボクシング界は商売が下手だから人気競技にはなりにくい
この前の村田の判定負けなんてうまく転がせば東京ドームでダイレクトリマッチ組めるぐらいのナチュラル神ブックなのに、結局「村田のタイトル獲得失敗」という事実だけしか残らなかった
エンダム陣営だって数億円もらえるなら絶対リマッチやってくれるのにもったいない >>550
村田は貴重な日本人ミドル級ボクサーでルックスもなかなか良いし亀田みたいな一般層が敬遠するオラつきでもないし何といっても国民が大好きなオリンピックメダスリトだからね
もっとスターに出来るだろうに勿体ないよね >>551
いや、村田って好青年どころか相当キチガイで不穏だぞ
狂気は飯伏に近いものがある >>551
竹原がブレイクしたのもガチンコに出たからだしな。 とは言え現在の日本の格闘技で村田のリマッチ以上に数字取れるカードは
ないだろう。RIZINやマクレガーメイウェザー放送しても数字ははるかに及ばないだろうし。 もし、86年11月の札幌で前田とブロディ対戦してたら・・・ 五輪から見てて、その選手を以前から知ってるってやっぱデカい武器だよなぁ。 村田陣営とエンダム陣営が裏で紳士協定結んだ上で、お互いトラッシュトークで煽りまくって記者会見で胸ぐら掴み合うとか、そういうプロレス風味入れなきゃボクシング人気は爆発しなさそう
ていうか、エンダムの代理人にギャラふっかけられたのか、再戦に消極的なのも非常に残念 >>559
UFCはそれをやり始めてから盛り上がったんやで 亀田の時は幸か不幸か、バックにTBSがいたから
何が何でも視聴率アップで
本人達には大した実力もないのに
イイ絵を書いてもらい人気者へ。
ある意味ヒールとも言えるけど。
村田は素材はピカ一なのにもったいない。 日本ではトラッシュトークとか胸ぐら掴み合ったりするのは受けんだろ
聖人君子なスポーツマンが大好きな国民性だからね 野沢直子の娘がRIZINデビューするが父親の経歴が、
州兵
↓
レモネード屋
↓
アメリカ陸軍第１騎兵師団
↓
アメリカ陸軍第101空挺師団
↓
グリーンベレー
↓
ギタリスト
↓
大学生
↓
看護師
なのは不穏 亀田三男がこっから局のバックアップ無しでベルト獲ったらカッコイイんだが 辰吉と亀田
日本ボクシングで国民に関心持たれたのは試合よりそっち系のパフォーマーばかりだぞ >>564
論理的に反論できない煽りカスのお前が言うのか(困惑) 日本だとトラッシュトーカー自体は好かれないけど亀田も人気はともかく視聴率は取ってたから
あれに実力が伴ってれば莫大な金をもたらしてたと思う >>567
トラッシュトークで盛り上げてるんやぞ
ちゃんとプロレスしろや >>570
くっさ
ワキガとロックアップ（）なんかお断りだよ >>536
ガラ悪いって言ってもファンと選手じゃ違うでしょ。
マッハと長南等は酔っぱらって野次飛ばしたり周りから顰蹙買ってたらしい。 「プロレスする」という動詞をプロレスファンはあまり使わない ID:IMs7WTM20 が
自分の恥ずいカキコミ誤魔化そうと必死だからだれか構ってあげてー 興行を盛り上げるためにアングル作るのはスポーツでもよくあることじゃないの？
さすがにオリンピックとかではないけど ガチだと負けた時のリスクでかすぎるからな
煽った試合ほと地味ってのもよくあるパターン >>579
思いっきり因縁がある週末のダニエル・コーミエVSジョン・ジョーンズも、案外ガチガチで動きのない塩試合になりそう >>579
そういや煽り屋の亀田も試合はクッソ地味だったなー なんだかんだで亀田は記憶に残るボクサーになったから
やっぱインパクトは大事 試合以外のほうが大事だったりするからなあ
キャラ付けだったりしゃべりだったり
病気の家族のために、とかの煽りは最悪だと思う
２４時間テレビの感動路線の延長か知らないけど
それで面白そうだと思って見る人が増えるとは思えない 桜庭ホイスもなあ
ホイラー戦を見ても絶対に折れないと思われたグレイシー側が90分闘った末にタオル投入だもん
トリプルマシンの入場から全てが神がかってるわあの試合は >>585
あの試合の一年後に桜庭ｖｓヒクソンに繋がって居れば完璧だったんだけどな・・・
そして、ライジンで桜庭ｖｓクロンやって桜庭の総合引退試合になってればなぁ
まあヒクソン本人は幻の長州力戦で引退する予定だったからどの道実現不可能だったが 以前格闘技やってる知り合いから聞いたが
力がデビューした当初、後楽園のバルコニーから修斗系の格闘技選手らが本気でバカにした力コールをしてたと。
元々格闘技の選手にいい印象は無いし力は極限のアレなのだが、不愉快だった。 デビューした当初だったら長州のアマレステクに手も足も出ないだろうになあ >>588
バカにするためにわざわざ力のデビューを見にきたんだろうか
力がデビュー前に格闘ジムに出稽古行ってて券をもらったりしたのかな
底辺格闘家がわざわざバカにするためにチケット買うとは思えないし 佐山がらみの招待券じゃないのか？
格闘家ならそういうツテは多いだろうしまあ金は払ってないだろ 一番プロレスを馬鹿にしてるのは未熟な選手をデビューさせちゃう奴らだよな 亀田、まともなトレーナーについてたらどうなったろ、、、
とかいう妄想もまた楽し 亀田兄弟は過剰宣伝が反発を招き、TVでは大幅age、それ以外では大幅sageで、どちらにせよ正当に評価され辛くなってしまった。
一度レッテルが貼られると覆すのは難しい。ネットでは、インチキで勝っていただけで雑魚だと思っている人は多い。
ビッグマウスや三階級制覇とかの称号に見合わないだけで、最盛期はそれなりの強さはあったのだが…
石井慧も未だにヤフコメなんかで「打撃が下手くそ、素人」なんて言われて気の毒に思う。
今の石井は結構うまくなってるのに… 本シリーズでいくら悪ぶってヒールにに見せても石井ブログの可愛さで台無しなオカダ もうロートルになってたとは言え内藤に完封して勝ってたしなあ兄貴は
TBSは今の時代になぜあの売り出し方が共感得られると思ったんだろう >>246
> >>244
> うちの高校のレスリング部、国体、インターハイの県代表何人も排出したそれなりの強豪校なのに少ない時は部員、一、二人で
排出→輩出
