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昭和の新日本プロレス2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0002お前名無しだろ (ワッチョイ c2b8-wjSU)
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2017/07/05(水) 13:04:12.29ID:Z92jAKYM0
小杉age
0003お前名無しだろ (ワッチョイW 1911-1PdJ)
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2017/07/05(水) 13:23:54.93ID:fCvQl7xa0
0004お前名無しだろ (ワッチョイ c2b8-wjSU)
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2017/07/05(水) 13:27:02.49ID:Z92jAKYM0
笹崎
0006お前名無しだろ (ワッチョイ c6e0-itgu)
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2017/07/05(水) 16:01:49.92ID:7MBKdUzz0
第2回IWGP、長州のリーグ予選順位ははアンドレ、猪木に次ぐ3番手。
藤波をも抑えた好成績ぶりは第4回ワールドリーグの凱旋〜参加以来だったな。
0007お前名無しだろ (アウアウカー Sae9-X1tW)
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2017/07/05(水) 17:23:31.89ID:SK+i3b1la
タイガーマスクを被って観戦してる奴
0008お前名無しだろ (ガラプー KK4f-4Xkm)
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2017/07/06(木) 08:44:26.00ID:BrYnK973K
コブラの神輿を思い出す
0010お前名無しだろ (ワッチョイ ff23-QI2L)
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2017/07/06(木) 20:46:54.30ID:aJY6HYVK0
朝ドラのひよっこでビートルズの日本公演の日にチケット買えなかった人たちが
武道館の前に集まって臨場感を味わっている場面があったんだけど
もしかしたら猪木vsアリ戦や8・29オールスター戦のときも同じようなことした人いたのかな?
0014お前名無しだろ (タナボタ 9fb8-KuRC)
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2017/07/07(金) 16:51:37.93ID:yEljl/Rl00707
Gスピリッツのカーン・浜田インタビューで浜田が讒言を否定してたけど、
そもそも浜田はそういう事をする人物として周囲に認識されてたんだよな。
浜田の事だから、「カーンは新日で扱いが悪いアンドレに恥をかかす機会を狙ってる」とか
言ったんじゃないか?

ついでに言うと、同じ号の最初の方にも「佐山が"浜田さんにいじめられました"って言ってたな」と書かれてて、
相反する内容が同時に載ってるのが非常にゴングらしいというか、、、
0016お前名無しだろ (タナボタ bfe0-owJK)
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2017/07/07(金) 19:11:15.45ID:bWh21W7N00707
>>12
しかしながら80年の第1回MSGタッグリーグ戦、猪木との師弟コンビで参加かと思いきや
木村健とのジュニアタッグ。どう見てもアンドレ&ハングマン、ハンセン&ホーガン
シン&上田に対抗しうるコンビとはハナから思えない、白星配給に近い扱いだったな。。
0017お前名無しだろ (タナボタ d77c-x/VO)
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2017/07/07(金) 19:17:54.37ID:WeokkIko00707
>>10
猪木小林戦とかはそうだったらしい
0018お前名無しだろ (タナボタ Sa2b-EnWO)
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2017/07/07(金) 21:54:24.82ID:OepHcKzDa0707
小林と猪木、会って対談とかしてほしいなぁ。小林の現状を見るに、ここ2年くらいしかない気がするけど。
0019お前名無しだろ (ワッチョイWW bf23-S7sv)
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2017/07/08(土) 00:30:30.76ID:hYDuuRB20
>>18
あんまり体調よくないんだよね?
猪木が見舞いに行って思い出話でも、なんてエピソード作れたら
猪木にとってもメリットしかねえと思うんだがな
0022お前名無しだろ (ワッチョイ d74f-jTKI)
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2017/07/08(土) 08:18:27.88ID:W5+8G1VW0
ttp://livedoor.blogimg.jp/jabura9136/imgs/8/c/8c55c6b6.jpg
巌流島対決で付いてきてくれた後援会の方達も
小林が食い物にされていると気づいたら
徐々に離れて行ったんだろうな
0023お前名無しだろ (スッップ Sdbf-Zxok)
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2017/07/08(土) 08:32:28.58ID:8YwpF9Nkd
>>22
35年くらい前、会社に出向で来た方が小林さんと同郷&同級生で当時、
「いつまでもこんなことして(プロレス)んだか…(笑)」って言ってました。
0028お前名無しだろ (スップ Sd3f-wK1B)
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2017/07/09(日) 08:50:03.33ID:xjQWeT+nd
>>22
小林の左隣にいる小柄なオジサン、女子プロの
悪役レフリー、阿部四郎だ、って本当?
0029お前名無しだろ (ワッチョイW bf74-Wxq/)
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2017/07/09(日) 08:56:23.37ID:Hm9OZ7lw0
猪木とブロディ戦の高橋が猪木のニードロップを喰らってダウンは仕込みだよね
まあピーターは体張っているな
0030お前名無しだろ (ワッチョイ d77c-x/VO)
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2017/07/09(日) 09:19:34.57ID:NlSaXNd60
>>29
全日でもブロディの試合はレフリー失神率が最も高かったから
ブロディの要求だったんだろう
0031お前名無しだろ (ワッチョイW b76f-kCUc)
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2017/07/09(日) 11:28:58.22ID:JNNPG5PU0
コバヤもコクサプロレ時代はアンイと同じ立場のエースだった。
でもシンニプロレではサカグ以下の中堅の存在に。
コクサプロレ崩壊後にラシャキと本格的に合流してればなあ。
更にまだまだ若かったゴリュウも一緒に。
そうなればコクサ軍団も五人で勢力的にも拡大できた。
三人では人数的にも弱小すぎて軍団抗争ともならず。
コバヤとゴリュウが加われば全然違った。
コバヤの腰痛悪化での長期欠場が痛かったなあ。
0033お前名無しだろ (ワッチョイ d74f-jTKI)
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2017/07/09(日) 20:04:46.93ID:nh9f8KmG0
1975年、この年のフロリダには吉田光男、ミスター林、伊藤正男などの
日本人レスラーの顏が見える。
前年プロデビューの「MITSUO YOSHIDA」。
最初の頃はマツダと組み、前座のシングルでもそれなりに勝つなど
様子を見られていたのちの長州力・・・
へぼすぎたのであろう。2月の頭くらいで完全に見限られる。

そして3月14日にはマツダ対吉田の柔道ジャケットマッチ。
マツダのお守りにも関わらず、吉田がこの地で台頭することはなかった。
そして6月10日、吉田は大先輩とはいえミスター・林に敗けてしまうという事態に・・・
0037お前名無しだろ (選挙行ったか? bfe0-owJK)
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2017/07/10(月) 08:38:04.27ID:arV0bo9h0VOTE
昭和も50年代、70年代後半になってくると小林みたいなゴツい怪力ファイターより
動けるそれも若い世代が人気実力両面で台頭して来るし、そりゃ外様の小林は立場も
弱くなっていくだろうな。。
0044お前名無しだろ (スップ Sd7f-8Tuc)
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2017/07/24(月) 08:56:50.46ID:1y8gM33/d
若手時代の武藤、橋本、蝶野の所謂闘魂三銃士を若手時代の
馬場、猪木、大木の日プロ若手三羽鳥に例えると、武藤は馬場で決まりなんだろうけど
(他の2人より一足早く海外武者修行に出発した、凱旋試合はメイン級扱い、更に
映画にも出演した)
残る橋本と蝶野はどちらが猪木でどちらが大木に相当したんだろ。
0049お前名無しだろ (スップ Sd7f-7lrd)
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2017/07/25(火) 23:37:40.31ID:1ToHLY9Wd
月金の帯番組で10分足らずのラジオ、『闘魂ザ・ワールド』ってあったな。ケロが進行役で猪木も出てた記憶がある。内容がつまらなくてすぐ聞かなくなったけどw
0051お前名無しだろ (ニククエ 8a8b-7WXr)
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2017/07/29(土) 17:58:34.59ID:2M+b1Txy0NIKU
アンドレがすっごい縮んだ
猪木も今は180くらい?
0053お前名無しだろ (ニククエ KKbf-4yju)
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2017/07/29(土) 20:51:02.27ID:eRGg4csmKNIKU
>>50
これはアンドレがブーツを履いてて馬場の方はスニーカーだから些かアンフェアではあるあるんだけど
それを差し引いても嗚呼やっぱりアンドレと馬場は15cmぐらい身長差があるんだなと思わせる雰囲気を醸し出しているんだよねアンドレの佇まいが
0055お前名無しだろ (ワッチョイ 976f-k6Q8)
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2017/08/01(火) 17:38:58.83ID:GTbtxak/0
猪木は年齢が極端に低いので船木
0056お前名無しだろ (ワッチョイ f37c-DwHR)
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2017/08/01(火) 18:03:15.52ID:1k/tVJDc0
武藤と船木の売り出し方は
馬場と猪木のそれに似てなくもない
0057お前名無しだろ (ワッチョイ 976f-k6Q8)
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2017/08/01(火) 18:11:28.43ID:GTbtxak/0
猪木って藤波とちがってそれなりに期待されたよね
身長も高いし若い
当時から日本人離れしたホープとしてはみられてたろ
力道山のスカウトだから
0058お前名無しだろ (ワッチョイ eae5-6RLH)
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2017/08/01(火) 23:41:53.15ID:B6oLGRRT0
ジュニア時代のキムケンの動画がいくつかアップされてて
コメントでキムケンが強い!?なぜ?みたいな感じになってるけど
ヘビー以降のヤラレ役に回ったキムケンしか知らないのかなあ
パイルドライバー連発してぶっ壊し屋扱いされた時代も今は昔か
0063お前名無しだろ (ワッチョイ 914f-kJPR)
垢版 |
2017/08/03(木) 23:03:17.69ID:rEGtCt9Z0
1974年(昭和49年)3月2日 愛知県蒲郡市民体育館
アントニオ猪木 (弓矢固め 8分20秒) レス・ソントン

地方のノーテレビマッチとはいえ、エース猪木とシングルマッチが組まれるとは
流石NWA世界チャンピオン
0065お前名無しだろ (ワッチョイWW 9b23-Y90L)
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2017/08/04(金) 00:34:14.74ID:XxgHhBxU0
>>64
読めるよ、昭和の新日本プロレスだろ?
それと>>60が他人をすぐニワカ呼ばわりで攻撃したがるような狭量老害オタクだって事とは別の話じゃないか?
あんまりスレチ続けたくないんでもう一切レス付けなくていいからな
0066お前名無しだろ (ガラプー KKa3-B5AQ)
垢版 |
2017/08/04(金) 05:28:59.26ID:C9RuHlxeK
今日は初代タイガー並びにキッドの新日本ラストマッチの日

共に相手は寺西だったか
0068お前名無しだろ (ガラプー KKa3-B5AQ)
垢版 |
2017/08/04(金) 21:22:39.38ID:C9RuHlxeK
どうもすいません

このシリーズは結局キッドの防衛戦は一度だけでしたね
0071お前名無しだろ (ガラプー KKa3-B5AQ)
垢版 |
2017/08/05(土) 08:12:56.71ID:a1DvzQvAK
現在の新日本は明らかにWWE路線
0073お前名無しだろ (ワッチョイ 7be0-DJBz)
垢版 |
2017/08/05(土) 09:38:58.11ID:J+4GNesM0
しかしまあ、昭和の親日って旗揚げ昭和47から昭和63(ギリで昭和64年正月)、
約17年の月日で随分と移り変わりがあるよね。ミレニアムの00年から現在の比じゃないつうか。

ノーテレビ、無名外人から始まって、日本人対決、格闘技戦、WWF提携、藤波凱旋、佐山タイガー
親日ブーム、国際軍団、長州革命、大量離脱、ニューリーダー、UWF,、飛龍革命。。。
どれを切り取っても、1スレは言いすぎだがw、アレコレ議論に値するエポックな出来事を辿ってきた。
これは昭和全日には無かった事象。猪木の人物像がそのまま団体に反映してるよ。。
0074お前名無しだろ (ガラプー KKa3-B5AQ)
垢版 |
2017/08/05(土) 11:59:11.86ID:a1DvzQvAK
国際軍団にも触れてくれて嬉しい
0077お前名無しだろ (ガラプー KKa3-B5AQ)
垢版 |
2017/08/06(日) 15:44:42.28ID:8tHX8AOQK
昭和では猪木のセコンド姿が目立つ
0079お前名無しだろ (ガラプー KKa3-B5AQ)
垢版 |
2017/08/08(火) 07:56:53.92ID:1H0Lmju/K
今日は藤波と猪木のフルタイム戦の日
0080お前名無しだろ (プチプチ KK9f-tWON)
垢版 |
2017/08/08(火) 08:36:14.27ID:7Lk5Qo0uK0808
>>75-76
型破り酒飲み女好き世渡り上手といった項目が必要なのかどうかはちょっと疑問だけど
それを差し引いても猪木が倍賞美津子との会話で付き人としての仕事ぶりを絶賛したという藤波の点数が低いのは意外だな
飯塚と西村は寮長経験者(平田新倉小杉等)は日常生活での気配りや心使い礼儀正しさといった部分では評価されてもレスラーとしては出世しないジンクスに嵌まったか
0081お前名無しだろ (プチプチ KKa3-B5AQ)
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2017/08/08(火) 21:02:55.45ID:1H0Lmju/K0808
天下を取れるのは藤波でなく長州だって事なんだよな
0082お前名無しだろ (ワッチョイ 914f-kJPR)
垢版 |
2017/08/09(水) 21:10:24.41ID:cDDfKDNE0
比較的近年のことですが、シンは新日本に登場するまでベビーフェイスのみで、
ヒールの経験はなかった、などと書かれるようになりました。
ヒール経験のないレスラーがいきなりあれをやったとしたら驚異です。

実際はそんなことはなく、トロントでフレッド・アトキンス軍団として
ヒールデビューした後にベビーに転向しており、
1971年からのオーストラリア遠征では絶対エースのマーク・ルーインらを相手に
狂乱ヒールを演じています。
当時のものと思われる映像が一部ネット上でも見れますが、
新日本でのスタイルとほとんど一緒です。
シンはオーストラリアでの異郷に殴りこむ凶悪ヒールとしての経験を、
日本マットで生かしたのですね。
0083お前名無しだろ (ガラプー KK33-hDsx)
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2017/08/10(木) 00:29:09.61ID:tfC/2Mp4K
>>75の採点者だった倍賞鉄男が亡くなったというのにこのスレには書き込みが無いのか
90年代終盤以降は功罪の罪の部分ばかりが目立つ人ではあったけど昭和末期の84年〜平成初頭の92年頃にかけて特に黎明期のドーム興行での貢献度は高かったんだけどね
0084お前名無しだろ (ワッチョイW df6f-5c3k)
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2017/08/11(金) 15:42:31.25ID:EbHFB0oZ0
>>82ようつべでシンの豪州時代の映像あるね。
ブッチャーと組んでたときの。
マリオミラノとのシングルもある。
ミラノをコブラクローで落として。
この頃からコブラクローを使っていたのだ。
シン、プロフェッサータナカ×ルーイン、イヤウケアの金網マッチも。
白黒動画だけど本当に貴重だ。
シンの来日前の1971年頃のはず。
0086お前名無しだろ (ガラプー KK06-Q1M0)
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2017/08/11(金) 19:12:02.97ID:DqqWIEehK
日本でのルーインとの絡みは全日本での一シリーズだけだったか
0087お前名無しだろ (ワッチョイ f66f-KsLg)
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2017/08/11(金) 19:42:44.65ID:L3U2Nanj0
>>83
H5年頃に猪木が元秘書に告発された時にワイドショーに出てコメントしてたけど、
如何にも「プロレス村の住人」てな雰囲気出してたね。元々はプロレスには関心が
なかったようだけど。
0088お前名無しだろ (ガラプー KK06-Q1M0)
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2017/08/11(金) 20:20:17.87ID:DqqWIEehK
リングアナとしても熱意の感じられないボソボソ調だったし
0089お前名無しだろ (ワッチョイW 8b11-8QJX)
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2017/08/11(金) 23:36:57.01ID:d0ghIYSx0
>>10
猪木vsアリはチケットが完売して無い
0090お前名無しだろ (ガラプー KK06-Q1M0)
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2017/08/12(土) 08:20:12.97ID:MW+J/gFAK
高額だったし試合時間もアメリカに合わせて早かったし
0091お前名無しだろ (アウアウイー Safb-VZfC)
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2017/08/12(土) 13:08:24.26ID:2j9do3Dza
マリオミラノってイタリアの狼ってキャッチコピーだったような記憶
全日のシンがエースのシリーズにも来て石川のギロチンでガチ失神したよね
0092お前名無しだろ (ワッチョイ 5b4f-7NHe)
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2017/08/16(水) 13:43:02.57ID:1CtvIWtG0
故倍賞氏にとってのベストバウトは、旗揚げ戦の猪木vsカール・ゴッチだそうです。
その日、倍賞氏は猪木からプロレスの本質をレクチャーされました。

猪木「試合前、試合中、試合後いつでも俺は対戦者以外の敵と闘っているんだ
それは観客だよ、これは怖い敵だ
俺の一挙手一投足のどんな小さなことも見逃さすまいと迫ってくる
一点からの視線と違い、四方から俺は監視されているんだ
それによって、お客さんは感動もし、また落胆もする
この敵に勝った時、試合は90%以上いい試合になるよ。」
0094お前名無しだろ (ワッチョイ 114f-AOrs)
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2017/08/19(土) 14:35:34.34ID:0qsWE5ZS0
http://blog-imgs-95.fc2.com/m/u/r/murasakilg/006_R_20160706224746b9a.jpg
IWGPとは「世界中のチャンピオンを参加させ、世界規模のツアーを行い、真の世界一を決定する」
という壮大なテーマを掲げた催しだった。優勝は当然猪木だろうなと思ってました。
それが場外失神KO負けというファンへのとんでもない裏切り
0095お前名無しだろ (オッペケ Sr4d-lC4d)
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2017/08/19(土) 15:22:43.98ID:jiwmXjXkr
IWGP構想が発表された時はワクワクしたよね。
IWGPこそが最上位概念だとばかりに猪木は虎の子のNWFを封印した。
蓋を開けてみたら超スケールダウンしてて、それまでやってたMSGシリーズに毛が生えた程度になっていてズッコケた。
0096お前名無しだろ (アウアウオーT Saa3-7Vdo)
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2017/08/19(土) 15:33:48.02ID:qYh5ktD9a
MSGシリーズよりスケールダウンだった。
日本人出場者が猪木、カーン、ラッシャー木村、ヨーロッパ代表で1年前まで前座の若手の前田。
藤波、長州、坂口、戸口は不参加で無理やりメキシコ代表エンリケ・ベラとかw
0097お前名無しだろ (アウアウカー Sa1d-wZSR)
垢版 |
2017/08/19(土) 15:40:45.35ID:nhUZJVHga
当時の新日の状況だったら参加させなきゃいけない、マードック・アドニス・ブッチャーは次のシリーズ用に温存。
おまけにタイガー欠場なんだから、必ず参加させてたジュニア要員も不要。
新日にしたら利益出しまくりの超お得シリーズだったんじゃないか?
0098お前名無しだろ (アウアウオーT Saa3-7Vdo)
垢版 |
2017/08/19(土) 15:45:10.83ID:qYh5ktD9a
>>97
タイガー欠場したっけ?
猪木が舌出しKOの時、タイガーいたよ。
試合前に猪木がタイガーに驚くなよと言ってる。
0099お前名無しだろ (ワッチョイ 117c-KbZO)
垢版 |
2017/08/19(土) 15:49:22.27ID:Vr89yi5V0
タイガーは最終戦のみ参戦
0100お前名無しだろ (ワッチョイ 114f-AOrs)
垢版 |
2017/08/19(土) 16:04:51.59ID:0qsWE5ZS0
新日にブッチャーが来ると聞いた時は、IWGP関係なく
アンドレとの異次元対決を期待していたもんだったな
体格的にまともな試合にならないとは分かっていても楽しみだったのに
新日は試合を組もうとはしなかった
0101お前名無しだろ (アウアウオーT Saa3-7Vdo)
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2017/08/19(土) 17:20:16.83ID:CQ36CeqPa
IWGP開催で各タイトルを返上したからシングルマッチのテーマが出しづらくなった。
クラスに分けてタイトル戦をやる方が分かりやすい。
世界王者=トップの猪木、木村、坂口、戸口、マサ、アンドレ、ホーガン、ブッチャーら
インターナショナル王者=藤波、長州、カーン、マードック、アドニス、スーパースターら
日本王者=メインの下=健吾、浜口、谷津、前田、藤原ら
世界タッグ=長州&マサか浜口、猪木&ホーガン、アンドレ&マードック、坂口&戸口ら
Jr.=タイガー、小林、寺西、キッド、ブラックタイガーら
0102お前名無しだろ (ワッチョイ db6f-JJVS)
垢版 |
2017/08/19(土) 19:18:33.48ID:KTqw+lwb0
>>100
アンドレは「俺こそ!ザ・ワールド」て本の中で「ブッチャーが俺にコテンパンにやられて
奴の商品価値がガタ落ちするのを新日は恐れてるんだろう」なんて書いてたね。
この本の中では猪木よりも坂口を随分高く評価してた記憶もある。

