【シュート】不穏試合を語る Part.81【セメント】
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>>181
あれはヤバかったな
立ちながら半失神してる感じだったし
止めなかったら障害残ってただろマジで >>206
パンチが来る方向に首を振ったから全部当たった。 >>181
永田さんもバックステージで「何で止めたんだ!」と付き人を蹴ってキレてたよなw >>172
この中居の発言いいなあ
最近のプロレスだと「本当に強い」の部分がおざなりになってるけど、
でも、そこは死守して欲しいと思うオールドプロレスファンもまだ多いと思う >>215
お前の言う昔って何年前?100年なのか50年なのか
栄養状態が悪い時代に力士上がりでウェイトトレーニングやってた力道山が弱い訳がない 昔といえばプロレスラー時代のエイブラハム・リンカーンは長身でガチも強かったらしいな >>217
力道山みたいなまともなアマチュアキャリア持ったレスラーは少数派だろうがw
大局的な見地で物事を見ろよ、池沼w >>220言いたいこと解るけど大相撲をアマチュアキャリア呼ばわりは許さん 舐めた客「WWE?アイツ等ヤラセだろw体だけは立派でもガチの経験も無いだろうし、楽勝でしょw乱入したろ」
↓
https://www.youtube.com/watch?v=qmKUxZ38ouQ >>214
皮肉にもそれを守ってるのがレスナー有するWWE。
ビンスもオールドファン的な幻想は持ってそう。
娘婿は完全に割りきってそうだが。 >>204
金沢が新日道場でシャドーする健介を「タイソンに似てるんですよ」とかふかしまくってたなw
結果いきなりラリアットでSTOや飛び付き腕十字使ったり、相変わらずな健介だった。
身体は絞ったけど余計小さく見えたし。 WWEは現在でも、「コイツはガチでも強そうだな」と客に思わせられるか否かをレスラーの採用基準にしているよ
現WWE一軍のブラウン・ストローマン(2m超えの巨漢)もその理由でHHHが採用を決断したと
関係者が証言していた >>223HHHはレスラー間ではトラブル無くキッチリ仕事するけど、いざって時には硬いことも出来るタイプだぞ
>>222の動画やリンクにもあるけど客の乱入とかレスラー同士のもめ事は体はってとめる度胸と技術は持ってる 健介のアメリカでの、MMAの試合動画を観たが、白人の巨漢選手がしょっぱな膝蹴りに来たのをテイクダウン、
寝技で押さえ込んで少しモタつくも、袈裟固めから捻り上げて一本勝ちという内容だった。ちゃんとガチだった。
ただ、相手選手は生涯戦績が全戦全敗、そのすべてがKOか一本負けのパーフェクトレコードを持つMMA版ジョバーで、
藤田和之もナイマン戦とケア戦の間に試合しているけど経歴に入れていない相手だった。 田村がインタビューで自分の寮長時代の不満を漏らす金原にチクリとやってたけどマジで性格悪そうだな
菊田には「おまえに言う資格はない。二度と言うな」と >>222
びっくりした。日本みたいにセコンドに若手とかいないんだね
しかしHHHてすごいな。レスラーの鏡 レフェリーが蹴り出したところはチャップリンの無声映画みたいな面白さを感じるw >>183
概ね賛成ですけど
田村はBJJの名のある相手か黒帯にいっぺんも勝ってないから
桜庭と同列はないですね、ヘンゾ戦はKOKルールだからノーカンです >>222
突発的な喧嘩でも強いなんて流石プロレスラーだな 普通のMMAルールだとイマイチな戦績だけど、素手のやべえルールだと菊田をボコボコにして秒殺した桜木は不穏 鈴木より高田のが強いだろ
鈴木「高田さんに1回も勝ったことない」て言ってるし >>234
あのルールで見事な蹴り技を見せた桜木は凄いが、不穏でもない。
あの時期の菊田は年1ペースくらいでしか試合していないし、相手の質も低い。
(運営はDEEP関係とはいえ)主催興行で、通常に比べて練習に集中できてない菊田を、
コンスタントに試合していた桜木が沈めるのは番狂わせではない。
危険ルールで相手を血敗させたのに、興奮してはしゃぐこともなく、
静かに正座して黙祷していたのは、蹴り技より見事だったな。 >>235
安生もUWFで一番強かったのは高田さんて言ってたね
前田さんは別に… >>228
wjで後にufcで2勝するクリスチャン・ウェリッシュに勝ってるのは評価すべきなのか
永田、中西、高山、健介だったら一番ガチ強いの誰になるんだろ >>233
手に持ってるのが投げ飛ばした時に雑誌(パンフ)だと分かったけど
あれが刃物だったらと思うとな。レフェリーまでもがボッコボコは当然かも >>237