ゴング最終号の後書と同じ誤字で不穏 優秀な記者を排出....産廃かと突っ込まれてた >>598
その書き方だと金本が内藤哲也に勝ったみたいに見えるw >>601
内藤といえば内藤恒仁を思い出してしまった
彼のホモビ出演説は不穏 >>602
「今回のビデオのですね目玉はですね、僕のシャワーシーンなんでね、お風呂に浸かってですね、イチモツをしごいてる所で抜いてください！」
「えー、今回の撮影はですね、僕のー、お尻をちょっと触られてしまいましてですね、えーヴァージンだったんですけど、えーやられてしまいました」
「えー…まさかこんな感じるとは思わなかったんでね、次回もお願いします」
「えー今回、僕が、撮影に使用した、サポーターと、ザーメン！各一名様に、プレゼント致します！宛先はこちらです！ご応募お待ちしてます！」 ロビン vs 力 vs MITSUMOTO
見たい >>519の宮根を見てふとカサンを思い出しちゃった >>609
なんか既視感あると思ったらそれだったか >>594
スターになるにはルックスも大事。亀のあれじゃあなあ～ >>612
辰吉が人気が出たのを考えてもルックスうんぬんじゃないと思う
単に試合がつまらない >>613
辰吉って人気あった？
知名度は抜群なのは認めるけど人気は大阪だけじゃね？ 亀も初期は結構な人気者だったろ
ヒールに回ってからも視聴率は良かったし 辰吉って口ばっかだったな
偉そうなことを言う割には練習しないし喫煙していただろ 実力があって愛されて引き際を誤らず、真っ当にその後生きたなんて内藤ぐらいしか思いつかない。
最後の条件を足したのは薬師寺と「Bさん」のためな。 長谷川穂積のラストマッチは久々にテレビの前で声上げたなぁ。正直負けると思ってた。 辰吉の入場の格好良さは異常
半端なプロレスラーではかなわない 亀田長男はTBSに関わらなければもっと評価されてたと思う。 TBSも亀田からアッサリ内藤に鞍替えしたからな。
あの節操のなさには呆れたわ。 辰吉は面白いボクサーではあったが
会話自体はつまらない関西人の典型だったな
松っちゃんが仲良いから、つまらなさをカバーしてたけど
赤井英和と同じ、典型的なつまらない関西人 辰吉は浪速のジョーと呼ばれていたが岡山出身だからな 紙プロだったか、立嶋篤史と辰吉の対談良かったなあ
なんて不器用な男達なんだ ダウンタウンとの対談で急に浜田に食って掛かった辰吉は不穏 HEY!HEY!HEY!でドラゴンアッシュのDJが浜田に頭を叩かれて殴りかかろうとしたのは不穏 ドラゴンアッシュといえば人気あった頃にリリー・フランキーが曲の歌詞で「父への感謝母への愛･･･」ってのを「ちょっと右翼っぽくて心配」とか批判してたのは不穏 悪そうなヤツは大体友達と歌ってしまった為に、関東連合のメンバーから
お前らと友達だった覚えはねーぞと因縁をつけられたドラゴンアッシュは不穏 悪そうなやつってガナってたのはZEEBRAなのにドラゴンあっしゅかわいそう。
ZEEBRAに食ってかかったら半グレくんたちもほめられるだろうに。 >>635
そういうネタじゃないの？
死んだギターがムタファンでプロレス好きだったんだよなぁ、降谷は蝶野が好きだったみたい。 >>637
それジブラが絡まれて「ほら、だいたいって言ってるし」ってかわした
ってネタじゃなかったっけ？ カールスモーキー石井が殴り返して退席
米米のミュージックチャンプが放送不可になった云々 ブランキーやミッシェルはあああいう番組出さないほうがいいなぁ 浅井健一がカバーズに出たときのリリーフランキーとのトークは不穏 RIZINの最高視聴率がサザエさん終了直後なのは不穏 >>598
テレビ的には亀田劇場は大成功だぞ
最強井上尚や金メダリストで華もある村田より遥かに視聴率獲ってたんだから ボク板のアンチもほとんど見てたんだろうなぁ。一般層もボクオタも注目してた稀な例。 最終的に日本で試合できなくなったのに成功とは言えないわ 亀田一家のあのヒールキャラがTBSの指示通りなら相当の大仕事をやってのけたなTBS
あんな注目浴びるヒールは中々作れんぞ 先日のダブル世界戦、ゲストの元世界王者で亀田だけ別席だったのは不穏 亀田史郎が高校受験の会場でケンカしてテストを受けられなかったのは不穏
同世代にもっと怖い人がいたが、一応「天下茶屋の亀田」の名は大阪市内の不良には知られていたとか >>654
史郎氏いくつだっけ。
西成で赤井とかぶってたらそこそこいい顔できたかも。
ただ、生野はどの時代も別格のが棲息してる。 >>656
当時一番怖かったのが岸和田少年愚連隊のカオルちゃんのモデルだった通称「いい子ちゃん」らしい
ケンカ最強で893をボコって小遣い巻き上げてたとのこと
唯一勝てた人によるとパチンコ屋の駐輪場の屋根に登って数時間待って、いい子ちゃんが来た時に上からコンクリートブロックを投げ落としてダウンさせ、さらにダイビングフットスタンプ食らわせてようやく倒せたというのが不穏 ↑こいつみたいなガイジは3行以上読めねーから短くまとめろよ 大阪で○○（地域名）の○○（名前）なんて通り名実際に聞いたのはラグビーの清宮以外知らないわ。 >>657
いい子ちゃんて言うのか
そいつ関係の話どう考えても盛ってるようなのばかりで信用ならん そんなの死んでもおかしくねーだろ
昭和の不良の武勇伝って嘘臭い話ばかりで現実味がない ウシジマくんの肉蝮も893や半グレからカツアゲしてたな >>664
だよなw
パチ屋の駐輪場の上で数時間とかコンクリ落とすとか小学生が考えたような嘘w 良い子ちゃんが敬語を使うような恐ろしい男が１つ下にいたらしいんだけどその男は森の中で死体で発見されたらしい 空手バカ一代の梶原一騎の創作の武勇伝を実名の人物が登場するんで真に受けた連中が同じように話を盛りまくって噂を広げてるんだろ？
今の極真はそれらを黒歴史化してるんだけどな ヤクザの怖さは陰湿さだと、梶原一騎と安部譲二が言ってたな。今はどうか知らないけど 喧嘩最強の不良とか、格闘技が表に出てきた今となっては
何かを齧ってたか体格差で勝ってただけとしか思えないもんな
狭い世界で 関東連合本読むと谷山秀行とか本当に強かったみたいよ
あいつらウエイトトレやってるから アウトサイダーでの谷山は凄かったな
