【シュート】不穏試合を語る Part.80【セメント】 [無断転載禁止]©2ch.net
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不穏試合と言われても手加減してるからな
小川橋下
神取ジャッキー
よしこの凄惨マッチ
本気で殴ってない
総合格闘技やボクシングやキックボクシングならレフリーが止めない限る殺すまで殴り続ける 前スレの流れ見て思い出したが、酔って暴れた客を抑え込むために1時間近くヘッドロックかけて、結果死なせてしまった事故があったな 会社の上司が部下の家に説教のために乗り込んで、気合いを入れるためとかで部下の奥さんが見てる前でサソリ固めをかけて窒息死させた胸糞事件もあった アメリカでDVに悩む嫁を取り上げた時にダンナがnWoTシャツ着てたのは不穏 オブライトもスタナー喰らって亡くなったよね。比較的安全な技に見えるのだが。 スタナーは受け身間違えてダイヤモンドカッター受けしちゃったらヤバそう
顎と首が 脳天から落としまくる四天王プロレス全盛期にあまり痛くなさそうなエースクラッシャーをフィニッシュ技に選んだジョニー・エースの胆力は不穏 >>8
しかもあの上司は長髪で誰かさんの大ファンだったのも不穏 犯人押さえつけての事故死とかもだけど、圧倒的に死因は窒息死が多いな。まぁ捕まえる方も必死だから加減できないんだろうが。 >>17
フィニッシュはコブラクラッチスープレックスやジョニースパイクだろ それはかなり後になってからのような。エースクラッシャーと下手くそなムーンサルトが長いこと必殺技だった印象が強い。 >>21
全日が四天王プロレス時代に入った時には既に使ってたでしょ 分裂前最後の武道館で盛大にムーンサルト自爆してたなエース >>18
マジかよ、いったい何州力のファンなんだ… チャイナ街のチャイナカップルの別れ話の縺れだからな 久しぶりに馬場と鶴田の試合見たが、
馬場の顔面に鶴田のドロップキックガチ入りしてるが耐えられるレスラー今の日本人にいるかな？
馬場は基本身体的に強いわ。
現に今、2メートル越えのレスラーいない。 >>29
ガチ入れしてる事実の方がここの住人的にはポイントだと思う
馬場と鶴田は本質的には仲が悪くて不穏な関係性で、実は馬場と天龍の方が気が合ってたという 越中辞める時のエピソードとか見ても馬場は天龍に一目置いてたんだろうね。性格は正反対っぽいが。 馬場からしたら鶴田は商売相手兼商品で天龍は子飼いの商品でしょ
性格も鶴田は最初から大人びててビジネスライクだけど天龍はやんちゃなとこあるけど馬場を立てて可愛げもあったろうし、馬場に対して腹を割って話をしてそう >>33
馬場と鶴田の確執が決定的になったのは鶴田の独立騒動のせいだろう
手引きした轡田は切られたが、鶴田は残された代わりに馬場に大きな負い目ができた 第一次UWFでの不穏試合、佐山ー前田
試合前、前田は「佐山さんと闘って確かめたいことがある」
興奮する前田のキックに佐山は「金的です！」と反則アピールして試合を終わらせたんだけど
試合後、前田は「佐山さんは道場でいつも、俺がカール・ゴッチだ。と言っていた。
だから、本当にカール・ゴッチか確かめようとした」と語った。
がっ、今年出た本じゃ、佐山はUWFの道場なんか来たこともなかったそうじゃないか！
不穏試合でさえ、嘘をつく前田日明って何なんだ？これほど信用できない男はいないなｗｗ >>36
佐山はユニバーサルの道場で練習はしてなかったけど顔は出してたような WWE RAW
シナvsレインズの調印式が不穏
シナ「カンパニースターって俺は言われ続けてるけどそれがどーした？テメーよりはマシだ！！」
ローマン「お前がクソな理由は2つある。1つはパートタイマーででかい顔してる、2つめは・・・・・」（台詞を忘れる）
シナ「おうおうおう、なんだそれ？忘れたんか？プロットコーチ紹介してやろうか」
ローマン「2つめお前が・・・」
シナ「もういいよ、テメーがバカにされんのはそういうところだよ、俺がパートタイマーででかい顔してる理由？
それはテメーがこんな体たらくで仕事してねーからだボケ！！！」
ローマン、泣きそうになる >>38
SDでコービン、Rawでレインズにもってw
シナ変なテンション高いし何かあったのかな マクレガーのメイ戦のギャラ約80億で一戦だけでスポーツ番付世界一になるらしい。倍以上貰ってるメイは引退扱いで除外されるのは不穏、 >>41
いや、一位はその試合のギャラが300億だったメイウェザーだよ
そのニュース、もともとはマクレガーがクリロナの年間収入を超える、というものだった アメリカ人は派手な試合好きと思ってたんだが、あれだけPV売れてるってことはメイみたいな技巧派でも人気あるって意外だな。 WWEロスターが束になってもマクレガー以下の収入なのか
プロレスってやっぱ夢がないな 世紀の一戦って言われてたんだから仕方ないでしょう。 >>45
人気と言えば人気だがアンチ人気。あのつまんねえボクシングしかしないチャンピオンがいよいよ叩きのめされるんじゃないかと期待されてPPVが売れる。で、毎回こんな結果で終わってやいやい言われる。 MMAでここまで稼げるってUFCのやってきたことは素晴らしいな ホリオンとSEGが始めた頃とは段違いのしっかりしたものになった
しかしロマンは初期の頃があった
ホイスが負けたらヒクソンが出る事になってたそうで
オクタゴンでヒクソン見たかったなあ。 桁違いだよな
関係ないけどTVで向こうのニートのデブ対策やってたけど、設備の良いトレーニングジムとかただで使わせて貰えたり、裕福の程度が違い過ぎる 地上波抜けたらいくら人気あっても速攻潰れるPRIDE、Ｋ−１…。エンタメ業界の力がほんと段違い。 逆接のプロレスでナガサキのインタビューよかったわ
いかに強かったが伝わってきた >>38
俺、レインズ好きなんだけど中西みたいな扱いなんだな
シナも昔は同じような存在だったんだから、何かアドバイスしてやればよいのにね >>52
でも、途中でホリオン派とヒクソン仲違いしたな。
ホイスがキモに苦戦強いられた時も､ヒクソンが離れてった事で心理的影響も出たんでは?とも言われてた。 ホイス流のひたすらガードでしのくスタイルはフィジカルに差があると無傷で勝つのは難しいな。コールマンとかとやったらどんな結果になってたかな。 >>56
ゴルドー「残念だがナガサキはフレージャーに負けるだろう、オンリー・ツーパンチだ」 >>57
ただ、レインズと試合したレスラーはみんな「予想以上に上手くてビックリした」って言ってるから、おそらくマイクが不穏なレベルでド下手なのがネックなんだと思う 新日本の歴史で道場破りに来た奴を倒したのは０な
そんな証拠はない
プロレスの世界において道場破りは安生だけ
プロレスの弱さを世間にさらしたが >>63
あってもなくてもいいんだけど
なぜゼロだと言い切れるの？ そもそも道場破りの勝利条件がよく分からん。1人に勝っても残り全員に袋叩きにあうのに。大山倍達は昼間人の少ない道場に大勢で乗り込んで看板奪ってたらしいが。 ヒクソンの従兄弟のホーウスも、20人でムエタイ教室のキッズクラスの時間に乗り込んで、
指導員をボコボコにした。
これがきっかけで、ムエタイ勢とルタ勢が連合して抗争状態になった。
ただ、きっかけはムエタイ勢がグレイシー一族の者をボコったのが原因だったが… >>67
日本で道場破りっていっても眉唾物だけどブラジルなら本当にあったんだろうなw 相手が人数揃えて大山道場に看板取り返しに来たら大山側も人数揃えてて一触即発。そこに大山なりがにこやかに出て来て「うちの若いのが先走ってしまって。このままぶつかるとお互い大被害、看板はお返ししますからどうです、この先はいいお付き合いを」的なこともやってた。 >>29
渕の本に書いてあったけど、あれで馬場の体が痺れたので寝っ転がって凌ぐ展開にしたらしいな。 高山相当酷いみたいだな。意識はあるけど首から下の麻痺は絶望的らしい。 プロレスラーとかまともな保険に入れないだろうし治療費も大変だろうな タカヤは昔は細かったかんな。
対抗戦でシンニプロレに登場したときはその細さが際立ってた。
マエアキとのツーショット見ても細くて。
非力で華奢だったが、いつの間にか増量。
でも体重が増えても非力は変わらなかったけど。 前田が言ってた藤原がルスカを極めまくってアタマガ上がらなくしてとか
ドールマンがルスカに柔道で勝ったてマジ？谷津はドールマンは弱いって言ってたけど
あと新入生の前座でも鶴田に勝てるはワロタw 前田さんの話は思い込みと誇張が多いですからねえ
ルスカは柔道でテッペンとった人ですからプロレスなんかはただの金稼ぎの仕事で
マジメにスパーなんかやらなかったかもしれんし、酔っぱらってたかもしれんしね
ルスカドールマンの勝った負けたの話は柳澤の猪木本に書かれてましたけど、忘れました。 高山の事故の診断名
頸髄完全損傷というのがゾッとする響き
肩から下の感覚が回復する見込み無しとかさすがに気の毒過ぎる ハヤブサも一緒だけど悲惨だよ。
残された家族も悲惨。 回転海老固めの自爆だからなぁ。あの巨体で無理する。 高山が喘息持ちなのが不穏
家族が眠り込んだ時に発作が出たらヤバい ハヤブサは奇跡の回復を果たしたのに酒も煙草も止めなかったのがなぁ… >>77
Uを一回やめた後、海で偶然宮戸と再開してインターで再入門じゃなかったっけ >>84
高山は車イスすら厳しいだろ
ハヤブサより深刻 頚髄完全損傷ってことはほぼ100％寝たきりだからなあ・・・ >>87
逆に聞くが、ハヤブサの立場になった時、好きな酒と煙草を止めて、何を楽しみに生きるんだ？
ハヤブサのように障害持ちになると、色んな楽しいことがもう自分ひとりの力ではできなくなるし、
酒と煙草なら迷惑をかけずに一人でも楽しむことが出来る >>79
肝炎に勝てるレスラーなんか存在しないだろw
肝炎がリングに上げた事自体が不穏。 本間：第一線は無理にしても、なんとか復帰できるかな
柴田：日常生活は送れても、復帰は厳しいか
高山：体も動かせずほぼ一生寝たきり
うーん、厳しい・・・ >>93
？？？
あなたは酒と煙草にしか
生きる望み持ってないのか？ >>96
そういう意味じゃないでしょ
ハヤブサ自身が酒とタバコが好きだったということ >>96
いや、ハヤブサのことなんだが
何すり替えてんだ >>97
>>98
ハヤブサの生きる望みが
酒とタバコしかなかったような言い草になるのは
ご自分がそれしかないからではないでしょうか >>100
＞逆に聞くが、ハヤブサの立場になった時、好きな酒と煙草を止めて、何を楽しみに生きるんだ？
そもそもこの文言に対してのレスだってことは解ってもらえてる？ >>104
かなり変ですね。
おそらく、友人１人もいないと思う。可哀想。 デストロイヤーが力道山の最大の被害者は馬場で人気出たのを嫉妬して外国人レスラーに力道山が馬場を壊しても良いと指令出していた事実を証言したのが不穏。
猪木の差別されたー馬場がー優遇されたーて言う猪木の一方的な主張がひっくり返る。 いくら力道山がキチガイでも、んなこと言うかな？大事な商売道具なのに。 キャリア終盤の、けっこうおかしくなってた頃の力道なら言ってても不思議ではないような… そりゃ海外売れたら嫉妬するわな
実際 当時の外国人レスラー それやるきあったかどうかは別だが 猪木=雑草というのも違うよね。
デビュー2年でワールドリーグ出場とか超エリート。
馬場はエリートと言うよりは規格外の存在。 海外から帰ってきたら お前 外人枠で契約なって言われたんだっけ？ 週給契約って事だろうか？
それなら日本人としての契約よりファイトマネーは
良い気がするが
もっとも、本人は海外の方がもっと良かったんだろうが >>106
ひっくり返るか？
それでも猪木の待遇の方が悪かったんだろ。 馬場のポジションが上がりすぎて、アメリカではフレッド・アトキンスに守られ、日本ではポリスマンタイプの前座のセメント野郎と試合組まれなかったのはラッキーだったな まあ、1ドル360円の固定相場時代にアメリカで大成功おさめりゃ考え方も変わるよね。 アメリカ時代の馬場の画像見たら、顔はゴツいし胸板は厚いし脚はぶっといし実力はともかく、佇まいは別格だな。猪木なんてまだ少年みたいな顔してる。 アメリカ時代はあの身体でトップロープもひょいひょいっと登れてたからねぇ ヒールとしても最大級の売り方をされてるんだよな。
馬場を殴った善玉が逆に自分の手を痛がるという 馬場対前田が見たかったな。
馬場なら猪木のように前田を避けないよな？
ガチの因縁がないし。 大木が仕掛けたのも力道山の意向があったのかもね。
仕掛けて勝ったのは力道山に怒られたのかと思ってたものだが…
これだから当時はシュートの力が必要なんだよな。
大木には不意をつかれたのかやられたようだが。 >>120
前田が全日での試合を重ね、十分な信頼か、従属関係を作るまでは避けるんじゃね。
前田が全日に行く可能性があった頃、馬場は50歳くらいで、一線は退いてファミ悪路線になってた。 大木ねえ テーズに仕掛けた前科持ちなんだよな タイトルマッチだっけ？ >>124
NWA。欲に目がくらんでマジで頭突き入れたけどキレたテーズに
ヘッドロックから顔面ナックル数十発叩き込まれて顔面崩壊血まみれ 昔の沖識名の本で力道山が馬場大木でセメントやらせたら馬場が戦意喪失って書いてあったような 誰か（テーズ嫌い）が「仕掛けろ」とそそのかさなきゃいくら大木でもやらないだろ
ブック破りで勝ったってベルトは手に入らないし興行主に狙われる
仕掛けたんじゃなくてつい痛いとこ入れちゃってキレられただけじゃね >>130
gスピになんか書いてあった 二代目力道山狙っていたとか あのタイトルマッチは東郷の入れ知恵とか 東郷は草津vsテーズの試合で、草津に「そのまま寝てろ」って指示したとか 国会まで騒ぎになった噛みつき事件の元凶が東郷なんだよなw 馬場も007の敵役のオファー貰って断ってたんだけっか。ジョーズみたいな感じの役だったのかな。 >>134
馬場がジョーズを断ったから、リチャード・キールになったらしい 71年のワールドリーグ戦で猪木が馬場との対戦をぶちまけたけど、71年なら馬場は猪木に勝てたと思うんだけど
それ以降なら猪木が勝つほうが自然なんだけどね 棚橋は仮面ライダー主演オファーを新日が断った。三船のスターウォーズといい、受けてたら歴史変わったオファーけっこうあるな。 ライダー好きだが棚橋の主演オファーって話盛ってるんじゃないかって思ってる
劇場版の悪役とかゲストなら有り得るけど一年続く番組の主演で棚橋って東映にも新日本にもあまりメリット無いと思うし、
ライダー主演って毎年何百人の若手のイケメン役者の候補が目指してて、それこそ整形してまで何年もオーディション受けてたった一人しかなれないし脇役ライダーになれただけで人生変わるくらいの大仕事だしね
棚橋頑張ってるとは思うけどさすがに無理があるよ 棚橋にオファーが来たのはライガーみたいにリング上で仮面ライダークウガというキャラを演じて戦って欲しいってだけ
後クウガは平成ライダーシリーズ一作目なんで別に目指してる役者なんていないでしょ
脇役ライダーもいないし 昔は誰も好んでやりたがらなかったから今とはちがうね
オダギリとか黒歴史にしてたし 新日フロントが棚橋の仮面ライダーの話を断った時にライダーオタの橋本真也がブチ切れたのは不穏 けどレスラーや格闘家がドラマや映画出るとやっぱゴツくて違和感あるね。棚橋も身長は高くないけど、あの体型でライダーはやっぱ無理あるかな。 大体、クウガが始まったのって2000年だから当時まだデビューして1年にも満たないヤングライオンをいきなりマスクマン？的なレスラーに仕立てるのって無理過ぎやしないか >>142