高田は船木に仕掛けられて全く対応できなかったのに安生は何を言ってるんだか・・・ 高田のレスラー人生は面白いよ
ヒクソン初戦が生涯初のリアルファイトだったと言ってて、例外が北尾とバービック
道場スパーで強いとも言われてたし新生Uでの船木やバックランドとかね
結局プライドでの試合で弱いレスラーに代表みたいになっちゃったのが残念 高田は初めてのMMA戦の相手がヒクソンでなく、
誰か強い日本人選手とやってればああまで散々な評価にはならなかったと思う、惜しいね U時代のスパーってのはポジショニング、打撃無視だから参考程度でしょ
ガチMMAでは寝技ゼロの相手に極まるかどうかのレベル
シューティングで言えば川口、草柳、中井、朝日
コッポーで言えば大原、小柳津とか >>220
力道山→元関脇
木村政彦→講道館柔道七段
山口利夫→柔道全日本選手権準優勝→力士
東富士→元40代横綱
マサ斉藤→グレコ、フリースタイル全日本選手権優勝 五輪選手
ハロルド坂田→五輪金メダリスト
適当に昔のプロレスラー挙げてみた
駿河海とか豊登とか金子武雄とか坂口征二とかまだまだ強そうなのいるよな
猪木と馬場が特殊なだけだな
大局的な見地で物事を見ろ?少数派?池沼はお前だろ >>241
みのると結果が決ってない試合やってたみたいだけど
さすがに後輩が初めての相手とは恥ずかしくて言えないぽいw 高田は金持ってるし
もう強いとか何とかどうでもいい終わった事
ライジンもただの仕事
そんなのよりも今は政治の方が興味あるでしょ 高田と桜庭が今、RIZINの会場内でどんな感じなのか興味ある
UFCが作った桜庭のPVが高田のふんどし太鼓から始まるのは間抜けで笑った 高田の1番の功績は横綱でも特に打たれ強いわけではないと証明したことくらいかな >>245
馬場ですら元プロ野球巨人のスポーツエリート >>242
強豪日本人相手なんて高田が逃げるに決まってんじゃんw >>245
そういったまともなキャリアを持ったレスラーたちが日本人レスラー全体の中で多数派なのか少数派なのか
その程度のこともお前の足りない頭じゃ判断できないのかな?w >>240
そうなんだ。安生は藤原含めて全員のなかで高田が一番強かったって断言してたよ >>238
高山だと思う。大きいから。あとは永田、中西の順で こうしてみると、格闘技歴の無いレスラーは新日が取り始めたんだな >>244
新日の前座レスラーに成す術もなくボコボコにされてタップするだろうから、槁本小川以上の衝撃になったかもな >>253
高田がアマレス出身の桜庭よりタックルや寝技でのレスリング技術が上だったとは全然思えない。
多分膝付いた状態から始める打撃無し・関節を極めるスパーでは高田が強かったという事ではないかと。
第二次UWF時代の試合で船木がガチ仕掛けて高田の顔面を掌打で殴ったら
全く対応できてなかったの見たら高田の顔面パンチまで入れた打撃技術って
使えないレベルだったと思われます。 安生や宮戸を人間扱いしてくれたトップは高田だけだから
そりゃ持ち上げとくんじゃないですかね
Uインターになってから初めて銀座や六本木で遊べるようになったんだし
新Uとかでは安生宮戸は相部屋で
ドラム缶風呂入って遠征は前田の40キロの荷物運びでしょ >>238
>wjで後にufcで2勝するクリスチャン・ウェリッシュに勝ってるのは評価すべきなのか
あれガチなのかなあ。ロースクールの学費を払うための出場だったみたいだし。
当時、あまりにも打撃に腰が引けてるウェリッシュに、俺はヤオと即断したが、
最近そのひとつ前の試合を観たら、打撃がチキンなのはもともとだった。
今は格闘家を引退して弁護士をしているそうだ。X-1のおかげだね。 つまりビバリーヒルズ柔術クラブの素人会員は二次Uの大半の選手よりも強いってことだな >>257
凄い詳しいですね。ありがとう。高田が強いのはプロレスのスパーだからか。 高田の功績はプロレスラーは弱いということを知らしめたこと。
猪木が悔し紛れに「よりによって一番弱い奴が・・・」と言っていたが、高田はバックボーンのないプロレスラーの中では
間違いなく強い部類だったと思う。
その高田が弱かったということでプロレスファンがプロレスラーの強さについて妄想しなくてよくなった。
高田がMMAをやってなかったら未だにプロレスラーは強いとか、新日の道場がどうのこうの、ゴッチの技術がどうのこうのと
妄想しているプロレスファンが多かったかもしれない。 長州、ライガー、中西、みのる、高橋、桜庭・・・