俺はアンドレ戦も見たかったけど、ブッチャーとボックの試合も見たかったなぁ。
ボックが初来日を果たしたシリーズにブッチャーも参加してて、バッティングは
してるんだよね。対戦が無理ならブッチャー・ボック組の究極の異次元タッグとか。
でもこれも無理かw
0103お前名無しだろ (ガラプー KK35-N93w)
垢版 |
2017/08/19(土) 19:27:04.92ID:ANR8kp4MK
>>98-99
タイガーは首の怪我で欠場してたからね
仮に体調が良かったら地方のプロモーター達が出場させろと黙っていなかっただろうし

>>101
IWGP開催で各タイトルを返上したからシングルマッチのテーマが出しづらくなった。

逆に考えれば新国際軍や革命→維新軍は下手にタイトルが絡まなかったおかげで試合スタイルの自由度が広がったとも云えるけどね
0104お前名無しだろ (アウアウオーT Saa3-7Vdo)
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2017/08/19(土) 21:13:41.47ID:CQ36CeqPa
>>103
タイトル戦から軍団抗争へとシフトした。
ただ、軍団抗争になると序列になるから割りを食う選手が出る。
前田は新日離脱前はジョージに全敗で健吾と同格程度だったがUの大将になると猪木が相手になった。
健吾は前田、藤原、時には木戸のジョブになって割りを食い、ジョージ>前田が、前田>>>>>>>ジョージになった。
0105お前名無しだろ (ワッチョイ 114f-AOrs)
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2017/08/19(土) 22:29:49.12ID:0qsWE5ZS0
昭和57年の第5回MSGシリーズ、リーグ戦得点上位2名で優勝決定戦を行うのだが
リーグ戦第2位の猪木がマードック&ローデスのテキサス・アウトローズとの試合で足を負傷
猪木に代わってリーグ戦第3位のカーンが繰り上がりで因縁のアンドレと優勝を争った。

…という結果を当時は信じていたのだが、実は猪木の足の負傷は真っ赤なウソ
実際は糖尿病が酷過ぎて試合の出来る状況ではなかった
それを馬鹿正直に発表は出来ないので、アウトローズの悪辣な攻撃で無念の欠場(笑)
昭和新日本は猪木のプライドを保つためにいろんな演出が成されていたんだなぁと
0108お前名無しだろ (アウアウカー Sa1d-PKfh)
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2017/08/20(日) 18:39:53.29ID:fpXnsUeha
そういえば猪木が右足だか左足だかが悪かったけど痛めてるのと違う方の足が悪いって発表した事あったよね
そして痛めてる方を攻撃されることはなかったけど痛めてない方を攻撃されて結果的に両方痛めたって話があった記憶
0109お前名無しだろ (ガラプー KK7d-N93w)
垢版 |
2017/08/20(日) 21:58:59.95ID:SMJXOB0zK
>>105
MSGシリーズ決勝を欠場したのは直後に控えていたドバイ遠征に備える為でもあったんだけどね
このドバイ遠征は果たして世界サーキットが可能なのか試してみる云わばプレIWGP的な意図を持って敢行したんだけど
現地のホテルの設備が最悪レベルで特にマードックスーパースター等外人勢からの苦情が頻発していて
試合会場も招待客かチートな手段で会場に潜り込んできたタダ見族ばかりで有料入場者が殆どいない状態だったとか
一番マズかったのがビザの発給条件がやたらと厳しくて
スペシャル番組を企画していたテレ朝のクルーがカメラを持ち込めず製作がポシャッてしまい帰国後の猪木と坂口はテレ朝の重役達から大目玉を喰らっていたらしい
更に東スポを始めとする専門紙誌が特派員を派遣出来なかったのもあって今もこのドバイでの記録や写真は本当に少ない
(確か当時東スポや月プロの仕事をしていたフリーライターと後に「英雄伝説アントニオ猪木」を出版した写真家の北井一夫だけが個人的なルートでビザの入手に成功して現地での取材と撮影を行っていた
なのでドバイ遠征の特集や回顧記事を作る際は北井氏から一々写真を購入する必要があったという御粗末な事に)
0110お前名無しだろ (ガラプー KKc5-1gi/)
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2017/08/21(月) 16:49:29.90ID:iT09UN2iK
海外ではブッチャーとアンドレはシングルやってんだよな
序盤アンドレが優勢で、ブッチャーの凶器攻撃からこんどはブッチャー優勢に
アンドレは地獄突きをくらうときちんとダウンしてセルしてたな
まあブッチャーの反則負けだけど
新日本でもあの感じでやれば両方とも商品価値は落ちなかったと思うけど
0113お前名無しだろ (ワッチョイ db6f-JJVS)
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2017/08/21(月) 19:14:58.82ID:9LgjnjqH0
カリビアンプロレスか何かのビデオに収録されてたけど、こうして改めて見ると
中々いい試合だね。アンドレの回し蹴り?てこの試合以外に見た記憶がないw
二人のタイツの赤が映えてるね。
0114お前名無しだろ (ワッチョイ dbe0-+ajs)
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2017/08/21(月) 20:00:46.62ID:AOWxtdlX0
82年の度重なる欠場、83年の舌だし・・。
親日ブームと騒がれた80年代前半に猪木がまるで結果残せていないのな。
今の今までの歴史で猪木って常に先陣に立ちたがってたのに、この時期だけは長州革命、佐山、国際軍団といった
群雄割拠の様相がそのまま空前絶後のブームとして語られるんだから皮肉と言うのか。。
0115お前名無しだろ (ワッチョイ 117c-KbZO)
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2017/08/22(火) 19:20:57.21ID:ZqYj1Zaj0
何をもって結果なのか
さっぱりわからん
0117お前名無しだろ (ワッチョイ 954f-zy+P)
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2017/08/24(木) 23:44:13.17ID:nRyrxVtH0
伝説の格闘家、ドン・中矢・ニールセンが亡くなった。
前田戦は猪木対レオン・スピンクスを遥かに凌駕する名勝負になった
0119お前名無しだろ (ワッチョイ 954f-EUPY)
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2017/08/27(日) 05:35:12.14ID:k7Vkg7Nn0
プロレスは虚実入り混じる世界という言われ方をするが、
そこにある“設定”をプロレスラーが明かしてしまうことはご法度だ。
“設定”にリアリティを感じるくらいのものがあって商売になる。

アントニオ猪木と対戦する側だったラッシャー木村は自宅への悪戯・嫌がらせを受け、愛犬がストレスで円形脱毛症になった。
初代タイガーマスクが活躍したころ、適役だった小林邦昭にはカミソリ入りの手紙が届いた(小林は親指を切った)。
あってはいけないことばかりだがそれだけの世界観をつくり出すプロレスは奥深い。
0120お前名無しだろ (ガラプー KKd5-omC4)
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2017/08/27(日) 06:03:24.93ID:wokpfh0mK
>>118
>本業じゃ弱かったけどなwww

ニールセンはアメリカのキック界が興行テレビ中継共に一番下火だった時期がキックボクサーとしての最盛期で
またモーリス・スミスと違ってローキックやヒジヒザに否定的なアメリカンキック流の試合スタイルを最後まで変えようとしなかったからね
0123お前名無しだろ (ニククエ 86f3-w36E)
垢版 |
2017/08/29(火) 21:03:37.69ID:dfYTW2zZ0NIKU
大人になったら、アントンリブにタバスコをかけて食いたいと思いながら、ひまわりナッツを
食っていた。マテ茶が普通に飲める時代、アントンは先見の明がった。
0125お前名無しだろ (ニククエ KKd5-omC4)
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2017/08/29(火) 22:59:58.81ID:1N1o2YDkKNIKU
>>123
ひまわりナッツは会場で売ってたが
当時の市販のピーナッツやアーモンドに比べてやけに塩辛いのが(まあ買ってくれたオトンは酒のつまみにピッタリだと言ってたけど)印象に残っている

>>124
新間は「ブラジルの気候では発酵作用を促進させる菌が育たなかった」と話していたけど
正確には日本でもブラジルでも小さな町工場規模の施設だと成功するのに
大きな工場では菌が上手く発育しない問題を解決出来なかった事が失敗の原因みたいだね
0128お前名無しだろ (ワッチョイ 957c-7v3n)
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2017/08/30(水) 20:06:56.22ID:wjak1wv40
猪木はプロレスラーとしての刺激的なことは
30前半くらいでやりつくしてるとこがあるから
0130お前名無しだろ (ワッチョイ cff3-7RV+)
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2017/09/02(土) 00:03:30.69ID:43jxsyb60
全盛期のアントンには、どこかブラジルがあったんだろうね。
0131お前名無しだろ (アウアウエーT Sadf-SR71)
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2017/09/02(土) 08:29:02.16ID:+AgxAWVna
>>129
オールスター戦のセミでのR木村vsS小林は最後、場外での引っ張り合いになったが
小林が木村の黒のロングタイツを引っ張ったら中から赤が出てきて失笑w

ジョージ高野vs前田戦ではリングサイドの女性客がキャアキャア言い、
前田「あぁ、俺も結構人気出てきてたな」と思ったら、
レフェリー小鉄がギブアップか? と聞くふりをして「1個出てる」
前田のタイツの横から弾が1個出てて、小鉄が前田をコーナーに連れて行き「しまえ」
0133お前名無しだろ (ワッチョイ 437c-MGi3)
垢版 |
2017/09/02(土) 11:10:13.24ID:+jIxl5Rq0
たけしや鶴瓶みたいに
わざとじゃなければハプニングで済むだろ
0135お前名無しだろ (ワッチョイW 536f-dsbq)
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2017/09/03(日) 23:22:07.98ID:/C9D+CcI0
アンジャもこの頃は衰えが顕著でだらしなさも際立っていたな。
マエアキとの絡みはアンジャが気の毒に見えた。
ウマノスやワカマの方がまだマシ。
0136お前名無しだろ (ワッチョイ 6f6f-b8Mh)
垢版 |
2017/09/03(日) 23:24:43.00ID:OQoKCLZv0
猪木はタイツの裾がめくれ上がって尻が半分ぐらい見えてた事がよくあったね。
ピッタリのタイツだからああなるんで、別に女性ファンの目を意識したわけでも
ないんだろうけど。
0140お前名無しだろ (ワッチョイ db7c-9Ac+)
垢版 |
2017/09/08(金) 20:39:08.74ID:gHWoPjHX0
ダニーホッジでも馬場にコブラをかけてる
0141お前名無しだろ (ガラプー KK67-lu8P)
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2017/09/08(金) 21:17:20.84ID:/o1NIlW6K
>>139
この4コマの作者花くまゆうさく?
しかし「酔って暴れる為」ってこの頃の前田は18〜19ぐらいでまだ未成年じゃないのか?

>>138 >>140
アマレス出身で組み技寝技の術に長けた選手なら自分より体格で上回る相手でもコブラを掛けられるという訳だな
0143お前名無しだろ (ワッチョイ 61b6-5V5r)
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2017/09/14(木) 23:04:53.85ID:LhPjFvm50
オットー・ワンツ死去
0147お前名無しだろ (ガラプー KK6b-XPGX)
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2017/09/16(土) 06:47:00.84ID:fomKWz/VK
>>143
第1回IWGP出場者で鬼籍に入ったのはこれで4人か。
>>144
第1回は序盤に組まれた猪木戦が終わったらすぐ帰ったからな。
フル参戦した翌年の第2回もテレビには出なかったが。
0148お前名無しだろ (ワッチョイ 114f-lXn7)
垢版 |
2017/09/16(土) 07:12:50.94ID:/f6Ceuzc0
オットー・ワンツの主催するドイツのCWAはアメリカの一流レスラーを招聘して活気があったらしいが
ユニークなのはベイダーになる前のブル・パワーと抗争している事
ベイダーは巨漢なので新日でチャンピオンになってもベルトが巻けないが
CWAのベルトは巨漢のワンツにサイズに合わせて作ってあるため
ベイダーにも巻けるという笑えるオチ
0149お前名無しだろ (ワッチョイ 13a6-5V5r)
垢版 |
2017/09/16(土) 07:27:38.78ID:+zs67gS40
+++++++++++++++++++++++


危険な自民党の言論弾圧. 

売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐怖は21条など言論の自由を奪うこと

自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ!

http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0

↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に!

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する

http://www.mdsweb.jp/doc/1488/1488_03f.html

↑”9条自衛隊明記”は 9条無効化だった!

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。


+++++++++++++++++++++
0152お前名無しだろ (スプッッ Sdf3-C7V8)
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2017/09/17(日) 01:04:13.33ID:XNpII75Nd
>>151
新日初参戦のときかな、初来日はウサギで再来日ではブルドッグ。
日本に永住して力士を目指そうと本気で考えた事があったらしいが本当の話?
流の眉唾ネタっぽいんだが。
0153お前名無しだろ (ワッチョイ db6f-bFnO)
垢版 |
2017/09/17(日) 12:08:05.10ID:ttfObcr20
ブルドッグ・オットー時代の全試合(1976年新春黄金シリーズ)
○フォール ☆ギブ
●フォール、★ギブ ■反則

シングル25試合
○永源、○柴田、■ゴメス、★S小林、★猪木、★S小林、○永源、○柴田
○柴田、★小鉄、★坂口、★猪木、★S小林、●小鉄、○永源、★星野
★猪木、○柴田、○小沢、○永源、●小鉄、○永源、★星野、○柴田、★S小林

タッグマッチ3試合
坂口 S小林(2-0)B・オットー S・ライト  1本目小林にギブ負け
猪木 星野(2-0)B・オットー S・ライト   勝ち負けなし
猪木 山本(2-1)B・オットー S・ライト   2本目小鉄にフォール負け
0156お前名無しだろ (ワッチョイ 234f-0s0S)
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2017/09/27(水) 22:38:08.01ID:WPyht1si0
今から30年ほど前の話です。
当時、新日本プロレスでは正月三ヶ日後楽園ホールというのが定番興行となっていて、大学生だった私は毎年東京に密航していました。
そしてある年のセミファイナルが、坂口征二対ブラックジャック・マリガンだったのです。
この試合はなかなか迫力のある好勝負だったと記憶しているんですが、結果は両者リングアウトか坂口の反則勝ちだったと思います。
当時の新日本にありがちな不透明決着に、超満員の後楽園ホールの空気は微妙なものになりました。
観客席の不満な空気を察したのかマリガンはマイクを握り、リングを降りて退場しようとする坂口に英語で罵声を浴びせました。
おそらく「リングに上がって来い!決着がつくまでやろうぜ、サカグチ!」的なことを叫んだでしょうが、
マリガンの言葉がわからないファンはますますストレスが溜まる一方。
ここで坂口がリングに駆け上がり、マリガンに殴りかかればそれなりに盛り上がったはずなのに、
そういう空気がまったく読めない坂口は振り返ることもなく、ノソっと帰って行きました。
0157お前名無しだろ (ワッチョイ 234f-0s0S)
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2017/09/27(水) 22:40:59.66ID:WPyht1si0
すると、その姿を見たマリガンは再びマイクを握り、こう叫んだのです。
「Hey,Sakaguchi!Do you understand?」
このはっきり意味がわかるセリフに、場内はどっと湧きました!
そして、あちこちから「坂口、アンダースタンド!」「誰か坂口に英語訳してやってくれ」
的な野次が飛び交い、会場に活気が戻ったものでした。
突然の盛り上がりにとまどうマリガンは、腑に落ちない表情でリングを去って行ったのでした。
しかし、あの時、マリガンの挑発に乗って坂口がリングに駆け上がっていれば、
坂口・マリガンのライバル関係が生まれていたのになぁ。

やっぱり坂口は、坂口やなぁ。
0160お前名無しだろ (ワッチョイ 7dc5-zKn8)
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2017/10/05(木) 22:06:11.77ID:UPxSfjWS0
猪木「コブラツイストはアブドミナル・ストレッチと言うんだけど、あの技は元々俺が得意にしていてね。
『他の選手はその技は使わない』という一つの暗黙の了解があったんだけど、馬場さんが使い始めて。
やっぱり大きいから、『馬場が使う方が凄いんだ』とかいう記事を目にしたことがあったのかな」
0161お前名無しだろ (ワッチョイ 410d-znta)
垢版 |
2017/10/05(木) 22:15:51.56ID:9qi1eoX30
コブラツイストはストレッチで気持ちいいらしいが。
0163お前名無しだろ (ワッチョイW 95a6-8CpY)
垢版 |
2017/10/06(金) 07:25:25.75ID:Afii8MLT0
>>162
コブラをフィニッシュにしたシンとのPWF戦のあと、取材に来てたゴングの小佐野にかけたら、小佐野が苦笑いしてて、
「馬鹿野郎、笑う奴がいるか!」と怒ってたとか(笑)
そら素人相手に本気でかけるわけはないが、小佐野も空気読めと。
0164お前名無しだろ (マグーロ 7d1c-znta)
垢版 |
2017/10/10(火) 18:50:18.86ID:qfHxzc0a01010
>>160
当時の東スポの記事を読むと
馬場にコブラツイストを使うように勧めたのは猪木本人
馬場が初めてコブラを使った、次の大会で猪木が卍を初披露
0165お前名無しだろ (ワッチョイ 33af-CXfK)
垢版 |
2017/10/18(水) 00:48:58.02ID:VRUW7q5d0
猪木のコブラが一番芸術的。次点は鶴田の拷問コブラ。
馬場のコブラってあばらの部分より腕のほうが痛そうだったw
0166お前名無しだろ (ワッチョイ e924-C/uf)
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2017/10/18(水) 02:09:03.97ID:v1dALrju0
藤波辰巳全試合記録データベースってサイトがあったんだけど久々に
見ようと思ったら見れないんだけどこういうサイトあったの知ってた?
0169お前名無しだろ (ワッチョイ 4d24-xUNq)
垢版 |
2017/10/21(土) 01:35:08.52ID:AYu5tt/Y0
>>168
ドラゴン探検隊で検索してもそれらしいのは出てきませんが・・・
それは藤波の対戦記録は載ってますか?
0170お前名無しだろ (ワッチョイ 4d24-xUNq)
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2017/10/21(土) 01:43:35.63ID:AYu5tt/Y0
>>168
169です。ごめんなさい私の検索が仕方が悪かったです。はい、ドラゴン探検隊です。
でも「藤波全試合記録データベース」をクリックしても何も出てきませんが、もうこれは
見る事が出来ませんかね?何か方法はありませんか?
0171お前名無しだろ (ワッチョイ 4dc5-gcVe)
垢版 |
2017/10/21(土) 11:16:18.95ID:Oe/6m+gx0
力道山、天龍源一郎には相撲があった。ジャイアント馬場には野球があった。
猪木には政治があった。ジャンボ鶴田、長州力にはアマレスがあった。
しかし、中学を卒業してからプロレス一本で63歳まで走ってきたトップレスラーは藤波辰爾の他にはいない。
純度100パーセントのプロレスラー。それが藤波辰爾の真実だった。
0177お前名無しだろ (ワッチョイ 4dc5-gcVe)
垢版 |
2017/10/24(火) 20:39:55.79ID:7vCXTBlR0
https://cde.peru.com/ima/0/1/0/9/2/1092167/924x530/the-rock.jpg
ロッキー・ジョンソンは黒い猪木≠ニ呼ばれた。
ファイトスタイルが猪木と似ているというわけではなく
日プロのタッグリーグに出場した時、2メートル5センチのアーニー・ラッドと組んでいたため
ラッドが馬場、ジョンソンが猪木に例えられただけである。
ちなみに新日にも呼ばれているが、パートナーのハンセンのラリアートを誤爆して負傷
途中帰国している。
0180お前名無しだろ (アウアウウー Sa95-NyKb)
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2017/10/27(金) 22:26:12.61ID:UCZkYmjIa
>>165
確かにコブラに関しては猪木が一番だったな。
身体に絡みつく説得力とフォームの美しさがあった。
あと、天龍が一時期、変型コブラみたいな不思議な技を使ってた記憶がある。
確か、83〜84年頃だったかな?
0181お前名無しだろ (ワッチョイ 538f-Eec1)
垢版 |
2017/10/27(金) 22:33:29.91ID:A1fxVyJb0
猪木ナックルパートは砲丸投げ
馬場チョップはピッチャー投球
鶴田ジャンピングニーパットはバスケットボールのシュート
スポーツをプロレスに生かしてる
>>165
シンをコブラでギブアップさせた試合後
俺のコブラは腕を極めると言ってたよ
0182お前名無しだろ (ワッチョイ eb74-67iC)
垢版 |
2017/10/28(土) 01:16:20.14ID:le0irBKs0
>>179
「ハーフリスト・スープレックス(片翼風車固め)」と
当時の週刊ゴングには記されている。
0183お前名無しだろ (ワッチョイ 1b3c-54zY)
垢版 |
2017/10/28(土) 09:46:44.57ID:jQn8AYKW0
親日のコブラの名場面つうと、藤波チャボの寝屋川。血量の多いw藤波の額から
掛けられてるチャボの太ももにボタボタ落ちまくる流血が凄かった記憶。

