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なんでタイガージェットシンはサーベルの柄の方で攻撃するの？ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001お前名無しだろ (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ KK5d-rfFi)
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2017/08/08(火) 11:58:23.92ID:6SXhgYa2K0808
サーベルで斬りつけた方が絶対痛いのに
0027お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbb-V3px)
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2017/08/12(土) 21:59:30.90ID:JCQl+E4Op
先端の付着物についてやっと言及する人たちが現れてホッとしたよw
0028お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 67ea-Ti5P)
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2017/08/12(土) 22:01:45.02ID:99AoBOzM0
そんなことしたら捕まっちゃうじゃんか
痛いように見せて、お客様をキャーって言わせて楽しんでもらうために毎回頑張ってるの
みんなプロレスというお仕事で、会社からお金もらって、家族と平和に暮らしてるんだから
0030お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8b11-V3px)
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2017/08/13(日) 00:22:40.05ID:FRTs6Ee10
フェンシング用のサーベルだと、刃の無い細い棒だろ。
日本刀の代用品の竹刀みたいな感じで。
本気で殴ってもそんなに痛くなさそうだけど、サーベルの方がすぐに曲がって使い物にならなくなりそうだ。
0031お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6f-p1+O)
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2017/08/13(日) 08:50:26.29ID:QBnGYbV/0
一度だけ馬場さんの事を本気で刺そうとしたんだよな。馬場さん避けたけど。
あれも一歩間違えたらと思うとぞっとするね。
0032お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8b11-M+VU)
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2017/08/13(日) 08:55:44.91ID:IPu7ml680
我々は殺し合いをやってるんじゃない！
わかってください！
0033お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-m18M)
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2017/08/13(日) 10:14:31.50ID:BbRQUn0na
>>29
IWAジャパンの時は出刃包丁持ち込んでたよ
刃は落としてあると思ってたけど手から落とした時にリングにスコッ！って刺さったの見て戦慄した
0034お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-bpxh)
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2017/08/13(日) 11:51:29.11ID:+TXegGz+0
猪木がデパート前かなんかで襲われなかった？
0039お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe7-hDsx)
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2017/08/13(日) 19:52:08.76ID:TG5odFFwK
>>29 >>38
上田じゃなくてカブキやナガサキが昔のデラプロだったかな？インタビューの場で話してたけど
竹刀は会場の照明が反射して光って見えて遠くの客席からも振り回しているのが伝わりやすいけど
木刀は明るい色を塗っても光沢スプレーを吹き付けても暗く見えるままだから印象が良くないんだって
後竹刀は当たるとバーン！と大きい音が出て客受けがイイけど
木刀はどんなに対戦相手を強く打とうが叩こうがボコッボコッて感じの低い音しか出ないから迫力が伝わらず客の反応も鈍いので使いたくないとも言ってたな
0040お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-m18M)
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2017/08/13(日) 22:49:32.97ID:4W4mdjdXa
>>36
それはNOWの出刃包丁マッチのことだよね
その後も出刃包丁使ってたよ、俺がIWA会場で見た時はターザン後藤相手に持ち出してきた

新日で持ち出してきた記憶は俺もあるのでたぶんあってると思うよ
0041お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 37f8-6KBD)
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2017/08/15(火) 07:44:25.13ID:0bLD0nEB0
>>31
「さん」(笑)
0043お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbb-V3px)
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2017/08/15(火) 08:25:45.98ID:dsAyFhqcp
>>34
そこに東スポの記者が居合わせてたってのが全てだよ。
0044お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5b7c-9UxA)
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2017/08/15(火) 09:04:24.87ID:4aV86Gai0
>>34
伊勢丹事件の時はマスコミは居合わせていない
猪木とシンが当日に伊勢丹前で乱闘してる写真なんて見たことない
0045お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-m18M)
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2017/08/16(水) 10:59:51.18ID:sM8YOWFja
新間アイディアの仕込みだったと何かで読んだけど、それならなんで偶然居合わせた記者による撮影をしなかったんだろ
スーパースター列伝で再現されてたような記憶が…
0047お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 11f3-A4zi)
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2017/08/20(日) 19:46:31.23ID:AFeo0I7a0
http://video.tudou.com/v/XNTA1NDk5MDA=.html?spm=a2h0k.8191414.0.0&;from=s1.8-1-1.2&f=3018162

環境によって開けるか否か微妙なんだが、対ルスカ戦直前のノンタイトルの猪木×シン
この頃のシンが一番狂っている感じが出ていてお気に入り

ちなみにサイトは中国版のyoutubeみたいなところ
俺も数日前まで開けなかったが、flashを更新したら見れるようになった
0049お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 11f3-A4zi)
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2017/08/21(月) 00:32:47.54ID:3cgHf5AJ0
>>15
その翌週ぐらいかな、今度は後藤がサーベル奪ってシンの足に思いっきりブッ刺していた

あと大昔になるけど、シリーズ最終戦に猪木がサーベル奪ってシンの胸あたりに刺したこともある
たしか1973年二度目の来日、新宿伊勢丹→札幌大血戦ときて最後は禁断の先端刺し
いろんな意味で両者とも頭のネジ数本ブッ飛んでいたわｗ
0050お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 11f3-A4zi)
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2017/08/21(月) 21:11:21.50ID:3cgHf5AJ0
https://www.youtube.com/watch?v=TpOR6P94YzM
シン上田×馬場鶴田

隠し持った鋭利な凶器
場外で噛み付き
三連パイプイス
リング内で噛み付き
ごきげんなシン先生、いつもより余計に首振りダンスサービス
木づち
イス投げ
ホウキ
ジュラルミンケース
隠し持った鋭利な凶器
わけの分からん鉄柱攻撃
若手に八つ当たり
三連パイプイス
チャンピオンベルト
若手に八つ当たり
鉄柱攻撃
イスに顔面
本部席のテーブル
パイプイス対パイプイス
トロフィー

メチャクチャ過ぎてバカバカし過ぎて何度見ても面白いｗ
こんだけ極悪なことやって大量に血を流しているのに、むしろ「お祭り」のように見えてくるから不思議だ
0051お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 86f3-w36E)
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2017/08/29(火) 00:41:03.25ID:dfYTW2zZ0
ゴングで一撃の時も、土台の木の部分で殴ります。武道館での馬場戦の時、リング下の土俵から砂
を取り出して馬場にかけたけど、よくわからなかった。
0052お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 95f3-/mpg)
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2017/08/29(火) 02:15:59.02ID:7iP+JIdi0
シンの凶器攻撃はいくつかの例外をのぞいて以下のパターンに大別される

（1）凶器を握った手の部分で殴る
ほとんどの凶器攻撃がこのパターン
サーベル、ビール瓶、パイプイスで突く、木づち、>>51のゴング等々

（2）ある程度やわらかい平面的なものはそれで直接殴ることもあるが、見た目が極悪というだけで致命傷にはならない
イスを平面的に振り下ろし座面の布地の部分で殴る、全日プロでたまにみられたバケツやジュラルミンケースで殴る等

例外）
1976/01/29　対猪木戦、場外乱闘で手元誤って猪木の顔面をイスの金具へ直撃→>>47
1981/12/09　対シーク戦、シークの割れたビールに対しシンも明らかに鋭利な凶器で応戦

また、シンが相手を流血させるパターンも同様で、基本的に場外に落ちた相手のセルフカットによるもの
リング内でサーベル攻撃しても場外に落ちなければ流血に展開しないのはそのため
場外でサーベル攻撃、またはリング内でサーベル攻撃受けた相手がリングに落ちて初めて流血フラグが立つ
0053お前名無しだろ (ﾆｸｸｴW 95fb-dh2D)
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2017/08/29(火) 20:29:20.90ID:QLJ2zoPj0NIKU
シンさん人格者だからね！
これからも元気でいて欲しいね
0055お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 536f-dsbq)
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2017/09/03(日) 21:58:02.92ID:/C9D+CcI0
タジェシの使用する凶器は沢山で豊富だったな。
アブチャやザシクは凶器の数は多くなかったが。
0059お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 43f3-ffya)
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2017/09/06(水) 04:11:41.98ID:xIYFHkRz0
地方で思い出した

全日に移ってからもしばらくは上田と組んで悪の限りを尽くしていたシン先生
特に週に一度のテレビ中継が入る大舞台では顕著だったという
その反動なのか、地方大会では時折違った姿が拝めたことが少しずつ明らかになっている

ある少年ファンがどういう伝手を使ったのか、関係者を経由してシン上田組にアポをとった
ガキだろうが誰だろうが容赦なく追い返すのかと思いきや、二人は快く控室に招き入れた
シンは笑顔でサーベルを見せ、「ダイジョーブー、コワクナイヨー」と安全性を説明したとか

また別の会場では入場時に二人して丸太を担いでリングインしたこともあったとか
狂人キャラには違いないんだが、どこかお茶目な演出だなと思ってしまうｗ
0062お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 096f-uyV3)
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2017/09/18(月) 17:54:36.04ID:4OKE2z7a0
貴重だね。
小鉄を締め上げたあとに猪木が登場。
そしてシンは一旦は場外へ。
その時の場面だ。
0063お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5b0e-/qah)
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2017/09/19(火) 01:26:38.85ID:80xb0qyT0
柄の方が丈夫だろ
刃の部分はプヨプヨですぐ曲がるから思った程に威力がないだろうね

恐らくタイガージェットシン本人はそのように思われているつもりだったんじゃね？
0064お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 23f3-kYwA)
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2017/09/22(金) 12:57:01.36ID:CnLB+IFd0
シンがサーベルをくわえ、両手でグイグイしならせるパフォーマンスには色んな意味が込められていると思うんだ

・観客やメディアにキチガイキャラであることが手っ取り早く伝わる
・その時に自然ときれいな白い歯が映し出されるが、噛み付き攻撃もすごいんだぞという潜在的な印象も与えられる
・特に入場時のそれは効果抜群で、照明やフラッシュの光を受けてキラリと光るだけでゾクゾクさせられる
・しかしこれは例の猪木案、「ナイフなんてありふれたものじゃなく、どうせならサーベルでもくわえさせてみろ」
　を忠実に実行しているんだという、新日本プロレスに対するプロの仕事としてのメッセージでもある
・そしてここが一番肝心なのだが左手で剣先を直に握ることで、刃物ではないことをアピールしている
・「あれ？刃物でもない、柄で殴るしかない、そんなもの持ち込んで意味があるの？」
　と当然のように話題になる→視聴率アップウマー
0065お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 410d-znta)
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2017/10/05(木) 21:51:10.13ID:9qi1eoX30
サーベル以上の凶器、それがシンの鍛え抜いた肉体である！