菊田とやったときの美濃輪みたいだった 昭和の暴走族は男同士でフェラや69強制させたりして負けた相手を精神的にへし折るって手法もしたみたいだな 関東連合もやってるのかも知らんけど昭和の方は当時の週刊誌だかの画像見たことある >>671
陰湿でなければ誰もカスリなんか払うわけないw
金出したくないのはみんな同じ
陰湿だからバカが払う羽目になる
喜んで払うバカもたまにいるけどw 漫画版のタイガーマスクで伊達直人がとらの穴を裏切るきっかけになったのは、ちびっ子ハウスが極道に土地を取られそうになってたからだもんな
子供向け漫画なんだからタイガーマスクが組織を壊滅させるような展開になると思いきや、伊達直人はお金を払って穏便に済ませるのが不穏 不良って基本フィジカル面では大したことないやつ多いからね
そんな中でたまに千代大海みたいなやつが現れて伝説になる 千代大海は中学の時点で体格がヘビー級、しかも身体能力バツグンだから、
まだ成長期の子どもに混ぜたら強いに決まってる。 関東連合の強さは親が社会的地位のあるお偉方で、警察に捕まり難いって所じゃない？ >>684
元祖不穏試合力道山VS木村政彦語ってるだろ >>686
まったく間違ってる
関東連合本読んだことない奴のデマ >>681
専業ヤンキーは少年野球や武道の稽古についてけなくなって逃げた奴や、それにいじめられつつ引っ張り回されてた様なのが多数だからな
漫画なんかだと真面目に部活やってる奴がヤンキーにビビったりしてるけど、実際の教室ではヤンキーの方が運動部の下部組織だったわ 元阪神の中込は高校時代から札付きの悪ガキで当然ドラ1になるぐらいだから
ガタイもケタ違い。入団後も後輩に携帯投げて失明させたり、パワハラで病気にさせたり
台湾球界では八百長に関与してたとかで逮捕されてたな
もうプロレス板でもなんでないなｗ >>684
なんスレ目だと思ってんだハゲ
だったらお前が責任もって手付かずの不穏試合掘り起こしてここに動画のリンク貼ってみろタコ助 >>690
中込はなんか不良というよりカサンのような感じだな。 立浪が怖いってのは選手間の上下関係の話が元だから憶測でしか語られない 俺はネットでは修羅の国とか言われてる
福岡県北九州市で80年代から90年代をすごしたけど校内暴力なんて全く無かったし、幼なじみの不良はいたけど学校に全く来なくて遊ぶか先輩のコネでバイトしてたわw
教師に暴力振るうとか学校の窓ガラスを叩き割るなんて当時は聞いたことも無かったw 「西成の赤井がビビってたのが当時大阪最強だった金剛さん」と色んなサイトでスレ立てと自演を繰り返す金剛和雄58才は不穏 >>690
元ロッテの愛甲は高校球児の頃にソープの常連客だったとか ２ちゃんねるスレッド
ガチ童貞の前田日明VSゴルドーと中井祐樹VSゴルドー [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/wres/1501678354/ 昭和の高校球児は追っかけとやりまくり ソープなんて行きません >>696
北九州と尼崎がやばい街になったのは21世紀突入前後から >>690
彼が高卒ロンダリングしてるときに同級生になったやついわく、気さくな好青年。
尼崎の定時制ね。 中牧って最初はヘタレなおっさんギミックだったのに、大仁田とくっついてから試合中にボコって制裁を加える不穏な奴になるとは思わなかった 今解らないが､中牧も調子に乗ってピンクロの経営やってたな。 だいぶ前ファンサービススレで中牧にサインをもらって今でも額に入れて飾ってるというレスを読んだ時悪いけど笑ってしまった どんなレスラーでも丁寧に対応してもらったら一発で好きになっちゃうよな。逆もまた然り。 中牧に関してはピンサロ経営してた時点で黒社会とツーカーだったことがよくわかる 紙プロだったかに中牧経営のピンサロが紹介されてたな 性風俗って店長だか経営者だかを客と見立てて
サービスの練習をするんでしょw 申し訳ないが名前欄から不穏さをビンビン醸し出してる奴はNG ジェットコースターに乗って、放心状態の紅夜叉を、
「マワされた後みたい。」
と笑ったナンチャンは不穏 >>711
ヒットマンになりたてで長州を狙ってた原が、試合後の会場の隅で集まってきた小年ファン全員に
サインしてあげてたの見て、なんかがっかりした…イメージ的には全員ブーツで殴るくらいでよかった。
いい人が長州狙っても勝てる訳ねーよと思ったな。 サインを求められたら中学生以上はもれなくフルスイングビンタで、小学生以下は色紙を破り捨てたりフリスビーみたいにブン投げてたダイナマイト・キッドは不穏 追い払うだけならまだしも
そんな事してなんになるんだ そうやって嫌われたヒールをベビーが倒すことで盛り上がるんだよ >>723
その時代のキッドは完全にキチガイで、仲のいい高野拳磁と談笑した数秒後にいきなりロン・スターをボコボコにしたらしいから相当不穏だったと思う キッドって、そこまで やってたのか
そりゃ 因果応報で今の姿になったんだな
馬之助と一緒だったんだ
あとジョニーバレンタインも非道かったらしいな
レスラー仲間に洒落になんない
悪戯仕掛けてたらしい 案の定 障害者に
なってしまった。 馬之助は地方の体育館で間近で見てたけど
酷かった
阿修羅がマジで止めに入ったけど
遅かったよ 全日の選手バスの扉が開いた瞬間キッドの姿が見え、小僧共が羨望の眼差しで見ていたらヤツは無言で廻し蹴り。
わしの隣にいた高校生くらいの男子がマトモに顔に喰らってた。爪先がシュッとわしの頬をかすめた時の恐怖は今でも忘れられん
ステやってるやつは怖いよホント その一方で、控室付近の通路にいたレスラー達を遠巻きにチラチラ見てた小僧共に
「なに見てんだコラァー！」と言いながら消化用の赤いバケツを[絶対に当たらない距離から]投げつけてくれたヒロ斎藤さんはプロ >>722
ダイナマイトキッドにサインを求めて追い返されたって小橋が話していたね。藤浪は優しくサインをしてくれて嬉しかったとも。 >>731
ただ、ステやってる奴が発狂する「ロイドレイジ」はたくさん報告があるらしいけど、今のところステロイドが脳に及ぼす影響は解明されてないんだよな
