【シュート】不穏試合を語る Part.82【セメント】
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前田も団体背負い込む前の若手時代なら特にこだわりなくガチでもやったと思う。あんま勝ち負けとか気にしそうにない。 旧新日勢は「練習のガチンコは〜」って胸張る不思議な世界
練習は練習だろう
接待スパーが当たりまえの連中 ガチだと思うよ。
相手はウェイトもだいぶ軽いし、
競技としてみっちりやってるようなモノじゃないしな。 >>299それUWFのドームで前田高田山崎もやってた ケロは一回目の力道山メモリアルなの前説がひどかった思い出 【プロレスラーの格闘技戦績 】
曙太郎1-13
安生洋二0-7-2
トム・ハワード0-7
高田延彦0-6-2
張替美佳0-5
トニー・ホルム0-4
太刀光0-4
佐野巧真0-4
高山善廣0-4
船木誠勝0-3
佐藤綾子0-3
前川久美子0-3
谷津嘉章0-3
ハンス・ナイマン0-3
冨宅飛駈0-2-1
スティーブ・ネルソン0-2
中山香里0-2
中森華子0-2
石川雄規0-2
ダビド・ハハレイシビリ0-2
中西学0-2
タカ・クノウ0-2
真霜拳號0-2
KAZE0-2
レイディー・タパ0-2
中野龍雄0-2
松永弘光0-2
小原道由0-2
永田裕志0-2
井上京子0-1
アステカ0-1-1
ブラザーヤッシー0-1
ストーカー市川0-1
水波綾0-1
鳥巣朱美0-1
クリストファー・ヘイズマン0-1
ニック・ミチェル0-1
キッド・キャッシュ0-1
アーロン・アギレラ0-1
藤田豊成0-1
ネイサン・ジョーンズ0-1
TAKAみちのく0-1
日高郁人0-1
マンモス佐々木0-1
矢野啓太0-1
矢野通0-1
田中翔0-1
カト・クン・リー0-1
ブラソ・デ・プラタ0-1
ゼウス0-1
エル・ソラール0-1
CMパンク0-1
佐山 聡0-1
獣神サンダー・ライガー0-1
バン・バン・ビガロ0-1
スティーブ・ウィリアムス0-1
ジェイク・リー0-0-1
【通算1-126-7勝率0.007%】 最初は８２・１・１猪木ローランボックの後楽園ホール
新間氏の指揮で徹夜組にコーヒー差し入れ
ちなみにそのちょい前のタッグリーグ前夜祭で朝から並んでたら新間氏が先着10名にパンフレットをプレゼントしてくれた >>310
プロレスラーになってからのガチだと、ルスカ、アレン、アングル・・・
五輪メダリストはみんなガチ童貞だなw 彼らはプロレスラーとしてはガチをやってないけど、ガチ童貞ではない。
前田はプロレスラーとしてガチをしておらず、それ以前もしてないからガチ童貞と呼ばれる。 >>316流れ言わないと伝わりにくいから長文になるし、昔なんで細かくは覚えてないんだけど
力道山メモリアル自体は日本の全団体参加で実行委員会が主催ってなってたが、会場入ったらもろに新日主催で他団体目当ての客からしたらアウェイ感があった
当時は全日の選手がよそに上がるってだけで結構な話題になる時代だから、百田対井上雅夫ってカードでも俺が見た感じだが新日みたことないって客や百田、雅夫目当ての全日しか観てないような客とかもかなりいた印象だった
前座で鶴見対マミーがものすごい塩試合な上に最後マミーのセカンドロープからの自爆式倒れ込みヘッドバットで失神でなんとも言えない空気に･･･
鶴見が空気読まないマイクしちゃって会場の空気冷え切ったところでワープロのテーマが流れて新日慣れした客は手拍子、慣れてない客は戸惑ってなんか変な空気の中ケロ登場
覚えてる限りのトーク内容的書いてみる
「はい、皆さんこんにちは〜、今日はいつもと違うよその選手やいつもはよそ観てるお客さんもいますが
よその選手もみんな一生懸命やってますから応援してあげて下さい
今日はいつもと違うお客さんも多いと思いますが、いつも私が最初に言ってる事なんですけど、うちは選手をバカにするようなヤジをとばしたり、物を投げたりするお客さんには出ていってもらうこともありますのでそうゆうことはやめて下さい
いつも来てるお客さんもメインにはどこに出しても恥ずかしくないうちの試合があるんで今日も楽しんでいって下さい」
って感じでなんか上から目線で非常に感じ悪かった
案の定他団体目当ての客から
「ケロひっこめ！」
「俺は新日観に来てるんじゃねぇよ！」
「ヤジ飛ばしたり物投げるとかお前のとこの客が一番やってるだろうが！」
ってヤジとびまくりでケロがムッとしてたw
ぶっちゃけ俺はなんでも観るけど元々全日派で新日はそんな好きじゃなかったし、当日は藤原対安生目当てで行って大はずれだったから、脳内で色眼鏡かかって悪く見てるか多少の脳内改竄あるかもしれんがケロの上から目線と感じ悪さだけはガチだった >>312
確かにそうだけど、一応部族のチャンピオンだし、
長州としても相手がどんな選手か分からない不気味さはあったろうね
藤波なんて、７０キロあるかどうかの中央アジアの青年に相撲で３連敗だからなぁ
体が３周りぐらい違うのに、体を崩すことすら出来なかったからな そう考えるとバックボーン プロレスって
格闘技としては強くないよな
それとも、たっつぁんが特別アレなのかなぁ 力道山メモリアルって馬場の試合がメチャクチャ盛り上がったんだっけ
塩試合だらけで寒かったから、空気読んで大技出しまくってたとか聞いたな >>325
メモリアル力道山で馬場は試合してないぞ
第一回は百田vs雅央で２０００年のときは全日提供の試合はなかったはず >>320
ルスカvsゴメスは前田vs長州、アンドレと同じで試合がほつれて不穏試合になっただけだろ。
>>321
>>310がプロレスラーになってからの話と言ってるぞ。 それ梶原の追悼興行じゃなかったか？
馬場組VSブッチャー組で一番盛り上がって
それを見ていた板垣恵介が「馬場は凄い！」と思ったとか 10時間近くの長い興行で客もキックや空手に飽きてきてたんだよね 馬場が痛そうなチョップやキックを当てる相手はだいたいブッチャー 【プロレスラーの格闘技戦績 】
曙太郎1-13
安生洋二0-7-2
トム・ハワード0-7
高田延彦0-6-2
張替美佳0-5
トニー・ホルム0-4
太刀光0-4
佐野巧真0-4
高山善廣0-4
船木誠勝0-3
佐藤綾子0-3
前川久美子0-3
谷津嘉章0-3
ハンス・ナイマン0-3
冨宅飛駈0-2-1
スティーブ・ネルソン0-2
中山香里0-2
中森華子0-2
石川雄規0-2
ダビド・ハハレイシビリ0-2
中西学0-2
タカ・クノウ0-2
真霜拳號0-2
KAZE0-2
レイディー・タパ0-2
中野龍雄0-2
松永弘光0-2
小原道由0-2
永田裕志0-2
井上京子0-1
アステカ0-1-1
ブラザーヤッシー0-1
ストーカー市川0-1
水波綾0-1
鳥巣朱美0-1
クリストファー・ヘイズマン0-1
ニック・ミチェル0-1
キッド・キャッシュ0-1
アーロン・アギレラ0-1
藤田豊成0-1
ネイサン・ジョーンズ0-1
TAKAみちのく0-1
日高郁人0-1
マンモス佐々木0-1
矢野啓太0-1
矢野通0-1
田中翔0-1
カト・クン・リー0-1
ブラソ・デ・プラタ0-1
ゼウス0-1
エル・ソラール0-1
CMパンク0-1
佐山 聡0-1
獣神サンダー・ライガー0-1
バン・バン・ビガロ0-1
スティーブ・ウィリアムス0-1
ジェイク・リー0-0-1
【通算1-126-7勝率0.007%】 ガチなんかより面白いのが不穏試合。
昭和の猪木信者ってそういうのを楽しみに、猪木が時折見せる生の狂気に熱狂した。
前に猪木とハンセンがシングルでやった試合がYouTubeに上がってたけど、序盤になにか気に食わなかったのか？猪木が不意打ちの強烈な張り手を見舞ってハンセンが腰砕けでダウン。一瞬脳震盪みたいになってたあんな試合が好きだな。
出戻った頃の前田の試合はなんか起きるんじゃないかとそうゆう楽しみがあったのは確かだね。 【プロレスラーの格闘技戦績 】
曙太郎1-13
安生洋二0-7-2
トム・ハワード0-7
高田延彦0-6-2
張替美佳0-5
トニー・ホルム0-4
太刀光0-4
佐野巧真0-4
高山善廣0-4
船木誠勝0-3
佐藤綾子0-3
前川久美子0-3
谷津嘉章0-3
ハンス・ナイマン0-3
冨宅飛駈0-2-1
スティーブ・ネルソン0-2
中山香里0-2
中森華子0-2
石川雄規0-2
ダビド・ハハレイシビリ0-2
中西学0-2
タカ・クノウ0-2
真霜拳號0-2
KAZE0-2
レイディー・タパ0-2
中野龍雄0-2
松永弘光0-2
小原道由0-2
永田裕志0-2
井上京子0-1
アステカ0-1-1
ブラザーヤッシー0-1
ストーカー市川0-1
水波綾0-1
鳥巣朱美0-1
クリストファー・ヘイズマン0-1
ニック・ミチェル0-1
キッド・キャッシュ0-1
アーロン・アギレラ0-1
藤田豊成0-1
ネイサン・ジョーンズ0-1
TAKAみちのく0-1
日高郁人0-1
マンモス佐々木0-1
矢野啓太0-1
矢野通0-1
田中翔0-1
カト・クン・リー0-1
ブラソ・デ・プラタ0-1
ゼウス0-1
エル・ソラール0-1
CMパンク0-1
佐山 聡0-1
獣神サンダー・ライガー0-1
バン・バン・ビガロ0-1
スティーブ・ウィリアムス0-1
ジェイク・リー0-0-1
【通算1-126-7勝率0.007%】 【プロレスラーの格闘技戦績 】
曙太郎1-13
安生洋二0-7-2
トム・ハワード0-7
高田延彦0-6-2
張替美佳0-5
トニー・ホルム0-4
太刀光0-4
佐野巧真0-4
高山善廣0-4
船木誠勝0-3
佐藤綾子0-3
前川久美子0-3
谷津嘉章0-3
ハンス・ナイマン0-3
冨宅飛駈0-2-1
スティーブ・ネルソン0-2
中山香里0-2
中森華子0-2
石川雄規0-2
ダビド・ハハレイシビリ0-2
中西学0-2
タカ・クノウ0-2
真霜拳號0-2
KAZE0-2
レイディー・タパ0-2
中野龍雄0-2
松永弘光0-2
小原道由0-2
永田裕志0-2
井上京子0-1
アステカ0-1-1
ブラザーヤッシー0-1
ストーカー市川0-1
水波綾0-1
鳥巣朱美0-1
クリストファー・ヘイズマン0-1
ニック・ミチェル0-1
キッド・キャッシュ0-1
アーロン・アギレラ0-1
藤田豊成0-1
ネイサン・ジョーンズ0-1
TAKAみちのく0-1
日高郁人0-1
マンモス佐々木0-1
矢野啓太0-1
矢野通0-1
田中翔0-1
カト・クン・リー0-1
ブラソ・デ・プラタ0-1
ゼウス0-1
エル・ソラール0-1
CMパンク0-1
佐山 聡0-1
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バン・バン・ビガロ0-1
スティーブ・ウィリアムス0-1
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【通算1-126-7勝率0.007%】 >>322
マミーの失神あったなw
何か武藤も試合後に「今日は俺の試合からがプロレス」みたいなこと言ってなかったっけ？まあ武藤が言うならまだ分かるが、ゲロお前が言うなっちゅう話なんだわな。 【プロレスラーの格闘技戦績 】
曙太郎1-13
安生洋二0-7-2
トム・ハワード0-7
高田延彦0-6-2
張替美佳0-5
トニー・ホルム0-4
太刀光0-4
佐野巧真0-4
高山善廣0-4
船木誠勝0-3
佐藤綾子0-3
前川久美子0-3
谷津嘉章0-3
ハンス・ナイマン0-3
冨宅飛駈0-2-1
スティーブ・ネルソン0-2
中山香里0-2
中森華子0-2
石川雄規0-2
ダビド・ハハレイシビリ0-2
中西学0-2
タカ・クノウ0-2
真霜拳號0-2
KAZE0-2
レイディー・タパ0-2
中野龍雄0-2
松永弘光0-2
小原道由0-2
永田裕志0-2
井上京子0-1
アステカ0-1-1
ブラザーヤッシー0-1
ストーカー市川0-1
水波綾0-1
鳥巣朱美0-1
クリストファー・ヘイズマン0-1
ニック・ミチェル0-1
キッド・キャッシュ0-1
アーロン・アギレラ0-1
藤田豊成0-1
ネイサン・ジョーンズ0-1
TAKAみちのく0-1
日高郁人0-1
マンモス佐々木0-1
矢野啓太0-1
矢野通0-1
田中翔0-1
カト・クン・リー0-1
ブラソ・デ・プラタ0-1
ゼウス0-1
エル・ソラール0-1
CMパンク0-1
佐山 聡0-1
獣神サンダー・ライガー0-1
バン・バン・ビガロ0-1
スティーブ・ウィリアムス0-1
ジェイク・リー0-0-1
【通算1-126-7勝率0.007%】 マミーはアポロ菅原だよね？
ど素人でもないのに緊張でもしてたのかね あの観客で
力道山メモリアルという状況なんで
普段とは勝手がちがったのでは ケロが例の変なコスチュームを着たり、いらんことベラベラ付け足すってのは、
交通整理のお巡りさんが踊り出すみたいなもんなんだろうな
やっていることが単調でつまらないものだから、余計なことをしてしまうっていう 歌手がライブでアレンジするようなもんだね。
本人は飽きてるから変化つけたいのかもしれないけど
客からすると余計なことしないでほしいんだよね。 カラオケとかで曲の終わりがフェイドアウトしていく系より、歌番組用アレンジのスパッと終わるほうが気持ちいい曲はある。 >>239
パウダー攻撃の粉がロープに付着していて足を滑らせたらしい >>342
本来、歌手はあくまでレスラーでなければならないんだけどね。
ケロは浜村淳にでも成りたかったんだろうか？
勘違いし過ぎだけど。 新日オフィス内で役職でもついて調子乗ったのと
外人オバサンのコールに対抗してるつもりだったんだろ。
マサさんの英語の挨拶は好きだった >>350
俺も。
ああいう事やらせとくのも､増長する原因の一つだったと思う。 確かにゲロの嫌われ具合は不穏だが、こんなスレの住民なら好意的な奴なんか居ないだろうw
唯一、新日退職直後のDDTでのストーリーは面白かった。最後にポイズンの呪文にかかるやつ。 >>355
わざわざ差し入れをする＝儲かる興行だから、
武道館かドームでしょうな 2.10じゃなかったっけ
全日勢急遽参戦で徹夜した人がいたと何かで見た記憶がある 徹夜組にコーヒーとおにぎりは >>318 の82年元旦。
猪木vsボック、藤波vsバックランド、佐山vsキッド、木戸vsゴッチ、長州vs浜口。
後楽園から聞きつけた新間が大塚ら営業にコーヒーと奥さんにおにぎりをと指示して後楽園に赴き、
感謝の言葉をかけながら振る舞った。当時の新日はリング上もフロントも熱かった。
徹夜組だと79.8.26のオールスター戦でもいた。 仲田龍といいリングアナが調子に乗ると
ろくな人間にならないってことがわかる 調子こいた実況アナも
辻福澤、テレビショッピングとかアナウンス以外でしかみない。 今はネット予約だから徹夜でチケ取るために並んだりしないしな >>361
福澤はバンキシャ
あと古館、徳光と調子こいたアナで出世した奴いるぞ 難関潜り抜けて入社した局アナと、ケロごときを同列に語ってはいけない
辻が失敗したのだけは割と意外だったけどさ 辻って劣化古館だからな
独自の個性がないといかんでしょ
覚えている人は少ないだろうがプロレス中継には関わりはなかったが
1985〜86年頃は日テレでは日高ってアナが推されていた
日高は無謀な独立をして全然見なくなった 辻と若林は独立して明らかに失敗だったな。
若林は「プロレスの実況がやりたいから」と表向きの理由語ってたが､いろいろ有りそうだな。