>>181
馬場はピッチングフォーム再利用は16文の脚上げじゃないの?
0184お前名無しだろ (ワッチョイ 1319-LAvt)
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2017/10/28(土) 11:19:27.49ID:cP4M/mB20
>>180
風車固めって名前で当時の東スポでは紹介されてた
風車固めっていうと一般的にはダブルアームからそのままフォールした形だけど同名の別技
写真付きで紹介してる天龍ファンサイトがあったんだけど、消滅してる
>>182
名前がついてたんだねありがとう
検索してもあまり出てこないってことは
あまり使われずにマイナーなまま終わった技だったんだろうか
0185お前名無しだろ (ワッチョイ a1c5-nE1B)
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2017/10/28(土) 16:18:32.97ID:yBB9Tqx/0
前田が凱旋帰国試合で人間風車固めでフォール勝ちしてるけど
あの技でピン勝ちが認められたのはあれ一回だけだったという
片方の肩がマットについてないのにフォール成立というのは
さすがに無理があると判断されたのかな
0186お前名無しだろ (アウアウウー Sa95-NyKb)
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2017/10/28(土) 17:45:23.14ID:hc+dl/cta
>>184
なるほど。そのサイト見てみたかったなあ。
なんせ記憶が曖昧でよく覚えてないんだけど、
テッド・デビアスに決めてる写真を当時の雑誌で見たような。
0188お前名無しだろ (ワッチョイ 538f-Eec1)
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2017/10/28(土) 18:42:15.01ID:/GUuXpYh0
小林邦昭が最初にフィッシャーマンズスープレックス出した時
レフリー柴田がカウント取りに行くの遅れたのは
メキシカンストレッチ技と勘違いしたのかね
0191お前名無しだろ (ニククエ KKc5-qfUC)
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2017/10/29(日) 20:39:07.70ID:UXcfKODAKNIKU
>>185
平成になってからだと野上がドイツイギリスでの武者修行から帰国して最初のシングルで風車固めを用いてライガーからピンを取ってる
その時野上が言ってたけど(当時の)欧州の試合ではよくフィニッシュに使われていたそうだよ
0194お前名無しだろ (ニククエ Saed-061F)
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2017/10/29(日) 23:04:51.45ID:VqesDIY/aNIKU
>>185
藤波の凱旋帰国シリーズで小鉄が藤波の風車固めで破れてる
0195お前名無しだろ (ニククエ KK4d-qfUC)
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2017/10/29(日) 23:38:30.27ID:UXcfKODAKNIKU
>>194
いや藤波が小鉄に勝った風車固めはギブアップさせる技だから>>185が触れているフォールを狙う形の風車固めとは厳密に言うと分けて考えるべきだろうね
0196お前名無しだろ (ワッチョイ 1b3c-54zY)
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2017/10/31(火) 21:44:06.17ID:Ze3yTZux0
是非が問われてる野球CSたけなわだがw、親日リーグ戦も予選で独壇場トップが、優勝決定戦で予選次位に負けるっての
たまにあったな。ワールドリーグのモラレスと坂口とか。
0197お前名無しだろ (ワッチョイW 41c9-JAzD)
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2017/11/01(水) 00:18:37.89ID:ALP3m3S20
昭和62年1月3日の後楽園
セミ前 武藤vsバーバリアン
セミ 猪木坂口vsソイヤー兄弟
メイン 藤波vs木村
だったけど、メインの藤波vs木村は前日2日に同じカードが行われ
不透明決着(凶器使用で木村の反則負け)だったので
急遽、3日のメインで再戦が組まカードが変更になった。
事前に発表されたカード覚えてる人いる?
試合当日会場でカード発表の前に田中リングアナが
カードを変更しますというアナウンスがあったらしいから
もしかしたら当日のパンフには事前発表されたカードのスタンプが
押されてる可能性があるんだよね。
0203お前名無しだろ (ワッチョイ 81c9-SaAB)
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2017/11/07(火) 22:53:04.10ID:eYmt3DIx0
>>202
浜口は昭和だったが。
0206お前名無しだろ (ワッチョイ ff2a-7EX7)
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2017/11/09(木) 23:09:08.64ID:TYXs2wqi0
83タッグリーグで猪木&ホーガンが出た時はさすがに興ざめした。
圧倒的な強さで優勝するの目に見えてるし。
84年は猪木・藤波と坂口・木村でこれまた興ざめ。
坂口木村なんて商品価値のないタッグなんか見たくなかったわ。
新日人気が右肩下がりだったのは猪木藤波というマンネリコンビだけに頼っていたこともあるはず。
0207お前名無しだろ (ワッチョイ 5f1c-7EX7)
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2017/11/09(木) 23:12:26.06ID:e1DfWZPz0
では当時の状況の中で何を行えば
実際よりも業績が上げることができたのか?
具体的にお答えください
0208お前名無しだろ (アウアウアー Sa8f-Uahl)
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2017/11/09(木) 23:23:58.46ID:dFdHNqGfa
81年MSGタッグは当初発表されたチームけら大幅に変更されたな。
猪木・坂口
藤波・谷津
S小林・長州
ハンセン・ホーガン
ローデス・Pパターソン
   ↓
猪木・藤波
坂口・木村健吾
長州・谷津
ハンセン・マードック
BNアレン・Pパターソン
0210お前名無しだろ (ワッチョイ 7fa3-9JVD)
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2017/11/10(金) 08:57:03.60ID:eL14gu2l0
>>208
R木村・S小林だったよ
0212お前名無しだろ (ガラプー KK93-VlIn)
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2017/11/10(金) 10:15:37.60ID:K19Cp4LmK
>>207
84年に関していえばラッシャーと剛を呼び戻したかったね
猪木ラッシャー、坂口戸口、藤波木村、剛高野で行きたい。
全日が鶴天で売りはじめていたのだから新日も次世代コンビを表にだしたかった。
0213お前名無しだろ (ワッチョイ 5f1c-7EX7)
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2017/11/10(金) 20:33:06.40ID:mf+eoW6X0
ジャパン旗揚げがなくても
維新軍はアメリカ遠征中だったから
84年のタッグリーグにはもともと出ない予定だったから
大量離脱があってもなくても
あのシリーズは大した違いはなかったかもしれないな
0214お前名無しだろ (ワッチョイ ff2a-7EX7)
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2017/11/10(金) 22:09:51.15ID:8UDoarNB0
>>207
維新軍団重視の興行でマンネリした新日を以前のスタイルに戻せば済む話。
0215お前名無しだろ (ワッチョイ 7fa3-9JVD)
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2017/11/10(金) 23:57:21.51ID:eL14gu2l0
>>211
81タッグリーグは二転三転したね。しかし小林・長州組って想像つかないな・・・
0216お前名無しだろ (スッップ Sd9f-UvXr)
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2017/11/11(土) 07:19:46.49ID:ibPgWteld
84年のキッド・スミス組の全日本への電撃移籍は本当にこたえたなぁ……。ショックでプロレス週刊誌買わなくなった。嫌な記事ばかり金払って読みたくないからな
0217お前名無しだろ (ワッチョイ 5fc5-Kfl6)
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2017/11/11(土) 07:27:46.50ID:SlOg6T9K0
レスラーのブッキング料をケチったらミスター・ヒトが怒ってマスコミにある事無い事ぶちまけたんだっけ
あるいは最近亡くなった大剛に乗り換えようとしたのがバレたとか
0218お前名無しだろ (ガラプー KK93-hdG2)
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2017/11/11(土) 08:32:51.91ID:+o6qXmakK
>>217
バレるも何もブッカーを大剛に変更したのにヒトが激怒したのが発端だよ
尤も安達(ヒト)は信用出来ない仙台(大剛)の方が頼りになると讒言したのはあの頃新日の顧問に就任した吉原功なんだけどね
第一ヒトにしたって偉そうに大口を叩いておいていざ日本に連れてくるのがキム・クロケイドにトム・マギーなんだから
信用出来ないとのレッテルを貼られるのもある意味当然じゃないかってのもあったしな
0219お前名無しだろ (ワッチョイW 5fc9-XcfE)
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2017/11/11(土) 10:50:38.63ID:hSqBZ9250
>>213
遠征するのは長州と谷津だけで浜口 小林 寺西は残留でしょ?
0220お前名無しだろ (ポキッー df6f-7EX7)
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2017/11/11(土) 17:51:39.03ID:m8bCdhWc01111
>>211
パターソンは途中で帰国しているけど最後までスケジュールを押さえれなかったとか。ローデスとの
タッグもうーんといったところか。
0221お前名無しだろ (ワッチョイ ffbb-cd7v)
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2017/11/11(土) 22:46:02.00ID:/Vr8mDjF0
オマエの

全体的なカタチを変えてやろうか!!
0222お前名無しだろ (ワッチョイ 7fc9-ySnM)
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2017/11/11(土) 23:26:58.85ID:XdoiQsbU0
パターソン・アレン組と両リンしたせいでハンセン・マードック組は猪木組と同点に
最初は(パターソンのパートナー予定だった)ローデスvsマードックの因縁を作るつもりだったのでは
0223お前名無しだろ (ワッチョイ 5fc9-vLjR)
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2017/11/12(日) 00:54:11.49ID:ijjfEGjA0
>>216
せめて開幕戦のマードック&アドニス×キッド&スミスは見たかった。
0224お前名無しだろ (ワッチョイ 5fc5-Kfl6)
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2017/11/12(日) 10:16:17.85ID:YlVga16T0
追っかけとレスラーが結婚した話で傑作だったのは、ミスター・ポーゴの逸話です。
ポーゴの嫁さんは、追っかけと言っても全日本プロレスの追っかけだったのです。
その女性は六本木のクラブで働き、稼いだお金の大半をプロレスに費やしていたそうです。
まぁ、そこまでは健全な追っかけです。悪いことにその女性は全日本のほとんどの選手と遊んでいたそうです。
三沢ら日本人もほとんど、その上に来日外国人も網羅していたとのことです。
ミスター・ヒトさんは、「まぁ、みんなの共同××って言われていたね」と懐かしそうに振り返っていました。
ポーゴは嫁さんがそんな女性だったことは知らなかったのでしょうか?
0225お前名無しだろ (ワッチョイ 7fa3-9JVD)
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2017/11/12(日) 10:52:44.04ID:uClym7V30
>>222
強引な両リンだねw
ハンセン・ブロディも若手時代の龍原に反則負けしている
0226お前名無しだろ (ワッチョイ df6f-7EX7)
垢版 |
2017/11/12(日) 11:20:07.77ID:D7cRNKS10
新日のリーグ戦の勝ち点は勝ち方に微妙に差を付けたりする事で勝ち点調整するから
たまになんでこの相手にリングアウト決着とかあるんだよね。全日の方がシンプルに分かり
やすな。
0227お前名無しだろ (アウアウエーT Sa7f-6sxm)
垢版 |
2017/11/12(日) 12:46:55.13ID:9wNiRSDDa
>>226
新日はフォール、ギブアップ、KO勝ちが5点
反則、リングアウト勝ちが4点
これはいいと思う。
時間切れ引き分け3点、両リン2点とか差を付けると
1点差で優勝が変わるため得点表を見るのが楽しい。
0229お前名無しだろ (ワッチョイW 5fb3-TMnz)
垢版 |
2017/11/12(日) 21:45:31.88ID:CRLMMPTz0
>>224
ヒトの名前が出てきた時点で、うそとしか思えない。
0231お前名無しだろ (スプッッ Sd1f-UvXr)
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2017/11/14(火) 03:25:44.22ID:fPdmp19Wd
>>226
最強タッグ(チャンピオンCもそうだったかは忘れたが)は結局、最終日の2つのカードのどちらが優勝だからつまんなかった。新日本は春のシングル冬のタッグともに上位2チームで優勝決定戦。納得してた
0236お前名無しだろ (スップ Sd22-4o5v)
垢版 |
2017/11/21(火) 15:39:39.06ID:l6noO3HNd
そうそう
オーエンもリング禍(とは言わないか、正確には)で亡くなるし、関連性無いはずなんだけど何か怖くなるんだよな
0237お前名無しだろ (ワッチョイ a9c5-ijJr)
垢版 |
2017/11/21(火) 23:49:44.20ID:bpT3dkV+0
ttp://geta88kitty.cocolog-nifty.com/blog/images/2017/11/12/02.jpg
左からミスター林(牛之助)、大熊元司、マシオ駒、藤波辰巳、佐藤昭雄
本当は馬場に付いて全日本プロレスに行きたかった藤波
0238お前名無しだろ (ワッチョイ bf6b-+V5r)
垢版 |
2017/11/23(木) 06:50:24.03ID:k3VsyoOT0
本当に馬場に付いて全日に行きたかったならそうすれば良かったと思うけど、
一若手に過ぎなかった当時は自分の自由意思じゃ動けなかったって事なんかね。
0239お前名無しだろ (ワッチョイ 5f69-5mWG)
垢版 |
2017/11/23(木) 09:38:42.00ID:ko233w+60
藤波なんて一番下なんだから、もし新日からも全日からもお呼びがかかってなかったら、
日プロ崩壊後に忘れられ連絡網から外されて、全日合流時には消えていたかも。
0240お前名無しだろ (ガラプー KKeb-jU4t)
垢版 |
2017/11/25(土) 17:10:05.50ID:Wdj+GtTNK
やっぱり猪木の後釜に藤波は力不足すぎたよね
猪木も新間も前田に期待していたのがよくわかる
0241お前名無しだろ (ワッチョイ 07c9-DWFp)
垢版 |
2017/11/25(土) 19:38:19.37ID:AbyyAGY50
テレ朝2のワープロ俺の激闘で、小林邦昭の特集やっていたが、
タイガーマスク戦が4試合、何故か野上彰戦が1試合という本人セレクト。

D・キッド戦、ザ・コブラ戦、斎藤彰俊戦あたりを入れてほしかった。
0242お前名無しだろ (ワッチョイW 0763-gKf3)
垢版 |
2017/11/25(土) 20:07:38.14ID:j++ZORy70
曙太郎1-13
安生洋二0-7-2 

トム・ハワード0-7 

高田延彦0-6-2 

張替美佳0-5
トニー・ホルム0-4 

太刀光0-4 

佐野巧真0-4 

高山善廣0-4
船木誠勝0-3
佐藤綾子0-3
前川久美子0-3

谷津嘉章0-3
ハンス・ナイマン0-3
冨宅飛駈0-2-1
スティーブ・ネルソン0-2
中山香里0-2
中森華子0-2
石川雄規0-2
ダビド・ハハレイシビリ0-2

中西学0-2 

タカ・クノウ0-2 

真霜拳號0-2 

KAZE0-2 

レイディー・タパ0-2 

中野龍雄0-2 

松永弘光0-2 

小原道由0-2

永田裕志0-2

井上京子0-1
アステカ0-1-1
ブラザーヤッシー0-1
ストーカー市川0-1
水波綾0-1
鳥巣朱美0-1
クリストファー・ヘイズマン0-1

ニック・ミチェル0-1 

キッド・キャッシュ0-1 

アーロン・アギレラ0-1 

藤田豊成0-1 

ネイサン・ジョーンズ0-1 

TAKAみちのく0-1 

日高郁人0-1 

マンモス佐々木0-1 

矢野啓太0-1 

矢野通0-1 

田中翔0-1 

カト・クン・リー0-1 

ブラソ・デ・プラタ0-1 

ゼウス0-1

エル・ソラール0-1 

CMパンク0-1 

佐山 聡0-1

獣神サンダー・ライガー0-1

バン・バン・ビガロ0-1
スティーブ・ウィリアムス0-1 

ジェイク・リー0-0-1
前田日明0-0
【通算1-126-7勝率0.007%
0245お前名無しだろ (ガラプー KKeb-qqhT)
垢版 |
2017/11/26(日) 19:45:15.86ID:DDe78j3FK
>>243-244
柔道時代に痛めた腰や肩の状態が悪くてどうしても動きが緩慢になってしまうのと
やはり猪木に比べると体が硬いスタミナが無い試合運びもワンパターンといった具合に
団体の屋台骨を背負うトップとしては今一つ物足りない所があったからね
0246お前名無しだろ (ワッチョイW 6791-LDc1)
垢版 |
2017/11/26(日) 20:17:23.01ID:VDyhu1x70
プロレスハマったのタイガー佐山のデビューからだけど、
その時、すでに坂口は終わった扱いになってた。
テレビもたまにしか出ないし。
でもかなり手加減してて、本気でやったら猪木より強いと
思って見てた。
0247お前名無しだろ (ワッチョイ bfb6-Sthh)
垢版 |
2017/11/26(日) 20:25:25.86ID:7SXps+TA0
>>242
格闘技大会「UFC」で八百長 韓国選手に懲役判決
11/24(金) 17:57配信 朝日新聞デジタル

韓国のソウル中央地裁は24日、世界最大の総合格闘技団体「UFC」の試合で八百長を行ったとして、
選手のバン・テヒョン被告(34)に対し、背任収賄罪で懲役10カ月を言い渡した。

判決によれば、バン被告は他の選手1人とともに、2015年11月にソウルで開かれたUFCの試合で、
ブローカーから故意に負けるように依頼を受けて計1億ウォン(約1千万円)を受け取った。
このうち、5千万ウォンは受領後すぐに、残る5千万ウォンも試合後に返却したという。
バン被告は実際の試合では勝利した。
(ソウル=牧野愛博)
0249お前名無しだろ (ガラプー KK4b-qqhT)
垢版 |
2017/11/27(月) 12:56:01.13ID:TG+vwh66K
>>243 >>246
坂口は猪木より強い坂口が本気になれば云々の坂口最強論の根拠って
例えば猪木が欠場した時に代打でメインに出て来てスゴい頑張ったとか
タッグや試合後の乱闘で対戦相手側を蹴散らしたり投げ飛ばしたりしたのがやけに強く頼もしく見えたといった
言っちゃ何だけど「オイシイ所取り」な部分が大きいんだよね
0251お前名無しだろ (ワッチョイ bf6b-+V5r)
垢版 |
2017/11/27(月) 21:18:26.75ID:w9j2e2vM0
坂口最強説って新日とUWFが業務提携してた頃に新日が劣勢だった中、
ただ一人底力を見せて対等以上にやり合い、元柔道日本一って肩書も
相まってそう言われるようになったのが始まりじゃないかね。その前から
あったのかもしれんけど。
0252お前名無しだろ (ワッチョイ 5f69-5mWG)
垢版 |
2017/11/27(月) 22:23:21.81ID:jgwN2LKm0
プロレスは本気で戦ってないというのは皆うすうす分かってたから、
坂口の強さについて語るのはなかなか難しかったんだよな…
0253お前名無しだろ (スップ Sdff-gfJd)
垢版 |
2017/11/27(月) 22:51:45.16ID:d/tSfLbJd
坂口は技が少なかった大技は
ジャンピングニーアタック
アトミックドロップ
逆エビ固め
ぐらいしか思い出せない
0254お前名無しだろ (ワッチョイ 07c9-DWFp)
垢版 |
2017/11/27(月) 22:58:46.27ID:CLpeLfwU0
>>253
オマエ、坂口は鷲だぞ。大空を羽ばたくだろ。

荒鷲式ラウンディング・ボディプレス
コンドル・ロケット
コンドル・スクリュー
知らないのか?
0255お前名無しだろ (ワッチョイW 6791-LDc1)
垢版 |
2017/11/27(月) 22:59:35.96ID:ZdNO3JUE0
坂口のボストンクラブ、全く腰落としてなくて
小学生だった僕も、痛くないようにしてると冷めてしもた。
当時教室プロレスしてて、ボストンは必ず決まる超危険技やったし。
0256お前名無しだろ (スップ Sdff-gfJd)
垢版 |
2017/11/27(月) 23:05:11.69ID:d/tSfLbJd
>>255
ボストンクラブは危険だよな
キャメルクラッチも危険
0258お前名無しだろ (ワッチョイ c71c-Y/Ch)
垢版 |
2017/11/27(月) 23:31:13.36ID:3HxNggug0
猪木と坂口が試合をすれば
試合は猪木の勝ちだが
判定があれば坂口の勝ちなんてマスコミがよく評してたな
猪木がそう見えるようなプロレスをしただけかもしれんけど
0259お前名無しだろ (スッップ Sd7f-b0dN)
垢版 |
2017/11/28(火) 01:04:41.11ID:DBczC3M3d
>>253
めったに出さなかったけど、カナディアンバックブリーカーとか。
>>258猪木は坂口戦となると足4の字にこだわるんだよな。80年のMSGシリーズ公式戦は変形足4の字をかけたままの両リンだったし
0260お前名無しだろ (ワッチョイ 5fb7-5mWG)
垢版 |
2017/11/28(火) 03:48:59.31ID:rSZakkPT0
>>259
猪木だけじゃなく鶴田とかでも
なぜか世界戦や大一番になると
普段はほとんど使わない逆エビとか四の字とか
単なるつなぎでしかないはずのキーロックとか足攻めとかに
不自然に拘ったりするのに興ざめしてたなあ
0263お前名無しだろ (アウアウウーT Sacb-ad18)
垢版 |
2017/11/28(火) 08:48:30.34ID:ZovbfXrta
>>262
藤波、健吾がアトミック放っぽり投げで飛ばされてた
0264お前名無しだろ (ワッチョイ 5f19-8RXD)
垢版 |
2017/11/28(火) 12:37:36.20ID:tTw4Iyek0
猪木相手のシングルで
半ばやけくそに持ち上げて、トップロープへのアトミックドロップかまして
猪木を悶絶場外負けさせたのは痛快だったけどな
0265お前名無しだろ (アウーイモ MMcb-OLDk)
垢版 |
2017/11/28(火) 13:38:36.13ID:7HuhVx/5M
>>264
猪木の浮気発覚で美津子夫人への懺悔で坊主頭にした直後の対戦だったな。
週プロのほとんどジョークで、美津子夫人から坂口に「アントンのタ○を潰せ!」の密命が下ったとネタにされていたなw
0269お前名無しだろ (ワッチョイW 6791-LDc1)
垢版 |
2017/11/28(火) 21:07:56.77ID:DBAXKrLl0
教室の後ろでジャイアントスイングやられたけど、
かなりロッカーや机に頭ぶつけたわ。
キャメルクラッチは死ぬかと思ったけど、
息できないからギブアップと言えるわけなく、
まだ余裕で耐えてると思われてた。
0270お前名無しだろ (スップ Sdff-gfJd)
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2017/11/28(火) 21:51:15.75ID:6NUG3nRhd
中学生のとき運動神経抜群が奴がいて教室とか廊下でローリングクラッチホールドを華麗に決めてピンフォールをとり続けていた
相手の肩に飛び乗って肩車状態になり前に倒れこみながら一回転して相手を丸め込む技
かけられる方は股を少し空けるぐらいは最低限協力していたがガチで丸め込まれた
オレもガチで抑えこまれた
一歩間違えれば顔面やら頭をコンクリート床に強打して大ケガ下手したら死ぬかもしれないのに奴は一度もしくじらない命知らずの男の中の男だった
0272お前名無しだろ (ワッチョイW 6791-LDc1)
垢版 |
2017/11/28(火) 23:17:21.98ID:DBAXKrLl0
うわ!
俺もローリングクラッチ得意やった!
頭打たないパイルドライバーもやってた!

お気に入りは、テリーのローリングクレイドル!
最後グランドコブラで決めるやつ。
あれ、かなりのスペース使って回してたわ。
0273お前名無しだろ (ワッチョイW 6791-LDc1)
垢版 |
2017/11/28(火) 23:21:45.17ID:DBAXKrLl0
連投ごめん。止まらへん。

インディアンデスロックからボーアンドアローの
流れが好きな奴いて、よくやられてたけど、
全くダメージなかったわ。

スピニングトーホールド掛けられてる時は、
休憩してる感じやった。
0275お前名無しだろ (ニククエ 5f19-8RXD)
垢版 |
2017/11/29(水) 12:59:05.82ID:zvrpJkkW0NIKU
ある程度足が太いとまた事情が変わってくるんだよね
逆エビやさそりも
仕掛ける側が短足だと深く決まってえぐい
0276お前名無しだろ (ニククエ bf2a-0Qzv)
垢版 |
2017/11/29(水) 16:46:47.95ID:9PakIHpH0NIKU
>>273
> インディアンデスロックからボーアンドアローの
> 流れが好きな奴いて、よくやられてたけど、
> 全くダメージなかったわ。

俺もやらせたことがあるが全く痛くなかった。
だが、ギブアップした奴もいたから個人差があるようだ。
吊り天井は全く痛くない。
吊り上げる前の方が、両太ももを踏まれるので痛い。
0277お前名無しだろ (ニククエT Sacb-ad18)
垢版 |
2017/11/29(水) 18:57:25.82ID:MZGsdzIlaNIKU
>>276
弓矢固めは腰、吊り天井は肩関節が硬いと極まっちゃう。
ブッチャーにかけたら瞬時にギブアップしそう。
0278お前名無しだろ (ニククエ bf6b-+V5r)
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2017/11/29(水) 20:49:17.51ID:LRX6zGk10NIKU
猪木がブッチャーに弓矢固めやろうとしたら指を噛まれて脱出された事があったな。
噛まれてなければ成功させてたかは疑問だけど。
0281お前名無しだろ (ニククエ KK1b-qqhT)
垢版 |
2017/11/29(水) 21:05:14.73ID:jroLSXjBKNIKU
>>274
スピニングトーホールドはドリーがやっていた様に両手を使って爪先と一緒にアキレス腱の部分を掌全体で覆うようにして掴んで捻ると凄まじく痛い

>>276-279
吊り天井も掴まれた両手首に力を入れられて捻られると逃げられないから効いたよ
後一度サソリ式弓矢固めを仕掛けたら掛けた相手の膝と顎へのロックが極り過ぎたみたいでその後仲間内では禁止技扱いになってしまった
0282お前名無しだろ (ニククエW 6791-LDc1)
垢版 |
2017/11/29(水) 21:53:48.50ID:jvnjUxyr0NIKU
何気に地味だけどフルネルソンは確実に本気出したらギブアップ取れた。

ジャンケンで負けたら、同時に一斉に技かけられるってしなかった?
足は4の字、手はキーロックと腕ひしぎ、加えてストマッククローと
アイアンクローも食らってた。
今やったら事件にされるよな。。
0283お前名無しだろ (ニククエ Sdff-b0dN)
垢版 |
2017/11/29(水) 21:54:30.97ID:stWSt0ikdNIKU
小鉄さんが83年のMSGタッグリーグ戦前に前田藤波組に伝授したサソリ弓矢固め……実際に試合で使ったのかな?記憶にはないけど
0284お前名無しだろ (ニククエ KK1b-qqhT)
垢版 |
2017/11/29(水) 22:15:38.21ID:jroLSXjBKNIKU
>>283
フルネルソンはアマレスでは禁止技に指定されているしMMAの世界でも極まると頸椎を痛めるからと警戒される

>>284
テレビ中継では83年の第4回MSGタッグリーグでの藤波前田組vs長州浜口組で藤波が長州相手に決めたのが唯一の御披露目かな
あの時はすぐ浜口がカットしちゃったけどね
0285お前名無しだろ (ニククエT Sacb-ad18)
垢版 |
2017/11/29(水) 22:50:09.57ID:MZGsdzIlaNIKU
>>283
藤波はサソリ弓矢固めは結構使ってたと思う。
0286お前名無しだろ (ニククエ c71c-Y/Ch)
垢版 |
2017/11/29(水) 23:32:52.88ID:axEDvZQm0NIKU
猪木が晩年にやってた
インディアンデスロックから
足を突っ込んだまま弓矢固めに移行するのは中途半端で嫌いだった
上手く決まったのは対山崎くらいじゃないかな?
0290お前名無しだろ (ワッチョイW 1191-qTvP)
垢版 |
2017/11/30(木) 21:22:55.87ID:vto3iNOz0
今思えば、ラッシャー木村に浴びせた帰れコールは
やりすぎだったな。悪いことしたよな。
あの頃、腰も痛めてたのに。
0293お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-2dyO)
垢版 |
2017/11/30(木) 21:50:50.10ID:XFiimTpQa
ブッチャーの
モンキーフリップの受けは天下一品
0294お前名無しだろ (ラクッペ MM6d-52Nk)
垢版 |
2017/11/30(木) 22:23:53.28ID:Nz0kNAHCM
>>291

面白い
0295お前名無しだろ (ラクッペ MM6d-52Nk)
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2017/11/30(木) 22:29:41.85ID:Nz0kNAHCM
>>250

全然イメージ違う。0点
0296お前名無しだろ (アウアウウーT Sa21-2AIX)
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2017/12/01(金) 10:45:11.23ID:EDqxNAA0a
>>269
昔の新日の中堅以下のキャメルクラッチは鼻と口を塞いでラッパかませながら引っ張るんだよ。
保永が高田にやり、痛さでウーうめきながら、ブーと音がしていた。
0297お前名無しだろ (ワッチョイW 2a24-qTvP)
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2017/12/01(金) 19:52:56.35ID:I2+XG10J0
よくトップロープからの攻撃で、相手がかわしたら
痛がって動けなくなるけど、
本当は当たった方がマットより硬くて
痛いはずやんね!
0298お前名無しだろ (ワッチョイ 6a19-JjO2)
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2017/12/01(金) 20:05:59.73ID:0VH5LuqO0
んなこと言ってもリープフロッグのかわしジャンプ程度で着地時に痛めるのもいるからな…
危険はいろんな所に潜んでるんじゃよ
0299お前名無しだろ (アウアウウーT Sa21-2AIX)
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2017/12/01(金) 21:05:06.82ID:aPL6foPHa
>>298
越中はリープフロッグ着地で足骨折したよな。
長州はロープまたいだ瞬間にアキレス腱断裂でひっくり返った。
0302お前名無しだろ (ワッチョイW 2a24-qTvP)
垢版 |
2017/12/02(土) 16:29:11.66ID:RaVswDZp0
場外のフェンス向こうに投げたら反則負けとルール化された時、
それでもショルダースルーで投げてる天然多かったよね〜
0305お前名無しだろ (スップ Sdea-r2hw)
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2017/12/02(土) 19:32:45.00ID:HYl1vJ37d
キャメルクラッチ
頬骨しめたり
人中にグリグリやったり
えげつないことやってたね
0307お前名無しだろ (ワッチョイ a51c-YptG)
垢版 |
2017/12/02(土) 22:10:09.12ID:Du3aSE9c0
荒川の裏の顔とかに興味はないが
新日ジュニアが最も手薄な時期に
コブラに挑戦した2試合は両方とも
隠れた名勝負
0308お前名無しだろ (ワッチョイ 6aad-JjO2)
垢版 |
2017/12/02(土) 22:13:43.43ID:jZQN5ErZ0
俺、両国に見に行ったよ。荒川が勝つとは思ってなかったけど、良い試合だった。
ただ、越中に挑戦した試合はだめだったね。越中にも責任はあったと思うが。
0310お前名無しだろ (ワッチョイW 2a24-qTvP)
垢版 |
2017/12/03(日) 05:53:36.57ID:OX93lMAy0
長州が維新軍ってやってた時は
移動バス別だったんだっけ?
あの頃は潤ってたからそれが出来たのか。
0316お前名無しだろ (ワッチョイW 2a24-qTvP)
垢版 |
2017/12/05(火) 05:16:54.58ID:D7tOQgA70
ドン荒川は、当時の猪木の新日スタイルにあわず
控えに回されたんだよね。
そのあと、自分は1・2・3ダーや元気ですかのお笑い路線に行くくせに。
勝手だよね、猪木は。
0317お前名無しだろ (ワッチョイ eaf6-XOTX)
垢版 |
2017/12/05(火) 10:48:06.30ID:VcopBoSR0
>>316
猪木については現役時代はいくら不始末起こしても最終的にはリングの上で解消できてたのが
引退後は仕掛けをしても放りっぱなしの無責任な態度ばかり取ってたから
中邑とかにも見放されてましたね。
0318お前名無しだろ (ワッチョイ 1e3c-SZ7f)
垢版 |
2017/12/05(火) 18:31:39.64ID:DrygvECd0
79年オールスターでバトルロイヤル後の第一?試合が荒川真とスネーク奄美の「鹿児島選手権」決定戦だった。
天国で2人はそんな話をしているのだろうか。。
0319お前名無しだろ (ワッチョイ 7dc9-9wPJ)
垢版 |
2017/12/05(火) 20:48:32.23ID:dHPOl6yl0
>>318
いや、天国で長嶋茂雄と談笑しているだろ
0322お前名無しだろ (ワッチョイW 2a24-qTvP)
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2017/12/06(水) 23:06:33.01ID:HxRRS4l20
昔イルミネーションマッチで、
対戦カード、ヒモ引っ張って決めた時あったよね。
あの時、最初からカード決まってて、お前は右から何番目のヒモな!
とか決まってたんだろうな。
0323お前名無しだろ (ワッチョイ 7dc9-9wPJ)
垢版 |
2017/12/06(水) 23:14:09.72ID:G+aFN2uX0
>>322
全日対ジャパンの対抗戦は裏返したサイン色紙を選んで対戦相手決定。
その前にどちらがサインを取るかで、天龍と谷津がリング上で
ジャンケンしてるんだぞ!
0324お前名無しだろ (スプッッ Sd3f-Ygpr)
垢版 |
2017/12/07(木) 02:33:41.00ID:sI8IHfZ4d
長州VS前田戦は本当良い試合だったなぁ。前田の新日でのベストマッチと個人的に思ってる。ラリアットの受けっぷりも凄いし、身体が真っ二つに折れるサソリもよく耐えた。結末が決まってるとは言え、思わずギブアップしてもおかしくなかったよな
0325お前名無しだろ (ワッチョイW 9f24-0qIZ)
垢版 |
2017/12/07(木) 06:42:04.35ID:vsV2Ln5Q0
>>322
そのジャンケンも何出すか決まってたんでしょうね

>>323
あの頃の前田、強いのに負けてあげてたよね。
第1回IWGPはほぼ全敗でラッシャーにも負けてる。。
0326お前名無しだろ (アウアウウーT Sa1b-nj30)
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2017/12/07(木) 06:44:38.28ID:qXF22Pawa
>>322
あれはお互いのエプロンについ立てして、リング内の縄を混ぜたから難しいのでは?
あるいは小さく1,2とか書いてあって、長州は1、前田も1とか?
事前に決まっていたのは長州vs藤波or前田のミスター高橋のコイントス。
>>323
長州がタイガーマスクのサインを引いたが読めなくて「ん?」と横向きにしたりしてた。
確かにサインは崩すから読みづらいのでドラフトのように名前が入った封筒でいいかも。
0329お前名無しだろ (ワッチョイ 97c5-HquM)
垢版 |
2017/12/07(木) 19:07:23.46ID:RUT6ecZg0
アンドレに三本勝負で2-1で勝ち、タイガージェットシンを血の海に沈めたカネックに勝ったんだから
それで良しとすべきだ、当時の前田はホープとして期待されていたけどまだまだ青二才
0330お前名無しだろ (ワッチョイW 57a6-c3d8)
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2017/12/07(木) 22:02:21.71ID:7JIUKlaa0
>>324
長州が前田のいい面もそれなりに出しつつ徹底的に叩き潰した試合だったよね。
藤波との試合で勝ったりもしてたが、「長州強し」という印象を決定付けた試合でもあったようにも思うな。
0331お前名無しだろ (ワッチョイ bf3c-QogF)
垢版 |
2017/12/08(金) 14:42:43.96ID:5FMMZgOF0
スタッドは継続的に使い道としては上手く扱えなかったのだろうか。。
アメリカではアンドレの好敵手だし流星仮面やケンパテラとのコンビ経験もある。
見た感じマリガンやベーカーのような身体の大きさだけで、ちょっと日本向きの器用さに欠けてるか。
0332お前名無しだろ (ワッチョイ 9f20-F7Qh)
垢版 |
2017/12/08(金) 18:31:14.03ID:wDiGzGGD0
でかいというのならアンドレとの違いを見せなければ意味ないし、
そもそもホーガンだって身長だけなら同じくらい。
猪木とスタッドの両者が本気で売ろうという意思がないと難しかっただろうな。
特に猪木が衰えやハイセルの件で、新しいムーブを考えたりするのが面倒だったんかもな。
0333お前名無しだろ (ワッチョイ 971c-zy4u)
垢版 |
2017/12/08(金) 19:51:42.69ID:2rGRZZ/Z0
NWF王座が存続してたら
チャレンジャーとしては十分使えるだろうから
スタッド、ワンツ、パテラとかはもっと活かせる道はあっただろう
0335お前名無しだろ (ワッチョイ 9f20-F7Qh)
垢版 |
2017/12/08(金) 20:33:20.71ID:wDiGzGGD0
>>333
俺もそう思うんだよな。
真のタイトルよりも格下のローカルタイトルとして存続してても良かったんじゃないのかって思う。
北米は消滅させて良かったと思うが。
0336お前名無しだろ (ワッチョイ 971c-zy4u)
垢版 |
2017/12/08(金) 21:59:18.79ID:2rGRZZ/Z0
>>334
そこまで贅沢が言えるほど
新日外人の陣容は豊富ではない
0337お前名無しだろ (アウアウウーT Sa1b-nj30)
垢版 |
2017/12/08(金) 22:00:59.54ID:BSjwa2gwa
理想的なのはWCWのような世界、US、TVとランクにあった3タイトルを作り切磋琢磨させる。
0338お前名無しだろ (ワッチョイ bf3c-QogF)
垢版 |
2017/12/08(金) 22:03:29.16ID:5FMMZgOF0
当初のIWGP構想として世界の王座を統一ということで猪木は自ら持つ王座を封印したわけだが
一方では藤波や佐山、前田らには興行の看板の一つとして王座は保持させたまま。
どうにも腑におちない状態で第1回が開催されるもメンツは旧来のリーグと変わらぬ顔ぶれ・・。
まあそれでも長州革命や国際軍団、佐山人気等で当時、わが世の春だった親日のパワーで押し切ってしまった感だったな。。w
0339お前名無しだろ (ワッチョイ 971c-zy4u)
垢版 |
2017/12/08(金) 22:53:22.71ID:2rGRZZ/Z0
>>338
むしろNWF返上からIWGPのタイトル化までの6年近くの間は
企画頼みの混乱期だった
まだ維新軍くらいまではネタがあったのだが・・・
そういう意味ではベルト中心に回して行ったほうが
大当たりこそ少ないがストーリーは作りやすいのかもね
猪木がNWF路線に飽きてしまったのもわかるんだが
0340お前名無しだろ (アウアウウーT Sa1b-nj30)
垢版 |
2017/12/08(金) 23:06:19.46ID:BSjwa2gwa
軍団抗争になると軍団内で序列ができてしまう。
UWFが戻って来た時は健吾が割を食って藤原、木戸にも負けさせられた。
ジョージは前田にシングル31勝1敗だかなのに正規軍だと
猪木、坂口、藤波、健吾、上田、越中、武藤、ジョージと8番手になってしまった。
0341お前名無しだろ (ササクッテロル Sp8b-iqHR)
垢版 |
2017/12/08(金) 23:39:22.03ID:7oKwGBqMp
藤原の長州襲撃、あれは反抗的な大塚がプロモーションした札幌大会を潰してやろうとした猪木の嫌がらせ

猪木は小さいなw
0344お前名無しだろ (ワッチョイW 9f24-0qIZ)
垢版 |
2017/12/09(土) 15:12:43.14ID:5gd97lW/0
昭和プロレスのブーム終焉はいつだと思いますか?
私はタイガー引退かと思う。1983年だな。
0345お前名無しだろ (ササクッテロレ Sp8b-iqHR)
垢版 |
2017/12/09(土) 15:33:30.78ID:48ECMU4Rp
猪木はどうやらマジで部下の老後のためにハイセルを作ったらしい
しかし会社の金じゃなく、自腹かスポンサーに頼れば良かったのにw
0347お前名無しだろ (ワッチョイ bf3c-QogF)
垢版 |
2017/12/09(土) 16:49:39.58ID:szFRnjtl0
80年代半ばの全日の巻き返しを考えると「昭和プロレス」自体はそのまま年号が変わる時点までの
歴史でいいと思うが、「親日」や「ブーム」という切り口なら大量離脱の84年9月あたりか。
アレ以降の団体方針って「巻き返し」や「てこ入れ」といった難局を乗り越える手段みたいなものでしか
なかった。
0349お前名無しだろ (ワッチョイ 370d-zy4u)
垢版 |
2017/12/09(土) 17:29:09.23ID:U72hO2iT0
83年後半はまだそれまでの貯金で人気は持続させられていた  と思う。
でも84年IWGP決勝の下手打ち、更に長州(達の)離脱で一気に奈落の底に。
そっから新日本プロレスの冬の時代が始まった。

その後のブロディ獲得やUWFのUターンでも回復するまでには至らず。
0350お前名無しだろ (ワッチョイ 971c-zy4u)
垢版 |
2017/12/09(土) 17:44:40.90ID:/lXM7h3T0
>>344
蔵前国技館の閉館
両国は平成の建物というイメージがある
蔵前ほどプロレスと相性のいい会場はその後も含めてない
0351お前名無しだろ (ワッチョイW 9f24-0qIZ)
垢版 |
2017/12/09(土) 21:57:50.16ID:5gd97lW/0
皆様、コメント有り難うございます。
私、タイガー引退って書きましたが、
その直前、すでのタイガー戦も盛り上ってもなかったかな。
よってタイガーが赤いズボン履き始めた時に訂正します。
寺西戦あたりから。
0352お前名無しだろ (ワッチョイW d738-n4Y6)
垢版 |
2017/12/10(日) 00:19:00.74ID:SBB6zJSk0
蔵前は84年閉館、多くの選手、関係者が「一番好きな会場」という旧大阪府立体育館が85年閉館
0353お前名無しだろ (オッペケ Sr8b-XL+1)
垢版 |
2017/12/10(日) 03:05:07.96ID:ZzAJOP41r
>>351
だったら、猪木がIWGPでKOされたとき、の方がキリがよくない?
ただ、自分はそうは思いませぬが
0355お前名無しだろ (アウアウウーT Sa1b-nj30)
垢版 |
2017/12/10(日) 07:26:30.77ID:sUNiKCkIa
>>354
相撲見てると大阪府立か? 売店の前を通って控室に戻るの。
あれは変
0356お前名無しだろ (ワッチョイ 97c5-HquM)
垢版 |
2017/12/10(日) 08:54:21.41ID:NsNPV0WY0
第一回IWGPで猪木がホーガンにKOされた事が昭和新日のターニングポイントみたいに言われているけど
じゃあどんな結末なら良かったのかね?すでに衰え始めていた猪木が
ホーガンに快勝しても時代の逆行だろうに
0357お前名無しだろ (スッップ Sdbf-Ygpr)
垢版 |
2017/12/10(日) 09:48:19.57ID:lYZEowJid
中途半端な負け方じゃなく、失神KO負けだから歴史に残ったんだよな。藤波の飛龍原爆固めで藤波木村が勝ったときみたいなクイックじゃ駄目
0359お前名無しだろ (ワッチョイ 9fc9-F7Qh)
垢版 |
2017/12/10(日) 11:23:40.51ID:w5Bjd32u0
KOされたんじゃなくて「受けそこねて脳震盪」
これはけっこう大事な違い
新間他関係者がお芝居と噂を流したのも猪木が受けそこねるわけないという思いがあったから
0360お前名無しだろ (アウアウウーT Sa1b-nj30)
垢版 |
2017/12/10(日) 11:50:02.87ID:sUNiKCkIa
>>356
まぁ、歴史に残ったし、結果All rightだったと思う。
高橋「本来は、エプロンでのアックスボンバーをショルダースルーで場外に落として、
上がり際をブレーンバスター→どっち記憶が定かではないが、延髄か卍だった」
これじゃあ記憶に残らない。
かといって、上り調子の長州に寝るのはまだ早い。
0361お前名無しだろ (ワッチョイ 971c-zy4u)
垢版 |
2017/12/10(日) 12:46:48.06ID:uWxTDK/A0
>>356
猪木本人のコメントは意外に残されていないが
「もうこの頃には首を痛めてて受けきれなくなってきてた。
退院した後も言語障害に悩まされたしばらくは箱根?で静養していた」
0364お前名無しだろ (オッペケ Sr8b-XL+1)
垢版 |
2017/12/10(日) 14:44:03.46ID:ZzAJOP41r
>>357
いや、藤波が猪木をフォールしたのも十分プロレス史に記憶されるでしょ。
てかドラゴンスープレックスはクイックと言わないのでは?
0365お前名無しだろ (ワッチョイW 9f24-0qIZ)
垢版 |
2017/12/10(日) 16:47:51.34ID:+lEc9GOY0
あの猪木の失神がフェイクだと知ってた人は誰?
いろんな説があるけど。
知らなかったら救急車もっと早く呼ぶなりなんなりしてないか?
そういう意味ではかなり知ってたのではないか?
0367お前名無しだろ (アウアウウー Sa1b-RWW1)
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2017/12/10(日) 18:41:06.94ID:EHRbwRpHa
死んだのは影武者
0368お前名無しだろ (ワッチョイW d738-n4Y6)
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2017/12/10(日) 19:27:20.46ID:SBB6zJSk0
>>361
自伝には「言語障害が残って、ゆっくり話すように練習した。そのことが国会議員になったときに役立った」と書いてあったような。
0371お前名無しだろ (ワッチョイ 9f8d-jbsy)
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2017/12/11(月) 03:34:33.45ID:2mYNvoJQ0
>>357
猪木がホーガンに失神KO負けしたのは債権者(ヤクザ)が蔵前まで押しかけてて
無事に蔵前から脱出する為に猪木がとった苦肉の策
0372お前名無しだろ (ワッチョイ 9fb7-F7Qh)
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2017/12/11(月) 04:11:48.92ID:104MsZr90
>>281
スピニングトゥホールドをバカにする奴って
プロレスごっことはいえ
足先に手を添えてクルクル回るだけだからそりゃ痛くないよな

テリーファンでプロレスごっこでもあれすごい上手い奴がいて、
普通のトゥホールドって要は足首を外側向きに捻って極めるわけだけど
スピニングトゥホールドって逆に内側に向かって回転(捻る)するわけでしょ
そいつはこちらの膝裏にキッチリ軸足を当てて
そのうえで足首というか踵をしっかり持って内回転するんで
足首というか踵が回転する度に今でいうヒールホールド気味に極まるし
膝下は半回転した瞬間にてこの原理でうまーくレッグロック極まってしまうんだわ
あれちゃんとやったらちゃんと痛い技になるんだよなほんと

もちろんドリーがリング上で記号としてやってるSTHが
普段は別に足首や膝を極めたりせずに
ただ技の形をなぞるだけだったのは言うまでもないがな
0374お前名無しだろ (ワッチョイ bf3c-QogF)
垢版 |
2017/12/11(月) 08:23:56.19ID:dEO6drrp0
もう何が真実なのかどうでもいいw ホント猪木や親日周辺からの逸話に関しては胡散臭さだらけだ。
チョット前のグレートアントニオ戦なんかもガチの制裁マッチとかよく持ち上げてるけど、それなりの台本もあったんじゃねーか?
0375お前名無しだろ (ワッチョイ 9fb7-F7Qh)
垢版 |
2017/12/11(月) 21:36:29.55ID:104MsZr90
制裁マッチというよりは
アントニオはあくまでマクガイヤー兄弟なんかと同じ見世物レスラーで
しかもしょっぱいから本来二度は使えない商品なわけで
帰国前にはエースが好き放題にボコってそこのリングから逃げ出す〜追放ってのが
どこの地区でもオキマリの筋書きだったらしい
もちろんアントニオ本人がガチで少々オツムの弱い人だったので成り立った部分も大きいが
いずれにしろその追放マッチの際どこまで「本気」でボコるかはその地区のエースの考えひとつ。
まあ普通はプロレスなんだからそこまで本当に酷くはやらないんだけどね
0376お前名無しだろ (ワッチョイ 971c-zy4u)
垢版 |
2017/12/11(月) 21:55:20.68ID:1ChSR8+90
グレート・アントニオは
あの試合の後、血も拭わずに
ホテルで普通に食事してたらしい
0377お前名無しだろ (ワッチョイW 9f24-0qIZ)
垢版 |
2017/12/11(月) 22:50:47.89ID:xaZMV52d0
そもそもアックスボンバーは単なる痛め技。
猪木は足から落ちて、頭も打ってない。
多分、どこも痛くも痒くもなかったと思うよ。
0378お前名無しだろ (ワッチョイW b758-IOfz)
垢版 |
2017/12/11(月) 23:29:59.01ID:uu0Cu8zp0
>>371
ソースくれ
0379お前名無しだろ (ワッチョイ 971c-zy4u)
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2017/12/11(月) 23:32:24.98ID:1ChSR8+90
今やってるニューヨークのテロ未遂の報道で
見慣れた建物があるな
と思ったらマジソン・スクエア・ガーデンだった
0380お前名無しだろ (ワッチョイW 9f24-0qIZ)
垢版 |
2017/12/12(火) 22:45:14.30ID:tgPErJVP0
最近の新日、深夜のテレビで見たけど、
本当につまらない。
大技連発は白けるわ。
あと、入場シーンもコールもカットされてるよね。
昭和プロレスはおもろかったなあ。
0381お前名無しだろ (ワッチョイ 772a-jAJm)
垢版 |
2017/12/13(水) 00:36:56.27ID:ArdJz+sA0
>>366
もうちょっと色んな人の証言を読んでから来た方がいいと思うな。

>>371
その説はフロントの坂口泰司氏が「そこまでしませんよ」ときっぱり言ってた。
永島も否定的。
0382お前名無しだろ (ワッチョイ 97c5-HquM)
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2017/12/13(水) 19:35:22.43ID:3ZCuUstF0
IWGP失神事件といえば、例のスキャンダル何とか言う本にあった
ホーガンの反応が面白かったな
猪木に大ケガさせたのではという自責の念は微塵も無くて
ギャラがちゃんと貰えるかの心配しかしてないのがリアルっぽい
所詮アメリカ人なんだよなぁと
0385お前名無しだろ (ワッチョイW 776b-ALFA)
垢版 |
2017/12/13(水) 20:50:03.34ID:UgfMuTor0
ハルホは肝っ玉が小さい男高な。
アノキ失神の時はガチで驚いたと書いてあったけど。
あんときはキラカもリングに上がってきた。
クラマ騒然で。
0386お前名無しだろ (ワッチョイW 776b-ALFA)
垢版 |
2017/12/13(水) 20:55:17.02ID:UgfMuTor0
しかしあの試合が生挿入、いやっ生放送ならどうだったか?
あれは確か木曜で学校で見に行った奴から話を聞いて結末はわかってた。
そいつは、アノキは舌を噛んで失神KOと言っていた。
実際に会場でそう見えたみたいで。
まああれが生放送ならもっと衝撃的だったはず。
そうなれば放送終了後にテレ朝に電話殺到だったろうな。
0387お前名無しだろ (ワッチョイW 9f24-0qIZ)
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2017/12/13(水) 22:29:20.75ID:CaElFOo60
猪木ホーガン戦、ドキドキしながらみてたなあ。
ショーだとわかってたのに、それでも。
セメントと当時はだまされてたUWFの誕生のせいで
皆んな作り物と冷めて、離れて、ゴールデン中継なくなったと思う。
0388お前名無しだろ (ワッチョイ b70e-jAJm)
垢版 |
2017/12/13(水) 22:52:35.96ID:QoAI+1Bq0
昭和の新日といえば谷津だが、このひとホントに強かったのか?
まえ藤波と組んでホーガンとプレイボーイ・バディローズのコンビと試合してんの
見たんだけど(80年代前半くらいか)マットワークでホーガンに上に乗られて手も足も出なかったぞ
いくらホーガンがデカいといってもアマレス最強と謳われた選手なんだから
何とかするかと見てたけどなにも出来なかった・・・あと立っての展開でホーガン
のバックをとったのはいいがホーガンの腰に回した手をとられて手首キメられてた 

ホーガンとローズはコンビはこれが初くらいのはずだが息ピッタリでローズは
巧妙な試合運びで藤波谷津組を翻弄してみせ、実況の古館アナはローズの試合
ぶりを「心憎い」と言い表し、解説の小鉄も激賞してた 最後はホーガンが
斧爆弾で谷津を粉砕 谷津はいいとこまるでなかった 
ホントに強かったのか谷津って?
0389お前名無しだろ (ワッチョイW b758-IOfz)
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2017/12/13(水) 23:18:03.45ID:Sm77B5P80
おまえら猪木のストロング詐欺に騙された人生で恥ずかしくないのか?
0390お前名無しだろ (オッペケ Sr8b-XL+1)
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2017/12/13(水) 23:26:58.39ID:aWCgOCQAr
バディローズってダスティローデスの偽者だと思ってた
0391お前名無しだろ (ワッチョイ 971c-zy4u)
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2017/12/13(水) 23:28:59.05ID:oZIqLsMz0
べつに
0392お前名無しだろ (ワッチョイ 9f19-1ZhV)
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2017/12/13(水) 23:33:09.21ID:cyGNDnpG0
>>388
イナズマ食らって骨折した上に
全日では上位の外人相手にシングルでどっか腰引けてたし
長州や鶴田が居ないと何もできなかった人って印象
0395お前名無しだろ (オッペケ Src7-O8wv)
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2017/12/14(木) 07:23:42.88ID:JgrekKzOr
>>391
オマエは沢尻エリカの偽物だな
0396お前名無しだろ (ワッチョイ a30e-w+5f)
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2017/12/14(木) 19:46:45.91ID:l8GcrM9Y0
そういえば例の札幌長州襲撃で、アレは襲撃するのは藤原じゃなく小杉の可能性もあった、て話を
聞いたな 長州☓藤波もいいかげんマンネリなんで猪木と高橋が話し合って、誰かに長州なり藤波なりを
襲わせて新しい展開をやっていこう、ていったんだっけか(藤波長州には何も知らせず)

んで高橋が藤原がいい、と推したんだけど猪木が小杉を挙げて小杉にやらせろといったが、高橋が藤原を
執拗に推したので「じゃやれ!」と猪木が引いたのであの襲撃は藤原がやってのちのブレイクにつながったんだっけか

高橋は温和なムードの小杉がとくに因縁があるわけでない長州らを襲撃する必然性が見当たらない、と感じて
藤原を推したそうだけど、小杉てマシン登場のときにマシンのショルダータックルくらってド派手に吹っ飛んだの見たら、
なんか「やられ方」に鋭いセンスを感じたんだわ なんというかハデにくらった上にマンガ的な「味付け」が出来てるいうか
・・・猪木が小杉の名を挙げたのは小杉のこの細かいセンスを買ってたんかもしれん やられるのが上手い人は攻撃も
上手にこなせるんじゃないかと いまさらながら小杉がこのとき襲撃者だったら、と空想してしまうわ
0397お前名無しだろ (ガラプー KKdb-R7/i)
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2017/12/14(木) 20:33:37.57ID:zcTHqbo+K
>>388-389 >>392
谷津の気の弱さ体格やパワーで上回る外人相手への消極的な態度はヤオだガチだのブックやセルがどうの以前に職業人として恥ずかしいレベルだったからな
この後のサマーファイトシリーズ第2弾開幕戦(藤波戸口谷津vsアドニスグレッグ・バレンタインマグロー)でもブザマなヘタレっぷりで酷評されてたし

>>396
ピーターは虚言癖を疑っても良いくらい「あの時の〜は俺の発案で」みたいな自慢話ばかりするから眉に唾して聞いた方が
ただあの札幌の1週間ぐらい前の地方興行で何故か藤原が維新軍にボコボコにされていた(当時の維新軍はよく試合後の乱闘でよく若手をいたぶってたけど中堅の藤原が狙い打ちされるのを記者達が不思議がっていた)そうだから
それなりの伏線は張ったつもりだったのかも
0399お前名無しだろ (アウアウウーT Sac3-/gJc)
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2017/12/14(木) 20:57:09.61ID:tyP/z/rEa
>>396
考えすぎだな。高橋本では
猪木「今日、入場の長州を襲いたいんだけど誰が試合空いてる?」
高橋「小杉が空いてますね」
猪木「よし小杉にやらせろ」
高橋「いや、やるのはいいですけど大人しい小杉じゃ無理ですよ。藤原で行きましょう」
猪木「小杉でいい」
高橋「いや藤原で」と押し問答。
小杉に何の意図もなく、たまたま試合が空いてただけw
0400お前名無しだろ (ワッチョイ a36b-mLIQ)
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2017/12/14(木) 21:07:23.88ID:WTvy15gF0
永島本では名古屋の時点で自分と猪木で藤原と決めてたので
高橋の当日に小杉云々は勘違いだろうと言ってるし分からんわ
0401お前名無しだろ (アウアウウーT Sac3-/gJc)
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2017/12/14(木) 22:26:29.93ID:tyP/z/rEa
高橋と永島のどちらが信用ある人物かだなw
0402お前名無しだろ (ワッチョイW d224-eLeV)
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2017/12/14(木) 22:39:50.97ID:NuHZvxh00
マサ斎藤に手錠かけた大阪大会覚えてるよね?
あれ誰が鍵持ってて、どこで外したんやろ?
0404お前名無しだろ (スッップ Sd32-y3w2)
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2017/12/15(金) 07:46:13.53ID:dZ6rBzJ0d
谷津がアマチュア復帰して優勝したのも無かったことに
0405お前名無しだろ (アウアウウーT Sac3-/gJc)
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2017/12/15(金) 08:32:36.62ID:st+ptPJxa
>>402
高橋が宝島だかで言うには「控室に戻って鍵で手錠を外して、クロネコにゲンコツくれて、
斎藤さんリングに戻って下さい。猪木さんと乱闘して私を殴って下さい。反則負けにします」
ところが中途半端な結末すぎて暴動になった。
0408お前名無しだろ (アウアウウーT Sac3-/gJc)
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2017/12/15(金) 12:16:42.44ID:st+ptPJxa
>>407
クロネコ側だけ外したのでは?
0409お前名無しだろ (ワッチョイ a30e-w+5f)
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2017/12/15(金) 13:24:35.26ID:3KE3kLY60
ぼくは全日ものだったんですが、ある時期からの木村健吾選手への観客からの罵倒にはけげんなものを
感じていました 木村べつに何か失態や不祥事おこしたわけでもないのになぜか急に観客から嫌われだして・・・
花束上嬢に握手を避けられたのを見たときはさすがに可哀想でした 健吾はいったいなにをしたというんですか?

直接には知らんけど、どっかの小学校で苗字が木村だというだけであだ名が容赦なく「ケンゴ」にされ
えんえんいじられた小学生もいたそうです この時期いったいホント、なにがあったんですか?
0410お前名無しだろ (ワッチョイ 3754-w+5f)
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2017/12/15(金) 14:36:16.69ID:voy1oTNG0
昭和のレスリングも良い
0411お前名無しだろ (ワッチョイ 3754-w+5f)
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2017/12/15(金) 14:37:05.25ID:voy1oTNG0
1990年〜1995年の武藤敬司もイイ
0413お前名無しだろ (ワッチョイ 3754-w+5f)
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2017/12/15(金) 16:17:55.48ID:voy1oTNG0
>>410 の続き。

動きが多様、、、。
0414お前名無しだろ (ワッチョイ 83e9-yoS4)
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2017/12/15(金) 19:57:34.94ID:tbw+8A5T0
80年の入団会見では凄いヤツ(谷津)になってやる!とか大見得切ってたな。。
でも翌年6月の凱旋で最初のドロップキックだけであとはgdgd・・。
親日ではついぞ、その勇姿を最前線で披露することは無かった。
0415お前名無しだろ (ワッチョイ a30e-w+5f)
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2017/12/15(金) 21:13:01.28ID:3KE3kLY60
谷津てフリースタイルの選手だけど、新日てカールゴッチの影響でグレコローマンが基本なんだってな
谷津そこまで知らずに新日に入団したんだろうな フリー出身の鶴田がいる全日にはじめから行ってたら
よかったのに
0416お前名無しだろ (ワッチョイ 92b7-iA8U)
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2017/12/15(金) 21:32:30.06ID:ADB5SWg/0
>>415
グレコとフリーの選手って別にそこまできっちり分かれてるわけじゃなくて
大会に出場の際は得意な方やライバルの出場状況なんかで
どちらかに決めていくだけで、元々の練習自体はだいたい両方やってるよ<アマの選手

それに見せるためのプロレスの場合、
スタンドからスタートして下半身タックルでなく
組み合い差し合いから投げ技やバックとってテイクダウンで
グラウンドに移行するグレコの方がむしろ馴染みやすい
0417お前名無しだろ (アウアウウー Sac3-I+FJ)
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2017/12/15(金) 21:44:25.14ID:OodY219Ia
グレコで実績がある奴でプロレスラーに転向したのいるのか?