レスラーやフットボーラーがキチガイになるのは、ステのせいじゃなくて度重なる脳しんとう(コンカッション)のせいである可能性もあるとか オーエン・ハートもファンに対する態度は酷かったってね 今のヒールは実はいい人アピール積極的にするからなぁ。どっちがいいのか分からんが。 >>736
実はいい人をアピールするヒールなんて、クソダサいでしょ
ツイッターでポエム書いたり
ワンピース好きをアピールするとか 本当に嫌われてるヒール自体が希少だからなあ
冬木軍とかみちのく時代のクレイジーMAXぐらいまで遡るんじゃない？ >>722のエピソードは正直かっこいいと思ったんだが >>740
小橋少年からサインを頼まれ素直にサインしたと思ったら唾を吐いて破り捨てたキッド。
それを思い出し自分はすまいと誓った小橋。
小橋が期待の若手、キッドが全盛期から降りてのチャンカンで上位の星取りには関係ない二人ということで結末は二人に委ねられた。
キッドは小橋に勝ちを譲ると言ったが小橋が泣きそうな顔で固辞した。
結果は丸め込みでキッドが勝った。 サイン色紙ビリビリの刑がトラウマになってたんだな…かわいそうに シャムロックは全日時代小橋とほぼ同期だったみたいね。ナイスガイで飛び抜けてムーブも早かったとべた褒めしてた。 >>733
キッドの件かは知らんが、レイスはそんなとき、外人レスラー集めて
渋々サインさせたって話があるよな キッドはロイドレイジの影響もあったんじゃない？
トイレに行った時日本人ファンに挨拶されたが、気づいたら血だるまにしてしまっていて警察に連れられ留置場で何日間か過ごしたとか。 とは言うけどいちいち当り散らしてた長州はどうかと思う とは言うけどバラエティ番組で､ニヘラニヘラ愛想笑いする長州もどうかと思う。 >>741
小橋とキッドが勝ち星の相談したなんて話、どっから出て来た話？ >>753
435 ：お前名無しだろ：2008/01/08(火) 20:31:19 ID:q6xS7FEZ0
昔、何かのスレに子供の頃の体験談を書いてた人がいたが、
子供の頃、地方会場の外人控室前にいてたら、ブルドッグスが現れた。
大ファンなのでサインを頼んだが、トンパチで素行の悪い二人なんで、完全無視！
しょんぼりとしてたら、それをレイスが見てたらしく、
なにやらブルドッグスに二言三言厳しい調子で言うと、あっと言う間に愛想がよくなって、
サインをしてくれた。さらに記念撮影もしてもらおうとしたら、
レイスがちょっと待ってろと言って控室に戻ると、なんとハンセンを連れてきた！
みんなと一緒に記念撮影してもらって感激したそうだが、
レイスの権力の絶大さが良く分かる話だった。
で、これだけだとレイスの話になるんで、レイスの自伝に出てきた話だが、
若い時に交通事故にあって1年間試合が出来なかった時、
シークが毎月25ドルの小切手を送ってくれたそうだ。
その時にはレイスとシークは1度しか対戦したことがなく、ほとんど面識はなかったそうだ。
後でレイスが出世したので金を返そうとしても、シークは決して受け取らなかったそうだ。 >>753
いわゆる面倒臭い奴でキッドの粗相はスミスが被っていた。レイスに何故話したと詰問されて「あれはスミスの仕業なんだ」なんて逃げてスミスがレイスにお仕置きをされたりね。
やられた話なら若い頃にシュートの練習で締められたとか、全日時代にスパイビーにボコボコにとっちめられたという話がある。 >>754
ありがとうございます、レイススゲーな。 身体のデカさに反して真面目でおとなしいスパイビー
普段からイタズラや殴ったりして遊んでたキッド
ある日遊びでガチチョークしたらとうとうキレてワンパンKOだったかな ハーリー・レイスはエルボーバットの名手、なぜあんなに威力があるのか？
レイス「若手時代、ザ・シークにヒジを凶器攻撃でグチャグチャにされた。
その時に繋げたボルトがまだヒジに入ってるのさ。」
今考えたらとんでもないデタラメ武勇伝だが、レイスとシークの二人だと
妙に納得できてしまうエピソードだった 想像したら痛くなった
ホントにやったらボルトでヒジの方が痛いよな >>757
スパイビーはアドニスをワンパンで倒したり強いらしいな
あと全日だとクロファットも強いとか
次元が違うのはハク、バーバリアン、ベリーサタン >>764ハクとサタンはよく聞くけどバーバリアンって喧嘩強いんだ？ もうサモア系の最強決定戦をしてほしい。メイビアも強かったらしいが。 >>760
スターウォーズではやられた復讐に上腕骨に鉄板埋めたって話だった >>749
小学生でも蹴ってたもん、昔は
大人は殴るカネックでも小学生には威嚇止まりだったのに ガキにとっちゃレスラーに殴られるの武勇伝だったよね。 全日移籍してすぐのキッドにホテルでサイン貰って写真も撮ったけど
週プロに載った当時の奥さんの写真を額に入れてプレゼントした作戦勝ち その額を叩き割って
中の写真をビリビリに破いて
喰っちまうくらいの演出が欲しかった… >>772
キッドに会える前提でホテルに行ったのか？ >>771
中学の頃にハンセンが振り回したロープに当たったけどメチャメチャ痛くて何も嬉しくなかったよww オレの兄はハンセンのロープ、ブロディのチェーン、天龍にビンタ食らった事がある！って昔から自慢してた
子供の頃は兄貴スゲェ！って思ってたけど大人になって考えたらどんだけマナー悪かったんだよ兄ちゃん･･･ >>777
> オレの兄はハンセンのロープ、ブロディのチェーン
ここまでは､ある意味ファンサービス的なもんで解るとして。
>天龍にビンタ食らった事がある！
兄ちゃん、何やったんだ?w 天龍と言えば大仁田劇場中にちょっかい出してきたことあったね。役者の大仁田が一瞬素に戻ってた。 >>764
クロファットはガチだと弱いとか確か平田とヒロが言ってた マードックの唾掛け〔アントンナッツ入り〕、アドニスのエルボー、コバクニのトーキック。 >>780
京平は総合出ればそこそこいけたと言ってるけどこうなるとわからんな
元キックボクサーで気が強いから弱くはなさそうだけどな
平田とヒロはマシン３号のときのクロファットの印象なのかな
その時なら負傷してたから弱いのは当たり前なんだけど そういやサタンが切れた試合ってマイクベル相手のしか動画ないけどもう一つあったの誰か知らんか？