昔の雑誌にこんな見出しでシンの身体測定コーナーがあった。
0066お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e9bb-Wja4)
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2017/10/12(木) 14:41:39.89ID:/PYbB9Do0
628 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2017/10/10(火) 20:25:59.56 ID:+sonNaB6.net
スタン・ハンセンで一番おもしろかったのは、あるとき札幌で。
スタン・ハンセンは目が悪いんだよ。ふだんはコンタクトレンズで、
試合のときは当然、外してるんだけど、それでも血気盛んになると、
遠くのやつが見えるんだな。
スタン・ハンセンを遠巻きに、折り畳み式の簡易いすを、スタン・ハンセンの分厚い背中に
遠くのほうからビヤーンと投げた、眼鏡をかけたおっさんがいたんだよ。
そしたらパッと見て、目が悪いはずなのに、ダーッて行ってそのおっさんの襟首をつかんで
めちゃくちゃにやっちゃったんだよ。
もう顔面血だるまよ。ぼろぼろだよ、そのおやじ。
それで控室で、中継とかも全部終わって、（いすを投げたおっさんは）「おれは引かねえぞ」って。
新日のフロントとか渉外担当とかがいろいろ出てきて
「もうとにかく病院に行きましょう、出血がとまってないんだから」
って言っても、
「おれは引かねえ。やろう。
　これは問題にすっからな、おまえら。こんだけやられたら引っ込みつかねえ」
とか言って。やくざでもないのに、くだを巻いたりごろ巻いてるわけ。
「とにかく病院に」って言っても、「病院なんかいかねえよ、おれは」って。
「そりゃあ、確かにな、いすを投げたのは悪いかもしれないけどよ、ここまでやられることはない。
　おれはもう腹を決めた」
ってさんざん言ってるわけよ。
そしたら最後はやっぱりなれてるね、新日のフロントが。
「何が望みかはっきり言ってくださいよ」って営業マンが言ったら、
「驚くなよ、このやろうっ！　次の興行のリングサイド、５枚」って。
「何だ、好きなんじゃない、おじさん。お安い御用ですよ、そんなの」って（笑）。
0068お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3d0d-iQJQ)
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2017/11/05(日) 18:34:18.41ID:kVQNqf6z0
猪木生前葬に何故シンはキャンセルしたのかな？
0069お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ edd2-Ea4Z)
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2017/11/05(日) 19:59:54.76ID:b5Jj6o2x0
>>67
当時の週プロによると猪木＆藤波、猪木＆長州、猪木＆ベイダーというのも当日の候補だったとか。
相手の候補はベイダー＆シンも挙がっていた。
結果的には猪木＆シンで大正解だったが。
0070お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW b29a-CNyv)
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2017/11/05(日) 20:24:48.04ID:KHWB56PF0
>>44
でも猪木がシンに襲われながら
「この続きは金曜8時に！」
って言ったんだよな
0071お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 49bb-x3Hc)
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2017/11/06(月) 04:58:02.71ID:e3BR8NXB0
>>44
> 伊勢丹事件の時はマスコミは居合わせていない
> 猪木とシンが当日に伊勢丹前で乱闘してる写真なんて見たことない

俺もそう思っていたし今後も絶対に出ることはないと信じているんだが、何やら怪しげなソースが↓
猪木のカン違いだと思うが、もしそうなら東スポ側からその旨の補足があってもおかしくない

https://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/special/385431/
【東スポ創刊５５年】猪木「プロレス報道に力を入れてくれた東スポは同期のようなもの」2015年04月04日 17時00分

＜アントニオ猪木参院議員（７２）＞元気ですか！　東京スポーツ創刊５５周年おめでとうございます。

　東スポが創刊された１９６０年はオレがデビューした年。東スポは５５年間、ともに歩んできた同期のようなものだよね。
ずっとプロレス報道に力を入れてくれた。

　アリ戦もあるし、ルスカ、ホーガン、チョチョシビリもある。
それからタイガー・ジェット・シンの伊勢丹襲撃事件。あれは東スポが抜いたんだよね。
プロレスの社会現象はいくつかあるけど、あれも社会現象的なものだった。
東スポはジェット・シン側についていたんだよね。彼らが買い物に行くので取材も兼ねて新宿にいた。
だから写真も撮っていたんだよ。あれは売れたんじゃないか。ムッフフ。
0073お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ c7bb-6WDD)
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2017/11/29(水) 13:36:31.11ID:SgDY9yL40NIKU
https://youtu.be/bGCPbnHd3ls
グレーテスト18クラブの　長州×シン

