【シュート】不穏試合を語る Part.81【セメント】
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PRIDEの大雑把なくくりでは同じ階級になるが、本当は全然OKじゃない
ホイスは体重無差別のUFCの頃から80kgちょっとくらいの選手で、
全盛期シウバは「減量して」93kgアンダーの選手 ホイスは階級で言うならパウロ・フィリオなんかと同じくらいじゃないか？
個人的にはブスタマンチやスペーヒー総帥との試合が地味対決でも見たかった ヒョードルがアナルセックスを好んだ理由がロシア正教の「アナル姦淫はノーカン」という謎理論に基づいてるのが不穏 ブラジルの治安なんて酷いからな
グレてなきゃ生きていけんだろう >>699
それでいいよ。プライドはバックがヤクザ、K-1は未払いってことで。文章がおかしかったな。
要するにクリーンな格闘技興行なんて無いだろってことだから。
プライドは何度か観戦したがヤクザの資金源になったかと思うと気持ち悪いしな。
猪木事務所周辺もクリーンかはわからんし。
力道山、マス大山、梶原一騎の時代から格闘技なんて怪しいからな。 まるでプロレスがヤクザとは縁がなかったみたいな言い草だなw いや、ヤクザとズブズブだろ
ちゃんと力道山の名前出してるじゃん
在日でヤクザとズブズブな日本プロレスの父の御方だよw >>427
前田に関しては弱くはないが強いとも言えないって評価が一番しっくり来るわ
あのガタイで弱くなんかある筈ないし結局本当のMMAせずに終わったから強いって評価する事も出来ないっていうね >>461
うん?
永田は前田に噛みついてないだろ
前田が先に永田弱いってバカにしてそれに対して永田が真剣勝負一度もしてないアンタが何さも同じ土俵に立った様に偉そうにモノ言ってんだよって正論で返しただけだよ
あれは永田何も悪くないよ >>687
いや梶原先生は、青年向けの作品だと出てくる女は全員全裸緊縛強姦！みたいな世界観だから
男女年齢問わず肛門にやたらこだわるし
あと、少年誌でファンタジープロレス書いてる裏で「プロレスなど所詮、筋書きの決まったショー！」とかハッキリ書いてるから始末悪い
一応、主人公の相棒にガチやったら物凄く強いプロレスラー出したりしてフォローしてるけど >>708
プロレスって何なのか？
それはプオタには難しい質問だな。
格闘技かもしれないし只のショーかもしれないし。 >>710
永田も無様に負けただけだから
何言っても 梶原が決定的に変わったのは格闘技の興行に関わりだした頃。
ジャンプの名物編集者角南が著書でそう書いてた。 >>716
情けない試合だったけど、やっただけまだマシだよ
口だけのガチ童貞よりも >>716
ぶっちゃけやっただけマシやからね。
前田は今じゃ青木とかにも馬鹿にされる始末 ガチやらなかった人間が悪いとは言わんけど、やった人間馬鹿にするのはない 俺はガチやったことないけど永田は馬鹿にするわ
永田のおかげでプロレスが馬鹿にされたわけだし >>712
スポーツエンターテイメントだよ。もしくは娯楽スポーツ。 >>723
WWF時代のNBCだかの枠組みとしてはプロレスは準スポーツだった。 永田は負けたんだから何も言わなきゃいいのに、言い返すからおかしなことになる
最弱決定戦を決めるようなものだしｗ 確かに、情けない負け方する位だったら戦わない方がマシだったような気も… >>704
プロレスも893絡んでるしボクシングなんてPRIDEやプロレス以上にズブズブ
K-1も普通に893絡んでるし、会場に創価の三色旗掲揚されてる 格闘技の興行でヤクザが絡んでない所なんて無いだろｗ 戦わない方がマシって言われても自分の意思じゃないのが悲しい 前田も永田バカにしながらも、準備期間無く出す新日批判もしてたんだけどね。 ただスポーツ専門のESPNのニュースサイトでよくWWE関連のニュースを取り上げるのが謎 永田さんだって前田がニールセン戦をガチだったかのように語らなければバカにされても甘んじて受け入れてたと思うよ >>670
板垣はボクシングで国体出場、自衛官時代は習志野空挺団所属だった猛者だぞ
漫画家になってからも、大気拳の島田道男とその二人の弟子相手に素手素面での立ち会いを経験している
ガチ童貞の某氏では比較するのも失礼かと 太気拳って極真と対外試合してボコられて田代まさしに「太気拳というより大変危険」とか言われてたやつだろ >>736