ライダーじゃなく怪人役で出たけど
説得力あったぞ
隣の美脚がいろいろ持っていってたけど 映画デビルマンで一番演技上手かったのがボブ・サップ 映画デビルマンで一番演技が上手かったのは小林幸子
船木の「食いてぇ〜」の棒読みは不穏 小川橋本第4戦の2発目のSTOってガキの頃観てた時は何も思わなかったけど歳食って観るとやばさがよく分かるな デビルマンの原作にジンメンに食べられちゃうさっちゃんって女の子が居て
実写版で出て来たのが小林幸子と知った時は一寸感心した この時期の猪木の北訪問は不穏。ホントのとこは何目的なのかね？ 左翼が言ってる、酒を飲んで話しあえば分かり合えるってのを実践してるのか 猪木は思想的には右･左どっちなんだろうか。
スポーツ平和党の時は民社党の会派だったんだよな。
前の参院選では石原慎太郎の口利きがあったと言うし､
余り思想的なのは持ってなさそうだが､強いて言えば右か？ 今回は記念式典におよばれしたから
俺しかやらないって状況は大好きだからそれが一番じゃないか
何か閃いちゃったら突き進む主義で右とか左とか関係なさそう こういう別ルートがあることは素晴らしいことだと思うけどな 例の安保法案では賛成票を入れていたから右なんだろうけど
拉致問題になると北朝鮮擁護っぽいので左とも言える >>157
猪木には右も左もない
ただ自分のみ
名誉欲・金銭欲・性欲・構って欲しい欲を満たしてくれるのが北朝鮮しかないから擦り寄ってるだけ けどこの事態が改善したら一番目立てるって猪木も思ってるだろうから、一応いろいろやってみるんじゃないかな。まぁもし拘束されても大した被害じゃないし。 ハイセルは惜しかったよな
ゴミを再利用、世界から貧困を亡くすと志は100%正しかったし早すぎたエコ思想だったがとても一企業で賄える額じゃなかった
今頃になって軌道にのってきた >>164
あれは根本となる技術が田舎のエジソンさんのテキトーな発明レベルの代物だったから
早いとか遅いとかの問題では無い まぁ、猪木くらい知名度あればもっと賢く稼げたと思うが、とにかくロマンにこだわったというか 猪木は晩年の大木キンタロウを見舞ってポンと１００万渡してるんですよね
心根は良い奴なんじゃないですかね でも、猪木って賢かったらこんなに人に知られる存在になってなかったと思う >>169
そこは目立ちたがり屋の性分だから仕方ないw
オールスター戦の馬場とのタッグでも､
開催前に馬場に「この試合､俺に取らせて下さい」
と頭まで下げたって話だし。 猪木の人格の話なんてこのスレで何回ループしてんだよと思うけど、それだけ誰もが語り足りたい人物なのだろう いま７０ぐらい？
今時は７０ぐらいでも元気な人いるもんな 猪木って仕事も女も協力してくれる人間も切らさないんだよな
そこだけは やはり大したもんだと思う。 カミノゲの谷津の部分呼んだが
プロレスラー鶴田を高く評価してた
アマレスの鶴田五輪出場は馬場とアマレストップの箔つけるための出来レースだって キューバの高官が迎えに来たら一瞬で友人のことを見捨てて行ってしまう話すき 猪木、前田、長州、佐山とか業界にとっちゃ老害なのかもしれんけど、見てる分にはとにかく面白いな。 馳がもし首相になったらプロレスラーだけで組閣してほしいな >>179
馳内閣
官房長官 藤波辰爾（毎回言うことが異なるコンニャクで国が揺れ、変なところでドラゴンストップ）
財務大臣 安田忠夫
防衛大臣 リック・フレアー >>181
専守防衛に徹しててもパンチドランカーになるとか感慨深い カシンの本で読んだけど若手の頃に猪木に連れられてブラジルいって柔術に興味持ったと。
当時18
才のビクトーベウフォートに極められまくったとか正直に書いてて好感が持てた。
それだけに入門してすぐの頃に先輩だった小島とスパーしたけど弱かったというのも真実味がある。
武藤だけ強かったとも。 バックボーンのない真壁が強くなっていって極められなくなったの書いてる？ その位の世代だと「武藤が強かった」ってのはみんな言うね
>>191
柔道もやってたが小島の柔道ってかじった位のレベルらしい 小島はそりゃ強くないだろうけど、わざわざ実名入れて書かなくてもええのに。強いのはいいけど。 高田がビバリーヒルズ柔術クラブで白帯に極められてギャ〜
舟木とケンシャムがマチャド道場で30回以上極められて
前田さんがこれに文句言ってましたね 第三世代や藤田みたいなレスリングエリートの中に放り込まれた大学プロレス上がりの真壁は死ぬほど大変だっただろうな
しかもコーチがSKとか生き地獄だろ 真壁は健介に鼻殴られすぎて嗅覚がほとんどないんだっけか。匂いしなくなると味もよく分からなくなるから、分かりやすいスイーツばっかり食べるようになったとか。 >>194
高田はともかく、
桜庭だってセルジオ・ペーニャやエンセンに極められまくってたのに、
船木やケンシャムがマチャドに極められるのは仕方ないよ。 >>190
真壁の話はなかった。木戸さんの最大の裏技はアパート経営って(笑) >>192
武藤に「おまえ強いんだろ？やろうぜ」って言われて圧倒されたけど
極める前にすぐ逃がしてくれたって。 ハイアン戦の初戦はまるっきり勝算なくて「はやく終わらないかな」って思ってたとか
健介はめんどくさい、パンクラス移籍はみのるがめんどくさいから止めたとか笑えた。
総合やった人ってプロレス馬鹿にするのに全然そんなとこないし
総合の試合についても謙虚に話してて以外と常識人。自慢も全然しないし。
永田と中西は読んだら怒るだろうけど。あと小原について話してなかったのが残念。どれくらい強かったのかな？ 練習でケンシャムロックが関節決めまくられたのは事実かもしれんけど
実際のMMAの場では、マチャドはまったく柔術を生かせず負けてたけど
ケンはパワーとサブミッションで強かったからなあ >>202
プロレスを馬鹿にしてたのに結局プロレスのリングに上がる連中は不穏。 若くて体力に自信があった頃は
「おれはガチンコの団体をやりたいんだ」なんて言ってても
自分がおっさんになるといかにプロレスが
よくできた素晴らしいシステムだったかを痛感するんだよ
プロボクシングじゃ45歳を超えたおっさんがリングにあがって
稼ぐなんて無理だからね ケンシャムはステ注射バカスカ打ってたと
フランクシャムロックが暴露してましたね
フィジカル強いわけですわ と言うよりプロレスが一番簡単に稼げるからだろ
プロレス以外で食える奴はあっさりとプロレス村を去っていく ガチで食っていけなくなったヤツをチヤホヤしてんだから馬鹿にされるわな と言ってもプロレス専業で食えてるレスラー､どれほど居るのか？ >>201
武藤すげええ
健介や橋本とはスパーしてないの？ 健介はともかく あの練習しなそうな橋本はやらんだろうな SKはそういう匂い(ガチでやったら負ける)に敏感そう SK 「声がちいさい！！！！！オラァ！！スパーやるぞ！」ｷﾞﾛﾘ
強そうなやつ 「俺が相手しますよ？」
SK 「ああ；；；F田・・お前はいいや・・」 震え声
H本 「チンカスやろうが！
」M壁「しねいつかころす」 木村浩一郎にスパーやろうぜと声かけてあっさり極められる健介さん やっぱり武藤は強かったんだな
まあ身長あるし、あの丸太のような腕や足で、
速い動きもできてたし
ガチやったら相手殺しにいっちゃう人
だから完全プロレスしかしない
ガチやったらなんのためらいなく首やら折りそう 木村コウイチロウさんの死因が肺炎て不穏ですよね、まだ若かったのに >>217
強いわけないやん
国体も嘘だし
相変わらずガラケーさんはバカだな >>217
道場のスパーで強かったという話だけで、平気で折れるようなサイコパス気質を匂わすような話もないのに、
よくそれだけ自分のいいように妄想をこじらせられるな。 >>211
５日経とうが、一年経とうが
アホはアホ。 >>221
わかったわかった
それで押し切りたいのね、もうそれでいいよお前の勝ちだよｗ いかにも拗らせたガキの考えそうなカッコいいヒーロー像ですね やっぱり武藤は強かったんだな <外の奴らとは比較できないけど、道場スパーで強かったのは間違いなさそうだね
まあ身長あるし、あの丸太のような腕や足で、
速い動きもできてたし <そうだね
ガチやったら相手殺しにいっちゃう人<！？ >>212
橋本のことは話してなかった。健介は余計なことしかしなくてめんどくさいとしか。 >>222
押しきりたいとかじゃなくて、アホやないか。 UWFでも高田が一番強かったって後輩は言ってるな
高田も武藤も後輩から尊敬されててあんまり悪く言われないというのもあるだろう >>217
この香ばしさは懐かしい
女子プロスラーで抜いてるガラケーさんだろ >>232
離れたのは事実だけどその三人とも高田の強さを認めてる
金原なんかはパトスミに勝った時期の田村じゃ当時の高田には勝てないと言い切ってた ホモだった木村コウイチロウさんは
安生は強かった、前田さん長井ミツヤは大したことなかったと申しております >>238
最初の二文字のせいで勘繰ってしまうやないか！ 安生はそりゃ新日の前座とかで揉まれたら強くなるわ
ただなー ヒクソン事件が残念 ヒクソン戦がなかったらゴールデンカップスの安生で終わってたんじゃないのか >>235
金原が言ってるのはサブミッションレスリングのスパーだけどね
高田はヒクソンのパウンドも嫌がって腕を伸ばしていたし、
打撃アリには向いていなかったように思う
桜庭や安生は度胸があるのか、顔面の打撃をあまり恐れない
じゃあ寝技だけならヒクソンに勝てたのか、と言っても勝てないとは思うけど
>>241
新日の前座はあまり関係ないような
>>242
ヒクソン戦がなかったら、そもそもゴールデンカップス路線に
行ってたかどうかわからない。 全日本武道館の川田 高山は、川田の売り言葉に高山の買い言葉なの？
ケツ決めだけ守っての 和術慧舟會作った人だね、西良典
佐山とエキシビションして圧倒してた
大道塾でも何度も優勝したりすごいんだけど
総合ではジャイ落にボコボコにされてたな 西って体そんなにデカくなかったもんな
昔の総合って無差別でムチャクチャな体格差でも試合当たり前に組まれたりしてたし >>246
まあ、西45歳、ジャイ落27歳の時の試合だしな。
試合しただけ大したもんて感じもするよ >>233
そっちか？
いつも誰々がアルティメット出たらどうだろうとか誰々は強かったんだろうかとか聞いて馬鹿にされてたほうのガラケーさんだろ ケンとフランクのシャムロック義兄弟は、なんで仲違いしたの 今の新日は、仕掛けたら罰金2億円だからな。
つまらんよな。 >>241
タンクアボットに手も足も出なかったから時間の問題 西良典って一時期、みちプロでレスラーとして試合してたな。 武藤は柔道時代に自分より強い奴は腐るほどいるのが解っているので、身の程を知ってる 西良典ねえ・・・
人格者なのは事実
でも実際にはあまり強くなかった
カーマン戦ではマジで死んだかと思った
北斗旗は空手の大会としてはレベル低いし（初期シューティングみたいなもの）
優勝しても正直ステータスではなかった
市原もホイスにあっさり負けたし
K-1のパクリ企画WARSも選手のレベルがあまりに低くて失笑が出ていた 西のチャレンジスピリットは凄いけど、新人のヤマヨシに負けてるしなぁ。市原は強かったとは思うけど、ホイス相手じゃ正直あのルールでの力量は分からんかった。パトスミみたいな喧嘩屋との試合が見たかった。 西は途中までリングスのワークに気付いてなかったのが不穏
「あんな若い日本人選手でも勝ててるのに俺は・・・・」とめちゃくちゃ悩んでたらしい 和術慧舟會って今どうなってんの？
吉本の芸人が入門したら強くなったけどヤクザとズブズブにもなって解雇されたり >>266
今でも普通に活動してるよ。ていうか日本で一番デカイ総合格闘技道場じゃないの？ 和術慧舟會東京本部は、久保と守山が始めたもので、
先輩の西から名義借りした別組織みたいなもんだった。
久保が政治力を発揮し、運営会社のGCMを組織して自主興行を主催したり、
選手を各大会にマネジメントして総合格闘技界に隠然とした権力を誇った。
指導者として求心力があった守山が死去し、格闘技ブームの衰退とともに久保が逼塞。
現在は道場を再編してGCMから独立し、選手や各道場主の連合体として活動している。
近年、戸井田カツヤが商才を発揮して、やたらとトイカツ道場の支部を増やしている。
西の総本部は、相変わらず九州を中心としたローカル団体としてマイペースで活動中。 リングスがプロレスラーはワークあり、非プロレスラーはワークなしとちゃんと分けてたのは良かったんじゃない
非プロレスラーにワークやらせたところで酷い内容になっちゃうし >>257
>>270
刃牙が猪狩戦で披露したオリジナルの関節技を使ってたのは覚えてるわ >>271
オランダやロシアやブルガリアの選手がプロレスラーだって？ >>271
リングスは基本的に格闘家たちによるプロレス。
おっしゃる通り、今の目で見ると受け方が大根演技な選手もいる。 >>274
前田が前座でガチやらせてたのは興味深い
その結果、坂田ボコボコ事件が勃発するしいろいろ不穏 前田は抜きにしたとしても、最初から全ガチにしてウケたかね？ >>277
難しいだろうね
当時はみんな手探りでルールに適応しようとしてて、しかも技術的なレベルが低かったから、全試合ガチンコだと膠着して興行が盛り上がらなかったんじゃないかな？
WOWOWが付いてたから放送時間の尺が余ったり足りなかったりしないよう気を使うだろうしね 全ガチだったら、リングスが生んだ最大のヒット作である
ヴォルク・ハンのコマンドサンボ旋風だって起きなかった。 ヴォルクハンはガチでもヤオでも面白いのが凄い
ああいうのが本物の天才なんだろうな ハンのKOKはドキドキしながら見てたな。ノゲイラの膝十字に捕まって、耐えながら相手の背中にパンチしてたシーンはほんとに拳握って応援してた。 >>281
ハンのKOKは、中年のハンが新スタイルで奮戦しているところや、ノゲイラに極めさせない意地とかが魅力だから、
思い入れがないと面白いかどうかは… リングスの外人は強かったんだな
どこの馬の骨か分からないと対抗戦を断った宮戸は策士 五輪、世界選手権クラスがゴロゴロいたしね。まぁ宮戸の感覚だと日本での認知度とかの意味で言ったのかもしれんが。 >>285
日本での知名度は低いのに実力かなり上で勝てるわけないから
困っただろうね レッドブル軍団とリングスロシア勢はみんな凄かったイメージ 北朝鮮での「元気ですかー！」でタンが絡んでたのは不穏 >>286
金原がそんな感じのことボヤいてたな、よくやってた方だと思うけど 金原はひたすら地味強当てられてたからな。PRIDEでは派手強ばかりだったけど。 >>282
あの膝十字は、ハンが拳を膝に入れてガードしてたから極まってなかったんだってさ
>>290
リングスでもプライドでもステロイダーとばかり試合させられてた金原さんｶﾜｲｿｽ アイブル、ダンヘン、ノゲイラ、ヒョードル、アリスター兄弟
全部PRIDEに引き抜かれたけどリングスの外国人スカウト優秀すぎんだろ 第二回KOKトーナメントほど豪華なトーナメントは他にない
強いて言えばアブダビコンバットか？ 確かに。残念なのは当時の俺がその豪華さに気づけなかったことだ…。 >>295
前田がロシアのサンボ道場に視察に行った時に、ハンは目立つ為に派手な関節技を使いまくってスカウトに至ったらしい