国内も海外もフリーが多いけど。
0418お前名無しだろ (ワッチョイW d224-eLeV)
垢版 |
2017/12/15(金) 22:33:36.93ID:ZoIc99r00
谷津といえば、猪木とのシングルで、
最後の延髄蹴りの際に、かなりかがんであげてたこと。

アニマル浜口に至っては、3対1の猪木との変則マッチで
延髄蹴りされた際、前に倒れず、フラフラした後、
背中から倒れた。あの演技は素晴らしい。
0419お前名無しだろ (アウアウウーT Sac3-/gJc)
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2017/12/15(金) 22:39:29.10ID:KmfQBT5Oa
>>417
ただフリーと両方やるがテーズ、ゴッチ、スコットスタイナー、鶴田、馳、永田とかはグレコやってた。
0420お前名無しだろ (ワッチョイ dfc9-nSRQ)
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2017/12/15(金) 22:44:50.09ID:ebVY9wCJ0
キックボクシングのハイキックで後頭部蹴ってのKOがあるんだから、
延髄蹴りからのフォールは決して無理がある設定ではない、と思っていた。

ただ、レオン・スピンクス戦でクリーンヒットした延髄蹴りが
まったく効いていないのを目の当たりにして悟ったよ。
0421お前名無しだろ (ワッチョイ b71c-+PwS)
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2017/12/15(金) 23:09:13.98ID:v5rCm0Lz0
>>418
動画出してもらえるかな?
あの試合を何回見ても浜口は前に倒れてるんだけど
0422お前名無しだろ (ワッチョイW b704-ZRi2)
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2017/12/15(金) 23:21:16.31ID:Qw4DGMNF0
>>420
ブッチャー戦での連発の際もとても効いてるように見えなかった。
0423お前名無しだろ (ワッチョイ 92b7-iA8U)
垢版 |
2017/12/15(金) 23:56:24.73ID:ADB5SWg/0
アマレスにおいてグレコってのは歴史的にはフリーより伝統競技って位置付けなんだけど
競技人口で言うと圧倒的にフリーの方が多いんだよ
ジュニアや高校なんかでも基本フリースタイル
で、グレコってのはフリーからの大学や社会人での転向組なんですよ
0424お前名無しだろ (ワッチョイ cb2a-w+5f)
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2017/12/15(金) 23:59:07.65ID:PbJt3auu0
>>420
同意。スピンクスにセールしろと言っても無理なんだろうけど。
試合後のインタビューでも「腕ひしぎ逆十字もちっとも効いてない」と言ってしまうし。
これと同日放送のS.ウイリアムス戦での半失神とで”猪木落日”が印象付けられた日だった。
0425お前名無しだろ (ワッチョイW 6358-BImy)
垢版 |
2017/12/16(土) 00:22:36.21ID:Lv9MPmHK0
あんなもの、よくプロレスラーに通用するな。ともスピンクスは言ってたな。
0426お前名無しだろ (ササクッテロラ Spc7-Mzrv)
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2017/12/16(土) 00:26:47.26ID:XQGy74Sop
>>423
どーでもいいよ
0427お前名無しだろ (ササクッテロラ Spc7-Mzrv)
垢版 |
2017/12/16(土) 00:31:28.58ID:XQGy74Sop
>>401
永島は
長州本の作者が永島は記憶がコロコロ変わるからドキュメンタリーではなかなか扱えない人物と言ってたな
そこを追求するとカテエヤツだなってなるみたい
0428お前名無しだろ (オッペケ Src7-h1kM)
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2017/12/16(土) 00:50:16.26ID:Yp0fQWNNr
そんなスピンクスも後年、大仁田の卍固めでギブアップしてしまうという。
0429お前名無しだろ (ワッチョイ b71c-+PwS)
垢版 |
2017/12/16(土) 00:56:11.15ID:uvlaqCPc0
プロレスだから技を掛ける方が手加減するんじゃないの?
0430お前名無しだろ (ワッチョイ a30e-w+5f)
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2017/12/16(土) 00:57:22.40ID:exOfgBqr0
アマレス出身のプロレスラーは打撃に弱い、というイメージがオレにはある 90年代のWCWで
スコットスタイナーがヘビ男ジェークロバーツのパンチ攻撃に面白いように翻弄されてた アニキ
のリックは殴り合い強いけど

だいたい谷津のデビュー戦でハンセンとブッチャーのコンビという谷津を立てる気ゼロのカード組む
猪木鬼だわ あの試合でよく覚えてるのはハンセンがあのころよく出してたジャンピングニーが
素晴らしかった!くらいか 就職先はよく調べないとな
0431お前名無しだろ (スッップ Sd32-9zCl)
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2017/12/16(土) 03:30:14.48ID:inh3bMwMd
>>421変則マッチは二回あるから、どちらかなんじゃないかな?二回目の気がするけど。
>>424猪木の腕ひしぎ十字固めは腕抱えるだけにしか見えないこと多いよな。ラッシャー戦の腕ひしぎとか酷かった
0432お前名無しだろ (スッップ Sd32-9zCl)
垢版 |
2017/12/16(土) 03:40:56.72ID:inh3bMwMd
日本のプロレスは始まりが相撲・柔道からの選手達だし、その上テーズのグレコローマンバックドロップの影響が強過ぎて、組み合い差し合い→ロックアップなのかと思ってた。UWFもキックでぐらつかせスープレックスで投げ倒し関節技できめる、だからな…
0433お前名無しだろ (スップ Sd52-9zCl)
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2017/12/16(土) 06:26:52.18ID:UXbpI5PQd
猪木は当たり前のようにロックアップで始まる試合を嫌ってるのか、たまに張り手やナックルで相手をダウンさせてたね。大木戦とか名場面だった
0434お前名無しだろ (アウアウカー Sa6f-6d+0)
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2017/12/16(土) 07:14:48.93ID:7gdUwNcla
猪木vs国際軍団の1vs3マッチって、
何回やったっけ?
3回だったっけ?
0435お前名無しだろ (アウアウウーT Sac3-/gJc)
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2017/12/16(土) 07:14:57.08ID:UZvjf/A+a
>>433
新日に比べて全日は安易にロックアップすると書かれてた。
三沢のロックアップはレイスみたいに下半身棒立ちで見合って、せーの、ひょこんと力強さもなくロックアップする。
逆に新日は猪木、藤波、長州、健吾あたりは激しく、力強いロックアップをする。
多分、激しく組めと指導されたんだろな。
0437お前名無しだろ (ワッチョイ b71c-+PwS)
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2017/12/16(土) 09:31:33.14ID:uvlaqCPc0
>>483
嫌ってるわけでもないと思うが
判で押したように毎回同じ始まり方というのは嫌なんだろう
やる気がある時はロックアップするに見せかけて振りほどきながら張り手なんてこともやる
0438お前名無しだろ (ワッチョイ b7c5-AMYv)
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2017/12/16(土) 14:24:45.25ID:DOou7YZw0
ブッチャーが全日から移籍してきて間もない頃に、スペシャル放送で
当時人気絶頂だったスタン・ハンセンと夢のタッグ結成
猪木が迎え撃つのにド新人の谷津というのはなんとも心細いなぁと当時は思った
案の定血ダルマにされ惨敗、最低でも坂口で挑むべきだったのではと
アマレスなんて退屈で下らない競技と思ってたから
オリンピック日本代表の肩書なんてどうでも良かったし
0440お前名無しだろ (ワッチョイ 83e9-yoS4)
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2017/12/16(土) 17:57:59.94ID:LCb38YU70
81年は親日も外人が豪華だったが、コンビネーションが噛み合わなさそうな、ちょっとファンの嗜好や希望を
無視したようなカード(コンビ)が提示されてたなw
6月の当初予定の猪木、ローデスVSシン、ハンセン、変更になったブッチャー&ハンセンや
年末のハンセン&ボックとかこういう顔ぶれが揃ってるならどっちかというと対決するほうを望むんだが。
どうも親日の外人の扱いには不満が残るね。。w
0441お前名無しだろ (ワッチョイ a30e-w+5f)
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2017/12/16(土) 19:59:07.90ID:exOfgBqr0
70年代後半から80年代前半くらいのころ、来日する外国人レスラーで初来日の全日や国際ではいまいち
だったのがつぎから新日にくるようになって大きく認められて大成、という例が何人も出たなー
代表はハンセンだけど、バックランドやオートンJR,ローデスもそうか アンドレも国際でのロシモフ
はもうひとつだったのが新日では世界的スターだったし キッドもそうか国際でジュニア時代の原と戦ったくらいだった
が新日ではタイガーとの抗争は伝説になったもんな 変わったとこでは黒人のレイキャンディ 初来日の全日でいきなり
ブッチャーと組んでインタータッグ王者にまでなったのに次からは新日に来て常連になってたもんな マードックも全日
時代より新日いってからのほうがハマってたし

なんかあのころの新日は新人がノビノビ試合できる環境だったんかな? 全日はキャリア重視だったからなあ?
ブッチャーやワフーなんて実績あるのに全日から新日いってもいまいちで終わってしまったし
0444お前名無しだろ (ワッチョイ 92b7-iA8U)
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2017/12/16(土) 20:54:09.95ID:XZTzC6hF0
時系列やその時それらのレスラーが米でどのくらいの格でやってたか
あるいはシリーズでどのくらいの書くとして扱われたのか無視して
「こっちの方がのびのびやれた」なんて云ってもしょうがないだろうに
ましてやその時すでに米でメインとってるんで新日招聘時にも
エース格で扱われてた選手を新日で認められて大成〜とは
どこの異空間の話だろう?
0445お前名無しだろ (ワッチョイ b71c-+PwS)
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2017/12/16(土) 21:30:49.33ID:uvlaqCPc0
キッドはどこよりも
新日が一番合ってた
0446お前名無しだろ (ワッチョイ dfc9-nSRQ)
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2017/12/16(土) 21:37:45.09ID:69oJ8fIE0
>>445
キッドが年末タッグの時に全日に移籍したが、
せめてMSGタッグ終了後にして欲しかったな。
vsマードック、アドニス
vsアンドレ組
は見ておきたかった。
0447お前名無しだろ (ワッチョイW ef2a-XGrO)
垢版 |
2017/12/16(土) 22:03:08.04ID:PrqSKJeY0
>>446
マードック、アドニスはWWFでなかったか?
つべでさがしてみよ
0448お前名無しだろ (ワッチョイW ef2a-XGrO)
垢版 |
2017/12/16(土) 22:22:29.72ID:PrqSKJeY0
悪い
バックランドとの対戦と勘違い
0449お前名無しだろ (ワッチョイ dfc9-nSRQ)
垢版 |
2017/12/16(土) 23:06:12.13ID:69oJ8fIE0
>>447
MSGタッグ開幕戦
後楽園ホール
ワープロ生中継
この条件で、キッド・スミス対マードック・アドニスが
見たかったな。
0450お前名無しだろ (ワッチョイ de3d-ZpL6)
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2017/12/16(土) 23:23:25.97ID:R4/0a/pb0
>キッドスミス
年末タッグリーグ直前の移籍は本当に口惜しかった
移籍先の全日では開幕早々にファンクスやハンセンブロディだったはずだが、
放送自粛でノーテレビ、踏んだり蹴ったりな年末だった。
年明けてからも抗争相手は若い頃の三沢タイガーだし、それも両リン…
0451お前名無しだろ (ワッチョイ de3d-ZpL6)
垢版 |
2017/12/17(日) 00:31:43.52ID:wlhowPWE0
あと、子供だったし記憶が曖昧かもしれないけど
佐山タイガーって最初は「日本語話せない設定」だったよね?
何かの事情でタイガーが放送席で着席、保坂か古舘がフォロー代弁してた事があったような?
ところがしばらくして映画(確かスタローンやテリーの映画)の日本語吹き代えで、話してるのみて驚いた。
日本語無理→吹き代えまでの期間に何か説明とかあったの?
0455お前名無しだろ (ワッチョイ a36b-mLIQ)
垢版 |
2017/12/17(日) 02:06:58.42ID:2AbvCVl10
>>451
確かB・タイガー戦で負傷して写真集のプレゼントで放送席に来たときかな
古舘「タイガーは英語とスペイン語しか話せないのでコメントを聞くことはできませんが」
タイガー(無言で頷く)
>>452
デラックスプロレスの梶原一騎との対談だな
「タイガーマスクは日本人だ。だから君はこれから日本語は話したり書いてもいいんだよ」
0457お前名無しだろ (アウアウウーT Sac3-/gJc)
垢版 |
2017/12/17(日) 07:53:20.35ID:iyoPc8+Aa
>>455
ケロ「当初タイガーマスクは日本語ができないことになってたから、
イベントとかではファンからの質問に対して自分が通訳するふりをしてタイガーマスクにモゴモゴ言い、
タイガーマスクが自分にモゴモゴ言ったのを通訳したふりしてマイクで喋った」
0458お前名無しだろ (ワッチョイ de3d-ZpL6)
垢版 |
2017/12/17(日) 08:15:14.46ID:WgAl4r7Y0
>>455
そうそう、サンクス
でも当時の「スーパースター列伝」で正体は佐山サトルか?とか書いていたし
名前の「サトル」表記がカタカナだったから日系二世?かなんかで、本当に話せないんだ?とリアリティーは感じてた。
会場に行った事もなかったし、前座時代も知らないから、今みたいにネットで調べるのも不可能だしね。

しかし、あの時期の新日は佐山が大スターになり、観客動員に大きな柱ができた上に
あの長州が猪木や佐山と同等のスターに化けたり、小林邦までブレイクさせたり、本当にハマッてたなあ…

1984年のジャパン独立にしても、三年前にタイムマシンで戻って
「長州と浜口と谷津が主力で、海外組のマサ、カーンもいちおう入ってるみたいだけど、団体起こすんだぜ」
と言っても絶対に信じないと思うよ。
0460お前名無しだろ (ワッチョイ b7c5-AMYv)
垢版 |
2017/12/17(日) 09:24:54.40ID:yFzDiQje0
まぁ団体起こしたと言っても、全日の寄生虫で終わってしまったんだがな
旗揚げから崩壊まで全日に頼りっぱなし
ジャパン勢だけで外人呼んで興行するのか思ったら全然やらなかった
0461お前名無しだろ (ワッチョイ b71c-+PwS)
垢版 |
2017/12/17(日) 09:46:26.66ID:klIYKzX20
噛ませ犬発言前を考えれば
あの長州が新日と全日を揺さぶる第3勢力のトップになるとは誰も想像し得ない
ここまでの大化けは他のジャンルでもあまり見受けられないんじゃないかな
0462お前名無しだろ (アウアウウーT Sac3-/gJc)
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2017/12/17(日) 09:53:36.71ID:iyoPc8+Aa
>>461
長州との対談での高田「普通、ああいうアクションを起こすと、そこがピークで後は下降する。
ところが長州さんはあそこから更に上がっていった。あれは凄かった」
藤波を超えて猪木戦、2年後には全日に乗り込んで馬場、鶴田、天龍らと対戦、
新日に戻り、現場監督にもなり対Uインターとか更なる仕掛けを打った。凄いと思う。
では、咬ませ犬の役が健吾で、その後も同じようなアングルで行ったとしたら、
健吾が日本マット界の中心となっていたのか?
0463お前名無しだろ (ワッチョイ de3d-ZpL6)
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2017/12/17(日) 11:11:07.12ID:ZPhXtNBl0
>>462
時期は違うが答えはでてるよね
1987年頃だっけ?ワンマッチ興行と、あとはジェットセンターで修行して帰国
異種格闘技で闘魂ライブのセミを務めたのがピーク
記憶が薄れてるけど、年末の時点では藤波と組んで長州をフォール

ここまでは覚えてるけど、藤波との抗争は半年ももたなかったんじゃないの?
かませ犬の時期もたぶん同じで、剛竜馬と藤波の時と同じ雰囲気で終わったと思う

藤波に噛み付いた時は会場では
「藤波じゃなくケンカ売るなら前田に売れよ!」って野次は多かった
確かにあの時流とポジションなら前田に行くべきだよね

日本マット界の中心どころか新日の中心にもならなかった
0464お前名無しだろ (ワッチョイ 9319-4JOP)
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2017/12/17(日) 11:57:34.02ID:bfI9dGE20
>>462
長州のすごいところは
その延長で天龍さえ目覚めさせちゃったってのがあると思う
>>463
健吾はあくまで藤波個人しか見てなかったから、そこで完結してんだよ
長州は藤波を通して新日全体の体質を見てた
だから猪木ともぶつかる理由ができたし、維新軍を立ち上げる理由もできた
木村にはそれをする理由も同期もない
その違い
0465お前名無しだろ (スッップ Sd32-9zCl)
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2017/12/17(日) 16:15:51.37ID:8RBNZFscd
>>451当時小学生だったけど、タイガー=佐山だとすぐ分かったのを覚えてる。一年前の新日本メキシコ遠征をワープロで放映して、佐山も登場して大活躍してたから。体型やソバットなどファイトスタイルがそっくりだった
0466お前名無しだろ (スッップ Sd32-9zCl)
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2017/12/17(日) 16:18:27.48ID:8RBNZFscd
学校で自慢気に話しても、誰も佐山聡なんてレスラー知らなかったw そりゃそうだ。こっちはプロレスキチガイとか言われてたからw
0467お前名無しだろ (ワッチョイ b71c-+PwS)
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2017/12/17(日) 16:48:22.09ID:klIYKzX20
テレビだけでプロレスを見てる層には
タイガーの正体が佐山と言われても
それが誰でどんな顔なのかもわからない
0468お前名無しだろ (ワッチョイ 83e9-yoS4)
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2017/12/17(日) 16:56:15.38ID:LQ6eK35t0
自分が限られた世界の中に入り込んでしまうとそこでの出来事が一般常識だと思い、
佐山の人気は一般人にも浸透した普遍的な人気だと錯覚しがちだ。。
0469お前名無しだろ (アウアウウーT Sac3-/gJc)
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2017/12/17(日) 17:05:13.58ID:iyoPc8+Aa
マスカラスvsハルコンでマスカラ・コントラ・マスカラやり、ハルコンが負けて素顔を見せたが、
ただのメキシコ人で面白くも何ともなかった。
小林邦昭vsコブラでマスカラ・コントラ・カベジュラなら興味あったかな?
小林の坊主かコブラがマスク取ってジョージが現れる。
猪木vs木村で髪の毛賭けたのに試合中に浜口が猪木の髪の毛をハサミで切って、
負けた木村が髪を切らずに逃走したこともあったなw
0470お前名無しだろ (ワッチョイ b7c5-AMYv)
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2017/12/17(日) 18:46:23.08ID:yFzDiQje0
タイガ―マスク対マスクド・ハリケーンの覆面剥ぎマッチは急遽決まったという
藤波がいまだジュニアに留まり続け、タイガーがベルト防衛戦が行えない以上
とにかく話題が欲しかったと思われる。
だから持病の腰痛で引退直前のすでにマスカラ戦で覆面剥がされた
ボビー・リーをわざわざ呼びつけて二度目の覆面剥ぎをさせたと
0471お前名無しだろ (ワッチョイ a30e-w+5f)
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2017/12/17(日) 19:27:56.38ID:FI705zZI0
ザ・コブラはもともと初代タイガーの新たなライバルとして、ヒールで登場する予定だったってマジ?
0474お前名無しだろ (ワッチョイ dfc9-nSRQ)
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2017/12/17(日) 20:29:27.57ID:6iBTqDx00
タイガーマスク引退なかりせば

1983年8月カルガリー決戦
・WWFジュニア戦 タイガーマスク×ダイナマイト・キッド
・小林邦昭、ザ・コブラ×デービーボーイ・スミス、ブルース・ハート
1983年9月タイガーマスクさよならシリーズ
・WWFジュニア戦 タイガーマスク×トニー・セントクレアー ⇒王座返上
・NWAジュニア戦 タイガーマスク×小林邦昭 ⇒王座返上
1983年11月蔵前フライング・タイガーデビュー戦
・NWAジュニア決定戦 フライング・タイガー×デービーボーイ・スミス
1984年1月WWFジュニア王座決定リーグ戦
(参加メンバー)F・タイガー、小林邦昭、寺西勇、D・キッド、B・タイガー
D・スミス、B・ハート、B・フェース、ザ・コブラ
・WWFジュニアリーグ優勝戦 F・タイガー×ザ・コブラ
0475お前名無しだろ (アウアウウーT Sac3-/gJc)
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2017/12/17(日) 20:49:33.64ID:iyoPc8+Aa
>>474
なかりせば? 何語?
0476お前名無しだろ (ワッチョイ 83e9-yoS4)
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2017/12/17(日) 21:13:38.52ID:LQ6eK35t0
>>475 もし無ければ。昔言葉(古文)だし普段使わないねw