同じくWWE時代なんだけど相手が地元でいいカッコしようと仕掛けてきたけどボッコボコにやり返したやつ >>778凶器攻撃で出血した天龍が場外フラフラして兄の前で崩れる
兄「『奇面組』でヤってた血拓が出来る！」
パンフレットを天龍のオデコにビターン！
天龍のビンタバシーン！
って感じらしい >>784
ワラタw
普通、そんな事考えつかんしw >>779
真鍋に手を上げようとした大仁田の手を邪魔したやつ？ >>782
カルガリー時代の思い出話の中で言ってたよ あんな固い蹴りを無防備な顎に正面からいれたら壊れるわな
その後も使い続けた新日もなかなか不穏だ 寛解って意味分かってる？
寛解ってのは治療がいったん終了したって意味で、ガンが完治したってことではない
カッキーは抗がん剤投与はもう終わってて、今は１～２ヶ月毎に経過観察だってさ 大仁田は九州出身なのに大仁田劇場時のしゃべり方が広島弁風なのは不穏 大仁田の喋りは男一匹ガキ大将の戸川万吉の口調によく似てる。
所謂、番長言語ってやつだね。 日本プロレスの派閥は
馬場派 馬場 大熊
豊登派 豊登 猪木 小鉄
芳の里派 芳の里 小鹿 カブキ
吉村派 坂口 カーン
でいいのか？ >>807
門馬忠雄が言うには
馬場派 マシオ駒、大熊、轡田、佐藤昭雄
猪木派 北沢、小鉄、柴田、藤波、木戸、トルコ
芳の里派 高千穂、永源、子鹿、桜田、林、平井
吉村派 ジョー樋口、安達、カーン
坂口は無派閥だが、馬場、吉村とは麻雀仲間。
大木と戸口は別派閥。
松岡と上田は孤立。
星野は芳の里派だけど猪木とも親しかった。 >>808
クツワダが馬場のお稚児さんで、クツワダが退団したら小鹿がその役目を担ってたのは不穏 >>808
ありがとうございます。
猪木派は豊登派だったけど豊登がアレして猪木が引き継いだ感じかな。 上田は遠藤ボーイって呼ばれてたってその本に書いてあった様な 上田は豊登の命令で遠藤の付き人を渋々やらされていただけらしいよ。 >>810
ｸﾁｬ ｸﾁｬ ｸｯﾁｬ
／ ＼ ｸｯﾁｬ ｸﾁｬ
／ ⌒ ⌒ ＼ ｸﾁｬ
／ （⌒） （⌒） ＼ ｸﾁｬ ｸｯﾁｬ
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￣ ＼＿_､("二） └─┘￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_| >>814
へーそうなんだ
豊登派だったのかな
名付け親は豊登で、猪木とは若い頃は仲良かったらしいし 上田は力士時代の兄弟子の松岡とツルまなければ吉村派だったと思うな。
著書にも吉村を心の師としてセメントの強さや人柄を絶賛していた。 ほぇ～～～～～ 怖っ
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/291/2017/d/b/db650b4632601104296500daec333d56cfa167f31498916302.jpg
事故直後に砂守マネージャー(馬鹿)が『参ったなｗ。ちょっと電話をしてくるｗｗｗ』と言いながら車外に出る(出る必要一つも無し)
↓
砂守マネージャー(馬鹿)、右足を出した瞬間トラックに跳ねられ一回転しながら車内に飛び込んで脳味噌撒き散らす
↓
車内パニック、やっくんは車外に飛び出し「砂守さーんｗ砂守さーんｗ」と叫びながら発狂、後続車に跳ねられ死亡 アノキとウマノスはニホンプロレ時代は仲が良かったらしい。
ウマノスはジャイバよりアノキと気が合った。
そんでアノキも過去を水に流してウマノスをシンニプロレに上げた。
たまたま売り出しのタジェシと組む流れになったし。 こいつは携帯とか使って複数の自演するからな
前にレスバトルになって思い切りバレてるの晒されてた ジャイアント馬場にそっくりなのが不穏
韓国市民団体、「強制徴用労働者像」設置推進へ
http://kaikai.ch/board/11691/ テレ朝chで蝶野司会で俺の激闘ベスト5ってのやってるけど大仁田が出てた
だいぶ前にビデオ壊れたから久々に見た試合ばっかだけど面白かったわ
蝶野、長州戦はえらい盛り上がったな >>828
ニタは何だかんだでみんなと仲がいいよな。 アレクって大塚のことかな？
昔からロリ系が好みだったからね 今、アレクって検索するとイケメンモデルのアレクサンダーが出てくるよね >>827
誰かと思ったら田中陽子でびっくりした
しかもアレクの同級生の妹だったとは 田中陽子で検索すると女子サッカーの方しか出てこない なんかアニメやってたんでしょ？
見たことないけどタイトルには覚えがあるよ wiki見たらわかるけど
諸説はあるが
広義で言えば40代も含まれるらしいぞ
ゆとりw 50代60代もゆとりって言われてるらしいよ
戦争を経験してない世代 田中陽子って、ヨッキュンで間違いないのか？
熱烈投稿を思い出すなぁ
おめでとう、格闘パーマン！
マルコファスとの一戦は？ドームで生観戦したっけなぁ
ダイエットブッチャースリムスキン
お幸せに 元嫁ののものもも、もういい年だろうに。
シングルマザーやってるのかな。のともが多くて読みづらいなw のものもはアレクに性病を伝染されてブチ切れて離婚したのが不穏 >>844
おれも最初聞いて笑っちゃったけど、よく考えたら自分以外の女(プロアマ問わず)とセックスした証拠なわけだからなぁ 嘉門達夫のラジオ生放送にゲスト出演して、
リスナーからのネタハガキに「つまんない」を連発し、
挙句「もう帰れ！」と嘉門達夫にブチ切れられた人じゃない？ >>846
浮気相手の性病を本妻にうつしたせいで離婚裁判で資産１０億円のうち
９６％にあたる９億６千万円を嫁に持って行かれた、
横浜ベイスターズ監督アレックス・ラミレスは不穏 ベイスファンにクラミジア・ラミレスと呼ばれていたのは不穏 エグイ落とし方だな...女のくせにやり過ぎだろ。どこの国だ？ここ？ 大内で崩してから見事な背負い投げ
相当な熟練者だろ 普通の背負いだけど、途中で止めることで使ってはいけない殺人技になるってやつね これ最後の背負いだけ左右の組み方変えてるしめちゃ喧嘩慣れしてる感じする 崩しのお手本みたいなコンビネーション。