アマレス出身者は言う「タックルで倒せるけど、そこまで。その先の関節技がないから極められちゃう」 けど実際パウンド無し時代はそうだった。ロープエスケープまであるし。 タックルで倒せるのは大きなアドバンテージ
大半のプロレスラーはタックル一つまともに出来ない >>263
cmパンクがアメリカでその高田の役割を引き継ぐといいな
ろくに格闘技歴ないのにちょっと関節技齧っただけで総合挑戦してぼろ負けとかいう一連の流れは久しぶりに見たぞ
流石往年の日本プロレス好きなだけのことはある >266
大半のアマレスラーは関節技ができない。
高橋「打撃があるからタックルできない。慣れるまで2年かかった」
船木あたりの打撃でもそうなる。 >>269
高橋程度でもプロレスの片手間に練習して2年なら大したことないじゃん >>270
2年もかかったんだ。
石沢、永田弟、山本美優、アマレスやってる朝青龍の兄弟もダメだったな。
中西はK-1でダメだった。
馳も関節ありだと健介より弱かった。 >>271
アマチュア実績のないプロレスラーはそれ以上に通用しないということだな
船木しかり高田しかり レスリングの選手なのにK1ルールで戦ってぼろ負けした中西は不穏中の不穏 >>272
アマチュアにしか拘れないバカw
アマチュア見てろw >>274
こちらは当たり前の話をしてるだけだよ
突然そんな風に発狂されてもw >>264
そりゃプロレスのスパーではパウンドがないからだろ。
グラウンドでパンチや肘、頭突き、ヒザ等を入れて良いならアマレス出身相手にプロレスラー程度の関節技の技術では
何もさせてもらえないだろうよ。 プロレスラー強いですよ
前田光世、木村政彦、ジーンラベル、レスナー、ボビーラシュリー
そりゃ弱いのもいるけど 桜庭みたいにローも強烈で相手の打撃の警戒もあってその間合いからタックル行けるんならいいけど、タックルが唯一の武器みたいなレスラーってカウンターや詰めてる途中で飛弾パターンだよな 不憫試合を語るのも面白そうだなw
体格差がありすぎてボロ負けしたり、てんで技を受けてもらえなかった試合か >>284
真の格闘技はプロレスだよ
みんなに話してごらん。 桜庭だってパスガードの技術ないから途中からひどいもんだったわけで やっぱり猪木アリ状態からの金的が一番の打開策だな。天心も苦しそうだったし。来年は骨法リバイバルかな。 >>276
コールマンがインサイドガードからの頭突きというハメ技でUFC無双しまくった。頭突き禁止になったらポコポコ負けだしたけど頭突きありならレスナーとか藤田とかフィジカル優位レスラーは圧倒的に強いだろうな。 >>271
馳が健介以下ってことだけはないよ
オリンピックに出るような連中はメンタルが違う 極める技術がないと一方的にやられる説あるけど
技術の深さが大したもんじゃないから、ちょっとルスカが覚えだしたら誰も叶わなかったらしい >>289
誰もRIZINの話なんてしてないのに
あなたはアタマの病気ですか? >>294
柔道の有段者VSレスリングオリンピック出場者
これで前者が勝つと思ってる人は柔道を過大評価しすぎ
柔道オリンピック代表なら別だが
健介はホントに弱い >>295
アマレスには絞めや関節がないだろ?
知らない人間には簡単に極まるんだよ
抑え込みや投げ技も柔道とアマレスでは似たような技があっても微妙に違う
ちなみに俺も健介嫌いだけ >>292
>ちょっとルスカが覚えだしたら誰も叶わなかったらしい
なにを覚えだしたらなんだ?
プロレスのムーブか? >>299
足関とかじゃないの
あれは知らんと効く >>295
過大評価というか馳と健介が関節ありのスパーして健介が勝ったって話は有名じゃないの 最近のDropkickで西が「みんなルスカにポンポン投げられたが、ルスカは寝技が弱いから寝技になったらギトギトにやられた」
だからルスカが藤原に極められて悲鳴を上げまくったといのは事実だと思う。
投げ技オンリーで寝技を知らないから仕方ない。 道場でのただの練習スパーを格闘技の真剣勝負の結果のように語るプロレスファンは不穏 >>304
柔道とかでも試合では勝てないけど道場のスパーではやたら強いのとか
普通にいるよ。 >>298
昭和期のプロレスに入ってくる奴は、みんな柔道とかをやってきた奴らが多い。
ただ知らないことをやられると一発で極められちゃう。
大城が長州が四つん這いになった足首に飛び乗って歩行不能にしたのもいい例。
アマレスだと極めは反則だから四つん這いになった時に足首や手、首、顔などが無防備になる。
そこを極められたらタップ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています