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昭和の新日本プロレス2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0789お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b62a-zETe)
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2018/01/13(土) 23:54:42.72ID:lrxnnBRo0
ストンパーは84のビッグファイト第一弾に参戦予定だったけど来なくて残念。
ホーガンが日本陣営から去り前田がＵに移籍して正規軍が手薄だったから、
猪木の助っ人としてちょっと期待してたんだけどな。
0790お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b6b9-J8Na)
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2018/01/14(日) 00:13:07.42ID:LorYLJ0P0
>>775
あるいは長州・谷津がＷＷＦインタータッグを持ち帰るはずだったのか

>>776
実は全日本最後の旧大阪府立大会
確かメインに石川と寺西が出ていたんだよな
0791お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 390e-jusK)
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2018/01/14(日) 00:48:18.82ID:ek6TYgbL0
>789
ストンパーはこのころけっこうトシだったはずだが、体力的な衰えがあまりなくてスレーターと金網デス
マッチやってたからなー　ただ仰向けの相手の両足とってのストンピング、あとフィニッシュがコブラクラッチ
で、正直当時としても旧式のファイトスタイルだったから客にウケたかどうか・・・
0792お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a62a-lXUw)
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2018/01/14(日) 06:05:50.76ID:RCQ+JdX00
>>786
ミスター高橋の著書（例の暴露本より前に出した本）にアンドレがモローと
一回もタッチすることなく試合終わらせて、高橋がそれを問いただしたら
「ニガーの手を触るのは嫌だ」と言ったと書いてあった。
0794お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2a24-HG6/)
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2018/01/14(日) 06:54:26.25ID:tFEC2RIg0
ヘラクレスロンホークってテレビ出せないほどの
ダメ外人やったんかな？
0797お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 390e-jusK)
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2018/01/14(日) 09:37:55.11ID:ek6TYgbL0
新日でしょっぱい外人で思い出すのはビリージャック・ヘインズ　来日まえは未知の強豪！という
感じで雑誌の表紙になったりしたが来て試合したら全然動けない・・・

昔ファイトに載ってたミスターヒトの思い出話のコラムで、WWFが全米侵攻のエースにホーガンじゃなく
ヘインズを立てる予定があったといってて仰天したわ
0800お前名無しだろ (ｽﾌﾟﾌﾟT Sd0a-7WiY)
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2018/01/14(日) 10:26:41.90ID:qTubDtkad
木戸修とのシングルでにキドクラッチ前のインディアンデスロックでギブした外人がいた。
名前は思い出せないが、そいつも筋肉だけはすごかった記憶。
ほんとゴールドジムでマッチョになったら即デビューみたいな奴がアメリカには多すぎる
0802お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2ac9-0PCX)
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2018/01/14(日) 11:29:02.75ID:rL7181Q10
>>797
アメリカと日本じゃ試合のテンポが違う
つべで向こうの試合見るといい試合してる
最終戦伝説の力抜山戦が放送されてたら評価は変わってたと思う
0803お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6a07-0PCX)
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2018/01/14(日) 11:42:00.57ID:cqI9w0Cz0
>>798
マサにフライング真空ラリアット放ってたよ。
駄目だこりゃって思った。
もしかしたらマサが倒れるタイミングを早まったのかもしれないけど。
0805お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa5-xdDd)
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2018/01/14(日) 12:05:27.83ID:QVoC0DyTK
サンシャイン懐かしいｗ
他にプレシャスってのもいたっけ
0806お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sa21-nnMW)
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2018/01/14(日) 12:08:09.39ID:h59xxWEza
ミッシー・ハイヤット、エリザベス、ベビードール、センセーショナル・シェリー・・・
0807お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b6b9-J8Na)
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2018/01/14(日) 12:36:01.04ID:LorYLJ0P0
>>801
やったのは前年の蔵前ラストマッチの長州戦以来か
0808お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6a78-uknM)
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2018/01/14(日) 12:50:57.29ID:lL44ODBH0
パニッシャー ダイス・モーガンの時のテイカーはデカいし動けるけどイマイチかな？って思ってた俺の見る目のなさｗホールと組んでた事もあって 当時のホールと同タイプ認定してしまった
0809お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a51c-zETe)
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2018/01/14(日) 12:53:48.15ID:7DbXY+2q0
>>807
ビリー・ジャック戦のジャーマンは８６年３月
その前のジャーマンは８５年９月の藤波戦
その年のタッグリーグの藤波、木村戦でも出てたかもしれないが
0810お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b6b9-J8Na)
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2018/01/14(日) 13:33:15.94ID:LorYLJ0P0
>>809
どうも映像で確認しました
試合後に上田が手を上げてましたね
完全に決めたのは三年前の浜口戦以来になりますか
0811お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6ab7-0PCX)
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2018/01/14(日) 16:03:55.84ID:uwEy+6VI0
ビリー・ジャック・ヘインズ、ハクソー・ジム・デュガン、ビッグ・ジョン・スタッドあたりは
来日前からプロレス誌の海外情報で結構期待されてたけど
結果的にはあの時代の典型的な日本で受けないアメプロスタイルってかんじだったな