素人じゃないよね？ 柔道で、膝ついたままの背負投げが禁止されてるわけだよな >>857
きんたまおとこが見せた技だな。
アレをやってやるとか言ってた ドン荒川「佐山、橋本、船木、みんな『荒川さんにはお世話になった』って、私は結婚して妻もいるのに、立つ瀬がなくなちゃった」 打たれ強さはあるけど、攻撃力はないってかんじでしょうね。 本人は自信があって「ガチンコならいつでも相手になりますよ」と
豪語してたらしい＞荒川
もっとも本人の自信なんて言ったら木村健悟だって
「ガチンコ日本最強はオレだ」と豪語しているからアテにならん >>870
荒川は組技系で寝技と力が強い。
無名なれど柔道はかなりやり、レスリングの経験もある。
ハッタリだけでなくそれなりに腕に自信もあるかと思われる。
道場では猪木(とゴッチにも？)には寝技で何もさせず、
しかし、佐山には蹴りでダウン(KO)されたとか。
つまり取っ組み合いなら秀でて強さを発揮するタイプかと。
ただ、デカい顔面ありの打撃系や
安田みたいな相撲取り(cf.安田の健介評)、
レイスやマードック、スパイビーみたいなケンカ屋タイプには歩が悪いだろうね。 荒川とガチンコなんてありとあらゆる意味で何されるか分かったもんじゃないから
たとえ普通にやれば確実に勝てる実力差があったとしてもやりたくない 荒川は関節技の技術はなくて、その代わり亀になって守るのが上手いだけじゃなかったっけ？
手足が短くて力が強いから亀の状態を崩せないという 折原が言うには、酔っ払って若手をいじめてたジョージ高野に荒川がお仕置きスパーリング仕掛けてボコボコにしたそうな
「ジョージさんが吐いたゲロまみれになって極めまくる荒川さんはかっこよかった」とかわけわからんこと言ってた パライストラの道場主が荒川にボコボコにされるってのもどうなのよｗ 荒川はゴッチとスパーやった時､ゴッチに極められそうになり
ゴッチの腕か指に噛み付いて「ファッキュー!」と吐き捨てた事もあったとか。
ゴッチもさすがにその時はキレたようだが､後で猪木から
「オイ、ゴッチが褒めてたぞ！」と言われたそうだ。 ほんとプロレスラーの生活って不穏だな
同じ世代の人間が真面目に働いてるときにそんなことして遊んでるんだからｗ 聖典２ちゃん情報源によれば、荒川はSWSでは口だけ野郎呼ばわりだったとか
しばしばシュートを仕掛けると豪語するも決行はせず
相手は誰か忘れたが中途半端に仕掛けて返り討ちに合い
以降お得意のハッタリが通用しなくなったらしい >>879
全くだw
>>880
返り討ちにされたのは､石川に仕掛けてでなかった､確か？ >>881
石川だったかも
佐山にブッ飛ばされても何もしないんだから
実際は>>874みたいな怖さも無いんだろう 生意気な口きいた橋本の手に割り箸刺したんじゃなかったっけ荒川 .>875
両手足と頭引っ込めて亀になるから掴む所がないから相手は極められない。
荒川は相手から極められないが、荒川も相手を極められない＝ドロー。
>>878
ゴッチはフェイスロック取る時に口に指を入れて引っ張るから
荒川がゴッチの指に噛みつき、ゴッチ「ファックユー!!」、荒川「ファックユー !!」
翌日からゴッチはスパーしてくれなくなった。 幕内まで行くようなお相撲さんはパワーが違う
ただ、天龍はプロレス入り後に始めて取り組んだベンチプレスで60kgも挙げられなかったらしいが なんかの番組で船木誠勝が50mくらい助走して寺尾にタックルしたけど、ビクともしなかったことがあったような ごめんうろ覚えすぎて
50走ったらタックル前にバテるな 寺尾といえば、現役時にインタビューでどんな食事で体格維持してるか聞かれて
「僕は野菜は食べません、野菜なんか食べたってでかくなれませんから意味無いし」
と答えてて、俺は「へーそういうもんなのか、野菜っていらないんだなー」って思ってたら
３年後くらいに寺尾は心臓悪くして入院してた 牛が野菜食ってるから牛食えば野菜食ってるのと一緒理論やな >>887
あっ、そうだった。
ゴッチがフェイスロックやろうと口に指入れてきた時､荒川がその指に噛み付いたんだった。
魁勝司も何かのインタビューでゴッチとスパーやって
何回､口を引き裂かれたか解らないとか話してたな。
>>895
コバクニさんは2回もガンやってんのに､今だにステーキ食ってるな。
頻繁にブログに画像上げてるし。
エリオグレイシーの兄貴のカルロスは菜食主義で95?まで生きたようだが
やっぱ食い物って影響するんだろうか？ >>889
ま、そんな？天龍だが、
相撲廃業後～プロレス入り前夜に
プロレスマスコミ兼大学関係者だった
森岡に請われ、
大学アメフト部を指導したが、
フィジカルエリートのその面々を
子供扱いしたという。
高阪が少し前やったように格闘技的低空タックルの「指導」でなく、彼らのガチの真正面からの当りをことごとく受け止め、いなしたとか。
選ばれしものがプロレスラーである(上にいくプロレスラーである)というのが昭和全日・馬場の根底だったかと思われるが、天龍も間違いなくその体現者だったというひとつのエピソードである。 ヒトが相撲上位のヤツらには勝てない、鍛え方が違うと力説してたな 当時の力士はあまりウェートトレーニングをやらなかったから、そりゃいきなりベンチプレスやってもコツがわからんよな >>901
それ安部譲二も言っていたな
ヤクザ時代に関取に喧嘩売って素手ゴロに自信あったボディへのパンチしても関取は痒い反応もなかったと 田村・金原・桜庭が口を揃えて「高田さんが一番強かった」というのは興味深い
高田がパトスミに勝った時期の田村とスパーしたら軽く捻ったらしいが 安部譲二と言えば初期のPRIDE見て「ガチンコとは思うけど、何でもありの果し合いで5分も10分も時間かかるのは理解できないなぁ。」って素直な感想言ってたな。 ほんとうの意味で何でもありだったのは初期UFCだけだし 安部譲二はタイソン全盛期に
「この手のタイプはスピードが衰えた頃に急激に弱くなる、そしてその時期は早い」
と見事に言い当てていたのを憶えてる
もしかしたらボクシングやってた人なら誰でもわかったのかもしれないけど 阿部譲二は若きタイソンを現地で取材した際、貯金をするように忠告している。