元々､中途採用での日テレ入社だし、最近は変な趣味ばらされるし。 Ａｂｅｍａの「亀田に勝ったら1000万」でものすごく久しぶりに辻を見たな
ネットで辻を知らなそうな連中に「実況がウザすぎ！」とか叩かれててやっぱりな〜と思った >>362
あの時代は前売りで指定席取っててもなぜか徹夜で並んでるやつがいた。 ちょっと質問なんですがAKB48のシュートサインという曲のタイトルについての解説で
プロレスの試合中に「ここからはガチンコだぞ」という意味でレフェリーが出すサイン
というのが由来だと書かれてあったのですがこれは正しいですか？
私はシューティングの試合で関節技が極まりかけたときにレフェリーが出すサインが
シュートサインだったと記憶してたのですが。 >>369
なんか板垣恵介版餓狼伝のグレート巽のエピソードとごっちゃになってる気がする >>357
他の人も書いているけど東京ドーム。
ただドーム興業は儲からない。 辻からは全くプロレスが好きという感情が伝わらんかったからなあ。古舘よろしく俺はプロレスの実況でのし上がったる感だけは毎回びんびんだったが >>369
シュート
アメリカで誕生したプロレスの隠語であり、カーニバルの射的にその由来がある。
シュートを表すジェスチャーである人差し指と親指を立てたハンドサインは
「シュート・サイン」、または「シューティング・サイン」と呼ばれ、即ち拳銃を模したものである。
日本のプロレス界でも1980年代後半から1990年代にかけてこの用語が使われ始め、
真剣勝負を意味するガチンコやセメントとの類語・同意語として広く普及した。 改めて考えるとシュートサインの意味が分からん。
シュートかどうかはお互いが分かればいいことだし、
わざわざそれをサインで示す必要は無いだろう。
そもそもサインで示してしまえば、合意のシュートか
相手の試合放棄、アクシデントを装った無効試合の3択になるし、
逆に事前にシュート試合だと打ち合わせているならサインはいらない。
あくまでプロレス内でガチ風を演出するもののような気がする。 >>369
あのピストル形ハンドサインがプロレスの隠語のシュートに引っ掛けられたのは、梶原センセーのスーパースター列伝が最初のような気がする
リングアナのコールの時に佐山タイガーが上に向けてするのを「あれは命のやり取りを宣言するサインっ・・・！」とか書いてたと思う
で、初期UWF〜シューティングと佐山がルールを作った場では「サブミッションが極りかけてるのを観てる客に示すハンドサイン」として使われた
シュートボクシングでも、ポイントになる投げが決まった時にレフェリーが示すサインになってなかったかな？
いろいろ間違ってたらゴメンネ 皆さんレスありがとうございます。
「プロレスの試合中レフェリーがガチの合図として出す」というのは
ほぼ間違ってる、ということでよろしいでしょうかね？ 今はアナウンサーが余計なこと言うとすぐポエマーとか言われるし今じゃ古館や競馬の杉本清なんかでも叩かれそう
ましてや劣化古館の辻じゃな サムアップ、サムダウンの描写を初めて見たのは漫画のタフだったな
たしか94年ぐらいだと思う テレ朝の実況は辻の前の保坂が評判悪かったからな
あそこから劣化古館の辻になってまぁまぁまともになった感はあった
でも、独立してもプヲタの支持すら得られなかったんだよな辻って >>377
シュート表すサイン=ピストルの形ってだけでどう使うかは自由じゃないかな？
最近はインタビューとかで選手が「あの時はこれ(シュートサイン)でどうのこうの〜」って載ってたりする時代だから
頬に傷つけるジェスチャーでヤクザとか、オデコに丸作ってデコ(警察)の合図とかと一緒だと思う >>376
梶原先生の悪役ブルースじゃなかったかな？ >>359
あの頃は毎週毎週、金曜日が来るのをわくわくしてたよな。 >>367