ただビリー・ジャックのフルネルソンは極めたあとスィングして振回すとか
上からのしかかるとか脚かけてメキシカンストレッチみたいにして逃げられなくするとかの
日本向けにちょっとした工夫して「蘇った昔の拷問技」みたいに
マスコミ使ってもっと喧伝すればそれなりに雰囲気はあったと思うけど

まあどっちにしろ上の全員仮に日本で人気出てもWWFでトップになるから
その後日本に定期的に呼ぶことは難しかったんだけどな
0814お前名無しだろ (ｽﾌﾟﾌﾟT Sd0a-7WiY)
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2018/01/14(日) 16:20:12.43ID:qTubDtkad
デビッド・シュルツなんかもいたな。
前述のホール、ダイスモーガンも含め、
素材的にはかなりの選手が来ていた。

新日が第二のハンセン、ホーガンをいきなり狙いすぎてた感があり、
育てようとかいう気がなかったのかもね。

全日ならスパイビー程度の選手でもそれなりにしてしまうのに。
0815お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a51c-zETe)
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2018/01/14(日) 16:34:15.23ID:7DbXY+2q0
全日はタッグ戦線に入り込めれば生き残りやすいが
新日の場合はいきなりシングルで猪木のライバルとして使えるか否か
というのが問われてしまうので生き残りは難しい
新日はタッグでは軽視されるからね
0816お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6ab7-0PCX)
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2018/01/14(日) 16:34:34.36ID:uwEy+6VI0
>>812
ヒギンズは大剛ルートの米ではインディ地区中心のレスラーだし
試合ぶりはむしろ良かったろ
まあ素行不良で呼べなくなっちゃったけど

前記のレスラー達やヒギンズ、それにホールやオースチン、モーガン、
ウィリアムス、バーバリアン、ヘルナンデス、ビガロ・・・
ベイダーがトップに定着するまでいい素材来ても上手く使いきれなかったり
初登場ではインパクト残してもその後に登場する「強豪」と喰い合って
だんだんイメージが散漫になるケースが多かったなあ
0818お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sa21-nnMW)
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2018/01/14(日) 16:40:05.91ID:h59xxWEza
ヒロ・マツダの弟子のサムライ・ウォリアーはウォリアーズを少し小さくした体格だが、
アキレス腱固めをやったりとレスリングをやったら、
週プロ「そういうのより体格を生かしたプロレスをやるべき」
マッチョでレスリングもできるっていいんだけど、そう捉えちゃうか・・・
0819お前名無しだろ (ｽﾌﾟﾌﾟT Sd0a-7WiY)
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2018/01/14(日) 16:44:53.83ID:qTubDtkad
>>815
その猪木との対決でも、アクシデントで勝っちまわないかヒヤヒヤしたよ。
ヒギンズのパワースラムかなんかで猪木が失神しかけてたような記憶があるわ。
猪木も急激に衰え感じて、政治へ方向シフトしていくんだが。
0820お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-m3Wc)
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2018/01/14(日) 16:54:59.85ID:6eQ7TPTzd
鳴り物入りで呼んだ“ポストブロディ”ロン・パワーなんかも話題先行で終わっちゃったな。
この時期、育てる余裕というか発想がなかったんだな。
とにかく呼んでみてどうかなって、数打ちゃ当たるって考え。
0821お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6ab7-0PCX)
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2018/01/14(日) 17:07:24.19ID:uwEy+6VI0
>>819
脇の下に抱え込むバックフリップだったね
投げで叩きつけられたっていうより
猪木がムギュってかんじで下敷きになって押し潰されたかんじのヤツw