それが無駄だと言うことも理解した上で。
これからタイソンがもっとビッグスターになり、大勢の大人たちが群がって
彼から奪って行くだろう、と書いていた。
その後、ドン・キングのプロモートを受けるようになり、その後は誰もが知る通り。 天龍って相撲時代に千代の富士に勝ち越してるんだっけ？ その安部譲二が崇拝しているのが万年東一
全女の立ち上げに関わった愚連隊の神様とかなんとか 安部譲二と言えば一番美味かった食べ物が
香港の刑務所の中で食べたエビの入ったお粥
という話が不穏 胡散臭いヤツらの本とか面白いんだよね。今読んだら流石に嘘だろ！って思うけどやはり面白い。 >>910
いわゆる骨格の違いって奴だな
昔のレスラーは骨格自体がデカくて元が強かったから
昨今のレスラーの筋肥大トレよりゴッチ式トランプトレーニングのような
コンディショニングトレーニングで十分だし
小さな骨格の奴が大きな筋肉量を維持するよりずっと長持ちする
みたいなことをジンキニスキーか誰かが言ってた記憶があるわ >>918
そのゴッチは若い頃にウェートトレーニングに傾倒してデカい身体を作ったのに、新日の若手には自重トレーニングしかやらせなかったのは不穏
要は自分より強い選手を育てる気がなかったということ >>920
その辺はどうなんだろうか
ゴッチ自身は体操選手の筋肉が理想とか言ってたから
自分の体重を自由にコントロール出来る内村航平みたいな体を作らせたかったのかも
（内村航平はバーベルダンベルを使った高重量のウエイトトレしない）
もしそうだとしてもゴッチは体操の高いレベルでの訓練の経験ないだろうから
指導したくても出来なかっただろうし でも自分はレスリングでオリンピックでたのに
弟子がレスリング軽視してたってのがあるからなあ
せめてゴッチとか昔のレスラーの幻想は崩れないままでいて欲しいけど… まぁ蛇の穴出身レスラーとしてはレスリング（特にグレコ）はできて当たり前感覚だったのかも 体操は筋肉に凄まじい高負荷がかかる
なので体操選手にウェイトトレーニングは必須ではない あの人は今みたいな番組でタイソン出てくるときあるけど、人が来て嬉しそうというか人懐こくていいな
耳噛みとかやってくれるし ゴッチは藤原がノートにイラスト付きで技術を書き記してる事を知ってから一切テクニックを教えなくなった
だから、「自分より強いレスラーを育たくなかった」という考察は正しいと思う
ウェートトレとテイクダウン&ポジショニング技術を指導しなかったのは非常に罪深い まぁアマレス出身者は新日にもいるのに誰も教えて無かったわけで ゴッチ先生とか新日道場とか言うと
一般の武道格闘技道場のような感じを想像するけど
むしろ一般社会の仕事と同じで
そう簡単に自分の強みを教えたりはしないんだろうな
言われてみりゃ当たり前か 所詮ゴッチもMMAはやってないからな
打撃の重要性もポジショニングの重要性も知らなかっただけだろう コンディショニングトレーナーとしてはゴッチは有能だったみたいね。理不尽な罵倒や暴力はなく、励ましたり煽ったりしながら若手のやる気を出す努力をしてた。練習後のメシ時の話の長さは酷かったが。 グランド状態での打撃考えてるか考えてないかで全然違う
UFC以前は考えてない ゴッチを全否定するつもりはないが、MMAが人気を博すまではあまりにも神格化されすぎていた
肝心のセメントの強さもビル・ロビンソンには分が悪く、実寸172～173のジョン・フォーリーにもよく極められてたレベル 打撃なし、フォールなしの「極めっこ」であれば、
レスリングはそこまで重要じゃない。
現在のグラップリングでも、下から攻めるタイプの選手は
いきなりしゃがみこんでしまうので、レスリング力がそれほどない人も多い。
けど、打撃アリのルールとなると、往年の桜庭やノゲイラでさえ
「自分から下になる意味はない」というほど上が取れることが重要になっちゃう。 ゴッチは別に自分が最強とは言ってなかったからね。日本で周りが神格化しただけで。ビリージョイスにはとても敵わなかった言ってるし。 藤原は突き詰め方が凄いなぁ…
極めっこ感覚の概念しかなかった時代だったら強かったんじゃないかな？
でも藤原自身も殴り有りだったらアマレスが強いって言って気がする 現代のグラップリングや柔術の先端テクニックはめちゃくちゃ凄いんだけど、
もはやMMAで使うことを度外視しているから、
パウンドありだったら使えない技や戦法が多い。
組技格闘技は普通、押さえ込みやポジションの奪取がポイントになるから、
フォールもなくて極めだけを狙うという条件づけはけっこう特殊。
特殊ルールでやればその技能は伸びるけど、汎用性はなくなるだろうね。 >>873
タイに修行に行ったときに、3人の暴漢を蹴散らして、女性を救ったらしいから、喧嘩もかなり強かったんじゃないの？ >>937
>>3人の暴漢を蹴散らして→信じる
>>喧嘩もかなり強かったんじゃないの？→信じる
>>女性を救ったらしいから→信じられない
そんな思考を、してしまった >>935
藤原は「俺は上から殴れない」って言ってたな
パウンドに抵抗があるみたい >>938
もしかしてレス引用する時わざわざ>を手打ちしてる？ >>925
言い方悪いけどちょっと足りない好い人っぽいよね >>932
古本屋で昭和の月刊プロレスを見たらロビンソンが「ゴッチ？、ヨーロッパでは普通レベルのレスラーだよ」と評していたがそれにダブる ゴッチが神様と呼ばれたのはプロレスが強いからじゃなくて、
その妥協しない姿勢と豊富な知識とコーチングの上手さのおかげでだよ 新間のゴッチ評、「プロレスの神様じゃなくてトレーニングの神様」は言い得て妙かもしれん >>946
藤波「ゴッチさんはプロレスをやってお金を稼ぐことにはあくり興味がなく、
色々なトレーニング法を考案して体力を付けたり、関節技の勉強をしたりするのが好きなので
ゴッチさん＝プロレスは違うと思う」