他の選手達も実力あるからこそ活躍の場を求めて自分から近づいていったのかもな ハンの打撃は見せ技っぽくないのが混じることがあって通好みだったな。
一瞬ギラッと光る"お、今の"っていうやつ。それも見せ技だったのかもしれないけど。 ＫＯＫのルールってモロに昔のシューティングじゃないですか
だから何だかしょうもねえなって思いましたね シューティングは軽量級ばかりだったけど、KOKは80〜100kg超の怪物ばかりいたから
迫力がぜんぜん違う
PRIDEもその路線で突き進んでたけど、RIZINは軽量級ばかりで残念だね リングス、PRIDE、Ｋ−１とヘビー級の迫力ある闘いが毎月の様に見れていたのが夢の様だ。全て消えてしまった。 リアルにシティオブゴッドの世界らしいからなぁ。絶対王者時代のシウバが車泥棒にあうくらいだし。 >>302
プロレスにしろボクシング、総格にしろみんなデカイ奴のぶつかり合いが見たいんだわな。 軽量級でも素晴らしい試合はもちろんあるけど、やっぱ中流級以上の迫力は捨てがたいな。国内のボクシングに慣れてると村田のミドル級でもど迫力で圧倒される。 しかし獄中の内柴が手紙で世界の柔術家に挑戦状、支援者がクロングレイシーと戦わせたいとか狂ってんな。 https://www.youtube.com/watch?v=sMUcFjvPopk
ハイアンと言えば十字極められた安生のブサイク顔がたまらんｗ
やっぱり死ぬまでにいっぺん
安生が道場破りでヒクソンに半殺しにされるビデオが見たいですね >>308
マサ斉藤みたいに獄中でもトレーニングしてるのかな？ >>309
100発以上延々無抵抗で殴られてるらしいからねｗ >>311
うわぁ、体が怖さを忘れられないだろそれ・・・ 安生のローかパンチに合わせてヒクソンタックル
マット外まで押し込んで倒す（安生ブレイクがかかる？と思いキョロキョロする）
マウントからパンチ連打、しがみ付くとヒジ打ちで引きはがす
うつぶせになったらボディと側頭部にパンチ打ち分け、髪掴んで頭を床に何度も叩きつける。後頭部にヒジ
たまらず仰向けになったら顔面パンチ、マット上に血が散乱
うつぶせになった所を最後にチョーク、安生血だまりに顔突っ伏してピクピク痙攣して失神
こんな感じでしたっけｗｗ 負けただけならともかく、安生のウソや言い訳はみっともなかったな
ビデオが公開される前までは卑怯な手を使われたとか、道場生が邪魔したみたいなことを言ってなかったっけ
再戦をブチ上げた時も、修斗が１回戦でヒクソン戦組んでやると言ったのに、自分とこの興行が
あるとか言って逃げたしな ヒクソンは道場破りに対しては必要以上に顔殴るんだよね。
後からホラ吹かれないように。 >>313
ヒクソンは右前のサウスポースタイル、安生は左前のオーソドックスで構えて対峙から安生の左ローキックが3〜4発だかガードできず(わざとしなかったのかもだが)クリーンヒット、その後の左ローに合わせてのタックルで倒されてる
＞安生のローかパンチに合わせてヒクソンタックル
＞マット外まで押し込んで倒す（安生ブレイクがかかる？と思いキョロキョロする）
＞マウントからパンチ連打、しがみ付くとヒジ打ちで引きはがす
確かこのあたりの展開でヒクソンに余裕ができたのか、安生が逃げようとする方向にあわせて道場生たちに「そのへんの荷物、邪魔になるからよけといて〜」とか安生を上からボコりながら指示を出してる
＞うつぶせになったらボディと側頭部にパンチ打ち分け、髪掴んで頭を床に何度も叩きつける。後頭部にヒジ
＞たまらず仰向けになったら顔面パンチ、マット上に血が散乱
＞うつぶせになった所を最後にチョーク、安生血だまりに顔突っ伏してピクピク痙攣して失神
＞
＞こんな感じでしたっけｗｗ
んで、最後に活を入れるついでに勝ち誇ってるんだかで失神してる安生の背中を踏んづけて終了のハズ つうかこのヒクソンと安生のスパー、ルールが良く分からんな
何でもありを互いに了解して始まったとは思えないし 道場破りと言えば空手道場に来た変なカンフーオタクの黒人踏み殺す動画見たことあるけどあれ本物なの？ ヤマケンはUFC出場前にプロレス雑誌記者に「パウンドは怖くないですか？」と聞かれ、「子供の頃、4畳半の自宅で親父にボコボコに殴られてたので大丈夫です」と答えてたのは不穏 ヴァリジャパでもヒクソンは場所取り意識して動いてたりして面白い
ヤマヨシ戦も３Ｒからストライカースタイルで戦いだすし
そのヤマヨシ戦や船木戦見てたら安生蹴飛ばしたりと足癖悪いのは元からなんだろうなぁと思った
ウゴとやった海でのストリートファイトは派手な海パンがＧＤＧＤしてるだけでよくわからんｗ >>320
あれは何か黒人に物凄く哀愁漂ってるよね
ま、死んでるんだけどな 空手家も途中まで空手の動きで捉えられないのに、後半の喧嘩ファイトのが普通に強いという。けどあの昏睡いびきはほんとヤバさが伝わってきて嫌な気分になる。 周りの動きが手慣れてるというか、スムーズに昏倒してる男を引きずってて怖かった。あの道場で何人か殺してるだろ 凄惨な話を知ってて当たり前の様な論調で語っているお前らが不穏 まぁ道場破りなんてどんな目にあわされても文句言えんからね。安生だって万が一ヒクソンに勝っても残りから袋にされるかもしれんし。 新日本で道場破りはうそだからな
証拠がまったくない
安生の道場破りはガチ
プロレスラーの弱さを証明した
ヒクソンが手加減してくれて腕を折られたりチョークで絞殺されなかっただけまし >>329
道場破りの証拠ってなんだよ。
そりゃいるだろ。
喧嘩自慢のバカが腕試しに行かないわけがない。 「いないわけがない」かぁ？俺は「いるとは思えない」だけど。
武道や格闘技の道場でも、道場破りを撃退した、なんて話を聞くことがあるけど、
よく聞くとだいたいは他流経験があったり、懐疑的な見学者にいきなり組手をさせてボコッた話だったりする。
バカな中高生が、度胸試し半分、イタズラ半分でやってくる可能性はあるかな、とは思う。
ただ、そんなの来てもつまみ出されて終わりで、痛めつけることにはならないだろうな。 ナメた態度の格闘技・武道経験のある入門希望者、新人をスパーでシメて扱いやすくする、ということはやってたと思う。
藤田あたりに対しては、それもできなかったようだが。 昭和の日本じゃ道場破り結構あったぞ。
物騒な時代だ
だからプロレスラーといえどガチの実力はある程度は必要だったのだ
もしも、昭和の時代にスマホやネットがあったら、
無名の不良にボコボコにされる藤原とか小鉄なんて映像が残ったのかもしれないな http://youtu.be/M1j5KnBG8Y8
これだな。
黒人に精神障害があったとか、生きてるとか死んでるとか色々言われてるけど、真相はわからん。
あの感じじゃ死んでるっぽいけど。 >>329
タイムスリップしたのかなと思うような書き込みだなｗ
今って何年だっけ グレイシーは道場破りもカメラ回してて、いち早く上手いこと商売に使ってたな。デルーシアのも映像公開してたし。 >>336
想像していた以上に善戦しているけどこれは…
不穏な結末ですな… さすがに死亡してたら映像公開しないんじゃないかとも思うが… こういうの見ると最終的に絞め技で終わらせられるって点ではグレイシーは法的にも護身に向いてる気もするな 蝶野が道場破りに、何が起きても自己責任という誓約書を見せたらビビって帰ったと言ってたけど、喋りの上手い蝶野の事だから諭して帰ってもらったんだろうなw 昔は糖質や双曲性障害を患ってる人が野放しだったから、そういうやべえ奴が道場破りとして来たんじゃないかと 道場破りなんて普通にいただろ
なんで眉唾っぽく語ってるんだよ
大山倍達も他の道場の看板集めてたって話だし、テーズだかゴッチも素人相手でも手を抜かないって言ってたし、雑誌の企画で普通に道場破り募集してタイガーマスクと戦うとかあったし 大山なんてホラ話の権化だろ
大山の正伝ｗを書いた小島なんてねつ造の権化
まさか信じてないよな？ バカ一代の大山一人で相手の道場に乗り込んではホラだけど、人の少ない平日昼間に大勢送り込んで看板かっぱらっわせてたのはほんとだと思う。 プロレスは興業で素人挑戦企画みたいなのやってたからな 「芦原をモデルと言ってもワシはほとんど梶原先生から取材ちゅうもんをされていないんよ。
ワシの過去を知らん人間がワシの本当の過去を描けるはずないやろ。」 武道の道場なら分かるが、プロレス道場に道場破りなんか行くだろうかねｗ
藤原や小鉄みたいなプロレスラーが勝手に言ってるだけなんじゃないの >>348
梶原も堕落しきった生活してるのによくストイックなストーリーを考えたな。 >>349
馬鹿か
プロレス道場だから行くんだろ
どうせプロレスはフェイク
ガチンコなら勝てると踏んで
勝つのはもちろん逃げてもフェイクを暴ける
どうせプロレスだからとタカをくくってるから
空手や柔道の道場よりはリスクも少ないと考える
そのくらいわかれよ
アタマ悪いな バキの板垣が描いた、夢枕獏原作の餓狼伝って漫画は物語の冒頭で空手家の主人公が
新日をモデルにしたと思われるプロレス道場に道場破り刊行して、見事に失敗
チキンウイングフェイスロックくらって失神および失禁してたな >>350
「あいつ新日に道場破り行った事あるらしいぜ」
「それがよお、若手はぶっとばしたんだけど藤原だか荒川にクチャクチャにされたらしい」
なんて巷で噂されるシロウトなんてむしろカッコイイじゃんなｗ 高田の時代はすでに道場破りはなかったって泣き虫に書いてたね。一回もない。
タイガーマスク云々は雑誌の企画だから道場破りとは違うだろ。マミーみたいな格好したやつもいたぐらいだしw
藤原が空手家にKOされたのはU多重アリバイの藤原佐山対談で語ってた。
寝技いってるのにレフリーの小鉄がブレイクしまくったせいだってw 最新のカミノゲ谷津インタビューで新日本の道場で一番強かったのは藤原さんと荒川真って言ってた。
カールゴッチのテクニックは理にかなってるとか珍しく認めたよ。
ただ俺だったらポジションは取られないって。 プロレベルは来ないにしても柔道全国レベルでレスリングも経験してる奴とか来たら裸での極めっこルールでも危なさそうだけど
そういう場合はどう対応すんのかな ところで、若手時代にシングルで戦ってたという
馬場対猪木
ってシュートマッチですか？
なんでもどんぶり勘定でいい加減な日本プロレスが前座の若手の試合まで
考えていたとはちょっと思えないけど。
カードだけ決めて、あとは勝手にやれ！みたいな感じだったのでは？ >>358
それこそ餓狼伝みたいに
シメるまで何人もスパーさせる
シメるまで帰さない 好きな技かけてみろと四つん這いになった浜田の後頭部に、コーナーからニードロップおとして悶絶させたトンパチ折原。まぁ本人曰く大げさなデマらしいが。 小鉄が腕を折ってゴミ捨て場に置きに行ったって石澤のエピソードはフカシか。 板垣板餓狼伝によると健介は高校時代に藤原組長にケンカ売って頭突き乱打で顔面グチャグチャにされてプロレスラーになったんだよな でもカミノゲの谷津のインタビューって結局一番強かったのはルスカという
何の面白味もない結末なんだよな >>353
凄い剣幕だねｗ
まるで見てきたかのように言うけど、本当にそうなのかという疑問があるんだよ
プロレスラーの言うことなんてウソばっかだしね >>365
ウィキペディアの数年前の版には載ってるよ >>370
木村政彦はなぜ〜の作者が大山が民族団体の戦闘員だった話は自分でも裏取りできたって言ってるけど、どうなんかな
立場的に嘘ついてまで大山を持ち上げる必要もないと思うけど >>371
大山のアウトロー的なエピソードはガチなんでしょ。東声会の親分の用心棒もやってたようだし。 戦後まもない当時、日本にはウエイト・トレーニングのウの字も無かった頃に
「怪力法」の若木竹丸から教えを受けてバキバキの肉体を作り上げていた大山
当時としては上背のある身長に加えてボクシングの嗜みもあり、強かった事は確かだったようだ
ただ、その強さの根拠に空手は関係無かったと増田俊也は「木村政彦は〜」で書いてるね >>374
>ただ、その強さの根拠に空手は関係無かったと増田俊也は「木村政彦は〜」で書いてるね
さすがにそんな事は言ってないよ >>371
大山は韓青時代の抗争相手に殺される可能性があったから山籠りしてた
別に空手の修行のためではない
その時の仲間がロッテ創業者の重光武雄で、大山道場時代にカネに困ってたからめちゃくちゃ重光にタカってた >>375
そうだったか、間違った事書いてスマンかった。 「猛牛と呼ばれた男 東声会町井久之の戦後史」 城内康伸著
＞「朝連との抗争で町井さんのグループと大山さんが一緒に出ていくと、朝連は総崩れ
＞でしたね。二人の強さに、闘う前から怖じ気づいてしまうわけです」（建青メンバー）
参考文献に「大山倍達正伝」挙げてる本だから
大山について信頼できるの、証言とってるこの部分くらいかな
>>378
この本に大山がボディガードしてたとは出てこないだけから
言い切れないか ウェイトバリバリやって身体作って、耳潰れるほど柔道も練習して、ボクシングも習ってた早すぎた総合格闘家。まぁハッタリや人脈広げる為にやってた一面もあるんだろうけど。 http://blogs.masoyama.net/?eid=37
木村政彦の思い出話だとそこそこ強い柔道家と力士二人相手に秒殺してて
当時空手が知られてない事もあるんだろうけどわりとおかしい強さ 大山の若い頃の型動画見ればわかるが
空手の技術はしょぼい
https://www.youtube.com/watch?v=00PGZprZxoM
それでも黒崎健時が組手じゃかなわなかったそうだから
強いことは強い 力道山が小さいプロレス団体みたいなのに興行にでる依頼して
裏も表も込みでその団体潰してたのに
何で木村は酒飲んでたんだろうなぁとは思う
練習みてても潰す気しかないのに まぁ豪快で呑気な肥後もっこすだったんだろなぁ。どうせプロレスだし、仕掛けてきても俺のが強いと謎自信。 お互いバックにヤクザがついててテレビ中継されてる中で仕掛けてくるとは思わんでしょ
結果的に大甘だったけど力道山にしても計画的な行動だったかはちょっと疑問 力道山の方が若いし体格も大きいし
パンツ一丁で戦う時点で力士の方が圧倒的に有利なんだから
ああなって全然不思議じゃないんだよ
さんざん言われているが強さなんてルール次第で変わる ルールというかああいう仕掛け方するなら仕掛ける側が圧倒的に有利でしょう
裸で力士と柔道家どっちが有利かはそれこそ細かいルールによると思う ヘビー級の張り手顔面にモロにいきなり食ったら堪らんよな。 仕掛けられた選手で対応できたの前田と佐山くらいか
返り討ちできた前田はやっぱ凄いのでは？
橋本、木村、グレートアントニオなどは悲惨なことに… 前田 アンドレを返り討ち
テンタ 北尾退散
佐山 反則されたことにして試合を止める
木村、アントニオ 完全ＫＯされる
橋本 長い時間恥を晒して、KOされたふりして試合止める
ジャッキー佐藤 ボコボコで関節も決められる >>388
あれ左ストレートだよ
しかもスピーディーで綺麗なフォームだったから、当時の力道山がボクシングをやり込んでたことがよくわかる >>391
ボクシングのトレーニングやってるのもあったしねぇ
本人ジム作りたがってたし >>389
前田vsアンドレは、小川vs橋本、力道山vs木村、ジャッキーvs神取などのシュートマッチとはだいぶ様相が違うような。
小川や力道山のようにガンガン攻めるわけでもなく、アンドレの真意がよくわからない。
緊迫しているのにどこか間延びした雰囲気、激昂しながらも散発的な蹴りを放つ前田、ユラユラするアンドレ。
事件の背景の謎を含め、シュートマッチという決闘めいた言葉より、まさに不穏試合という感じ。 >>382
もはや映像が不穏。この時間に観るのは怖いw 高杉のインタビューなんだけどけっこう面白い
・鶴見は強くて剛はたいしたことはない
・新日で強いのは木戸と長州で藤原は強くない
若手に強いだけ
・木村より草津の方が強かったと思う
【パイオニア戦志】高杉正彦インタビュー 剛竜馬とウルトラセブンに愛をこめて
――絶望的になりますよねぇ。シュートの練習では誰が強かったんですか？
高杉 鶴見さんが強かったですね。レスリングをやっていたし、
動きが柔らかくてふわっと真綿みたいに極めてくるんだよね。剛とか力任せだから「あ、これは１年もすれば勝てるな」って思ったよ（笑）。
――ハハハハハハハハ！ 新人ながら見切ってましたか（笑）。
------------------------
高杉 上の人間はそうでもないけど、下の人間はそうですよ。
メインの人間でも最近は不甲斐ないと感じたら、社長は「道場で稽古しろ！」って命令してね。
新日本も猪木さんにそういう考えはあったんじゃない。
でも、新日本に強いのはいないからね。
――いないですか？
高杉 木戸（修）さんくらいじゃない。あと長州（力）か。
――藤原（喜明）さんは？
高杉 藤原は強くないでしょ。藤原は若手やぺーぺーには強いけど、上の人間には勝てないでしょ。
長州が新日本に入ったとき藤原に勝てなかったそうだけど、長州がいろいろとおぼえたら全然みたいだし。
――長州さんはオリンピックレスラーですもんね。
高杉 藤原と浜さん（アニマル浜口）の試合も見たけど、藤原はまったく通用しなかった。
藤原は身体が細いし、地力がある選手には勝てないんだよ。木戸さんなんて太ももが凄いじゃん。
――フィジカルは強そうですよね。ラッシャー木村もやったら凄かったという話ですよね。
高杉 木村さんは……強くなかったんじゃないかあって。相撲は強かったのかもしれないけど。
やっぱりリングでやらせたら草津さんが一番だったよ。運動神経もよかったし、コレは草津さんも凄かった。
息子もＫ?１をやったでしょ。 >>396
こいつ新日と接点あったのってパイオニア戦士の頃だけじゃないの？なんでこのレベルで偉そうに語れるのか不思議だw 虚勢張る人ってそんなもんでしょ
インタビューを受けていること自体が嬉しくて、ありもしないことまでペラペラ喋っちゃう >>396
聞き手の文章だけでなんとなく吉田豪だとわかるのが不穏 吉田豪はリスペクトするフリして嘲笑う為にインタビューする悪党 草津もテーズに負けた試合って不穏試合みたいに宝島かなんかの本に書かれてたね
ガチ云々じゃなくて草津売り込みたいＴＶ局の意向とプロレス団体＆テーズの意向違いで 笑い声がダハハハハハじゃない時点で吉田豪じゃないって気づかないと ttps://movies.yahoo.co.jp/movie/%E9%96%A2%E3%83%B6%E5%8E%9F/235113/review/?sort=mrf
1981年の映画に今更レビューが集中しているのが不穏 >>396
高杉レベルでこれだけ吹くんだから
いかにプロレスラーが常人の集まりじゃないかがわかる >>412
たしかに一度も記憶に残るメインイベントを勤めたことも、手に汗握る好試合や呻らせる技術を見せたことのない
高杉がここまで吹けるっていうのは凄い。 国際や全日勢について語るのならまだわかるけど…新日勢はそこまで語れるほど関わってないよなぁ 高杉の事知らない人は
ここだけ読むとそこそこ頑張ってたベテランのレスラーが言ってるんだろうなと
思うわな 間違いなく思うな。そんなに売れなかったけど実力あってセメントもそれなりな強いんだろうなぁって。 高杉の試合って健介凱旋帰国マッチのジョバーやったやつしか覚えてないわ >>396
これ無料で読めるとこで続きは金いるんだよなぁ 録画してた水曜日のダウンタウン連休中に見てたけど、船木の額の狭さはほんとに日本トップクラスだったんだな。 せめてアポロ菅原が言ったんならまだ信憑性あったのに 肉の大食い対決でラグビー選手vsプロレスラーvs女子アナと言う奇妙な3WAYマッチでラグビー選手に負けたプロレスラー
何故かプロレス代表はオカダ＆矢野 高杉の全日での試合とか酷かったな
新人の三沢の足元にも及ばないのはもちろん、プロのレベルじゃなかた 昔の友人の話。セブンが鼻血出して場外で（いつもの通り）フラフラ。
それを全日本プロレス中継で観た友人の父が「ウルトラセブンが鼻血出してるよ」と大笑いしてたとか けど、木戸さんについての話は興味深い
技術がすごいって云うのは皆言ってるけど、太ももがすごいとか肉体的な強さはあまり聞いたことがない 日プロ出身者は脚が異常に太い選手が多いな。若い頃の小鉄、星野もチビだけど脚と首がぶっとい。 テンガロンハットかぶって凱旋帰国記者会見するも何故か試合には出ないというww >>425
もしかして、ロープワークからの『木戸蹴り』も我々が思ってる以上の威力だったのかも… >>396
藤原が浜口にも通用しなかったってのは意外だな、まぁ浜口はマサともセメントで引き分けてるという話もある隠れ猛者らしいが >>426
逆に百田は足が短くて細かったな。
会場で実際に見てビックリした。
ずんぐりむっくりの胴体がそれに乗っかってるから、
独楽みたいな体型だった。 ウルトラセブン
しょっぱかったなぁ
体も弛んでたし
ジャージ姿でセコンドついてる姿なんて
オヤジが
マスク被ってふざけてる様にしか
見えんかったわ しかし高杉に言わせるとタイガーマスク並みの人気があったそうだw 特撮ヒーローらしいスマートさが全くなかった
マスクかぶったオヤジにしか見えないよ 高杉は以前のインタビューでも佐山タイガーが
あれだけ人気あるなら、オレだってできるだの
パイオニア戦志はUスタイルでやるつもりだった
だの吹かしはじめると歯止めがきかないからな。
鶴見との共同インタビューでは、常識人だと
思ったが。
インタビュアーに乗せられると、吹かし病がでる
みたいだ。 様々な関係者のインタビューで「前田・佐山・藤原組長は実はセメントが強くない」とバレ始めたのが不穏
長州・鶴田・谷津らレスリングエリートたちの方が技術とフィジカルで上を取れるから強いんだよな 総合のブッカーやってる河村がサブミッションアーツ時代に藤原とスパーして「5分なら当時でも強かったですよ。若い時はかなり強かったと思う。ボクシングもうまいし」って言ってたけどな
何より40代後半になって知名度があるのに他流派の現役バリバリとスパーするのは本当に凄いって絶賛していた 佐山もレスリングやスパーではかなり才能あったて聞くけどな
前田も宮田が強いとは言ってたけど前田の団体に雇ってもらってた立場だから何とも言えないな 谷津は「藤原は強いが前田は弱い」と言ってたんだよな >>439
新生UWFを叩きまくっていた頃の佐山も同じようなことを言っていたね >>438
でも40後半くらいの年齢では、打撃じゃなく寝技の力が若い頃より落ちるということはあまりないと思う。
藤原は井の中の蛙のように、技術交流もない新日道場内レベルで強かっただけじゃないかな。
ポジション取りの概念がない時代限定の強さ。 >>442
トシだからスタミナなくなるんだよ
長州なんかも90年代からウェイトみたいな休み休みやれるトレーニングはともかく
心肺機能使う練習やれなくなってたっていうもん あくまでもプロレスの試合だがマッコーリーとやったときに藤原は寝技で何も出来なかったな >>443
ブラジリアン柔術でも40過ぎれば若い頃より落ちる 藤原は強くないけどプロレスラーの中じゃマシな方ってだけの話じゃね プロレス界１の関節技使いってキャラなのに、マシな方ってくらいでは困るなあw 藤原はハッキリ言って強くないと桜田も言ってたな。
技はキレるだろうけどフィジカルが弱いからダメとか。
高杉が言うよりは説得力あるかなw そんな藤原がUの強者と思われてて、猪木カウントダウンの相手に選ばれたりしたんだから勝ち組だよ。地味な前座で終わるところを自己プロデュースで地位上げて、今でも仕事あるんだから。 そう考えると弟子が口揃えて強かったと証言する高田延彦は何なんだろ
PRIDE絡みで一時期絶縁状態になった桜庭はともかく元UWFのメンバーで高田の悪口言うやつ全然いないんだよね
本人の人柄+高田より軽い選手ばっかだったからかな 結局上下関係があるから年上が強く見えるんじゃないのか
前田は高田がたいしたことないように言ってるし
桜庭と藤田を別格にしたら
せいぜい同世代までで
年上の奴が年下のプロレスラーを強いて言ってるのほとんど聞かない 船木は高田を足腰が強くて脛が硬いからローが強いと評価してたな。けどパンチに目をつぶる癖があるから総合は向かないんじゃないかと。 高田は筋力と運動センスは高かったらしいから、そこを評価されてるのかもしれん
ロックアップした時に相手に「ヤバい！」と思わせるぐらいパワーがあるとまず舐められない 一時期の藤原はバラエティ番組にもよく出てて
俺たちの時代の連中よりか一般の知名度あったんじゃないか まぁ、高田は中卒の野球少年だからな。
バックボーンがない。 高田はプロ野球に進んでれば歴史的スターになったのでは説 Uインターの頃はバランス取れた良い身体だったよなぁ、対峙したら武藤の方が一回りデカかったが。
PRIDE時代も弛んだ身体つきではなかったね。 >>430
マサと引き分けって凄くないか？
浜さんってもしかして前田や佐山より強かったんじゃないか。 >>435
全盛期の紙プロが目をつけてたら、谷津以上のオモチャになってたろうなぁw >>435
俺が読んだインタビューだとパイオニア戦士はパンクラスみたいな事するはずだったと言ってたw 高田はハンサムで人当たりが良いし、人の悪口言わないし
中卒なのにニュースキャスター任されるし、海外でtakadaと言えばフィクスドファイトで有名ですけど
結局、テレビにコンスタントに出てライジンも関わって金持ってる高田は勝ち組だから
どっちみち井の中の蛙のプロレス、Ｕ系で強いとか弱いとか関係ない位置に到達した稀な人物ですね 五体満足かどうかはわからんが、人並みの生活が出来る身体で一線を引いたレスラーが勝ち組。
財産まで残せたらレジェンド。 高田と船木はレガースとビキニショーツが良く似合ってカッコ良かったな 高杉は剛ならすぐに追い抜けると思ったそうだが
その剛にスパーでボコボコにされたのが新弟子時代の高田なんだよな >>461
他人の悪口言いまくりだろ。
馬場、大仁田…。 >>461
高田が左寄りなことを言うのはMに対する当て付けだろうな。 >>465
しかも悪口言ってすぐに馬場が亡くなってバツが悪そうにしてたな >>465
馬場が存命中に言ったのは猪木と高田だけだから逆に評価できるし
大仁田には言ってやるのが愛
要するに例外の二人。つまり高田は誰の悪口も言ってない >>430
国際は吉原が元アマレスラーだからか
アマレスや相撲やサンボの出稽古してたからね >>458
娘を世界的なトップアスリートに育て上げたんだから本人も相当な実力があったのかもな >>443
90年代に入ってからボテッとした体型になってきたのは､そういう事なのか。
天龍や藤波もだけど。
>>450
でも､昔金原は紙プロのインタビューでインター時代の高田は
ウエイトばかりやってスパーは余りやらず､技術的な伸びは止まってたとか言ってた。 >>468
なんだその
カステラをペッタンコに押しつぶして食ったらゼロカロリーだ、みたいな理屈は >>466
生きる為なんだろ…
保守系を語れる人はその世界で地位を築いた人か金を持ってる人だけだ。
そうでなければ潰される。
シナリオ通りのコメントを出す事で給金を貰えるからやってるんだろ。 >>470
アマレスやってない人間が何を教えてたんだろう。
技術的な事は周りのスタッフに任せて浜さんはメンタル面を鍛えてたのかな？ww 俺は４６８だがバカが４人も返事くれたｗ
最強で売ってて邪道を肯定できるか？
馬場の悪口は言っても弱いものいじめにはならないから悪口にはカウントされんよ。
馬場に言う度胸あるし、団体のトップなのに自分と並列や下の者の悪口は言わないんだから、プロレス界では最高クラスの品の良さだと思う。
インターの下からは慕われてるとこみると（本人は今さらメリットもないから付き合う気がないのだろうが）やっぱ性格いいんだよ。 馬場が高田を揶揄した事への
高田の反論だから
悪口というとニュアンスが違う。
きっかけは馬場から。 それにしても、あの時点で高田の本質を見抜いてた馬場は凄いわ
そして、あれだけ図星を突かれたのだから高田が激怒するのもわかる 馬場に言ったのはどちらか言えば武勇伝だな
悪口って死んでからとか裏でこそこそなイメージ 確かに。「タレントになりたいのはお前だろ！」って正面から馬場をお前呼ばわりしたのは驚いたわ。 猪木も「よりによって一番弱い奴が出て行った」って言ってたなあ」 あのときの猪木と馬場の発言はヒクソン戦でのプロレス全体へのダメージをごまかす為の方便なんだろうけどな
高田からしたら憧れの猪木には言われても良いけど馬場なんかには言われたくないって感情が爆発した感じ
ただ自分の団体に選手貸したりしてくれた同じ業界の大先輩に言う発言ではないって一面もある
どっちが正しいとかではなくどっちも自分を守るためにはしょうがないっちゃしょうがない >>477アマレスの基礎的なもんは国際でみっちりやらされてたんじゃないか？
さすがに基礎トレやフィジカル面以外の技術とかは協会のちゃんとした指導者に任せてただろうし、当時はまだ女子の競技人口少ないから基礎できてフィジカル優れてたらある程度には行けたと思う
その先は指導者と本人の努力と才能だろうけど >>485
馬場の意図がなんであれ、あそこまで言われて黙ってないといけない程の義理はないでしょ >>437ので納得
藤原がいきなり小川にパンチ入れた時の速さや軌道 >>428
タッグマッチでキムケンにきついの入れたのは記憶ある >>481
カブキがモロに当てはまるな
馬場、鶴田が死んでから文句、批判の嵐w >>485
まあ、テニスの杉山愛のコーチは競技経験の乏しいお母さんがやってたし、個人競技のコーチだとよくあることかもしれん ボクシング王者の拳四朗の親父さんとの体格差が不穏。親父さん曰く自分が一族の中で特別デカいだけらしいが。 >>493
口に出しては言わないが、（実の子なのか…？）という目で
見てしまうもんな 今年の天理高校に輪島の息子がいたな
甲子園で投げたが１アウトも取れず満塁ホームラン打たれて降板したｗ
ちなみに貴乃花には似ていなかった >>491
スーパースター足り得る人には政治色は出さないでほしいよね。
高田なんかはPRIDEやらで関わらざるを得なかった部分もあるだろうけどさ。 >>477
身体の鍛え方、特にウェイトトレーニング。
浜さんはプロレス引退後ボディビルで好成績残す程トレーニングに含蓄がある。
そんな人が側にいて、レスリングの練習してればそりゃ強くなるだろう。 レスラーになる前はボディビルダーやってたよな
Mr.兵庫だかなんだか >>482
馬場も予期せぬ反撃喰らって そのあと黙ってしまったのが カッコ悪かった
あの同時 弟子に殺人プロレスやらせといて
自分はハワイでぬくぬくやってる馬場も
人の事、とやかく言える人間ではない >>493
関係ないけど、
エリック一家のクリスだけ背が低かったのは何故なんだろうか。 >>503
馬場のオファーを、
「引退してタレントになる」
った断っといて、その返しは的外れだろと思った。 >>470