ウィリアムスのバックドロップもだけど
やる方が下手ってのは前提としてあるにしても
この頃になると猪木もこういうアクシデントに上手く対応できないくらい
衰えたのかなあという気分にされたな、当時
0822お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a51c-zETe)
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2018/01/14(日) 17:43:20.88ID:7DbXY+2q0
スピンクス戦から飛龍革命の後に欠場するまで
猪木のコンディションが良かった時ってないんじゃないかな？
欠場時に「この際だから悪いところを全部直す！」といって
あちこちと手術してたみたいだし
0823お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 390e-jusK)
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2018/01/14(日) 17:45:47.92ID:ek6TYgbL0
８０年代なかばくらいの時期に、猪木を基準にして外人エース選手を選定はツラい・・・
しかしそれで思えば、ベイダーなんかよく来てくれた！て感じかな　はじめはともかく以降はちゃん
と定着したし、平成以降も藤波長州、三銃士との抗争をやってのけたからなあ

動ける巨漢で、パンチが主武器という過去にいそうでいなかったタイプで新日らしい好戦的な雰囲気
も合ってたしな　先に登場してたビガロともうまくかみ合ってタッグでも活躍したし

のちのUインターや全日、母国のWCWやWWFと登場したところで必ずトップとる力量は今考えても驚異的
欧州やメキシコでも活躍したしな
0824お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6a07-0PCX)
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2018/01/14(日) 19:20:21.39ID:cqI9w0Cz0
>>811
新間がいなくなったことも関係あると思うんだよな。
必殺技作るのに金なんかかからないのに何で期待されてる外人に
事前に伝授しなかったのか…
0826お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-JVbp)
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2018/01/14(日) 20:57:07.83ID:lrSQeBX3r
>>802
伝説の力抜山戦って？
0827お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-ADH5)
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2018/01/14(日) 21:13:27.74ID:v019XfJUa
スピンクス戦に向けて減量してそのまま縮み続けたよな
0828お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa5-xdDd)
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2018/01/14(日) 21:15:17.38ID:QVoC0DyTK
長すぎる軍団抗争で新日は楽して稼ぐ方法に頼ったのが大量離脱後の負債になった感がありますね。
日本人対決なら軍団枠にとらわれず相撲みたいな形式もありえたとは思う。
それをやったのがＵＷＦだけど。
0829お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b62a-zETe)
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2018/01/14(日) 22:01:37.51ID:kn5YMN550
藤波と維新軍の格上げで未知の強豪が藤波以下という扱いがあまりにも悲しかったな。
シュルツなんかサマーの最終戦で猪木と一騎打ちが予定されていたのに、
その大役を長州に奪われた挙句、藤波にも負けるんでは酷すぎるわ。
開幕で谷津を瞬殺したのも試合前の長州の大騒ぎで客もダレてしまってインパクトなかったし。
どうせだったら長州とシングルやってピン勝ちし、
最終戦に向けて盛り上げていってほしかった。
翌年のバンディもよかったのは新春だけだった。
0830お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0ad9-BCvr)
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2018/01/14(日) 22:10:04.48ID:FQLMW7NY0
ベイダーも最初はただの木偶の坊でしかなかった
ただ信じられれないスピードで日本のプロレスに順応してった
そこが他のいまいちエースになりきれなかったレスラー達とは違った
0831お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-jZhV)
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2018/01/14(日) 23:16:04.39ID:+xelyLV5d
長州がブレィクして強豪外人との対決を楽しみにしていたんだけどね。日本人相手にやる威勢の良さをなんで外人に向けないのか、当時は不思議でならなかった。
0832お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKae-oYng)
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2018/01/14(日) 23:26:01.92ID:Fj4ZhyUFK
>>815
長州らが抜けたことによる外人強化の一環としてウォリアーズを呼ぼうとしたけど、仮に招聘に
成功しても猪木とシングルが出来ないから売り出すことはできなかっただろうな。
0833お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b62a-zETe)
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2018/01/15(月) 00:38:51.53ID:oG+WuqRK0
>>832
けど、バッタ物のマッドマックスなんて呼ぶなら、無理してもウォリアーズ呼ぶべき
だった。けど。ウォリアーズが来たらブロディは新日来なかったかな。