あれ極真有利に編集してあって
その他部分見ると顔面パンチに対応できない極真の猛者がボコられてる 極真は無茶苦茶だからな極真の選手がKIDにボロ負けして「極真が弱いと思われるから極真の名前出すな」とかテレビ局にクレーム入れたりとか。 動画からも対応できない極真連中の自身へのイライラが伝わってくるよね 極真のトップと伝統派のトップが同じ階級でMMAルールで試合したら伝統派が勝つ可能性が高い
伝統派は普通に素手で顔面を殴られる不穏な競技で、女子選手でも前歯が飛んだり鼻が潰れたり眼窩底骨折が当たり前 >>734
吉川晃司は前田高田に喧嘩売ってボコられてる
吉川はプロボクサーを骨折させてノックアウトしてる
小学生みたいに小さい板垣はただのファンタジーマンガ家
こんな感じですね
前田、高田＞＞＞＞新日道場破り＞＞吉川晃司＞山田フルコン空手編集長＞猿渡＞板垣 極真には間合いの概念がないからな。それは打撃系格闘技にとって致命的。 まぁ直接打撃で一般層まで危険少なく習えるってのを突き詰めたルールだからなぁ。そりゃそのままキックや総合には通用せんな。 >>743
まあ顔面入れると最悪死のリスクあるからね。 >>734
総合ルールなら
島田なんかより高田の方が強いよ >>732
スポーツ性はあるし、WWEはカミングアウトはしてないからね。
裁判で言わなきゃいけなかったから言っただけで、世間に対して大々的に言った訳ではない。
裏の話をするレスリングオブザーバーなんかにはビンスは硬い態度だし。 >>749
元週プロ編集長浜辺「プロレスは格闘技か否か言われるが、
週プロの後に行ったボーリングマガジンでも同じことがあった。
ボーリングはスボーツという人とレジャーという人がいるw」
ジャッジの採点で決めたことをいかに完璧にこなすかを争う体操競技やフィギュアスケートも
スポーツというより歌や劇のオーディションぽい感じはある。 受け取り方は人によるわな
テレビゲームをＥスポーツって言う人もいるし
将棋や囲碁も見方を変えれば遊びだけどプロ棋士からしたらそんなレベルじゃないだろうし >>749
WWFがカミングアウトしたのは節税のためで裁判云々とは一切関係がない
ガラケー風情がいいかげんな事を言うなw まあプロレスはケツ決めありだからそれらの対戦とは違うね。
たとえケツ決めありでも試合の中の攻防には戦う要素があるとか宮戸が以前言ってたけど。 浜辺アホだな
ボウリングの件とプロレスの件は
問題の本質が全く異なるだろ スケールは小さいが大仁田ジニアス裁判もプロレスの仕組みが焦点だったな WWEは選手がケツ決めありだと普段から言ってるんだから、もういいじゃん かみやかつひこの番組で前田も結決めありますよと言ってしまったよ、ツベにもあるから見たほうがいい。
ただ言ってから罰悪そうにキョドってた 前田「八百長見たけりゃ新日行け」発言は不穏すぎるな
お前こそが八百長だろうが、ガチ童貞め 前田は当然賛否はあるがプロレス界では横綱クラス その人間がそれをバラすのはショックより悲しい
プロレスにも格闘技にも取り残された感は本人も自覚してるんだろうな。 >>756
大仁田とジニアスのは最高裁だからスケール小さくないぞ。
本気で顔面を蹴るのは見せることを前提としたプロレスでは不法行為という判決となった。
これは日本での判例として残り、今後プロレスで事故が起きた際など、
ガチ競技だから怪我をすることは了承済みではなく、
ガチでなく作られたものだから主催者、選手共に安全管理責任が生じるということ。 >>642
俺もその口だが進化した先がＵＦＣて結論出たろ
競技的なガチプロレスを望んでたんだから
そして卒業した 柔術はギを買わなきゃならないからブラジルのガチの貧困層は習えず、それでも強くなりたい奴らが裸でやるルタ・リーブリを作ったのが不穏というか不憫 UFCで活躍したブラジル人選手達は皆一様にアメリカにジム建てたり家買ったりして
まるで競うかのようにブラジルから脱出していったな、口ではブラジル愛をしきりに叫びながら >>770
貧困層から抜け出て財なしてブラジルにいたら、誘拐や詐欺など金目当てに狙われまくるからな、
サッカーでネイマールの身内が誘拐されたろ？ >>690
週刊紙の「エメリヤ援交ヒョードル」って見出しで腹抱えて笑った記憶が 全盛期の鬼の様に強いシウバでも自動車ドロにあうくらいだからな リングスオランダ勢とかヘンゾ・ハイアンらは地元では極悪の半グレ扱いで鼻つまみ者だったけど、日本だとファンからまるでスターのようにサインや記念撮影をねだられるからそれが嬉しかったらしいな
だからみんなファンサービスが良かった ブラジル人はハイアン・グレイシーみたいな狂犬がゴロゴロ居るし、
あれでもまだ優しい方らしい >>767
エリオたちの父親ガスタオンは実業家で地方政治家。
卑しい家ではない。 >>774
こっちでいうと関東連合とか半グレみたいなもんだからねw
>>775
シティオブゴッドってブラジルのファベイラ(スラム)を舞台にしたギャング映画あるんだけど、ファベイラ出身のジュカオンカルネイロって長南とやったやつがいうには「現実はあれと一緒かあれより酷い」ってコメントみて戦慄したよ。
とにかくガキどもが人撃ちまくって殺し合いしてる映画だから 刃物もチャカもリンチも闇討ちも何でもありの土地だから、逆にステゴロタイマン強いヤツが尊敬されるって説を誰か言ってたが妙に納得してしまった。 ヘンゾが幅を利かせてた別名ヘンゾストリートは犯罪が少なくなり地元で一番安全な道になったんだよなw
有望な弟子を多く育てた功績は凄いと思う グレイシーがブラジルで広まったのはタイマン文化のおかげって言われるけど
そういう一面もあるにしても、あんな治安悪い場所で護身術としての需要を満たしているのは凄いと思う リングスルールにゴチャゴチャ言うヘンゾを一喝したと、前田が嬉しそうに話してたな ブラジルはタイマン文化なんだ
集団拉致、武器使用なんでもありと思ってたわ いや、平常運転はそうだね。けどヒクソンのビーチファイトとか見ると互いの門下生に囲まれてるけど周りは手を出してない。 >>777
それは単に性格傾向が卑しいだけ。
>>767が言うような部落民みたいな物とは違う ブラジル人の想い出と言えば、最近は知らんがやたら日本の工場でブラジル人が働いていた時期があった。
で、ブラジルが2002年W杯決勝でフランスに敗れ2位になった翌日、バイト先の工場で知り合ったブラジル人数名が、
「ブラジルが負けたのは練習不足。俺たちがもっと練習しないといけない！」
とか言って、休憩時間にみんなでサッカーの練習を狂ったようにやり始めた姿を見て、俺は「こんなマインドの連中に日本人がサッカーで一生かかっても絶対に勝てるわけない」と戦慄したよw
よく分からん連中だw 初のブラジルでのUFC開催に格通かなんかが取材に行って、試合中のあまりの観客の熱狂ぶりに「この人達に比べたら、日本人は眠りながら応援してる様なもんだ」的な事書いてたな。 >>788
あー、興行仕切る連中が試合を賭けの対象にもしれいるわけか 今はオンラインベッティングのサイトもあるからもっと凄いよ。
それこそ日本の高校野球や大相撲やJリーグまで賭けの対象 >>787
逆に海外からUFCの日本大会は教会のように静かだと言われるらしい >>769
サッカーもとりあえずボール一個あればできるしな
芝生文化あるから裸足で出来るし
むしろ裸足でやるからこそのボールコントロールが身につくし 最近の日本の不穏試合はガチ試合、ヤラセ試合とかではなく、プロレス業界内の業績と伝統に基づく上下関係から来る交流試合でのマウンティングから来てるケース多いね
全日両国大会の諏訪魔対小島みたいな >>793
別に昔の不穏試合もそのパターン多くない？
藤原カーン戦とか神取ジャッキー戦とか
結局はスター選手へのやっかみだし >>794
今は個人の感情よりより団体の序列意識が全面に出てシナリオがグダグダな試合が多いって意味では、
スーパージュニアでのタイチ対青柳戦も追加 >>791
だけど選手からは日本のMMAファンの声援は好評なんだよな
派手さはないが寝技の技術攻防戦には拍手が起きるが海外だと未だにブーイング
立ち技でも緊張感ある間合いの鬩ぎ合いでもブーイング そこらへんお国柄出るよね。ドイツのボクシングファンは静かだけど渋いテクニシャン好きで技巧者同士の試合は盛り上がったり。 >>793
あれは不穏試合じゃなくてただのしょっぱい試合やで >>786
そういう底辺にいる人達に熱気があるから底上げされるんじゃないかな？
その人達に子供がいればもっと練習しろ！って言うんだろうし、代表へも檄を飛ばしたりさ。
本気のやり取りというか、日本は負けても｢よくやった｣とか｢まあ仕方ないよね〜｣とぬるま湯だから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