浜口京子はパワーファイターで技術的な面ではまだ伸びしろがあるらしい。
合宿とかで女子選手と一緒に練習する、普段のトレーニングとスパーは主に浜口ジムで
プロレスラー志願の男を相手にやっていて、ほぼ負けるがパワーは付くそう。 ロシア人ファイターは不穏なレベルで力が強いと言われてるけど、ケトルベルやハンマーを使ったトレーニングのおかげで効率的に身体を使う能力が備わってることも大きいらしいな 前田とかはしきりにロシアの水の成分でロシア人は骨が強い言ってたな >>506
浜口京子もう39歳やぞ
伸びしろもクソもないババアだ
もう子供も産めんわ 高田はさわやか、清潔感あって頭が軽いから神輿に最適なんでしょうね
ゴチャゴチャいう奴はコントロールしにくいから 宮戸の元々の構想通り、船木を神輿に担いだ団体も見てみたかった。まぁ間違いなく途中で仲違いするだろうけど。 高田が対ヒクソン連敗後も一定のポジションと収入をキープできるのも、
プライドが無くて人の言うがままに働いてくれるから
「生き延びたければプライドを捨てろ」を教えてくれたから感謝している 格闘技の仮面を被ってプロレスをやっていたUWF（前田）の言い分はプロレスから格闘技へと進化させて行く途中段階として
やむを得なかったというものだが、最終的に高田や船木達がガチをやったことで辛うじてUWFのスタンスを正当化出来る。
当の本人はガチから逃げたまま終わったけどね。 巌流島の会場に
宮戸と前田さん来てたみたいですけど
挨拶ぐらいしたんですかね？？ 宮戸は前田に頭下げたんじゃなかったっけ？
安生とは和解できてないみたいだけど ショーグンの代役で試合15日前に二回級下の岡見にオファーとか、UFCもPRIDEみたいなことやるんだな。 >>515
宮戸が謝罪はしてるらしいですけど前田さんが許してない感じですかね
「宮戸は何一つとりえがない」とか言ってるし
安生とはいまだに顔も見たくない風 顔を会わせると失神させられた時のトラウマが蘇るんだろう 安生引退興行じゃキャプチュード鳴ってサプライズゲストでRG出てくるとか思い切りネタにしてたな。 宮戸の作るちゃんこ鍋は絶品らしい
宮戸のとりえはそれくらいかな 前田は大きな赤ちゃんだから、
みんなが「やれやれ困ったな」って感じで対応するしかない。 >>515
宮戸が思いを込めた謝罪文を前田に送った。
それをネット配信で小馬鹿にしながら公表した最悪の前田です。
その後宮戸はそれを半笑いで同じネット配信で聞かされて気の毒だったな… >>520
周富徳に弟子入りして習得したエビチリをUインターの選手に食わせようと出したら
某マスコミが1人で全部食ったらしいなw 安生「ちゃんこ作るのが上手い奴はプロレスが下手なんだよね、そういえば宮戸のちゃんこはうまかったな…」 そういえば藤田のちゃんこは美味かったと新日の誰かが言ってたような。 >>524
相撲でもちゃんこ作りが上手い奴は大成できないからな。 >>525
今日のメニューはハムステーキです。
のイメージがあったが、チャンコ美味かったのかー >>526
キラーカーンのちゃんこは美味いらしいぞ。
橋本の真ちゃんラーメンは最高級の食材を使うから1食1万円かかるらしい。
藤原「グラン浜田はちゃんこ番の時に出前取った」 >>522
宮戸も好きじゃないけどコレ前田人として最低だな 海外修行中の武藤と桜田が料理してる映像どっかでみたような バーサス対談で蝶野は料理上手かったって自分で言ってたな。武藤はテキトーだったと。 宮戸はスネークピットの選手がアウトサイダーにお世話になるかもしれんって直接頭下げにいったって話も聞いた 高田はちゃんこ作るのがヘタクソで、金払って山崎に代わりにやってもらったって話を聞いた 「親友はいらない」「なれ合いで何かを期待されても困る」と断言する高田は
後輩がラグビー軍団にボコられてても知らんぷりできるんです。
これが成功者としての残酷さを隠し持つ高田の恐ろしさかもしれません 高田はいつから他人との間に壁を作るようになったんですかね
自分だけが可愛いのはたしかに楽だけど、それだけってのもなあ >>536
高田の後輩か友達か忘れましたが
クラブか何かで高田が連れをボコられるの知らんぷりしてたら、エンセンに助けられた話。
何べんもエンセンが高田ディスってるので
高田、エンセンで検索したら出ると思います >>539
興味があるからキーワードでググってみたら、
それよりも不穏なページがヒットしちまったよ！
エンセン井上が語るPRIDEの裏側とヤクザ
ttp://urashakai.blogspot.jp/2015/11/sherdogpride.html?m=1 >>539高田が一緒に飲んでたラグビー選手が関東連合のチンピラに袋叩きにされて高田も絡まれたからエンセンに助け求めたって話だろ
あれエンセンの言い分も解るけど、エンセンがセキュリティー名目の用心棒してるクラブでのトラブルだから客の高田としたらエンセン何とかしろよ！ってのも解る マサ斉藤だったらその場でボコボコにしてた
って幻想を抱く ,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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l::::/|_ ﾟ ,.>ｰ､ゞー≠￣ヽ::::::::::::::
|::/ ヾ≦ﾍ,_ノヽ ＼:::::
|Ｙ l| ヽ
|ﾉ〆 l| ｰ- | あんなこといいな
/| ／ l| ｰ- |
l / r ｣{, ヽ | できたらいいな
l, ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_ /
∧ ｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´ / おまえの頭ん中は
ﾍ ==＝一 ノ
∧ そんなのばっかりなんだよ
＼≧≡＝ﾆー ノ >>541
ビッチみたいな声って言ってたから相当馬鹿にしてるよなエンセンは。
でも関東連合みたいな半グレじゃちょっと部が悪い気がする。 ゴッチのグレイシー評じゃないけど、あいつら仮に叩きのめしても次から次へと湧いてくるだろ…
関東連合1を倒したら関東連合2、そいつを倒しても3、4、5…何ならいっぺんに向かって来るだろ >>535
ラグビー軍団にボコられたってｗ
なんでそんな間違った書き込みするんだ 高田はストリートファイトで極真の緑健児にも負けてる >>26
ケンスキーかもよ、手加減できなくて死なせちゃうところとか >>540
＞エンセン井上 「試合が終わった後、選手がヤクザに握手しに来ることが何回もあったよ。
常にPRIDEを見に来ていたね。選手はヤクザだと理解せずに握手していたと思ってる。その人はPRIDEを後援するヤクザの一人だったんだ。みんなが彼のところに、おじぎしにやって来るんだよ。」
↑百瀬だとしたら不穏 テレビブロスに真壁が出てて、学生プロレス出身なのを長州にチクった某選手った絶対健介だよな。長州は「学生プロレス団体だろうが、あいつは一生懸命練習してる」って大人な対応だが。 >>548
涌いて出てくるどころか、30人位にバット持たせて襲撃とかだからタチが悪過ぎる。 >>553
お前の日本語の方がよほど問題ありそう
高岩なんかも、長州に厳しくされたらしいが悪い印象は持ってないみたい
SKに関しては「あいつ頭おかしいっすよ」みたいな感じで語ってるから、よっぽどなんだろうな >>550高田が一方的に悪いんだけど、酔っ払って絡んでたら切れられて殴られたか蹴られたかしたらのびちゃったって話なんだけど･･･
はなくまゆうさくみたいに何故か高田が嫌い、プロレスが嫌いなヤツは高田がやられたって部分だけ強調して言うんだよね
酔ってる状態でのトラブルと格闘的な強さは別物だと思うんだけど･･･
最初にも言ったが高田が100％わるいんだけどねw
この話を嬉しそうに吹きまくったはなくまゆうさくはマッハが素人にやられて大怪我した件はどう思ってるんだろう？ 高田はかなり酒癖悪いようだ。
エンセンも初対面で何か失礼な真似されたとか。 >>541
相手が関東連合ってソースあったっけ？
＞エンセンがセキュリティー名目の用心棒してるクラブ。 これも初耳
「別の話はプライドの役員で選手でもある高田延彦に関するものだ。でもこれは控え室じゃない。
あるクラブの話だ。彼と友人が１８〜２０人くらいに囲まれているのに俺は気づいた。
弱虫の高田が女みたいな声でエンセェーンって叫んだ時俺はクラブを去りかけていた。
俺が行くと高田の友人は既にやられていた。彼らの何人かが高田をぶっ倒そうとしているのが分かったんで、
俺は彼らに高田は知り合いだと言ったんだ。少し交渉した後彼らは去っていった。
驚いたのは高田が友達を助けようとしなかった事だね。彼はただ立って友達がやられる所を見ていた。
行けば自分もやられるのを分かっていたんだ。俺なら１も２も無く友達の為に命を捨てるね。高田はただ立って何もしなかった。
更に悪いことにその数日後俺が高田と会ったとき、彼は助けたお礼もしなかった。
何事もなかったみたいに振舞っていたよ。」
https://blogs.yahoo.co.jp/hyper_dainaman/46224679.html
関東連合の名前もエンセンが用心棒してることも出てこないが
別ソースあるの？ マッハ手出さないのは社会人として立派だねーと思ったらハメ撮り流出して不穏
順不同 手を差し出して握手かと思いきや、ニヤニヤしながらすかすのを繰り返したんだっけ？
エンセンがキレたら面白かったのに >>561
あのハメ撮りを爽やかとか主張するやつがプ板と格板巡回してるのが不穏 > 更に悪いことにその数日後俺が高田と会ったとき、彼は助けたお礼もしなかった。
> 何事もなかったみたいに振舞っていたよ。」
高田の人間性が怖いなあ・・・
今やプロレス界の人間とは絶対関わろうとしないのも怖いけど >>562
前田は「俺だったら顔面蹴飛ばしてる」とか言ってた。
エンセンは金原や桜庭から「高田さんは酒癖悪いから」
と聞かされ納得したようだが､エンセンは案外お人良しなんだと思った。 ゴッチが高田について
「彼は何を考えているのか分かりにくい男だ」と言っていたが
外野から見てもそんな感じがする
前田は分かりやすいチンピラだけど 鈴木みのるのガチ要請を受けたりする度量もあったりする
ベイダーとサシでガチやる？って話したりもする
高田は色々興味深い人だね。
「中学もろくに行かずに一人で体鍛えて、
ようやく新日本に入門して、ただ強くなりたくて新日を飛び出し、
最期はプロレスを超えて総合のリングで必死にやったけど
最終的に、自分が望んだようにはリスペクトされなくて、
それが俺の格闘技人生なわけじゃん。
せめてさ、あの東京ドームの勲章はさ、武藤と俺にくれよ。
それくらいの勲章はくれてもいいだろ。オレに」 >>558
元巨人の斎藤が酔った高田に喧嘩を売られたという、週刊誌の記事があったな 高田は負け試合で歴史刻むっていう損な役回りだったな
ただ本人が意固地になるほど評価されてない様には思えないけど 高田は新日前座時代に酔って暴力事件を起こしてるのに懲りてないね
いや、懲りてるから逃げてるのか >>561
マッハは長南等と酔っぱらってキックボクシングの会場で悪態ついたり、元々の性格に問題があると言われてたな。 >>561
マッハは複数で呑んでた、土方は一人
わざわざ一人で複数の相手にケンカ売らないわな
よほどマッハ側の嫌がらせが酷かったんだろう >>572
なんだそのガセネタ
飲酒運転じゃねぇか 別に殴り倒さなくてもいいから、自分が怪我しないくらいの立ち回りはできんかったのかとは思っちゃうね。格闘家って何なんだろうとは当時思った。高谷が情けないって言ってたな。 三流歌手の吉川晃司が
高田と前田に喧嘩売って返り討ちになったそうですね、酔っぱらってるから勝てると思ったのでしょうか
吉川いわく「前田は強かったが高田は大したことなかった」 普通に楽しく飲んでたらトラブルにはならないはずなんだけどなあ
力道山しかり高田しかり、よっぽど態度が悪かったのでは？ >>562
安生のモノマネのつもりだったのかもw
>>560
マッハの事件をもとに改変したエピソードが魔裟斗の美談としてツイッターでリツイートされまくっていたのは不穏 >>568 >>570
確か若手の頃､仲野(だったか?)と一緒に警察に連行されたんだっけ。
後で坂口からぶっ飛ばされて､こっぴどく説教されたとか。
ホント懲りてないんだな。
>>576
エビ蔵と同じなんたと思う。 マサさんは性格良さそうなのに戦闘能力高そうだよな
何にせよ昭和のプロレスラーはデカいし怖そうだ
周囲もプロレスラーは強くて怖いと思っていて今みたいに馬鹿にされてないし、プロレスラー自身も自信あったんじゃないかな？
昔は総合格闘技も広まってなかったし ハッタリも上手かったんじゃないかな
いきなりガラスのコップガリガリ喰うとかアイスペールにウイスキー注いで一気飲みするとか 前田は体でかいし声も太いしマジで怖い
高田は人間としての小ささが随所で出てるし、コンプレックスあるから体を鍛えたり金に執着したりしてるんだろうな >>578
アメリカの刑務所入ってたマサからすれば関東連合なんて赤ちゃんだろう。
っていうかプロレスラーの中でもマサは別格。 つうか強い弱いいう前に面倒だよな、半グレ相手にすると。いきなり夜道で襲われるかもしれんし、身内や友達が巻き込まれるかもしれんし。 てか手を出したら相手に訴えられたり面倒なんだからやられた方がいいと思うんだけど 一応強さや怖さを売りにしてる商売だからなぁ。難しいとこで。 高田は柔術クラブの一般会員に極められて悲鳴を上げるような雑魚 ちょっと前にロシアのレスリング選手が集団に襲われて死亡する動画があったけど
ああいう奴等相手に単身の戦闘力でどうこうしようってのは無理だわ >>587
柔道経験者のラッシャー板前に押さえ込まれて負けたサンボの先生みたいだな その時に高田の周りにはUインター勢は居なかったのだろうか？
宮戸安生高山金原桜庭松井山本辺りが一緒に飲んでたらそう簡単には負けなさそうだが？
おまけにベイダーオブライトが居たら乱闘は完璧だろうw 高谷はクラブで絡まれたらローキックで撃退するらしいね >>590
その時の話だかはわからないけどエンセンは桜庭のことを気が強いって言ってた
クラブで桜庭が絡まれた時に我慢して殴らなかったけど殺してやりたいっていう顔をしてたんだとか >>589
日本だと柔道上がりでサンボやってる人が殆どのようだが
日本でサンボ単体でやってる選手だと､やっぱり弱いのかも。
その先生はどうなのか解らんけど。
>>590
高田が半グレに絡まれたのはPRIDEに行ってからだったはず。 笑っていいともに出た時、相撲取りをデブ呼ばわりしてた高田は不穏 >>588
あれは完全に殺しに来てるからな
不意打ちで一発食らって倒れた時点で詰んでた
あんなん予告されてても生き残れんわ >>592
桜庭の負けん気の強さはスゴいみたいだな
あの飄々としたキャラクターだから穏和な人と思われてるけど、ジムのスパーリングとかですら完全に目付き違うからな >>593
サンボ浅子が全日本3位だったくらいだからな 不良の世界は何も知らないのだが、今は武器持って多人数で襲う感じなの？
そんなだとマサ斎藤だろうが前田日明だろうが無理でないか？
もう、ろくでなしブルースみたいな時代ではないんだな
あ、でも上田馬之助みたいに昔のアメリカで活躍してた人達はナイフや拳銃は当たり前だったんだっけ？