デビットシュルツは古館をぶん殴ったり、かってのシンみたいな存在になるかなとか
思ったし、ヒギンズとのコンビもよかったから継続して参戦して欲しかった。
0837お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8ddf-KNj6)
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2018/01/15(月) 15:12:38.04ID:saZR4qm90
プロレスも本当にキレちゃう奴は干されるってんだから面倒だよね。
カール・ゴッチもその類だろ？
俺はレスラーとしてそんなにすごいとは思わないが、そういう裏の喧嘩エピソードが彼の格を上げてた気がする。
リング外で喧嘩する奴はただのゴロツキだよ。
0838お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7da6-ic3a)
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2018/01/15(月) 15:39:34.03ID:s+f27Nmp0
>>836
MSＧタッグがアンドレ、バックランド、ハンセン、ホーガン、ローデス、シンらを呼んで豪華絢爛だったから新春シリーズは経費削減かね。
全日本の新春シリーズも最強タッグに大物、人気選手まとめて呼ぶから地味なメンバーになるの常だったね。
0841お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a5c5-JHka)
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2018/01/15(月) 19:26:30.13ID:hBWuch+50
前田は殴るのは好きだけど殴られるのは嫌いという救いようのない性格
坂田を凹ったのはやり返されない事を知っているから
安生の件にしても自分の方から殴っておいてやり返されたら被害者面
どこが格闘王だよ
0845お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b6b9-J8Na)
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2018/01/15(月) 20:35:45.97ID:Up2ZiGeq0
ラッシャー木村とストロング小林のＩＷＡ戦も
0852お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2ac9-0PCX)
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2018/01/16(火) 00:17:03.70ID:/GqwA5J10
最終戦は東京都体育館で猪木ローデスｖｓシンハンセンの再戦と言われてたがローデスハンセン来ず
後楽園ホールで坂口長州ｖｓサモアンズの北米タッグに

たしか東京都体育館のチケットを売ってたのに後楽園ホールに変更だったはず
0853お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdea-6g/T)
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2018/01/16(火) 04:46:27.75ID:EvDqiuh+d
>>852
最終戦は猪木VSケンパテラか。前年の武道館の再戦だね。武道館のハンセンVSバックランドは鶴田が観戦して雑誌に感想書いてた記憶がある。懐かしいなぁ
0854お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdea-Se4U)
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2018/01/16(火) 09:37:16.23ID:SJESWlHfd
>>836
前年末のMSGタッグでパワーズとのコンビを拒否したスーパースターが
来日キャンセルして急遽ベーカーが来日。
当初ベーカーとのコンビで来日する予定だったエンフォーサーは、
単独の参加になったんだよね。
0856お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8ddf-KNj6)
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2018/01/16(火) 12:12:47.06ID:fGOiBOyn0
ケン・パテラやビリー・グラハムの全盛期ってどれぐらいのネームバリューだったのかな？
昭和47年生まれの自分でも、少し前になる
0858お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW b5c9-BsiM)
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2018/01/16(火) 12:34:35.31ID:1AAKPseg0
>>854
コンビ結成拒否で来日キャンセル。
夢があるな。
0860お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6ab7-0PCX)
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2018/01/16(火) 12:39:52.24ID:mU7G8R5L0
>>856
グラハムは来日前から海外記事とかでけっこう取り上げられてて
当時はああいうファンション性取り入れたレスラーってあまりいなかったから
所謂「来日が待たれる未知の強豪」だったと思う
国際に来たあとはマッチョの木偶の坊ってバレちゃったけど
パテラは特には・・・
日本では重量挙げのメダリストといっても重量挙げ自体が
日本ではマイナーというか「格闘技やコンタクトスポーツじゃないし…」ってかんじで
あんまり訴えかけるものでもなかったから
0861お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-6g/T)
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2018/01/16(火) 12:56:15.71ID:kY+UDSlrd
ケンパテラ戦での猪木のフィニッシュ技の卍固め(日本武道館)、バックドロップ(後楽園ホール)。いづれも完璧で絵になった。衰えるちょっと前だね
0864お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 390e-jusK)
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2018/01/16(火) 17:40:58.81ID:y+b3mYG40
パテラはデビュー数年でメインイベンターに昇格して、アメリカではかなりの活躍を見せた選手だけど
日本は国際、全日、新日にきたがあんまりピンとこなかった　試合自体は悪くないんだけど
パワーが売りだがスピードも結構あったし　