前年に猪木と夢のタッグを組んで新日に9年ぶりに返り咲き、すっかり株を上げたかと思いきや、
その後はテロリストになり切り、ブラックキャットリンチ事件、長州の車バット襲撃事件と数々の問題を起こす
でも見境いなくメチャメチャ暴れてたわけじゃなかったんだよな

https://youtu.be/bGCPbnHd3ls?t=715
例えばこのシーン
長州に凶器を奪われ一転して大ピンチ、そろそろ試合の結末が見えてきたという頃
長州がシンの両足を掴もうという時、シンは自ら足を上げて長州が握りやすいようにサポートしている
こんだけ荒れに荒れた展開でもちゃんとプロレスしてるんだよ
やっぱプロ中のプロだわ
0075お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 370d-zy4u)
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2017/12/09(土) 16:56:31.74ID:U72hO2iT0
見栄え良くやられるのもヒールの持ち味。
0076お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 776b-ALFA)
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2017/12/13(水) 17:04:07.15ID:UgfMuTor0
タジェシはアノキとしかいい試合はできないと言われちょる。
でもアノキ以外でもいい試合はあったと思うのだ。
サカグ、チョリキ、テリファ、リュウゲン
彼らとは相性が合っていい試合をしていたと思う。
タジェシとの対戦を見たかったのはリキス、ロドウォかな。
リキスとはシリーズ重なったことがあったにも関わらず対戦はなし。
ロドウォともシリーズ重なったことがあったが、やはり対戦なし。
リキスは雑誌インタで ぜひタジェシと対戦したい！と。
でもシリーズまで重なったのに何故か対戦しなかった。
リキスはアブチャやザシクとはいい試合をして持ち味発揮した。
タジェシ相手でも持ち味を発揮できたと思うのだが。
でもリキスは塩だったが、テリファ並のプロレ能があれば。
第二のテリファ、第二のミルマとまで期待されたが。
まあタジェシスレだからあまりリキスネタばかりでも生姜焼き。
いやっしょうがないか。
タジェシとブルブの対決も見たかったなあ。
0078お前名無しだろ (中止W 136b-xA4z)
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2017/12/25(月) 20:41:36.55ID:197BwwD20XMAS
サーベルはタジェシの代名詞
竹刀はウマノスの代名詞
チェーンはブルブの代名詞
ブルロープはスタハの代名詞
カマはアレスでブッシュナイフはジプジョだった
ザシクはムチを持っていたな
0080お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8fb9-PWgB)
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2017/12/27(水) 08:18:54.42ID:lqBG0JcP0
>>1
ほんまは柄の方が痛いねんで
竹刀も柄の方でどつかれた方が、先っぽでどつかれるよりか効くねんで
0081お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 676b-CqgJ)
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2018/01/03(水) 15:24:03.89ID:KkgcYLA90
サーベルの尖端で刺されたのは大仁田 後藤 テリーか。
猪木も尖端では刺されてないはずだし。
0083お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 03bb-IIdD)
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2018/01/03(水) 15:31:12.52ID:dx30ucMq0
追記するとテリーが刺されたのも微妙なんだよなあ
俺が知ってるのは場外乱闘で上田と組んでテリーの太ももを貫通したように見えるシーン
実際は布地だけを貫通していて肉は無傷
これ以外に刺された？と思えるシーンがあるなら知りたい
0084お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-wQ9w)
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2018/01/21(日) 21:55:06.32ID:6Rn9V17mK
サーベルの尖端で刺された（フリも含めて）のはその位しか記憶ないね。
テリーのも実際にはロングタイツの部分を貫通させただけだろうが。
0085お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8b6b-resU)
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2018/01/22(月) 11:26:38.25ID:ulm8YvIv0
列伝で、武将鎧コスのカブキを突くシーンがあるけど
あれって実話？
0086お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-wQ9w)
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2018/01/22(月) 12:29:31.18ID:4c1jqgLiK
全くの創作だと思う。
カブキがカナダに登場なんて聞いた事ないし。
あの列伝の試合でシンはターバン取らないまま毒霧浴びて退散。

噛ませ犬としてシンを登場させた。
連載当時（８３年２月頃）はリアルで両者の対決があったからだろう。

しかしようつべでカブキ×シンを見ると体格差が凄い。
やっぱりカブキは小さいんだな。
元はジュニアサイズとも言われていたし。
0087お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c5bb-+0qy)
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2018/01/22(月) 12:44:30.13ID:uEiuJhRi0
>>85
カブキが日本刀でサーベルを切断したシーン含めて全てネタだろうな

論点ずれるけど列伝のカブキの話は色々と酷い
10本指全ての第一関節だけを曲げるという技は、武道を極めた一部の者にしかできない奥義
これを見せつけられた対戦相手はそれだけでカブキの凄さに圧倒されるとか、いやいや、いくらなんでもそれありえねえからｗ
0088お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-wQ9w)
垢版 |
2018/01/22(月) 12:54:56.55ID:4c1jqgLiK
それ猪木もできると（談）で言ってたな。
まあカブキは創作しやすかったのだろう。
あと佐山タイガーも。

マシンなんかも連載時なら連載されただろう。
マシンも創作しやすいだろうし。
0089お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c5bb-+0qy)
垢版 |
2018/01/22(月) 17:17:31.66ID:uEiuJhRi0
>>88
んーどうかな
俺もマシーン列伝は見てみたい気はするが、スーパースターというにはちょっと弱い気が
もし今リバイバルされるなら、上田馬之助、高山善廣、ベイダー、ウォリアーズあたりを希望
0090お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-wQ9w)
垢版 |
2018/01/23(火) 10:14:49.88ID:V2DPhhO6K
ウォリアーズはあのまま連載継続されたらやっただろう。
スラム街で二人は出会って…ネズミを食べて…と。

そしてノートン編。
ノートン編ではホークと同級生という部分を協調。
ウォリアーズ編ではスラム街にいたホークがノートン編では高校生だった、と。


まあウォリアーズ ベイダー ノートンあたりは物語にしやすいだろう。
0091お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-xxfh)
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2018/01/23(火) 10:26:20.23ID:lWwkNORCa
上田馬之助はシンとの一騎討ちの時に日本刀を持って入場した
ただし直ぐにレフリーに取り上げられたのでカブキが持ってる
模造刀の可能性もある
0092お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-xxfh)
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2018/01/23(火) 10:29:38.01ID:lWwkNORCa
ミスターポーゴは本当に鎌で大仁田刺してたよな？
0093お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c5bb-+0qy)
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2018/01/23(火) 10:56:31.17ID:gJKyWvE70
>>92
ポーゴの鎌やシークのナイフは殺傷能力のないものと思っているけどね
いくらプロレスとはいえリアル刃物持ち込んだら銃刀法違反だろ
上田が日本刀や包丁持ち込んだときもあれは模造品との見方が定説
ポーゴのドリルやフェイスのチェーンソーも同様

ただその中でもシークが一枚上手だと思ったのは、
恐らく彼はリアルと模造品の二通りのそっくりなナイフを用意していたと思料される
壁、リング、放送席に突き立てたナイフは本物、試合に凶器として使った方は模倣品だと思っている
0094お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-e6bH)
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2018/01/24(水) 10:00:40.39ID:payeaL4fr
シンのサーベルは凶器ではない。
自分が負けたときに自害するためなんだよ。
0095お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8bbb-rJu+)
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2018/01/28(日) 07:02:08.71ID:E+L7ZrZk0
列伝で思い出したがいくらファンタジー万歳とはいえ、シンのそれはゴチャゴチャになり過ぎてもうぬるぽ状態よ

■列伝第一話■
「宿敵T・ジェット・シンとの初対決は忘れもしない昭和46年」
→初来日前、しかも新日本プロレスすら存在していない
・凶器攻撃なし、ロープブレイクにもクリーンに応じるシン
→1975/06/26蔵前の一本目がベース
・猪木、卍固めで一本目先取、二本目シン荒れ狂う
→1974/06/20蔵前がベース

■列伝第二話■
・シン、いきなり猪木にターバン締め
→熱心なファンをしても猪木がターバン締め食らったことはないはずだとの認識
・シン、火を噴く
→1974/06/20蔵前の二本目がベース
・猪木、シンの腕を折る
→1974/06/26大阪の二本目がベース

■列伝第三話■
・シン、一本目から荒れ狂い猪木血ダルマ
→1974/06/26大阪の一本目がベース
・シン、一転して二本目、三本目はクリーンにフォールを奪う
→「アイアム・チャンピオン！」と叫んでいるあたり、1975/03/13広島がベースと思われ
0096お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-okn7)
垢版 |
2018/01/28(日) 13:43:31.59ID:nsy9rEx7K
＞昭和46年
これは単純な印刷ミスだと思う。
当時は一瞬『？』だったが。

それとかなり前に話題になったが。
実際にシンは猪木に奇襲のターバンの首絞めはやったの見たことないという結論。
サーベルで襲う奇襲はあっても何故かターバンでの首絞めは確かに記憶にない。
猪木以外は、外人を含めて殆どこれを受けた。

何故 猪木にターバンでの首絞めをやらなかったのかな？

両者の戦いは常に緊迫状態で猪木もシンに隙を見せる様なことはしなかった、ってことか？
でもシンに背中を向けてサーベルでの奇襲は何度も見た。

うーん、踏ん張ってうんちょボチャ

うーん、わからぬ。
0097お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8bbb-rJu+)
垢版 |
2018/01/28(日) 13:58:23.33ID:E+L7ZrZk0
>>96
＞実際にシンは猪木に奇襲のターバンの首絞めはやったの見たことないという結論。

2chのシンスレで何度も議題にあがっているテーマなんだけど、熱心なファンをしても誰も見たことがないんだよね
ザコレスラー相手にやるシンの流儀かと思ったけど、アンドレ、ハンセン、レイス、馬場にもターバン締めやらかしてるし
基準がようわからん
0098お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-okn7)
垢版 |
2018/01/28(日) 19:39:57.80ID:nsy9rEx7K
奇襲のターバン首絞めは猪木以外は殆どのトップどころは受けてる。
他にもホーガン、ローデス、バックランド、マスカラス、ベイダー。
雑誌で見ると最強タッグやＭＳＧタッグの時にも色々な相手に。

猪木がシンに隙を見せなかったかと言えばそんなこともない。
タッグやシングル含めて猪木はシンに何度も奇襲攻撃を許したし。

でもターバン首絞めってこれまたアイデアだと思った。
0099お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8bbb-rJu+)
垢版 |
2018/01/28(日) 19:52:28.74ID:E+L7ZrZk0
あと地味に好きなのが入場してきてゴング鳴ってないのに乱闘で大暴れというパターン
特にガウン着たままだと「試合がまだ始まってないのに」感が強調され、より無法者らしくて実に良かった
0100お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-/yr5)
垢版 |
2018/02/05(月) 20:28:56.74ID:dtYDxRV4K
>>99
そういうのを計算してたのかな？
シンがコスチュームを脱ぐと凄い体が。
凶器なしでも強そうな体。
シンが練習ばかりやっていたのも体見たらわかる。
また中東特有の分厚い体だったし。
特にシンの上半身は凄かったと。
太い腕に盛り上がった肩に分厚い胸板。
上田の体が貧弱に見えたもんだ。
0101お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 17bb-1VRC)
垢版 |
2018/02/17(土) 11:30:08.34ID:vwJ4zT2d0
>>100
そのぐらいは普通に計算済みだったと思うよ
「試合が始まってもいないのに終わってしまった」となれば凶悪レスラーとしてかなりのセールスポイントになるだろうから
2度目の来日、例の新宿伊勢丹で共闘したホワイトも、後年同じようなことを語ってた

「私（ホワイト）とシンはジャパンで初めて出会ったんだが、ビジネスをこんなに真剣に考えるレスラーはそれまで見たことがなかった
　『お客をもっともっとエキサイトさせるにはどうすればいいだろうか？』と考えた末に、まずシンは観客を襲うという暴挙に出た
　それも一般人だけじゃなく、ある時は地回りのジャパニーズマフィアにも手を出してしまった
　それで委縮するのかと思ったら、逆にヒールとして益々凄みが増していった」

「例の新宿伊勢丹はやらせと本物のケンカ、どっちも本当だ
　当時の新日本プロレスにアイデアマンがいて、『プライベートのイノキを襲ってみてはどうか？』とけしかけられたのは事実だ
　私は良識の範囲内で、イノキを適当に痛めつけて終わりと考えていたんだが、あの日のシンは違ってた
　『オレ（シン）は今日、世界一の凶悪レスラーになるんだ。ジャパンのプロレス史で誰もやってないことをやるんだ』
　と本気で語っていた
　あの時のシンは間違いなく理性を失っていた」
0102お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f6b-+PB5)
垢版 |
2018/02/25(日) 22:52:06.39ID:Cnf+9BFq0
こういうシンみたいないい意味でのプロ意識高いレスラーがいたらなあ。
それを受け止める相手もいればプロレスは盛り上がると思う。
一時期の蝶野はシンとは違ったが、高いプロ意識を感じたときがあった。
0103お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 158d-F2Ve)
垢版 |
2018/02/25(日) 23:01:00.32ID:DCojo1cZ0
一振り12000円程度の模造刀を真剣だと言い張ってリングに持って行くカブキよりはマシ
0104お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e9bb-f0ks)
垢版 |
2018/02/26(月) 09:53:26.96ID:9+xNz6e50
>>102
んー好き嫌いは別にして、マッチメイク含めてプロデューサーとしての蝶野はかなりのものがあったと思う
でもレスラーとしてはトップに君臨したことはあれど、橋本や小橋と肩を並べる王者だったとは言い難い
0105お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3e-c75i)
垢版 |
2018/02/26(月) 13:53:03.56ID:nZgo+Vl1K
>>102>>104
確かにねえ。
チョマサはいちプロレ選手としてはハシモやコバケンより一枚落ちる。
ミサミツ、ムトケーと比べても同じく。
カワトシもコバケンに抜かれたかんな。

あっタジェシスレか。

タジェシとウマノスは同格扱いだったが、やはりタジェシが美味しいとこ取りだった。
フォール取られるのはウマノス。
でもウマノスが司令塔のリーダーでタジェシを動かしてたっちゅう意見も。
0106お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 474d-exWc)
垢版 |
2018/03/05(月) 00:07:46.43ID:sXYvSbgV0
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0107お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-fT8C)
垢版 |
2018/03/06(火) 08:12:38.94ID:7qJFZB7IK
インド人はサーベルを持ってる、フェンシングはインドのスポーツ。
小学校の頃にプロレスファンはみんなそういうイメージを抱いていた。


シンのサーベルの影響で。
0108お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 27bb-Vmra)
垢版 |
2018/03/06(火) 08:36:53.11ID:W628AahY0
>>107
シン一人のせいでインド人＝悪い奴という偏見は少なからずあったと思う
それを抜きにしてもシンが日本人に与えたインド人像は絶大で、ターバン巻いてるのはインドでも極少数派のシク教徒
なのにインド人＝ターバンというステレオタイプが日本では完全に定着してしまった
特にデフォルメされたマンガの技法においては、インド人を示す記号にターバンは欠かせないと言っても過言ではないだろう
実際にイモトあたりが現地に行くと誰もターバン巻いてなくて、「あれ？」と思うことがある

（ちなみにインド最大の派閥は言わずもがなヒンドゥー教で約80％、シク教は2％）
0110お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 27bb-Vmra)
垢版 |
2018/03/06(火) 10:28:48.22ID:W628AahY0
Ｓ49〜50年頃、新日本が指定した「リングを降りてもヒールたれ」を頑なに守り、
近寄るファンやマスコミを悉く蹴散らし、時に襲い掛かり、「シンは本当に狂ってる」のイメージがすっかり定着した頃
オフレコという条件で東スポの川野記者がシンから呼び出され、食事に誘われた
店はインド人が経営するインド料理屋で、そこに日本に滞在しているインド人留学生が数名招かれていた
そして徹底した倹約家として知られるシンがお腹いっぱいの食事を振舞っていた

ヒンズー語なので何を言っているのか内容までは分からないが、
およそそれまで見たことのない慈悲に溢れた笑顔で学生を見つめるシンの眼差しは、
「異国の地でつらいこともあるだろうが、頑張れば必ず報われるぞ」
「凶悪キャラはあくまでも演技、私のせいでインド人のイメージが悪化しないことを願う」
きっとこんなことを語っていたのではないだろうか
シン自身もインドからカナダに渡ったとき、ポケットには僅かなドルしかなかった
そこからプロレスに真面目に取り組み今の地位を築いたから、どこか昔の自分と重なるところがあったのだろう

また大阪腕折りのとき、会場にたった一人だけターバンを巻いた若いインド人がいてシンに声援を送っていた
阪神ファンの中に一人だけ巨人ファンが突撃するようなもので、下手したら身の危険も想定されただろう
それを省みずにこの青年はシンに心からの応援を送っていたと思われる
0111お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-fT8C)
垢版 |
2018/03/07(水) 18:16:43.47ID:fcRvwLDjK
かなり前にインド＝シンから連想させたことが掲載されていた。

ターバン
凶暴
狂人
剛毛
ゴツイ体
巨体
サーベル
ヒゲ

インド＝シンからはまずこれ等のことが連想されると。


今なら『狂人』『凶暴』が抜けて『善人』『プロ中のプロ』が入るだろうな。
0112お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 73bb-Wwmn)
垢版 |
2018/03/13(火) 12:46:16.12ID:Fp040oQF0
剛竜馬
国際プロレスでデビューし、ルックスもよかったことから将来を期待されるも中々芽が出なかった
その後新日、全日等を転々とし、このまま消えるのかと思いきやインディーズでようやく遅咲き開花
ちょうどメジャー団体のやり方がより高度化、複雑化するのに逆行し、彼は単純明快な「バカ」を売りにした
凶器や反則を多用するスタイルではあるがFMWやwingとはまた異なり、
どちらかといえばドリフのたらい落しよろしく笑いと拍手が湧き起こるそれであった
そんな頃、剛はシンとタッグを結成した

https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-24-1a/burosudaisuki/folder/1057404/82/32250382/img_2?1379256506.jpg
左から初代タイガーマスク（佐山）、シン、剛という非常に珍しい3ショット
そこで雑誌記者が剛とのタッグについてインタビュー

記者
「剛選手はよく『プロレスバカ』と言われています。
　もちろん本来の侮辱する意味ではなく、日本では敬意を込めてあえて『バカ』と表現することがあります。」

シン
「一つのことに真剣に打ち込む様が『バカ』なんだろう。
　オレとよく似ているよ。
　オレも『バカ』だｗ」

短い接点だったけどこの両者は相当ウマが合ったと思われる
0113お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK86-Oi5M)
垢版 |
2018/03/27(火) 22:41:50.57ID:HVHfmU+OK
>>112
シンが剛の団体に参加していた頃。
９７年あたりかな？
週プロに剛のインタが掲載された。


自分が藤波とタイトルマッチを行った７８年●月●日の武道館。
シンは猪木さんとタイトルマッチ。
そう考えると自分とシンが今こうして組んでるの事に運命を感じる。

しかし笑えたのが※で訂正があったこと。

※当日は猪木はシンではなくバックランドとタイトルマッチ。
コメントにある猪木とシンのタイトルマッチというのは剛の勘違いです。


こんな訂正があった。

まあレスラーでもそういう記憶違いはあるわな。
況してやファンと違いゴッチャになって当然。
0114お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5bbb-zL8s)
垢版 |
2018/03/28(水) 16:54:59.33ID:gE//Z3Of0
>>113
レスラーにしてみたら生涯何百、何千も仕事をしているわけで
そのうちの一つ、それも当時で既に20年も前のことを断片的にでもそこまで思い出せるのってすげえよ
剛は色々批判されていたが、一時的とはいえ無から「バカ」のブランドを築き上げたプロデュース力は特筆に値すると思う

-----------

「悪役レスラーの優しい素顔」
ご存じミスター高橋の著書で、元々は同タイトルのブログで昔の写真を小出しにアップしていたのが始まり
その後、著作権が出版社に移管した（と思われる）のに伴ってブログの方は閉鎖
ただしシンのエピソードで、なぜか転載されていない話が一つあるので記憶にある限りそれを補完しておく↓
（以下ミスター高橋視点）

77年頃、北海道の田舎町に宿泊していたオフのある日のこと、私（ミスター高橋）はシンら外国人レスラーに提案した
高橋「どうだい、これから銭湯（public bath）でも行かないか？」
シン「銭湯ってなんだ？温泉（hot springs）のことか？」
高橋「いや温泉とは違うんだが、金を払えば誰でも使える大きなbathで、日本にはどこにでもある」
外人「そりゃあいいや」
シン「ホテルの小さなシャワーじゃ窮屈で敵わん、疲れも取れそうだ、行こうぜ」

こうして私はシンら外人レスラーを数名引き連れて、近くの銭湯へ赴いた
すると番台のお婆さんが我々を見てギョッとした
あの頃のシンはお茶の間のテレビを通じて、本当に悪くて狂っているというイメージが一般人にも浸透していたからだ
番台のお婆さんは代金を受け取ると、そそくさと奥の方へ逃げてしまった

シンの恐怖は浴室でも同様で10名ほどのお客様が先にいたのだが、シンに気付くや否や蜘蛛の子を散らすように脱衣場へ
残った方に私が「こんにちは」と声をかけても無視されるか逃げ出される有様

あの頃のシンは何もしていなくともどこか殺気が漂っていた
0116お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c96b-puMn)
垢版 |
2018/04/26(木) 13:56:06.29ID:LqhOndAC0
このシンと小林の試合
新日に悪役列伝に入ってた。
シンの流血が凄い。
0118お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfe-faRQ)
垢版 |
2018/05/20(日) 13:49:48.03ID:mDD1epfwK
>>117
これってシンが一般報道に出た映像だね。
実際に見たことない。
画像でも初めて見た。
ようつべ動画にあるのかな？

確かにシンはまともな表情でプロレス中の狂虎ではない。

シンも薗田の件はかなり責任感じてショックだったのもわかる。
自分が手配して事故死したら誰でも責任感じるわ。
0119お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 410d-9WOx)
垢版 |
2018/05/21(月) 18:14:22.44ID:+X9NtIDx0
俺もそのシンのニュース登場は見てない。
画像も初めて見た。
プロレスラー　タイガージェットシンさん
こう表記されたのかな？
それとも本名のジャクジットシンハンスさんかな？
0120お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 61fd-9WOx)
垢版 |
2018/05/21(月) 21:50:38.25ID:1wwPAu7g0
そもそもカナダで活躍していたシンはサーベルではなくジャマダハルと呼ばれる短剣を持ってた。
写真を見て、猪木が、「タイガーならサーベルタイガーだ。短剣じゃなく、サーベルを持たせろ」と
新日が用意したもの。
0121お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cdbb-W/zB)
垢版 |
2018/06/02(土) 22:37:11.18ID:YU8TQO7J0
https://youtu.be/SExclumbEdY?t=148
↑躊躇することなく一撃でビール瓶を叩き割るシーク

https://youtu.be/6o15O_PQMjM?t=421
↑おっかなびっくりビール瓶を何度も鉄柱にコツコツぶつけるも結局割れないシン

推測なんだけどシークが1981年に全日を去る時、ヒールの後任としてシンにあれこれレクチャーしたのではないかなと思ってる
第一期新日参戦時はシンが瓶を割ることなんてなかった（ちなみに二期はあり、たしか1990年）

それとやはり新日では記憶にない、ロープに上ってからの凶器攻撃というムーブがこの頃からしばらく見られるようになる
さすがにトップロープからだと手が空いてないから不安定になるのでセカンドロープ、またはその下からになるけど、
視覚的効果やその迫力は絶大だった

きっとシークが「ヨコだけじゃなくタテにも暴れてみろ」ぐらいの入れ知恵をしたのではと勝手に推測している
0122お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKde-OR5E)
垢版 |
2018/06/05(火) 09:31:23.65ID:IgYDdAzOK
>>121
シークはちょこまかと細かい動きだったね。
凶器も小さく隠し持って。
シンの場合は動きがパワフルでダイナミック。
使う凶器も目に見える大きなのが多かった。
隠し持った小さな凶器より大きな凶器の方が迫力はあった。
またシンは体が大きくてガタイが良かったから凶器攻撃は一層パワフルに見えた。
上田も大きな凶器を使っていたが。
上田も体は大きかったが、体がショボくて貧弱だからシンみたいなパワフルさは感じなかったな。

逆にシークはどちらかと言えば小柄でしかも年を感じさせ。
だから小さな凶器攻撃はマッチしていた。
凶器がなければまともに戦えない、との見方をされ。
でもあれだけ凶器攻撃に拘ればそれらを超越して。
シークの場合は凶器攻撃も立派な正攻法？に。
0125お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c90d-z315)
垢版 |
2018/06/13(水) 18:08:46.89ID:W1/XCH3E0
>>123
週プロの写真だね。
シンも猪木もうれしそうな表情。
９０年９月２９日の前夜祭の。
0126お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4dbd-BQKd)
垢版 |
2018/06/14(木) 10:59:26.88ID:sYqsdzkl0
>>123 >>125
本当はお互い好き同士なのに、
これまでみんなのいる前では、嫌いなふりをしなければいけなかった。
それが、初めてみんなのいる前でも堂々とイチャイチャ出来るわけだから、
そりゃあ最高に楽しいのが表情にも出るさ。
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