なら何とかなるのかね？ 高田を擁護するわけではないが、有名なプロレスラーなんだから、わざわざ応戦しないと思うけど、世間体もあるし。
プロの用心棒が近くにいたら
そつちに頼むのはおかしくなくね？ 相手はもめごと起こして金せびろうとしてるんだから回避するのは当然だわな ていうかマサは射殺されなくてラッキーだったな
アメリカの警官なんて有色人種を人間扱いしない奴が多い 応戦する必要はないけど自分が頭下げてでも助けてあげろよて気はするけどな 本当だよな。よく射殺されなかったものだ
それにしても、何もやってないのに突然大人数の警官に踏み込まれて、事情も分からず暴れて圧倒して公務執行妨害で捕まって有罪で服役とは………
確か、マサさんは獄門鬼と呼ばれるのを嫌がったよね。度胸は半端なくあるけれども良い人なのかも >>598
俺の知人もサンボ世界選手権3位だが、出場者3人だった。
つまり、1試合も勝たなくても世界3位w
柔道、レスリングと違って競技人口少ないから。 王者の魂というPSのゲームでベイダーのムーンサルトプレスが泉田式になってたのは不穏 鈴木みのるはルーチャとか高田みたいな同業ばかり対戦要望して
郷野とか坂田みたいな格闘家からは逃げてたんだから情けないことこの上ない
実際菊田と嫌々戦って惨敗してるし
花くまゆうさくは嫌いだがプロレスハンター鈴木みのると書かれるのも納得 キュッとウエストがしまってて、お尻がプリンっとしてるんだよな
女なら最高なのに >>602
もうガラケーやめたのか？w
>>599とかよく恥ずかしげも無く書けるなw 朝青龍に絡んで殴られて金せびったの関東連合だっけ？互いのバックのヤーさん同士で話つけたんだろか。 >>615
確かその時のドルジのマネージャーって一宮じゃなかった？w
｢奥さんと子供がどうなっても知らんぞ｣みたいな脅ししたら、｢テメェぶっ殺してやる！｣って顔面に張り手喰らわされて車に拉致られて｢助けて〜｣と命乞いしたとか。 家族を大事にするモンゴル人にんなこと言ったらマジでぶっ殺されかねんな。朝青龍はまだ堪えたほうかもしれん。 >>618
確か、
朝青龍「川まで来い ! お前を⭕してやる ! 」
だったような ドルジのバックにもデカいヤクザいたからあの程度で済んだけど、ほんとはとことん付きまとわれるんだろうなぁ。 漫画軍鶏の石井館長モデルがまんまヤクザで笑ったわ。最後刺されて死ぬとこも。 35年くらい前浅草でよくマサ斎藤長州力見かけた身長高くないけど身体がっしりしてて威圧感あったよ >>138
棚橋はポッドキャストでオーディションのオファーが来たって言ってたね >>627
浜さんもこの頃は、あんなキャラじゃなかった 〉〉599
というかろくでなしブルースの時代、現実では既に武器持って大人数で襲うようになってたんじゃないか
関東連合は90年代から暴れまわってたわけだし いや、その前々から大勢で武器持ってなるべく弱そうなの狙うのが不良だったよ
そして後の時代になって、俺等の頃はあんなじゃなかった、今の奴等はヒキョーとうそぶくのも代々同じ もし佐山や前田だったら、車にのってた奴らが後日怖いお兄さん達に山に連れて行かれる。 >>609
スミスみたいに強くても「負けてもともと」に挑むのは大好きなのにねｗ
「地味に強い」の相手するにはは実力に自信ないしメリット皆無だから。
逃げ回ってたね、みのるの本質だわ 岩谷の妹分みたいな人が『人間不信』と書き残して居なくなったら不穏。 >>636
ちょっと何言ってんのかわからないよ兄さん なんで脱臼しちゃったんだろ
ロープに肩が引っかかった？ >>637
この岩谷って選手、あまりにも細すぎるな
ケガするのもやむ無し ロープに当たる前にマットについた左手が不自然に曲がってる
折れなくてよかったよ ゆっくり再生したら左腕が不自然な方向に曲がっとる・・・痛そう
プロを名乗るには体力も運動神経もなさすぎだね >>637
女子プロ全然分からんけどトニーストームはイケる トニーストームは美人だけど偉さが皆無だよな
洋ピンでシーハーシーハーやるねーちゃんみたい。 >>647
そんなもんジャップの女にもないだろうが
親族全員世田谷のようにしてやるよ 親族全員とは大きく出たな…
世田谷自然食品のように健康にしてやる、ってことかな 岩谷はデビュー以来6年くらい経つけど一度も大きなケガによる欠場がなかった、って選手だよ。
細身だけど受け身には自信がある、ってのが売りだったけど今回初の長期欠場になりそう。 この前の全日の小島VS諏訪魔みたいな糞ブックの試合も一応不穏試合に入るんだろうか ? >>618 マネジャーは弟の方だね。あの兄弟も相撲界隈ではいい噂聞かない。
レスラーだった方はとうとう表舞台にも出てこなくなった。 >>580
マサのあの風貌にビビらない人間はいないよな。
一度でいいから間近で見てみたかった。 新日にいる時記念撮影頼んだら断ってきたんで著書出してサイン頼んだら写真もOKだったマサさん
同じ日 ベノワジェリコのWクリャXと3ショット撮ったのもいい思い出 西村がコブラかけて、安田がパンチ２発入れて抜け出そうとしたらタップアウト負けになってたな 川田
「今日の試合つまんなかったでしょ？
つまんないよ、オレがやっていてつまんないんだから、お客さんは当然、つまらないよ。
お客さんにしてみれば、同じ映画の撮影を何回もみてるようなもんだから。
先は見えてきちゃって、おもしろくないよ。
もし、オレがお客さんだったら、もう見たくない。」 馬場 藤原の動画見たかった。
試合後藤原が馬場の脇固めの取り方、褒めてたな。わかってるって。 強いか弱いかは別として、一応、馬場の流派はセメントおじさんのフレッド・アトキンス流だから腕や足の取り方は学んでるね >>661
国際の木村、浜口、寺西はタクシー乗車拒否が多かった。 ヒトも馬場の人格はボロクソ言いながらも、プロレスは一番上手いと褒めてたな。 あの体格でまがりなりにもプロ野球入りする運動能力があってセメント技術学んでて弱いって事はあり得ないだろ
坂口やルスカみたいな柔道のトップやレスリング上がりと比べてどうかはまた別の問題だけど ゴーバーは大学アメフトで大活躍してプロ入りしたりビッグショーにジャックハマー掛けられる程の身体能力でMMA少しかじったけどチビのジェリコに簡単に組み伏せられてボコボコにされたね ゴールドバーグはリーガルにボコられたと言われる試合見たけど
言われるほど一方的でもなかった印象 >>673
これジェリコもっと切羽詰まった感じじゃなかったっけ
知ってるシュートな技フロントチョークだけでそれ必死に掛けてたみたいな >>671
ヒトの馬場評、猪木評は頭の良さがわかり的確で好き
ちゃんと認めてる上で言いたいことはしっかり言う感じ >>679
だけどヒトの「カール・ゴッチになんか習ったらゴミ箱行きですよ
おれ何も身につかなかかったもの」ってのは賛同できん
それで「俺が育てた最高傑作はブレット・ハートと馳だ」だしな
ブレットはともかく馳じゃ藤波や佐山にはまるで及ばない
馬場はゴッチのトレーナーとしての腕前は認めていた プロレス界は吹く奴がめっちゃ多いけど、ヒトもそんな一人さ 「ゴッチのスタイルはアメリカじゃ全く通用しない」って言っても普通にテーズのライバル格扱いだったからな。客受けは知らんけど。 リッキー・フジを道場で死なせかけておいて言うセリフじゃないな >>682
言われてるほどゴッチは頭が硬くなかったと言ってる人もいるね
キラー・カーンがそう
キラー・カーンのアイディアを考えてコスチュームの下絵も描いてくれたと言っている ジャーマンやフライングヘッドシザーズとか当時最高の派手な技だもんね。ベルギー人なのにあの時代のアメリカでナチギミックまでやるし。 ゴッチは練習法とセメントの指導はやったけど、ロープワークだったりバンプだったり、いわゆるプロレスの「型」の指導はやらなかったから批判するレスラーがいるのもやむ無し 不穏スレで語る内容ではないけど
「ゴッチは地味でお客さん受けが良くなかった」って昔話で良く言われてたけど
入退場のパフォーマンスは別としても、昭和30年代であのジャーマンはお客さん的にはどうだったんだろう？
その時代にジャーマンなんて地味どころか、あれ以上派手な技なんてないと思うが？
勝負論的にもテーズのバックドロップがNO.1の決め技で説得性をもってたんだから、
ジャーマンはもっと角度的にも、見栄えも納得感あると思うんだけどな？ >>686
でも長い事､日プロでコーチやってたしな。
しかし、日プロ時代に早々にゴッチに見切りをつけた馬場が評価してたのは意外だった。 >>667
パキスタン人に裏10時しか出来ない奴が「わかってる(ｷﾘｯ)」とかwww >>660
高山清司がｹﾂだったから怖いもんなしだろ(笑) 新日はゴッチ以外のコーチでもロープワークなんて習ったことない言ってる選手いるしね。 わざわざ招聘されて来てたんだから
基礎ぐらいはクリアしてるレスラーにしか教えないのだろう ケンソーがWWEいったらロックアップからなにから基礎が出来てなくて怒られたって話あったが馳と健介は何教えてたんだっての >>693
SK「困ったら嫁が何とかしてくれる」
KENSO「なるほどぉ！」 気づいてみたら偽造王はめっきり見なくなったな。ローカルインディとかにも出てないのかな。 >>693
西村がヒロマツダ道場に行ったら巻き投げもできずに、今まで何やってたんだ!!と怒られたそう。 ボロ一族と戦ったのは永源だったような
技はないけど力がめちゃくちゃ強くて、踏ん張ってるのに引っこ抜かれて投げられたらしいな >>680
だから「猪木、馬場評は良い」と言ったんだ
あとのことは良いと思わない
ただ、ゴッチについてのヒトの評価もまあわかるよ
俺自身が例えばレスリングのメダリストあがりだったとして、ゴッチ教室行ったからといってゼニが稼げるようになるとは到底思えない
猪木信者のアスリート上がりではない新日の若手が強くなりたいから行く場所、というイメージでどちらの言い分も正しいというか けど少なくてもゴッチのセメントギミックは日本で金稼ぐのには役に立ったし、ゴッチ門下もそれで稼げた。 中邑が小川へのガチ計画をバレずに決行出来たらどうなってたかな?勝敗は勿論、OHにシンパシーが生まれ始めてて中邑はまだファンの支持を得れてなかったが猪木は後のIGFで引き抜き交渉するくらい買ってた。その猪木に気づかれたわけだけど >>705
「寝技だったら山下さんには勝てない」って小川が言ってた その小川もおべんちゃら込みとはいえ猪木の寝技の技術を認めてたな
永源が、
「東プロ時代の猪木さんは体重105kgでベンチプレスを200kgを3レップ挙げてた」
と言ってた時はウソだと思ったが、カシン本で当時50歳頃の猪木がベンチプレスだと140〜150kgでセットを組んでいたと証言してたからパワーもあったんだな、と >>689
藤原が言ったんだよ。
日本プロレス出身はやっぱりわかってるって。
96年頃のゴングとか探してごらん。 連投ごめん。
馬場の解説は結構興味深かった。
プロレスの技術解説も面白いし。
それ以外の
太ももに縦線が出てる選手は足腰が弱いとか。
力道山のチョップは喉チョップだよとか。
メリケンの話や、裏アキレスの解説とか。
川田、高山も高山褒めてた。 出たプロレス雑誌に載ったプロレスラーの発言を真に受けるバカw >>698
そういう意味でなく>>689がアホで文脈読めてない
アホだからわかってるってのは馬場が言ったと勘違いしてる
パキスタン人はラジャライオンのこと >>710
興味深いとか面白いことがお前にとったら真に受けるってことになるのか？ >>667は藤原が「馬場が関節技を知っている」って話
>>689はラジャライオン相手に裏十字使った馬場が寝技なんかまともに知ってる訳ないっちゃってバカにしてる
>>697は藤原がバカにされてるって勘違い
馬場の強い弱いは別にして日プロ出身でアメリカでもアトキンスに師事したから知っててもおかしくない
まぁ知ってるのと試合でまともに使う、使えるは別なんだけどな
ケンカしないで仲良く不穏試合語ろうよ >>713
お前何も流れわかってないがなw
>>667は合ってる
>>689は馬場が藤原に上から目線で関節を知ってると言ったと勘違いしたアホで馬場なんてパキスタン人に裏十字やってただけだろと的はずれな煽りを入れた
それに対して馬鹿にする感じで>>697になる その煽りが分かりにくい文だったのかも
奴が、じゃなくて、奴を、だったらよかった >>703
決行もなにもカードも組まれてないし
絡んでないからな…
中邑は
イノキに殴り返せなかったし
フジタもと凡戦たったし
スワマにも何もしなかったからな
トンパチではないんだよなぁ >>707
105kgもあるレスラーなんだし、その程度の重量なら持ち上がるだろ
船木も「19歳の時にベンチプレスは195kgを挙げれた」と言ってるし >>703
訂正
決行もなにもカードも組まれてないし
絡んでないからな…
中邑は
イノキに殴り返せなかったし
フジタとも凡戦だったし
スワマにも何もしなかったからな
トンパチではないんだよなぁ >>717
中邑は総合の技術を持ってる割にはチキンハートだよね
理性が強すぎて、試合中にキレることが出来ないから、自分を抑え続け、
あげくに不穏試合後、
「あいつはプロレスを誤解している」とかコメントして、
１か１０までキッチリ決まってるプロレスしかできない チキンハートっつうか常識人なんだよ
普通の人は喧嘩とかしないんだぞ？ >>720
オレは中邑ファンだからチキンとは思わないけどねw
スマート過ぎるんだよなぁ
一線越えれてたらもっと面白い選手になれたはず
でも今はスーパースターだからねw 岡見と総合の練習してたんだよね。しかし久々の岡見の日本での試合なのに今回の雑な扱い…。 >>687
ゴッチの試合は緩急無くて淡々と技術のお披露目会みたいなんだよ
まあ昔のレスラーは（特にヨーロッパ）あまり感情表現無かったけど
ジャーマンも速すぎて観客の感情移入がついていけなかったり まああれだ
ゴッチ以前にジャーマンスープレックスはなくて
ボディスラムやドロップキックで倒れた相手からぬるくスリーカウントとるような試合が普通だった時代に
ゴッチの動きは、ついていけなかった客はいたかもな
日本でも初来日でゴッチがジャーマンを披露したとき
客は総立ちになって、なにがどうなってるか理解できないって感じで驚いてた、そんな時代だ 昔の映像見るとさぁ投げるぞ！って前置きがなくてスッとバックとって後ろにストンと落とすような投げ方だね。確かに初見だと盛り上がりにくいかもしれん。 >>728
そういう時代にぶっこぬきスープレックスで叩きつけてたボックは衝撃的だったろうし、投げられるレスラーにしてみればなかなかの不穏技だったと思う >>719
会社が棚橋と中邑のシングル組んだ
猪木介入して小川橋本のハッスル軍と中邑当てた
中邑がだったら小川に仕掛けると腹決める
猪木にバレて藤田に変更やるならやってみろとけしかけた
中邑仕掛けずにふてくされて試合
藤田は猪木の指示通り顔面フルスイングキック
仕掛けない中邑にキレた猪木が中邑にパンチ
中邑ふてくされ
という流れだった気がする
そしてその後2009年のイノキー！発言につながると 中邑て何か中途半端ですね
ＭＭＡはノルキヤに勝っただけで、地味なグレイシーに十字とられて負けてるし
wweでも技のルーティンいつも同じで飽きるし、ヘマしてジョンシナを頭から落としてビンスに怒られるし
優等生ではあるが、何かこれといったモノがないですね >>730
その時カード二転三転したような記憶はあるけど小川橋本とってあったっけ?
小川に仕掛けるってのももう少し前の話だったような…
んまぁ俺の記憶もあにはならないけどねw
結局中西と組んでカシン藤田とやって
唇飛ばされるわ
猪木に鉄拳制裁されるわで
悲惨だったよな
それでもその後のG1での藤田とのシングルもつまんない試合したしね…
ちなみにジャングルファイトだったり
海外では何試合か総合はしてるらしいけどね本人の自伝本によると まぁ当時の藤田と面白い試合するのも大変だな。G1決勝の蝶野戦とかけっこう好きだったが。 腕にキーロック掛けてきた相手を持ち上げてトップロープ上に置いて離れるムーブを
毎試合やってたショーマンゴッチがカテエって？ あの時中邑が「やだよ〜もうやだよ〜」って言ってるように聞こえて、本当に嫌なんだろうなと思った エリックパーソンが
黒人選手にチョンマゲ掴まれて振り回されて負ける試合たまに見たくなるんですけど
今youtubeにないんですよね、前はあったのに。 >>736
あれが中邑の声だったのか、そして何と言ってたのかは謎だよな >>735
ゴッチは確かに攻撃は派手だったが、相手の攻撃に対してバシッとバンプ取ったりセルしなかったから仕事がなくなった >>738
Uインターにも上がったジェームスワーリング戦ね。何気にヒクソン絡みで因縁の修斗vsUインターっていうw >>734
そっちは"昼ズ"なんでたぶん別の人だと思う >>731
その地味なグレイシーと
12年後にインターコンチタイトルマッチを
プロレスで行った >>740
ヒトがゴッチをプロレスラーとして評価しなかったのはそれかもね ゴッチが売れないレスラーだったってのもけっこう疑わしいんだよ
レーティングの20位以内に入ってたし
ロジャース事件以後もキニスキーのNWA世界王座に挑戦している記録があるし
その後もWWWFでタッグチャンピオンになっている
干されてハワイで清掃業をやってたってのは本当は気候の良いハワイで
静養してたってのが真相なんじゃないの テーズ「ゴッチの動きはロボットを思い出す。ロボットムーブ。技の品評会で情念が無い」
これが的確なゴッチ評
しかしそんなテーズもゴッチも身体は本当に素晴らしかった >>746
そりゃあそうよ
今どきゴッチが干されてたなんて言ってる奴はかなりの情弱だわ ゴッチがアメリカで売れてなかったという風評被害は「プロレススーパースター列伝」のせいじゃないかな
あれは虚構だらけのマンガなのに、当時のチビッコたちが信じちゃって今に至る、と あのマンガは80年〜83年に描かれたマンガで、当時のチビッコたちも今では40〜50歳、
プ板の平均年齢とちょうどかぶるしね
あの当時の嘘知識が未だに頭に植え付けられたままでもおかしくない ゴッチがアメリカを主戦場に活動してたの実際にはそんな長くなかったらしいしそれもあるんじゃないの ゴッチが本当に引く手あまたなら清掃局員には転職しないと思うけどなあ
ちゃんとセルしないし気に入らない選手は控え室でシバき上げたりしてたし、そういうやべえ奴はプロモーター同士で情報交換してハブるだろうから仕事がなくなるんじゃないかと思う >>752
清掃業やってた時もハワイで試合もしてたんじゃないの？実際国際に引っ張られて国際の後はWWWFでタッグ王者だし、レネグレイの話だと新日の誘いがなければ1年以上はベルト巻いてる予定だったそうだよ。 清掃業してたってこと自体を否定できるならともかく
そこ否定できずにいくら試合もしてたよって言われても「売れてた」とは思えんわな
金以外の目的でできる仕事じゃないし 売れてた時代もあるけど干されたって事でも特に矛盾はないのでは 普通に考えたら40後半でプロレスはほぼセミリタイアの状態で清掃業で生計立ててたってところだろ >>750
後付けなら何とでも言えるけど
あの時代に列伝をファンタジーとして読んでたガキなんて相当鼻持ちならない奴だったろうな
昭和のガキンチョはウォリアーズがスラム街でドブネズミ食ってたってギミックを真に受けるぐらいであれよ 俺らおっさん世代は梶原一騎の掌の上で踊らされてたんだよな キラーコワルスキーが耳削ぎ事件の後
千切れた耳を連想して
ステーキが食べれなくなって
菜食主義になったという話は
ちょっと前まで信用してたわ
多分梶原の創作だよね 真壁が健介に鼻殴られ過ぎて嗅覚殆ど失って、味もあまり分からなくなって味が分かりやすいスイーツが好きになったのは多分ほんと。 >>765
そのエピソードを日本人記者から晩年のコワルスキーが聞いて、「なんで俺はそのギミックを思い付かなかったんだ！」と悔しがったんだよな >>759アニマルの自伝に書いてたけどあれはトマトジュース
初来日の時記者会見でテーブルにガチのタバスコ置いてあって記者達がワクワクした目でこっちみてて参ったってw >>766
スイーツ好きはギミックらしい
実はそこまで好きではないとか >>テーブルにガチのタバスコ置いてあって
生きたネズミじゃなくてよかったじゃん ブッチャーの焼いた砂利で突きを鍛えた話、随分長いこと信じてた気がする 指の第一関節だけ曲げることができたので
まさか俺は天才ではと思った歴史 >>765
耳を無くしたユーコンエリックがピストル自殺
ここまでをセットで信じている人も多い そのへんはコワルスキー本人が別冊宝島のインタビューで
「耳そぎ事件の前からベジタリアンだった」
「エリックの自殺は事件の10年後で、関係ないと思うが遺書がないから分からない」
って言ってるからなあ。
点がいくつかあればつないで線に、それを面、立体へと虚像を膨らませていく梶原の腕力よ。 コワルスキーって細身に見えて筋肉けっこう付いてるけど、ベジタリアンであんな身体作れるのか。 俺が読んだ日本人記者のインタビューだとコワルスキーが「日本人は面白いこと考え付くね（笑)」だったなw 中邑は当時「昔チラッとプロレス好きだった総合あんちゃんが期間限定で入団してる」感で誤解されてたからな
勝敗置いといてガチしかけても小川は直ぐリング降りるだろうしノア旗揚げの垣原みたいな変な空気かもな
客に伝わらず猪木に殴られ辞めようとしてたけどあれで辞めればＬＬＰW旗揚げメンバー覚えてるプヲタなんて誰も分からなかったよ >>768
えーーー
初めて知った、いろいろショックだわww
まぁ楽しかったから良いけど
ども TV向けの演技ならガキでも察するだろうけど、梶原のは負の部分とかタブーをチラ見させるような構成が上手いよね。何より原作者、梶原一騎の顔写真が一番裏社会を覗いてるような気にさせるし。 テーズとマスカラスが同じ時期にIWAにいたってだけで
あんな素晴らしいホラ話を作る人だからな
IWAは別に貧乏団体じゃないしそもそもマスカラスは金と待遇で動く男なのに ここはプ板の叡智の結集と聞きましたが鶴田、ハンセンあまりが巻いてたころのAWAってもう死に体だったのかな？ 寝起きに羊羹をポッキーのように食べられるのは水曜どうでしょうの藤村Ｄか佐山くらいなもんだわw ジャイアント馬場も甘党だったらしいが、佐山ほどじゃないのか？ >>775
リングス・オランダのディック・フライも菜食主義者とか えっ！ ウォーリアーズはドブネズミ食ってなかったのかよ >>788
大福買って何個か残して他の選手にやってたからそこまでじゃないと思われる >>777
総合から来たから先輩がスパーリングしてくれなかった話はギミックであって欲しい 佐山が何度目かの痩せる痩せる詐欺の時に炭水化物抜きダイエットにトライしててサムライのニュース内で「このダイエットは簡単なんですから。饅頭は皮を剥けば食べてもいいんですよ」と言ってあんこだけをどや顔でムシャムシャ食べていたのは不穏。 世界にはベジタリアンのボディビルダーが多数いるが、ほぼ全員ステロイド打ちまくってるのが不穏
本末転倒というかなんというか 健介ってしょうもないアメブロ更新だけで食ってんのかな 佐山はスパーリングのラウンドごとに自販機のホットおしるこ買ってきて飲んでたってのはガチなんだろうか
そんなことしたら逆に相当キツそうなんだが 佐山をテレビ企画でライザップに挑戦させてみてほしい 小川直也が食わず嫌い王に出た時のお土産が佐山に教えてもらった高級プリン
「これは絶品ですよ」と言って出したら、とんねるずも「美味い！」
小川は肉体改造の為に大好きだったメロンパンを辞めたエピソードを語る
そして小川が嫌いなモノがチーズケーキ
「佐山さんのところで毎日のように食べてて飽きました、見たくもないです」 佐山はもう砂糖丸ごと食ってろよレベルだな
いや、実質丸ごと食ってるのかも知れんが… ライザップで甘い物止められてキ「殺すぞこの野郎！」とキレる佐山。次の日「昨日はすみませ〜ん」 ライザップのあのBGMでタイガーマスクが回るのか・・・
胸熱 >>789
フライは全盛期の頃のファイトのインタビューで
毎日パスタと茹でたじゃがいもだけ食ってると話してたな。
パスタにはプレーンヨーグルトかけてるとか。
佐山は寝る前にカステラ一塊食ったりしてたようだが､よく糖尿にならんな。
差し入れで貰った饅頭を試合後に食おうと取って置いたら
藤波に食われててぶちギレたとか､甘い物に対する執着も凄まじい。 狭心症が発症したのは食生活と肥満が原因じゃね＞佐山 >>804
やっぱ､そうだろうね。
カステラや羊羹を一塊とか､限度を知らな過ぎだもんな。 タイガーブームの頃、虎仮面が豚仮面になるなんて当時は誰も予想できなかっただろうなあ 大福は身体に吸収されやすくて脂質が少ないから、トレーニング後に食べてるボディビルダーは多いよ
トレーニング直後に限っては実はたんぱく質よりも糖質を摂る方が筋肥大しやすい ロードバイク乗りは
コンビニ寄ったら羊羹で糖補充は定番らしいしな >>803
佐山は甘い物に免疫があるんだよ。
若い頃に食った甘い物がワクチンみたいになって効いて糖尿などの合併症を阻止してる。 寝起きに羊羮を一本ペロリと平らげて
角砂糖が持ち運び安いからと持ち歩き
スナック菓子代わりにボリボリ食うなんて信じられん ｢糖質制限｣論争に幕？一流医学誌に衝撃論文
http://toyokeizai.net/articles/-/190605
明日から甘いものを食べるの止めるわ 佐山と藤原が雑誌で対談した時に猪木の事を「アントーニョー猪木」と呼んでたのは不穏 佐山は99年に始めて寝る前に羊羮1本食う事とケーキは1ホール1人前て概念が自分だけだと知ったどてらい奴 佐山ももう還暦でなかった？
これ以上デブっても､急に痩せ始めても不穏だと思う。 つべにある猪木VSペールワンのVTRのコメントで、猪木が「ゴッチ直伝(じきでん)」を「ゴッチ直伝(ちょくでん)」と言ってたのは不穏 >>822
10年以上前からプ板のスラングなんだけど
最近知ってドヤ披露したかったのかしら 自分の方がドヤ披露してんの自分じゃん
風車の理論か >>823
古参気取って隙あらばマウンティングしたがる老害は不穏 >>823
そうか、猪木がプ板を見て影響されたと言いたいんだな。 ふと思ったが､佐山がスイーツ本出したら売れるんでないだろうか？
あれだけ年中､甘い物食ってればどこの店の何が美味いとか
そこら辺の自称甘党より遥かに詳しいだろうし。
加えて一日何をどれだけ食ってたとか､狭心症患うまでの経緯なんかも自叙伝的にまとめれば面白いと思う。 あの初代タイガーはスイーツ大好きだった！
彦麻呂みたいな体型に！
これで番組作れるだろ >>832
スイーツ詳しいのかな
甘ければ何でも良いタイプな気がする
イメージだけだが >>835
> 甘ければ何でも良いタイプな気がする
実は俺も書き込んでから､そう思った。
キャラメルコーン食い終わった後､指に付いた粉を舐めるのが美味いとか
言ってるような人間がグルメのはずない。 佐山って果物はどうなんだろ？
果物に関するエピソードは聞かないなあ まあでも肥満体の人間が右翼だの武道言ってもカッコつかんわなあ まだ肉とかフルーツに目にないとかは健康的な気がするな
栄養分は高いわけで あとふと気になったんだけど
佐山ってレスリングなりボクシングなりBJJなりそういった格闘家としてのトレーニングはレベルはともかく今でもやってるんだろうか 平直行やビクトル古賀は、佐山は天才だと言ってたな
西にやられたイメージしかないけど強かったのかね？ >>843
マジで？
浴びせ蹴りが1発決まったエキシビジョンは知ってるけどテイクダウンされた試合ってあった？ >>843
プロレスやっててテイクダウンさせた、させられたもないだろw 佐山は立ち技の才能はあったが寝技の才能はなかったんじゃなかったっけ？ >>844
多分そのエキシビジョンだよ
ライガーがあびせ蹴りしたら佐山が対処できずに当たっちゃって
ライガービビってるんだけどタックルは決まる
佐山はニヤニヤして余裕ぶってごまかす
みたいな
もう映像消されて残ってないみたいだ ライガーが「ロートルに痛い目あわせてやりますよ」的なこと吹いてたのが佐山の耳に届いて激怒してるってライガー聞いてたんだよね。 ライガーのタックルは全部切られてなかったっけ？ライガー寝技で攻め込めんなぁ…と思った記憶がある
浴びせ蹴りは見事だった
鈴木戦もあの位落ち着いて闘えてたら幻滅せずに済んだ >>850
佐山のタックルが全部切られた。
ガチ度の内容ではライガーの勝ちだった。 ライガー戦の鈴木せこかったな…
見てて悲しくなった 鈴木戦はライガーのあびせ蹴りもちょっとセコいと思ったが >>850
福岡ドームで◯◯◯をして来たわけだからね >>615
脅した奴は世田谷の経堂に住んでてちょっと不利になるとすぐ弁護士のパパに泣きつくってバカにされてたらしい 攘夷軍とか作ってMMAに殴り込みして欲しいな
「金髪？ タトゥー? 舐めてんのか?」
からの野武士トレイン 福岡の後の修斗の大会で『この間新日本プロレスで試合…、おっと芝居をしてまいりまして、』（修斗客大拍手）、だったかな。 言ってる本人も嫌な感じだったけどそれを聞いて
拍手が起こる空気が選民意識すごくて嫌だったな。 しゅうとなんか今も昔も超マイナーな一般人には存在すら認知されてないゴミ格闘技じゃん まぁ実際芝居なんだよな
･･･ただその芝居で成り上がってその貯金で食ってるヤツが何飢えから目線でバカにしたり、その信者が喜んでんだよ？って当時は思ったけどね 同意。俺もそう思った。
あと、実際闘ったら修斗選手よりプロレスラーの方が強いだろと思った。当時は。 >>852
鈴木はソラール戦がセコいと思った。
中年ルチャドールを距離とってミドルやアウトボクシングで削るとか、ちょっとイライラした。
久々の総合だからってのはわかるが、手堅く勝つ相手かよ。
ソラールはパンチを振るって鈴木に向かっていったし、コーナーに押し込むくらいのことはした。
ライガーはちょっと… 飢えから目線って、絶妙な誤変換だな
実際当時の佐山はプロレスをバカにしながらも変にすり寄る様な態度も見せていて、なんか金に困ってんのかなって思ったし >>850
幻滅ってまさかお前ライガーが鈴木より強いと思ってたのか？ 思ってた。
懐刀がどうのこうの言ってたから準備は出来てるんだと思ってた。
知り合いはもっと酷いぞw
エンセンなんてライガーで充分だとか言ってたしw 長州はヒクソンなんてライガーで十分なんて言ってた時代もあるぞw UFC軽量級２階級王者のマクレガーが、前にWWEのレスラー達にツィッターで喧嘩売ったら
某レスラーから、俺の片足程の大きさしかない奴が何言ってんだって一笑にふされてたけど
いくらガチ（MMA）やってるとは言えチビじゃあねぇ・・・ｗって反応はアメリカも日本もそう変わらないかも
朝日昇が、練習にきた中西学のデカさを目の当たりにしてビックリしたって前にテレビで言ってたし 軽量級はパワーと体重がないから、技術で補うって風潮
実際には体重60kgしかなくてもベンチプレス120kg、スクワット200kgを挙げられるような人もいるけどね 「本当に柔よく剛を制すならなんで柔道は体重別に分けてるんだよ」という
突っ込みもあるからな
体格差は大きなハンデだという証明だと >>876
高山がサップをガードボジションで挟んだが翌日、
サップの体重がかかって広げられた股が筋肉痛と広げすぎで痛かったと言ってた。
あんなデカイ練習相手はいないから想定外らしい。