佐山タイガーがもしあのまま親日で活躍してたら・・。いや、あの当時の状況じゃ佐山だけじゃなく
長州やUWFへと追従した選手すべてが「もしあのまま・・」のくくりで語ることになる。。
0478お前名無しだろ (アウアウウーT Sac3-/gJc)
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2017/12/17(日) 21:21:14.71ID:zeBK9Laka
>>477
6ヶ国語のマルチリンガルの帰国子女だが東洋語に疎いもので
0480お前名無しだろ (ガラプー KKee-WQLF)
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2017/12/17(日) 23:14:04.82ID:1gPhNbZbK
>>474
タイガーさよならシリーズとなるはずだった83ブラディファイトシリーズは当所はキッドが来る予定だったから、
最後の相手はキッドじゃないの?
0481お前名無しだろ (ワッチョイ b71c-+PwS)
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2017/12/17(日) 23:24:12.43ID:klIYKzX20
9月のブラディファイトシリーズで
一区切りついてた藤波長州戦を乱発したのは
タイガーがいなくなった影響もあったんだろうなあ
0482お前名無しだろ (ワッチョイ a30e-w+5f)
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2017/12/18(月) 01:01:02.34ID:qG86ITgu0
あーそうかタイガーは梶原一騎の不祥事でキャラをチェンジするのは決まってたんだったな
新リングネームはフライングタイガーかスペースタイガーだったか

たしか予定では小林邦と和解してタッグ結成するんだったか キッドとスミスのブリティッシュブル
ドックスとの対戦見たかったな スミスは結局タイガー引退後の来日で対戦はなかったからな

あとアメリカで対戦したエディギルバードも新ライバルで登場に予定だったか オレはあまり強い
印象なかった選手だけど佐山は高く評価してたんだったけか あとメキシコからはフィッシュマンも
0484お前名無しだろ (ガラプー KKdb-R7/i)
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2017/12/18(月) 13:00:54.13ID:SHyvmeBiK
>>483
その前にやってた藤波/星野ートニー・ロコ/ウルトラマンの試合の方に驚かされたよ
ウルトラマンってこんなに動きが良かったのかよ!とビックリするくらいウルトラマンの飛び技がキレキレで
0485お前名無しだろ (ワッチョイ 83e9-yoS4)
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2017/12/18(月) 15:23:34.04ID:y7vHemxY0
>>483-484
79年のサマーファイトシリーズか。。伝説のレロイブラウンのビール瓶割りデモがあったんだっけな。。
あとローランドボックが初来日の予定だったが事故で中止になった。
0486お前名無しだろ (ワッチョイW dfa6-jmV7)
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2017/12/18(月) 15:47:01.13ID:G4N2cHie0
>>484
ウルトラマンはタイガーとやったときはヘロヘロだったね。
ガス欠気味になって、列伝で表現されたとおりPOWAAAAN状態だった。

ロコも基礎しっかりしたいい選手だよね。
藤波とのジュニアタイトルマッチも結構いい試合だった記憶ある。
藤波がジュニア王者になった初期はチャボが最大のライバルだったけど、ロコとかエル・ゴリアスといった味のある選手との試合も好きだったな。
0487お前名無しだろ (ワッチョイ d2c9-iA8U)
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2017/12/18(月) 16:10:23.92ID:BkndQJcC0
ウルトラマンのあれは「心の宇宙遊泳」状態 
漫画が現実に追いついてしまい梶原がブックを書いた(中の人も困ったろう)
ブラックタイガーとの初対決も梶原ブックでタイガーが場外で4の字かけて心中という
梶原的にはらしいのだが現実だとおかしな内容
0488お前名無しだろ (ワッチョイ b7c5-AMYv)
垢版 |
2017/12/18(月) 19:01:29.40ID:svhG7NVX0
漫画だとリング内でピン負けするのが嫌だから場外で四の字かけて
両者リングアウトを狙った情けない様みたいな演出だったが
いくら敗北が許されないからって不可思議なブック書くなぁ
0489お前名無しだろ (ワッチョイ dfc9-nSRQ)
垢版 |
2017/12/18(月) 21:13:19.62ID:JjHlccrH0
小林邦昭は、ジャガーNo.1として
タイガーと相対する案もあったんだよな。
0490お前名無しだろ (ワッチョイW d224-eLeV)
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2017/12/18(月) 21:20:42.51ID:ODQxe3O70
小林の覆面破るのいつも、ギリギリのところで
止めてうまかったな。あの技術は凄いわ。
0491お前名無しだろ (アウアウウーT Sac3-/gJc)
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2017/12/18(月) 22:37:29.69ID:TG+SzHTVa
>>490
コブラのマスクは思いっきり剥がしたけどなw
0492お前名無しだろ (ワッチョイWW d6b3-pUJb)
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2017/12/18(月) 23:26:03.00ID:LAw55cWY0
そんな小林邦昭は今、この時期になると道場をクリスマス装飾でデコデコにし、
「侮れない虎ハンターの女子力」と噂されるに至る…。
0493お前名無しだろ (ワッチョイ a30e-w+5f)
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2017/12/19(火) 00:09:47.30ID:oiTbvbib0
虎ハンターのころの小林邦はいま映像で見直しても全身からなにかオーラが噴出しているかのような
趣きがあって、ただ黙って立っているだけでも絵になるほど 佐山タイガーとの戦いでどんどん成長洗練
されていってたんだなあ、としみじみ

しかし残念ながら佐山タイガーの引退で運命の好敵手を失ってしまってから、小林邦からだんだんとオーラは
感じられなくなってしまった ジャパンで全日行って三沢タイガーと戦ってたころはまだよかったが、それが
終わるともう・・・

新日に戻ってからはUWF勢と試合するが、なんか高田や山崎とはどうもかみ合わない感じ そうしているうちに
90年代に入り体調を崩してしまった なんとか病気は治ったが動きが大幅に落ちてしまった 斉藤アキトシとかとの
抗争は悪くなかったと思うけど・・・
0494お前名無しだろ (ワッチョイ dfc9-nSRQ)
垢版 |
2017/12/19(火) 00:20:16.84ID:876+A5/m0
>>493
渕正信、斎藤彰俊、北原光騎とは
殺気立った戦いをやっていたけどな。
0495お前名無しだろ (アウアウウーT Sac3-/gJc)
垢版 |
2017/12/19(火) 08:37:03.71ID:5PLao7tRa
天龍「渕正信が光ったのは小林邦昭のおかげ。だって渕正信なんてどうやったって光らないだろ」
0496お前名無しだろ (ワッチョイ 92b7-iA8U)
垢版 |
2017/12/19(火) 09:02:58.15ID:u97bJWPH0
>>495
渕が本当にデキるレスラーだったら
凱旋帰国時にチャボに勝って全日Jrヘビーのスター王者にプッシュされてたと思うわ
あの時点で外様でベテランの井上をJrに仕立ててまで引っ張り出さなきゃいけないと
判断された時点で馬場や佐藤や日テレの渕への評価もわかるってこと
0497お前名無しだろ (スッップ Sd32-pUJb)
垢版 |
2017/12/19(火) 15:31:39.20ID:CiRdCcsKd
全日本に初めて藤原組長が上がったとき、馬場はびっくりして渕を呼び出し、
「なんだお前!藤原に比べたら全然問題にならないじゃないか!」
としかりつけたと言うしな
0499お前名無しだろ (ワッチョイ 9207-iA8U)
垢版 |
2017/12/19(火) 18:40:58.45ID:pllc1KtB0
>>493
新日じゃ馳に戴冠させる為の繋ぎ役としてベルトとってたもんな。
何でトーナメントで小林が優勝したのか分からなかったが、
年末にその謎が解けた。

>>494
小林はまさに抗争の達人といった感じだったな。
パッとしない奴でも小林と戦うと観客をヒートさせられた。
0500お前名無しだろ (アウアウカー Sa6f-amW6)
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2017/12/19(火) 19:19:35.60ID:nXV/B9FXa
そんな小林をもってしても、野上彰だけはどうにもならなかったな
0501お前名無しだろ (ワッチョイW dfc9-Az+9)
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2017/12/19(火) 19:46:55.45ID:876+A5/m0
>>500
この間のワープロ小林邦昭 俺のベスト5では
タイガーマスクとの4試合に加え、
最後の一試合に何故かJJ時代の野上戦を
挙げていたよ。
0504お前名無しだろ (ササクッテロル Spc7-Mzrv)
垢版 |
2017/12/19(火) 20:17:27.01ID:2oyiBFECp
シンちゃんいないから見に行かないよ
俺はw
0505お前名無しだろ (ワッチョイ a30e-w+5f)
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2017/12/19(火) 20:29:25.94ID:oiTbvbib0
小林邦がアメリカでジョニーロッズと試合してる映像が最近ユーチューブに挙がったが、なかなか
面白かった 小林がパンタロンに珍しい裸足だった でも思えば小林邦昭って外国人でライバル的な
選手がいなかったような ロスでベルト巻いたこともあるんだし手が合わないということはないはずだけど
0507お前名無しだろ (ワッチョイ dfc9-nSRQ)
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2017/12/19(火) 21:13:46.18ID:876+A5/m0
小林邦昭⇒チョウ・ユンファ⇒劇団ひとり
スターの系譜だな
0509お前名無しだろ (ワッチョイW d224-eLeV)
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2017/12/20(水) 21:55:11.42ID:MFi2UF6n0
大阪府立体育館では、全盛期の佐山タイガーより、
小林コールの方が大きかったよ。
タイガーも覆面剥がれてる時、やめろーってリアクションしながら
無抵抗なのがフェイクそのものだったな。蹴ったらいいのに。
0511お前名無しだろ (ワッチョイWW d6b3-pUJb)
垢版 |
2017/12/20(水) 22:03:16.60ID:RHluTbEU0
ファイトに、平成維震軍の発端となった誠心会館とのトラブルの記事内で、
「空手家が、新日本でセメントなら誰もが認める単独トップ、敵なしの強者小林邦を怒らせた」
云々と堂々と書いてあって興奮した
0512お前名無しだろ (ワッチョイW dfc9-Az+9)
垢版 |
2017/12/20(水) 22:26:55.59ID:53ifXBTD0
Uインター対維震軍、
安生、山本対小林、野上の
小林は頼もしいな。
0514お前名無しだろ (オッペケ Sr87-nsFN)
垢版 |
2017/12/21(木) 00:46:41.52ID:I90Fhz8Lr
>>512
小林がインターと戦った試合とかあったのか。
0516お前名無しだろ (ワッチョイ f30e-PZP9)
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2017/12/21(木) 14:12:19.54ID:VKIEVd2+0
小林邦は確かにスーパースタービリーグラハムに憧れて体をつくったとコメントしただけあって
若いころの練習風景の写真とか見ると胸とか凄かった でも試合だとなぜか筋肉が目立たない
パンタロンのせいなのかどうか・・・?

あとこのころたまにはいてた白黒のショートパンツは不評だったみたいだけど、ヘビー級の選手
と試合するときはハマってたな カーンと組んで木村寺西の国際コンビとやったときはパンタロン
より白黒パンツのほうがいい感じだった
0519お前名無しだろ (ワッチョイW c3c9-yoHW)
垢版 |
2017/12/22(金) 20:22:37.11ID:g9IKXdg40
メヒコ限定の
アンドレ・ザ・ジャイアント、小林邦昭組
を知ってるか?
0520お前名無しだろ (ワッチョイW 0304-/dcg)
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2017/12/22(金) 22:39:24.34ID:Biiu41O10
>>518
全日では履いてた記憶がないな。
0521お前名無しだろ (ワッチョイW ff24-l892)
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2017/12/22(金) 22:49:22.88ID:bP5XojcL0
新日派として、許せなかった全日レスラーは
田上と渕やったわ。
あれテレビマッチにでれる体型じゃないよな。
普通のおっさんいかやん。筋肉もないし。
0523お前名無しだろ (ワッチョイW ff24-l892)
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2017/12/23(土) 04:49:41.70ID:f2CyHNZ20
全日のまったくひねりのない
バックドロップも許せなかった
0526お前名無しだろ (アウアウウーT Sa67-bT1F)
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2017/12/23(土) 12:08:16.42ID:r9zNyVf2a
全日本だから仕方ない。
ロッキー羽田、百田兄弟、佐藤、駒、伊藤、肥後、小鹿、カブキ、クツワダ・・・
若手三羽烏の大仁田、渕、園田ですら若い頃からオッさん体型だった。
新日の若手は引き締まった細身で腹筋出してるのが多かった。
0529お前名無しだろ (スプッッ Sd07-o1Wd)
垢版 |
2017/12/23(土) 13:55:21.56ID:ZbQiDk6Td
腹が出てるのはともかくも
なんと言うか
全日のレスラーは
体に張りがない
0530お前名無しだろ (スップ Sd1f-R+pl)
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2017/12/23(土) 13:58:17.47ID:mD/W0Mfnd
実際戦えば全日本の方が強いのもホント腹立つ!
せめて見映え良くしてこいやあ!
0535お前名無しだろ (ワッチョイ f30e-PZP9)
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2017/12/23(土) 19:34:12.10ID:dUYe1j0U0
>534で思い出した
佐山タイガーといえば 試合での厳格さ 試合終了後にまだ余力あるみたいな
ソントンのしぐさに佐山が「まじめに仕事に取り組んでない」と見て顔面キックいれたんだっけ

ブラソ・デ・プラタ戦だったと思うが、プラタがなにか小技に失敗して試合の流れが乱れたことがあって
佐山その瞬間にプラタの後頭部にガチソバットぶち込んでたもんな
0538お前名無しだろ (ワッチョイ ffbb-89OF)
垢版 |
2017/12/23(土) 22:42:27.05ID:LUt38OwI0
2017年12月24日(日)19:00〜19:55
BSフジ
『反骨のプロレス魂 〜プロレス黄金期リバイバル〜』

日本中が熱狂した『プロレス黄金時代』がよみがえる!自らの存在意義とプライドを賭け、
リングに上がったレジェンドレスラーたちの『反骨心』伝説に迫る!

出演:長州力、天龍源一郎、小林邦昭、越中詩郎、藤波辰爾、和田京平(レフェリー) ほか
http://www.bsfuji.tv/hankotsu/pub/img/index_1.jpg
http://www.bsfuji.tv/hankotsu/pub/img/index_2.jpg
http://www.bsfuji.tv/hankotsu/pub/img/index_3.jpg
http://www.bsfuji.tv/hankotsu/pub/index.html
0539お前名無しだろ (ワッチョイ 031c-PWgB)
垢版 |
2017/12/23(土) 22:53:01.23ID:Lu7fm9ZO0
黄金期とか言うなら
新間を呼んでやれよw
力道山時代からプロレス界に接してるんだから
0540お前名無しだろ (アウアウウーT Sa67-bT1F)
垢版 |
2017/12/23(土) 22:57:21.46ID:3lpUd1Rta
>>537
ソントンはアメリカではNWA世界Jr.王者としてそこそこの大物。
新日は大物をジョブにすることが多い。
藤波>サンマルチノの長期政権を終わらせたイワン・コロフ
佐山>ソントン
武藤、越中、野上>スティング
武藤、野上>アーン・アンダーソン
武藤、橋本、健介、中西>フレアー
0543お前名無しだろ (中止T Sa67-bT1F)
垢版 |
2017/12/24(日) 08:36:38.00ID:bHXfxW1uaEVE
>>541
日米スーパースターズトーナメントにWCW勢がたくさん来た最終戦の6人タッグだかで
野上(ドラゴンスープレックス)スティング
このシリーズは健介>フレアー、ルーガーとかWCW勢へのケツ決めが酷かった。
0544お前名無しだろ (中止 03c5-pwf+)
垢版 |
2017/12/24(日) 13:43:59.33ID:/xiAFIdR0EVE
当時の新日はWCWの提携料が高いってボヤいてたから
せめて星だけでも奪ってやろうと思ってたのかもしれん
0545お前名無しだろ (中止 031c-PWgB)
垢版 |
2017/12/24(日) 14:41:15.95ID:W4WaqyuY0EVE
スティングは全日でのスパイビー戦でもそうだが
気前よく負けすぎ
0546お前名無しだろ (中止 f30e-PZP9)
垢版 |
2017/12/24(日) 18:16:05.46ID:V/Rf/C6+0EVE
スティングはWCWでもなんかWWFから移ってくるヒールのスター選手たちを当てとけばいい、みたいな
安直な抗争が多かった気がする リックルードやジェークロバーツとか

ただデビューすぐにメイン級になったスタニング・オースチンとスティングの試合は面白かった わかり易い
善玉のスティングと狡さが魅力のオースチンとの試合は好カードだったのにWCWさしてプッシュしなかった
だから潰れるんだWCW

あと90年代前半の意味不明のマスクマンブラックスコーピオンとか 新日のマシン軍団をヒントに
してたんかもしれんがレベルが低すぎた だから潰れたんだWCW
0547お前名無しだろ (中止T Sa67-bT1F)
垢版 |
2017/12/24(日) 18:35:05.09ID:bHXfxW1uaEVE
WCWでのスティングvsムタはマスコミ報道とは異なり、ほとんどスティングの勝ちだった。
ところが新日だとムタの勝ちになるから凡戦になった。
0548お前名無しだろ (中止 03c5-pwf+)
垢版 |
2017/12/24(日) 19:03:38.65ID:/xiAFIdR0EVE
>>538
いまBSフジに合わせてるが、小林邦昭が長州、天龍と同等に語られるとは凄いな
やはり抗争相手のタイガーマスクが偉大だった事もあるんだろうな
0549お前名無しだろ (中止 ff20-7LW1)
垢版 |
2017/12/24(日) 19:53:44.41ID:GVoytX7U0EVE
一般の人も名前は忘れてしまったかもしれないけど、
「タイガーと戦ってたステテコの人」として覚えてるだろうね
0550お前名無しだろ (中止T Sa67-bT1F)
垢版 |
2017/12/24(日) 20:35:20.87ID:bHXfxW1uaEVE
金曜8時ゴールデンで視聴率20%の黄金期の新日は世間に浸透していたからな。
あの健吾だって品川区の駅前で辻立ちしてると握手を求められるからな。
0551お前名無しだろ (中止 23c9-EmoC)
垢版 |
2017/12/24(日) 20:38:49.93ID:9smdZX8t0EVE
BSフジのプロレス特集、丁寧な作りでとても良かった。
0552お前名無しだろ (中止 f30e-PZP9)
垢版 |
2017/12/24(日) 21:07:26.27ID:V/Rf/C6+0EVE
>547
オレが見たスティングVSムタの2試合は両方スティングの勝ちだったが、フィッニッシュが雪崩式
ブレーンバスターとバックドロップホールドだった スティングは決め技サソリだと思ってたけど必ず
サソリで決めるわけじゃないのな