あーでも思えばパテラって列伝でホーガンと戦ってたな　猪木に「あまり頭がよくない」とか酷いこと書かれてた
っけ？パテラが日本でパッとしなかったのは列伝のせいじゃないか？
0865お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a5c5-JHka)
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2018/01/16(火) 18:05:03.30ID:Rh7+KfpF0
ケン・パテラはボブオートン・Jr同様に「次期NWAチャンピオン候補」と言われた
器物破損と警官暴行で刑務所にブチ込まれたりしなければ…
0866お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-6g/T)
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2018/01/16(火) 19:19:22.80ID:hPe0redwd
パワーファイターと言えば、マイクシャープジュニアもイマイチ期待はずれだったな。あのシャープ兄弟の息子だからちょっと楽しみだったんだけど。練習熱心だったらしいのは身体を見ればわかるけどね
0867お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a51c-zETe)
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2018/01/16(火) 20:07:50.36ID:kl1ZoXgg0
パテラは猪木戦の当時は
ミズーリ州王座とWWFインタコンチを同時に保持していた
長い歴史で同時保持はこの時のパテラだけ
0868お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ea6b-53ns)
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2018/01/16(火) 21:08:05.24ID:ukUYxhuj0
パテラって後にミネソタ州の知事になった人かと思ったら、
ありゃジェシー・ベンチュラだったね。蔵前の一騎打ちでは
猪木に敗れたけど、政治家としては猪木より出世したね。
0869お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b62a-zETe)
垢版 |
2018/01/16(火) 21:12:01.72ID:dEZWSWVJ0
>>866
シャープは初来日の時にホーガンの良きパートナーって感じでパワーもあり期待したけど、
いかんせん維新軍偏重のマッチメークで素材を潰された感じだね。
あのパワーで長州を弾き飛ばすくらいの試合をしてほしかった。
0872お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a5c5-JHka)
垢版 |
2018/01/17(水) 18:01:13.66ID:QjHFFNLz0
猪木VSベンチュラ戦は通常のワープロ枠でなくスペシャル番組枠だった
普段プロレスを見ない層に訴えかけるために猪木がハッスルした説と
トップロープからのニードロップを狙ったが、ベンチュラが起き上がってしまったので
アドリブで延髄蹴りに切り替えたという説があった
0874お前名無しだろ (ｱｳｰｲﾓ MM21-z6a6)
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2018/01/17(水) 21:48:25.30ID:Rhabo+4dM
ベンチュラ戦の前、猪木はMSGシリーズでアンドレに膝を負傷させられ手術したんだっけ？
延髄斬りを使いすぎて膝を痛めていたとも書かれていた記憶がある。
それなのにベンチュラ戦でダイビング延髄斬りを放つ猪木は凄いと思った。
0877お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b6b9-J8Na)
垢版 |
2018/01/17(水) 23:22:16.74ID:di/G0deN0
むしろセミの藤波とブッチャーの対戦が良かった
あるいはブッチャーの新日本でのベストバウトだったか
0879お前名無しだろ (ｽﾌﾟﾌﾟT Sd43-N/RW)
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2018/01/18(木) 00:13:31.53ID:cnAMmqPHd
猪木藤波の連続ニー投下は良かったな。
タッグではなんだかんだ言っても猪木藤波がベストチームかな。
猪木坂口では坂口のリズムが遅くて
0880お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK41-vxKh)
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2018/01/18(木) 06:58:45.41ID:4q9E6YzDK
でも85タッグリーグでは一周まわって新鮮にも見えた猪木坂口組ｗ
0883お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c5c5-hYQh)
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2018/01/18(木) 18:47:40.46ID:M//9x4y/0
坂口を移籍させる時「坂口は猪木と同格の扱い」という条件を最初から守る気は無かったが
流石にあからさまに猪木の引き立て役の踏み台にするのは気が引けたのか
猪木が関わらない北米タッグを巻かせといてご機嫌を取っていた印象
0884お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ fde4-VJWC)
垢版 |
2018/01/18(木) 19:06:34.85ID:f0D65Q5h0
猪木はレスラーとして坂口のこと
あんまり認めてないと思う
格下と組んでリーダーとして盛り上げれないし、
猪木と組んだ藤波みたいなやれらっぷりもできないし
0887お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c51c-ZwRK)
垢版 |
2018/01/18(木) 20:49:10.29ID:yhsuNiGV0
>>883
社内的な立場では同格で
興行上の仕事の負担が軽いのなら
そっちのほうが楽でいいだろｗ
0888お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK99-yTb+)
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2018/01/18(木) 20:55:38.62ID:tEFcHG7NK
>>878
83年元旦に後楽園ホールで行われたマリガン戦だね
その試合はワープロじゃなくてTBSが日曜午後1時に放送していたビッグスポーツという番組でダイジェストを流していたんじゃないのかな
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