プロレスの神様はルー・テーズだな。 その結果、ダラダラとプロレスをやるよりもたくさん貯金ができて、フロリダの自宅で毎日葉巻とワインを楽しむような余生を過ごせたんだからゴッチは要領がいい ジジイになってもトレーニングしてたからな。藤原組の若手がゴッチ亭でトレーニングしてた写真あったけど、ゴッチが一番ゴツい身体してた。骨格が違うわ。 ゴッチって金持ちではなくても幸せな人生だっただろうな 坂口親子が晩年のゴッチを訪ねるって番組があって、当初話を聞くだけの予定だったのに、憲二相手にみっちりトレーニングはじめてたな。もう完全におじいちゃんだったけど、とにかく嬉しそうに教えるゴッチが印象的だった。征二はひたすら苦笑い。 ゴッチはUFCが出現した時も熱く語っていて、死ぬまで強さについて考えてたんだろうな テーズもむちゃくちゃ言ってて面白かった。PRIDEでガードポジションを見て「私にあのガードをとったらSTFの餌食だ。よし実演してみよう。さぁそこに横になって！」と記者に悲鳴を挙げさせる。 ガードポジションに対してSTF？どうやって掛けるんだろ パンクラスを見て「コンテスト（真剣勝負）だな。私はこういうのは大好きだ」とニヤリ KAMINOGEの谷津インタビューによると藤原荒川はシュートが強く佐山より強い。
鶴田も強い。前田は弱い。意外なことにドールマンは弱い。ルスカは超強い。 セッド・ジニアスへのコーチ中に
「ここから先を教えてほしければ、あと◯万ドル課金しろ」 >>960
デースに限らず見込みのない希望者はそうやってふるい落すのがアメリカのはレスラー養成のやり方らしい、大金積んでもついてくる奴ならもしかして、と。
なおジニアスは… アドリアン・アドニスがフレッド・アトキンスのコーチを受けた時も
貯金を支払ったと言ってたな
（アドニスはアトキンスを師匠と慕っているけどね）
天龍曰く「アメリカでは銭を払って教わる事を日本の団体では
タダで教えてくれる」なんだけど教わって一人前になっても
簡単には独立できない
タダで教えるのは先行投資のようなもんだからな アメリカのレスリングスクールは金を払って教えてもらう専門学校みたいなものだよ。
日本の場合は、芸能や相撲と同様に弟子入りで衣食住保証で育ててもらう徒弟関係というしがらみ。 >>955
できるできないは別としてMMAの新たな展開としてはガードポジションとられてからの反撃だろうね
STFや逆片エビで反撃する流れ出てきたら面白そう
そういやリングスってよく逆片エビ決着あったような 一般企業もだな。正社員簡単に首にできないから窓際場所に追いやって本人が辞めるように仕向ける歪さ。 >>960
中国エステの「お兄さん延長する？」みたいで不穏 >>965
相手がクローズドガードしてきた時の割り方は無数に研究されてて、
テーズのと全く同じ理屈のパスの仕方もあるのよ。
例えば、この先生が見せてるのがそうだね。
https://www.youtube.com/watch?v=UeW-KCu0VZg
ただ、割り方はもっとベーシックで手堅いのがあるし、
MMAだと無理に割らないという選択肢があるからな。
でも、テーズのようなカウンターを研究してる人もいるね。
この人のはモロにテーズと同じだね。
https://www.youtube.com/watch?v=0rrOuoYwBqw&;t=203s
逆エビを決めようとしてる
https://www.youtube.com/watch?v=JRZowSbZbks
白帯の試合。逆エビの形になっちゃったw
https://www.youtube.com/watch?v=WTcYJ_vtbp4 >>971
まとめ乙です、面白かった
最後の動画だけど、柔術では逆エビ固めは反則？
解せんなあ >>939
安生もパウンドには最後まで慣れなかったと言ってたな 小川VS安生
https://www.youtube.com/watch?v=iOwvaQbtQdI
実質安生のKO勝ち
サミングと言いがかりつけてブレイクする島田レフェリーと
会場の冷え具合が不穏 >>974
これが不甲斐ない試合だったので猪木は小川に日本刀突きつけてたな
小川は色々と間違った意味で覚悟を決めてしまう
地味に1999.1.4の前フリとなる試合か >>972
解せないのはあんたが格闘技を知らないからだよ
アマチュアも参加可能な競技で背骨を一瞬で破壊力出来る技がokだったらどうなるか
危険度はヒールホールドの比ではない ヒトが逆片エビは人間の身体の構造上、素人でもアンドレやブロディに技の体勢に入れたら返されないで勝てるって言ってたな。流石に無理な気がするが。 柔術の試合で逆エビではないけど背骨折れる動画あるよね 前田日明さんの
安生洋二さんパンチ事件
田村潔司さんトロフィー事件 逆エビはブラジリアン柔術ではダメだけど、グラップリングルールならOKだった 裏アキレス腱固めがあんまり痛くないのは不穏
関節技じゃなくて筋肉潰し技のキーロックがめちゃくちゃ痛いのも不穏 地味だけどコブラ、足4の字はめちゃ痛いね。卍はバランス難しい。 コブラを名前通りアバラに効かせるにはかなりのテクニックが求められるのも不穏 コブラをあばらに効かす一番簡単なのは、スタンドで片手で相手の肩・首を制し、空いた手の肘をあばらにあてるやり方。
ただし、それ以前にスタンドで片手でコブラツイストを掛けるのがもっとも難しい。 立ったまま極める意義のある技って実際は無いよね？
プロレス的な意味では十分にあると思うけど。
アンクルホールドとかは体勢を作る意味ではそうかな？ >>989
相手が振りほどこうと暴れるからスタンドの態勢を維持しながら極めるのは難しい リバースフルネルソンは立ってる状態だからこそキツそう >>989
山本や船木がヒクソンを捉えたフロントネックはスタンドでいける。
スタンドでヘッドロックやらない・・・意外と悶絶かも。 山本のネックロックでヒクソンは首を痛めたようだし、認知されてないけどヤバイ技だよね >>978
プロレスごっこで逆エビをガチに腰落とされてやられたけど痛すぎて声すら出せなかったな。普通に人殺せる技だよ ハンのスタンドからバックに回ってのスリーパーは殺しの技っぽくて好きだったな。ヒョードルが藤田にきめたスリーパーもそんな感じだった。 プロレスごっこでの死亡事故ってあとなんだっけ？
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