「亀田に勝ったら1000万」の時の辻は本当にひどかった。
ウザかったのは亀田と挑戦者の対面会見の時で、中継は
頻繁にトチる、言葉を間違える、実況アナとしてはボロボロの出来だった。 大日本の中牧と蝶野の試合の時
中牧を小馬鹿にした実況をしてて腹立った
それ以来辻という人間が大嫌いになった 辻は調子に乗るとヒャッホーと叫んでたな
最悪だった
淡々と実況をする真鍋の方が好き 真鍋は大仁田にやられて本気で怖がっていたからな
辻が「あれは社内で問題になりまして」とか言ってたな >>357
わかった！
平成元年４月２４日格闘衛星in東京ドームや！
選手、スタッフとか銀色のジャンパー着てたはず。
その一ヶ月あと、夢勝ちますを城ホールでやって、これもスタッフが頑張っているアピールをケロ先頭に週プロとかでよく出てた。
ケロが偉くなったのはこの辺じゃないかな？
ケロの白袴コスはどの大会やったかな？ >>367
11月11日BSフジ脳ベルshowスペシャル
の特別試合長州vs武藤、藤波の叩いてかぶってジャンケンポン見た？
亀田のはバラエティの延長でインサイドワークだけでやってるが
同じバラエティでもプロレス、ましてや
新日本のレスラー相手なら
さすがに上手かったし
現役アナウンサーの時ですら持っていた
、レスラー相手に馴れ馴れしいんだよ！という感情もなくなり
みんなと一体化している辻を初めて見たかもしれん。
辻、若林の不器用さは、
そのままプロレスだったのかもしれん。 なんかのインタビューでヒャッホーについて聞かれた辻は「一回くらいしか言ったことない」ってちょっとムッとした感じで答えてたな。 >>394
その一回くらいが相当印象的だったんだろうね
ゲームでも言わされてたし 遠い記憶が混濁してるわ
しょっちゅう言ってた印象ある マサみたいな天然を解説者で押し付けられた不幸はあるぞ
小鉄ならうまく喋ってくれるのに マサさんの最近の動画を見ると悲しくなってくるよな
あれだけの体を誇っていたマサさんが、アルツハイマーのヨボヨボ爺さんだもんな
脳に断続的な刺激を受け続けるとああなるんだろうな、アリみたいなもんだ >>399
アルツハイマーではなくてパーキンソン病だよ >>390
あれ全部アドリブだったらしい
http://www.hochi.co.jp/fight/20171024-OHT1T50095.html
「真鍋とのやり取りをやらせとか言われたけど、一切、打ち合わせなんかなかった。
すべてアドリブだった。あいつとは、食事にも行ったことなかったし、
会場で会う以外にしゃべったこともなかった。
そうやって親しくならなかったことが逆にあれだけの受け答えができたんだと思う。
あいつが何を聞いてくるのかはまったく分からないから、オレも真剣。
あいつもオレが何を言い出すか分からなかったから、一生懸命に答えていた」 辻は「スパイナー」とか「スペーシーな攻撃」とか言葉のセンス以前な造語があるからな ヒャッホーは実際しょっちゅう言ってたよ。
意識的には言ってなかったのかもしれないけど。
実際声がうるさくてリングにまで聞こえてくるから
放送席にちょっかいかけるようになったって蝶野が言ってた。 >>387
マサ小鹿のフィニッシュのスタンドのトゥーホールドを「こんなんでギブアップかぁ」とか。
ドームの奥からも解るようにとのベテランの心配りが分からないアホアナ STF！ステップオーバートーホールドウィズフェースロック！！！ マサさんが放送禁止用語を言っちゃうから
大声でかき消してたとか吉田豪が言ってたような 辻はディスカバリーチャンネルとかアニマルプラネット見てると通販番組で毎日死ぬほど見させられる
ザマアミロと思いつつ、本当にウザい
福澤はなんでも鑑定団 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