60kgのMMA選手が120kgのプロレスラーや200kgの曙とかをガードボジションで挟んだら股が極まっちゃうかもな。 中西は修斗に練習行ってたんだな
石澤も行ってたんだっけ？
朝日達は練習で手合わせしたんだろうか？ ライガーも柔術頑張ってるもんな。紫帯(白帯と黒帯のちょうど中間)取った時は格闘技雑誌でインタビューされてた。 マクレガーはあれ以降プロレスラーには絡まなくなったが、そんなに強さに自信があるならジョン・シナVSマクレガーとか見たかった 柔よく剛を制すの後に続く剛よく柔を断つがあまり知られてないのは不穏 >>880
鈴木がライガーに『何で柔術やってんすか？』と聴いたら『お前をぶっ飛ばす為だよ！』と言ったらしい。あの試合後も鈴木に『3年待ってくれ』って言ってたけどこういう意地の張り方は好き 鈴木みのるライガー大好きだもんな
今でも
プライベートで
昔のライガーとの話になると
目がキラキラし始める 実際新日のレスリング経験者のヘビー級と修斗の軽量級戦ったらどうなったろう？中井はピットマンにも勝ってるしなぁ。 新日のレスラーが柔術のテクを知らなければ負けると思うけど、
知ってしまったら修斗の選手に勝ち目はゼロだと思う
結局、軽量級が勝つなら相当有利な状況がお膳立てされてないと重量級には勝てない >>885
いや、どうだろうか、まずマクレガーは打撃主体の選手で
マクレガーの通常体重はおそらく８０キロ前後、一方のシナは１００キロ超
２０キロ以上も差が有ると、マクレガーが普段KO獲ってる様な打撃でもシナは耐えれると思う
マクレガーがダウン奪えるのは、あくまでも同体重が相手の話だから
５キロ上のライト級に上げた時も、途端に相手がマクレガーの打撃貰っても倒れなくなったからね >>884
明らかに鈴木の方が経験豊富で優位だったんだから少し遊んであげればよかったのに･･･
どっちにもメリット無かった 総合のレベルに完全についていけなくなってたみのるをパンクラスの若手はどう思ってたんだろうな
客呼べる奴が一番偉いってのも正しいと思うけどパンクラスでそれを言うかって感じだし まぁ鈴木はプロレスで稼いだ金をパンクラスに入れたりしてたからね。佐山も同様のこと修斗でしてたけど、所属選手はそれを知らずに裏切り者扱いされた。 >>892
マクレガーはシナに勝てるって最初に言ったのはお前だから、まずマクレガーがどうやって体重差を克服して勝てるか教えてくれよ
ちなみにマクレガー80kgでシナは120kgある ゴルドー、ピットマンから一本取れる新日のレスラーがどれだけいるの？w >>894
去年の段階ではまだ紫巻いてたよ。
プロレスラーで柔術黒帯は元バトラーツで折原とトンパチマシンガンズやってた小野武志。
めちゃくちゃ強いよ。 ライガー黒帯取ったっていうの聞いたことない気がするから紫のままなんじゃないの
紫でも道場開いても良いレベルなんだっけか >>895
シナにマクレガー倒す技術がないならパンチで削って判定じゃね？ 体重差あろうがマトモな格闘技経験ないシナがマクレガーの打撃に耐えられるわけないと思うんだが >>891
ライガーと鈴木の試合があった興行で
鈴木みのる批判のマイクを郷野がやってたな >>900
一応必殺体重差を考慮されていただきました。でもマクレガーのグラップリングの動画見たかぎりでは寝技で勝つ可能性が高いかと。 マクレガーはネイトディアスもスイープしてたしグラップリングも普通にうまいよ
ムンジアル表彰台レベルと比べると下ってだけで
その辺の黒帯クラスのグランド能力がないとUFCトップで安定して勝つのは難しい シナはＭＭＡで勝てるわけないよってどっかで答えてたの見た気がする
バティスタとうアンダーテイカーはそうゆうの好きで見たり練習はしてたらしいけど >>905
成瀬はリングスでデカイのとやってるので寝技の下手なノルキヤはむしろ楽な相手だったかもですね。体格差でいえばモーリススミスやタクタロフに完勝してるヘンゾグレイシーは凄いと思います。 >>799
普通の人 ポッキー1本の感覚＝佐山 羊羹1本の感覚 >>888ピーターのビルダーファイトが最強って言いたいんですね解ります ヒカルドモラエスはヘンゾ門下にいたけど、ヘンゾより強そうに見えたな
二人でいるときはヘンゾを立ててたけど モラエスはヤマヨシに圧勝したのとアレキに滅多打ちされた印象強くて、柔術のイメージがあんま湧かない。 >>910
モラエスって柔術テクを試合で見せたことあったっけ？
アブダビでは軍隊でインストラクターやってたらしいけど ＢＪＪ系にＵ系は相性悪くて
結果残したのは
シューティング選手道場に呼んだりエンセンに習った桜庭ぐらいですもんね
ＢＪＪは地味なのにねちっこくて強い ノルキアが成瀬に負けたのを見て、馬場さんもこんなもんかなと勝手に想像したなw >>914
ノルキアは一応キックボクサーなんだから馬場とは比べられないでしょ >>911
ブラジルでは花屋かパン屋のどっちかだったと思う >>913
アマレスの技術を習得した上でキャッチ系の技術を習得してないと
勝てなかったというとこでしょうね モラエスはパン屋だったはず。
ミーシャやヤマヨシに勝った時はまだ青帯だったんだよな。
それでも､一時期ヒクソンより強いんじゃないか?と言われてた。
まぁボロが出るまで時間掛からなかったが･･。
今、何帯なんだろうか？ マクレガーのあれはいつものビッグマウス芸にWWEの連中が乗っかっただけだろ >>919
そうですね、当時とにかくＢＪＪの選手に上になられると
Ｕ系の選手がとってつけたようなクロスガードしてても
あっさりパスされるのがわかるんで虚しかったですね 郷野が噛みついた時、ライガーは何も言わなかったな
若手の頃の気の荒いイメージがあったから意外だったが、今考えると別に意外でもないな
こりゃ敵わんと思ったのだろう 郷野ってまだやってたんだな
なんか5年ぐらい前から何回も引退してない？ 秋山戦のときといい郷野も煽るからなぁ
けど試合後のドクターとのやり取りとか見ると、そこまで悪い人ではなさそう >>924
ライガーは別に何も言う必要は無かったろう。あれはそもそも鈴木や会社の方向性に対して文句言ってたわけだし。 全盛期を通り過ぎた年寄りと総合初心者の試合とか言ってたんだっけ？ まぁそんなロートルに話題さらわれる自分達が情けないとも言ってたな。 >>927
池袋で見たけどすれ違う相手にメンチ切りまくって頭おかしいぞ 郷野は精神疾患を患ってるのに現役復帰したのが不穏
減量失敗してそれを人のせいにするのはヤバい 郷野とか鈴木とか勢いある頃に上の批判しまくってたのって
落ち目になると「俺なんて・・・」みたいなこと言い出して同情集めようとするよね UFCで派手な入場パフォして試合は負けて「パフォーマンスはいいけど、そこまでやるなら勝てよ…」とダナから至極真っ当な苦言浴びてたな。 パンクラスの道場に半裸のキチガイ女がやってきてみんな困ってる時に、その半裸の女を自分の家に連れて帰ったのが郷野だろ
たしか須藤元気の本に書いてあるエピソードだが 不穏というか第一回IWGPは猪木の芝居にホーガンも騙されたのは分からるのですが、第二回の長州乱入の意味がわかりません。ホーガンにフォール勝ちできないのは良いんですが、乱入者が長州じゃなきゃダメだったのか？って意味で 総合の寝技とプロレスの極めっこはまた違うわな
どっちも理屈は通っててゴッチやロビンソンや組長の関節の仕組みを掘り下げて寝技に特化したのがプロレスで立ち技に比重置いたのが合気道で確かに強いけど天井も低いって認識。俺は勿論プヲタだけど >>938
何を言ってるんだ知恵遅れ
気は確かか？ >>897
小野って寝技の人なんだ
プロレスの試合だと打撃戦してる印象しかないな 柔道やレスリング出身者が大勢いてポジショニングが蔑ろな形で発展したのは不思議だわ >>936
これ面白いな
メンタルのヤバい女と波長が合うということは・・・ まぁパウンド無しの柔道レスリングは上取られたら亀になって守るって今の総合とは真逆の防御だからね。対応出来なくてしょうがない。 最近のドロップキックの西良典インタビューで「ルスカは滅茶苦茶強くてボテ投げされたが、
ルスカは寝技が弱いんで寝技でギトギトにやられてた」 >>940
バトラーツだと滅茶苦茶ハードヒットするのが売りだったよね
池田と全日に出た時はいつも通りの打撃をするわけにも行かず、ただの地味で細い人になってて可愛そうだった >>941
背中合わせに座って、よーいドンで始めるスパーリングだからな。
柔道の寝技の練習もそんなもんじゃなかった？
立ち技と寝技の連携は講道館では廃れてたし。 >>940バトラーツの時から道場マッチで打撃無しのガチ大会とかやってたけど「このルールなら負けません」って豪語してた 荒川いた頃は相撲もよく取ってたんだよな
そこから寝技ってわけじゃなかったけど 七帝に寝技でやられまくって、寝技をどんどん制限して行ったのが講道館だからねぇ
正直、柔道の寝技は大したことがない 道場マッチのガチ大会…
バトラーズって頑張ってたんだな
石川がランページにやられたから弱いイメージあったけど、実際、石川とか臼田とか池田って寝技はどの程度のレベルだったんだろう？
一応藤原の弟子だよな 藤原仕込みじゃ想像つくよ。
藤原幻想って未だにあるのかね？
藤原はホイラーあたりの小兵と
MMAやってボコボコにされて
素っ裸にされるべきだったと思うな。 あえてホイラーみたいな小兵とやって
年齢的な言い訳出来ないように
逃げ道塞いでさ。 >>951
ランペイジに負けたときは、石川嫌いだった時期だったし、情けないと思ったけど、
今から考えるとあの相手に対して結構善戦したなと思う。 >>950
木村政彦のこのパスは現代のBJJトップと比べても見劣りしないって柔術家の植松が言ってるよね
その木村も高専大会ではパスできずに止められてる試合もあるし
戦前の柔道の寝技はレベル高い
https://i.imgur.com/fp45U5p.gif そのレベル高かった頃の高専柔道の技術を
保全しつつ独自進化させたのがブラジリアン柔術なんだから
そら強いわな >>956
ブラジリアン柔術（というかグレイシー柔術）の基礎は前田光世の技術がベースのはずだが
前田光世って高専柔道の経験者だったっけ？ 少し前にサンボやら柔術の大会に出て優勝、上位入賞してた柔道家もいるから、人によるでしょう
その人は柔道でも関節が得意だったみたいだけど 柔術世界王者の中でも有名なビビアーノやレオジーニョと(ポイント負けだけど)肉薄した試合した小室宏二みたいな柔道家もいるね
小室は高校時代に高専柔道家の指導受けてるから純粋な講道館じゃないけど 高専柔道ってテイクダウン技術ありましたけ？
中井も寝技でエンセンには子ども扱いされてたレベル
ゴルドーにはテイクダウンできず、ただしがみ付いてるだけだった気がしますね >>957
エリオの対戦相手に木村の先輩の矢野武雄や高専の小野安一がいる。ちなみに矢野はイワンゴメスの師匠でカルロスやエリオじゃない系統のブラジリアン柔術の開祖の一人だそうです。 中井は戦後生まれた七帝柔道だから微妙に高専と違うけど
木村政彦みたいに中学まで全国的に活躍してた上で高専に入学した選手はテイクダウン能力も高いし
高専に入学してから柔道始めたような選手は基本低かったんじゃない >>961
グレイシーが直接前田の指導を受けてたのかもはっきりしない所があるみたいね
あとエリオの兄貴が小野にも習ってたり高専からの流れも無くはないらしい
https://togetter.com/li/1150675 >>957
ごめん事実誤認だわ
講道館柔道が確立する前の
古い柔道(柔術)がルーツで
高専柔道とは分家関係という感じか
MMAの暴力沙汰を見ると
建前とは言え、柔術を柔道にするという
嘉納の方針は正しかったようにも思える >>963
エリオと小野や矢野と親交あった二人の兄貴は不仲だったみたいですね。当時グレイシーで一番強かったのはそのジョージ･グレイシーだったという説もあるみたいです。 エリオのガード主体のスタイルをホーウスやヒクソンは無駄なダメージを受けると否定的、ホイスは忠実と一族内でもいろんな対立構造あったみたいね。 知らんかった
中井はエンセンに子ども扱いされてたのか
エンセンが修斗弱いと言ってたのは知ってたが、中井も含まれてるとは思わなかった 相変わらず頭の痛い木村信者がいるなw
あんなドチビ、今の基準ならクソ雑魚だわw >>907
U系のスレで
Aさん「前田はブタ」
↓
俺「佐山の体型も酷いよな」
↓
Aさん「なんだと！前田信者帰れ！」
↓
俺「いや、前田信者じゃないし、前田も佐山も太ってるじゃん？」
↓
Aさん「いいから帰れ前田信者！」
↓
俺「なんで…」
みたいなやり取りにいつもなるんだけど、病気の人おおいのかな 中井は過大評価でしょ
ゴルドー戦は
ロープ際で中井がパウンドでボコられてる最中なのにレフェリー3人がかりで止めてリング中央に戻すし
下でボコられてる時も
ロープ下からエプロンサイドに逃げてるのは敵前逃亡、試合放棄ととられます >>971
そうですねゴルドーはロープにしがみつきっぱなしでしたね ロープ掴みはレスリング系を警戒してヒクソンもオーケーしたルールじゃなかったっけ。結果ゴルドーとヤマヨシが多用したんだけど。 ロープ掴みはルールで認められてましたね
目に指入れるのは反則でしたけど ロープ掴みが卑怯なら、柔術の選手の自分から仰向けに倒れるのも卑怯だろ
もちろん、どっちもルールで認められてるならやっても問題ない >>951
藤原組の時点での色んなコメント見ると臼田が一番強かったっぽいね
日高なんかもアマの総合では美濃輪に勝ってたな >>974
そうですねロープにしがみついてんのにヒール取られちゃいましたね 桜庭が自分だけ知っていると
思ってた木村ロックの
コツを映像で見たら木村政彦も
使ってたって言ってたぞ
いくら当時の日本人の平均身長が低かろうが
競技人口が多い時代に連覇する人間がクソ雑魚ってわけはないと思うけど 一時古賀が柔術の世界選手権見て、これ位ならヨーロッパ選手権にゴロゴロいるみたいな事言って賛否両論あったな。 Gスピ最新号で北沢が見せた「小さく折り畳む」ピローアームロックと、岡田准一がジークンドーのスパーで見せたピローアームロックのフォームがまったく同じでびっくりした
ゴッチ→佐山→中村頼永→岡田准一の順番で技が受け継がれてると思うとなかなかロマンがある >>983
古賀が見たのは世界選手権じゃなくてホイスのUFCでの試合な
実際現役時代特に寝技師でもなかった吉田が袖車とってマウントまでいってるから
ホイスの寝技技術に関しては案外あたってるかもしれん
その柔道家達がホイスよりバリトゥード で強いかは別問題だけど 柔道の猪熊も古賀も、寝技での打撃がある事を考えずに、ホイスの寝技が大した事がないと言ってたな 60代の人に聞いたら柔道一直線で爆発的に柔道人口増えたって言ってたな 中井はヒクソンに何も出来ずに完敗してるから高田船木よりも弱いだろ 中井はゴルドー、ピットマン戦を経てヒクソンと六分以上戦ってる
高田、船木じゃそもそもトーナメントを勝ち上がれない >>955
技術の断絶が勿体ないね
かつてはこんな素晴らしい寝技技術があったなのに 猪木はufc以前は、「ゴッチは馬乗りになって顔を殴って腕を取るような…、格闘芸術とは言えないと言うかﾑﾌﾌ」なんてよく言ってたが以降は素敵な手のひら返し。 中井が凄いのは、目を踏まれて失明しながら心が折れてないところだよ ゴルドーの凄いところは反則使ってんのに試合には負けてるとこ ゴルドーって前田さんと八百長やっただけですしね
ティラトウリとかいう相撲モドキの役者と何かノロマのキックボクサーにＵＦＣで勝っただけですし
イメージが膨らんじゃってる感じはしますね クレイグピットマンも誰かのピンチヒッターで来て
ろくにＭＭＡ練習してないですしね
経験不足で
ランディクゥートゥアがエンセンに負けちゃったのと同じでしょう このスレッドは１０００を超えました。
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