新日でもたしかAKIRA戦はダイビングボディアタックだったが、馳戦はDDTで決めてたな スティングて
ビジュアルは特撮ヒーローみたいにガッチリ決めてるわりに技が見た目と会わんジャーマン出したり
なんか試合ぶりが散漫な印象があった
0553お前名無しだろ (中止 8fb9-fQzT)
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2017/12/24(日) 21:31:45.28ID:SNcRCsZX0EVE
>>540
ソントンを最強タッグに呼べた馬場なのに結局はチャボを全日本ジュニアの祖に引き抜いた
0554お前名無しだろ (中止 b35d-2x/m)
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2017/12/24(日) 22:19:08.41ID:GcXNRBgE0EVE
レス・ソントンってよくわからないやつだったな。
自分が新日本でタイガーに渡して行ったNWAの世界ジュニアタイトルだったのに、
帰国後、同じタイトルのチャンピオンを名乗って防衛戦してたよね。
確かコブラが日本でタイトル持ってた時期だったと思う。
0555お前名無しだろ (中止 Sd1f-W1lH)
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2017/12/24(日) 22:37:51.18ID:3bqhtmxwdEVE
藤波のWWFインタと前田のWWFインタ。プロレス界ってベルトを簡単に作っちゃうんだなと思ったな
0556お前名無しだろ (中止 ff20-7LW1)
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2017/12/24(日) 22:48:13.86ID:GVoytX7U0EVE
基本的にレスラーは馬鹿だから典型的なアメリカ人思考で世界中どこでもアメリカと同じだと思ってたんだろうな。
ソントンはイギリス人だが似たようなものだろう
雑誌で海外の情報が載るなんて思いもしなかったはず。
シークも倉持が全日の身内だと思ってたくらいだし。
0557お前名無しだろ (中止 8fb9-fQzT)
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2017/12/24(日) 23:46:50.51ID:SNcRCsZX0EVE
>>554
あの時点のNWA世界ジュニアはそれまでの管理者だったマクガークが業界を引退した後でベルトだけソントンの私物になってたんだよな
0558お前名無しだろ (中止 733e-b6RK)
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2017/12/25(月) 15:48:46.32ID:3vvGYbxM0XMAS
BSフジの良かったか?
幸せなプロレス人生だった天龍のはまだましだったけど
権利がないから試合映像を使えないし
長州は言ってもいない咬ませ犬発言の嘘トークしてたし
小林は格落ちなのか10分しかなかったし
ケンゾーの嫁は熟女AV女優みたいだった
0559お前名無しだろ (中止WW cfb3-R+pl)
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2017/12/25(月) 20:34:23.57ID:xRlJrzsp0XMAS
しかし虎ハンの村西とおる化が拍車かかってきてたな
0560お前名無しだろ (中止T Sa67-bT1F)
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2017/12/25(月) 20:43:17.68ID:CyAdikZIaXMAS
新日がどれだけベルト作ったか。
実力世界一、NWA北米タッグ、アジアヘビー、アジアタッグ、WWF北米ヘビー、WWWFジュニア、
NWAインターナショナル世界Jr.ヘビー、WWFライトヘビー、WWFインターヘビー、WWFインタータッグ、
IWGPヘビー、IWGPタッグ、IWGPジュニアヘビー、WWFマーシャルアーツ、グレイテスト18、
最近もU30とかたくさん作ってる。
0561お前名無しだろ (中止 Sr87-nsFN)
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2017/12/25(月) 21:46:59.06ID:K4LAbj2+rXMAS
>>558
個人的には闘道館のロケ場面が興味深かった、地方在住だとなかなか行けないんでw
番組で使われてた写真は昔のプロレスアルバムからが多かった気がする
0562お前名無しだろ (スッップ Sd1f-W1lH)
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2017/12/26(火) 13:57:19.73ID:QSdWWra1d
昭和56年3月頃に小沢がキラーカーンとして凱旋帰国した。そのシリーズでは人気爆発した記憶があるけど、結局そのシリーズだけだったな。身体のでかいカーンでもNo.2にはなれなかった…
0565お前名無しだろ (ワッチョイ 03c5-pwf+)
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2017/12/26(火) 18:17:23.42ID:gsl2vBpO0
カーンが海外でガッポリ儲けたのを知った藤原が嫉妬して
セメント仕掛けて不穏試合やらかしたって後に知った時は驚いたな
マスコミやファンが藤原に職人的なイメージを勝手に植え付けただけかもしれないけど
藤原に限らずプロレスラーは自己顕示欲の塊だから、
自分より下だと思ってた存在が上に行くと途端に僻み、妬むものなんだなぁと
0566お前名無しだろ (ワッチョイ f30e-PZP9)
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2017/12/26(火) 18:29:12.54ID:l3wn+R+O0
カーンは日プロからの選手で藤原より全然先輩だろ まぁ悪党顔だから新日ナンバー2とかは
ムリだけど ただ試合運びとかはアメリカで認められただけあって一流 当時の王者バックランド
に挑戦した試合見たけど見事だった

あとカーンてトニーアトラスと試合してアトラスの必殺技のリフトアップで上げられてた
が、あの巨体でリフトアップで「持ち上げられる」のはバランス感覚良くないとムリ 
 カーンが全日でロードウォーリアーズにリフトで上げられてたの見たときなんでアメリカでは
ウォーリアーズより格上のカーンが対戦相手になってるのかわかったわ

ウォーリアーズリフトを巨体で受けきってお客をびっくりさせれるのカーンしかいない
0567お前名無しだろ (スッップ Sd1f-W1lH)
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2017/12/27(水) 02:10:19.53ID:2SvbzK1ld
1982年のMSGシリーズでのカーンVS藤波は名勝負だったなぁ。同シリーズの猪木戦では延髄で負けたけど、蹴られた後頭部にシューズの跡がくっきりと刻み込まれてた控え室での写真にはビックリした
0573お前名無しだろ (ワッチョイWW 6f7a-akGG)
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2017/12/27(水) 16:13:53.56ID:jozWvOtC0
天龍の方が延髄撫でって言われてたじゃねぇかww
0575お前名無しだろ (ワッチョイ 73e9-O9mO)
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2017/12/27(水) 19:21:35.70ID:YhwzMY6r0
アドニスが延髄当ててくるっと回転するのって脚気の検査でひざにハンマー当ててひょいと反応する感じか。。
0576お前名無しだろ (アウアウウーT Sa67-bT1F)
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2017/12/27(水) 19:56:23.34ID:Ti+3BCfEa
>>573
天龍の延髄斬りは足の甲ではなく、リングシューズの硬い底部分を横から当てる。
ガチで痛いと思う。
0577お前名無しだろ (ワッチョイ 031c-PWgB)
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2017/12/27(水) 20:04:33.27ID:5NjJBAhF0
>>575
あれは顔からマットに落ちたくないから背中で受身を取った
という横着
0578お前名無しだろ (アウアウウー Sa67-QMx9)
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2017/12/27(水) 20:43:47.18ID:mOzz0bLla
当時のプロレスファンは、天龍の延髄斬りに対して背中蹴ってるだの延髄撫でだのとは言ってなかったぞ
もう引退したからって後付けでおかしな評判立てるのは良くないわ、天龍に限らずな
0579お前名無しだろ (ワッチョイ cf2a-txjv)
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2017/12/27(水) 21:22:03.44ID:X4iFakK90
>>578
> 当時のプロレスファンは、天龍の延髄斬りに対して背中蹴ってるだの延髄撫でだのとは言ってなかったぞ

新日ファンは間違いなく言ってたよ
0580お前名無しだろ (ワッチョイ cf2a-txjv)
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2017/12/27(水) 21:26:14.61ID:X4iFakK90
>>566
> ウォーリアーズより格上のカーンが対戦相手になってるのかわかったわ

カーンの方が格上ってことはなかっただろ。
当時タッグに関してはウォリアーズより格上はアメリカではいなかったはず。
0584お前名無しだろ (ワッチョイ 4ab7-RYVm)
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2017/12/28(木) 03:19:20.64ID:zWGT2m1s0
ホーガン、ウォリアーズ、S・ホールetc

WWF全米侵攻前夜初期の82〜84年くらいの頃の
プロレス誌の海外記事みると
このへんの新世代のスター候補っぽいのが一時期みんなAWAに集まってるんだけど
相手がニックはまだしもラシクとかリソワスキーとかパテラとかランザとかのロートルっぽいのばっかで
日本のファン的にはイマイチパッとしないなあと思ってたら
みんなさっさとWWFに転出してくんだよな
0586お前名無しだろ (ワッチョイ 9f0e-vbrq)
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2017/12/28(木) 10:10:56.05ID:WEirq+Qi0
>584
このへんの新世代のスター候補っぽいのが一時期みんなAWAに集まってるんだけど

あーやっぱりバーンガニアて慧眼なんだなー のちのベイダーのレオンホワイトや、ショーンマイケルズ
もミッドナイトロッカーズでいたんだよな ただ

>相手がニックはまだしもラシクとかリソワスキーとかパテラとかランザとかのロートルっぽいのばっかで

これ当時王者だったリックマーテルもそうだった ガニア的にはAWA版世代闘争を演出したかったんかも
しれんが

ハンセンがマーテルを破ってAWA王者になった試合は、日本のファンにはなんの因縁もなく唐突に組まれたカード
にしか見えんかったが、このふたりは70年代にフロリダで若手時代抗争したことがあって、当時人気カードだったんだとか
それを意識してのタイトル戦だったんだろうけど、状況が大きく変化した80年代にそんなカードをいきなり組まれてもな

>585
たぶんそうだろ このころのアメリカのプロレスは契約書の概念がなくみな口約束だったそうだし
0587お前名無しだろ (ワッチョイ 4a20-RYVm)
垢版 |
2017/12/28(木) 11:46:12.91ID:9YlXUTTz0
しかし、後のスター選手が集まってたのは分かるが、
レスリングが出来ない奴らを長期間に渡ってどう扱うかきちんと考えてたのか?
普通のテリトリーみたく抗争に一段落ついたら他地区へ転出させて運営を回していくつもりだったのか?
当時としては珍しく育成組織があったり良い所もあるんだが、
結局ガニアの古い頭では長期間にわたるビジョンを描けなかったんだと思う。
0588お前名無しだろ (ワッチョイ 4ab7-RYVm)
垢版 |
2017/12/28(木) 15:01:40.98ID:zWGT2m1s0
>>587
> 結局ガニアの古い頭では長期間にわたるビジョンを描けなかったんだと思う。

ガニアの長期ビジョン
・自分のぶっさいくな娘をホーガンに押し付けてAWA王者としてミネアポリスに縛り付け
・あのなで肩ヒョロチビの息子が(たまにパートナー変わっても)不動のタッグ王者として君臨
0590お前名無しだろ (ワッチョイ 9f0e-vbrq)
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2017/12/28(木) 17:59:37.70ID:WEirq+Qi0
ガニアの長期ビジョン
・自分のぶっさいくな娘をホーガンに押し付けてAWA王者としてミネアポリスに縛り付け
・あのなで肩ヒョロチビの息子が(たまにパートナー変わっても)不動のタッグ王者として君臨

まぁこんなとこだろうなあ でもこういうビジョンはガニアだけじゃなく

フリッツ・フォン・エリックのビジョン
・人気抜群の長男ケビンはダラスのエースとして据え置き
・次男ケリーをNWA王者にして全米を回らせる
・自身はNWA会長にして現王者の父としてアメプロ業界で不動の地位を築く

どこもだいたい似たような感じだったと思う WWFの全米侵攻開始までは
逆に言えばWWFの全米侵攻がいかに当時のアメプロの常識外の事態だったかわかる
0591お前名無しだろ (ワッチョイ ca8d-8tcN)
垢版 |
2017/12/28(木) 18:29:59.29ID:D7zeoF4J0
まぁ結局はWWFが全米侵攻したお陰で各地の個性的なマーケットは全て壊滅し
今に続くWWEお笑いプロレスの下地が出来上がってしまったんだからマクマホンも
罪な事をしてくれたよな
0592お前名無しだろ (スプッッ Sd8a-VHJ1)
垢版 |
2017/12/28(木) 23:09:31.80ID:mRtBHxKJd
ホーガンとマサがAWAで抗争して、マサの凶器攻撃でホーガンが負傷。新日本のシリーズ参加がキャンセルになったことがあったよな
0593お前名無しだろ (スプッッ Sd8a-VHJ1)
垢版 |
2017/12/28(木) 23:10:34.82ID:mRtBHxKJd
ホーガンとマサがAWAで抗争して、マサの凶器攻撃でホーガンが負傷。新日本のシリーズ参加がキャンセルになったことがあったよな
0594お前名無しだろ (ワッチョイ 03c5-kLma)
垢版 |
2017/12/28(木) 23:18:37.72ID:o31pbaZl0
流智美が言うには、ホーガンがステロイドの後遺症で胸にシコリが出来てしまい
それを誤魔化すためにマサ斎藤に襲撃させて負傷したという言い訳で
新日来日をキャンセルしてる間に手術でシコリを除去したという裏事情があったそうな
まあ流智美の言う事なのでどこまで真実か判らんが
0595お前名無しだろ (スプッッ Sd8a-mERb)
垢版 |
2017/12/28(木) 23:25:52.16ID:UYyW0+pld
猪木の延髄斬りじゃハンセン失神しそうにないもんな
0596お前名無しだろ (ワッチョイ 9f0e-vbrq)
垢版 |
2017/12/28(木) 23:32:33.48ID:WEirq+Qi0
そういえば80年代なかばくらいのAWAにトミーリッチが出たことがあって、例のフライングボディ
シザースを相手に決める時、両手を左右に開いて顔を上に上げて天を仰ぐようなポーズを決めて
フォールを取ってて、なかなかカッコ良かった この時のリッチにAWAのベルトをまかせるのもアリ
だったんじゃねーかと

いま思い出したが、このリッチの天を仰ぐポーズって、90年代新日で武藤がフランケンシュタイナー
でピンとる時にやってたポーズの元ネタじゃね?
0598お前名無しだろ (ワッチョイ 0f5d-qSkH)
垢版 |
2017/12/29(金) 06:49:07.97ID:UmZ3QK0o0
1978年か79年のクラシックスのタッグマッチ見てて、猪木が延髄斬りと同じ飛び蹴りをしてたけど、
フォールに持ち込むでもなく相手もその後普通に動き回ってたw
「延髄斬り」という名前も付いてなく、当時の古舘も「ジャンピングハイキック」と実況してた。
あれを最初にフィニッシュで使ったのはいつだったんだろうか?
0599お前名無しだろ (アウーイモ MM2f-8kLp)
垢版 |
2017/12/29(金) 08:16:27.91ID:de8C8RPVM
古舘の「ジャンピングしてのハイキック」には違和感があった。
「ジャンプしてのハイキック」が正しいだろうと思っていた厨房の俺。
0600お前名無しだろ (アウアウカー Sacb-uPE/)
垢版 |
2017/12/29(金) 09:10:23.87ID:f9Z8Hz7Ra
>>596
リッチは見た目がなあ。

顔はスター性充分だけど、身体がポチャポチャ
の幼児体形で全然強そうな感じがしないもんなあ。
0601お前名無しだろ (ワッチョイ ff6f-MiNv)
垢版 |
2017/12/29(金) 09:22:03.74ID:H6m2RMl80
エリックの三男はケリーだよ。次男はデビットね。
0603お前名無しだろ (スプッッ Sdea-VHJ1)
垢版 |
2017/12/29(金) 11:49:35.30ID:rtYjJdXsd
>>598
キムクロケードとの格闘技戦でフィニッシュにするみたいに公言してたのに、結局ギロチンドロップかよ…と思った記憶がある。遥か小学生の頃の記憶なので、違ってたらスマン
0606お前名無しだろ (ニククエ 9f0e-vbrq)
垢版 |
2017/12/29(金) 13:19:26.49ID:2mPGJvjE0NIKU
エリック兄弟が新日に来るようになって、藤波や前田と試合したりしたけど、あのころアメリカで
人気だったエリックスVSフリーバーズの抗争を新日で見たかったな

フリーバーズは全日だったけど、新日のほうがあってると思ってた 90年代に新日がWCWと提携
したとき、当時所属のニューフリーバーズ(マイケルヘイズ&バディロバーツ)が新日で見れる!と
期待したんだけどこなかった もっさいロバーツはどうでもいいけどこのころもあいかわらずハデ
だったヘイズは新日で見たかったわ
0608お前名無しだろ (ニククエ 9f0e-vbrq)
垢版 |
2017/12/29(金) 16:36:55.63ID:2mPGJvjE0NIKU
ごめん>606ですまちがえた

フリーバーズは全日だったけど、新日のほうがあってると思ってた 90年代に新日がWCWと提携
したとき、当時所属のニューフリーバーズ(マイケルヘイズ&ジムガービン)が新日で見れる!と
期待したんだけどこなかった もっさいガービンはどうでもいいけどこのころもあいかわらずハデ
だったヘイズは新日で見たかったわ

入場時にテーマソングに乗ってヘイズは指鳴らしながらステップきってカッコよく登場してたけど
ガービンは指鳴らせないわステップが踏めないわどうしようもなかった
0609お前名無しだろ (ニククエ 4a20-RYVm)
垢版 |
2017/12/29(金) 17:47:20.28ID:5vsJh34D0NIKU
Gスピのラッシャー息子インタビューでラッシャーにも付き人を付けるという話が出たが、
実際そうなってたら誰が付き人になってたんだろうな?
0610お前名無しだろ (ニククエ ca8d-8tcN)
垢版 |
2017/12/29(金) 18:41:38.31ID:AsoOTKFq0NIKU
>>602
裏ビデオでIWGPの前田×ケリー戦見たけど全然かみ合ってなかったわ
0611お前名無しだろ (ワッチョイW 8a24-gJPv)
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2017/12/30(土) 05:55:58.88ID:B+5z0a+Z0
猪木の卍は相手の協力がないと掛けられない技だけど、
あの延髄斬りも、相手が上手くかがんで待っててくれないと
完成しない技だよね。
アンドレの場合、おじぎするくらい下げてあげてたね。
0613お前名無しだろ (アウアウウーT Sa2f-1AV8)
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2017/12/30(土) 11:49:25.61ID:zl+8Nanwa
>>611
相手の協力がないと掛けられない技なんて言ったら、
ほとんどのプロレスの技は掛けられないぞ。
0617お前名無しだろ (スプッッ Sd8a-mERb)
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2017/12/30(土) 12:05:13.42ID:FE/sfoNEd
ドンムラコをドンムラ子とか言って笑ってたあの頃が懐かしいw
0618お前名無しだろ (アウアウウーT Sa2f-1AV8)
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2017/12/30(土) 12:08:15.83ID:zl+8Nanwa
子供の頃、木村健悟を木村健子と思っていた。
0620お前名無しだろ (ワッチョイ 9f0e-vbrq)
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2017/12/30(土) 22:46:52.01ID:tackESrC0
スローターはともかく、ムラコはアメリカでも人気微妙だったような?スローターはなんつっても
アイアンシークとの抗争でMSGソールドアウトにしたからな

たしかに日本ではあれだったが、オレはスローター好きだった 大型レスラーだが小技が上手で
細かい試合展開を巧妙に作っていくのがなんかユニークだった
0621お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp03-+UZa)
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2017/12/31(日) 04:17:24.07ID:RmAeaZcxp
>>594
流智美
ヒクソンとカシンが似ているから親子かもと
真顔で宝島で話してた
0623お前名無しだろ (アウアウウーT Sa2f-1AV8)
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2017/12/31(日) 08:24:51.42ID:1A0eV6MHa
マツダがアメリカに入った時、既にヒクソンは生まれていたってオチねw
0624お前名無しだろ (オッペケ Sr03-oa+b)
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2017/12/31(日) 11:00:30.50ID:qhB/3iwOr
なら、浅井慎平とヒクソンは
もっと親子だろ。
0625お前名無しだろ (ワッチョイ de74-F/7O)
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2017/12/31(日) 11:53:24.95ID:Nx0DD4mV0
北斗晶と布施 博は兄妹だな。
0626お前名無しだろ (アウアウウーT Sa2f-1AV8)
垢版 |
2017/12/31(日) 12:06:26.26ID:yESiQRhTa
健悟と寛平も兄弟かw
0627お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp03-+UZa)
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2017/12/31(日) 12:18:38.45ID:nZJbPqZUp
>>622
マジか?
流はアホだな
0628お前名無しだろ (スッップ Sdea-VHJ1)
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2017/12/31(日) 19:54:19.28ID:iz7a37Bod
日本人同士の軍団抗争に目を奪われてたときにいきなり現れたアドニス&オートンジャニア。世界には凄いタッグがいるもんだなと驚いたなぁ
0629お前名無しだろ (ワッチョイ 03c5-kLma)
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2017/12/31(日) 20:30:15.72ID:XFtDCwym0
マンハッタンコンビのツープラトン攻撃をまんまパクって
自分達の専売特許みたいに使いまくった長州はある意味
藤波より汚い
0631お前名無しだろ (ワッチョイ 9f0e-vbrq)
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2017/12/31(日) 20:56:00.16ID:NOrfGEY10
アドニス&オートンJrは凄かったが、途中でアドニス&マードックになった ベテランなのに当時最新の
タッグチームのコンビネーションになんなく合わせれるマードックは天才だと思った

ただ、アドニスがプライベートでマードックと仲が悪かったのは知らなかった
0632お前名無しだろ (スッップ Sdea-VHJ1)
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2017/12/31(日) 21:52:37.11ID:h+gZIJTVd
オートンジャニアがしばらく新日本から消えた理由って何だったか?翌年、馬に乗って出て来るまでしばらく来日しなかったね…
0633お前名無しだろ (ガラプー KKbb-W8JK)
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2017/12/31(日) 22:21:51.86ID:IXldy22EK
>>433
前にYouTubeに上がってたんだけど、初期の頃の猪木対ハンセンで序盤に猪木がいきなり見舞った張り手でハンセンが腰砕けに落ちたのがあった。
試合が始まってなんか面白くないことがあったのか知らんけど、いきなりすげえ張り手だったけどあれが猪木の醍醐味なんだよな。
0634お前名無しだろ (ガラプー KKbb-4aMd)
垢版 |
2017/12/31(日) 23:41:35.27ID:a6TVha3pK
>>632
酒飲んで暴力をふるったらしい。
翌年の馬をつれてきたシリーズでも酔ってトラブルになったそうだ。
0635お前名無しだろ (ワッチョイ 9f0e-vbrq)
垢版 |
2018/01/01(月) 00:15:18.55ID:7rXjczST0
アドニスがWWFでオカマギミックのアドラブルアドニスになったとき、日本のファンはなげかわしい!
ていうひと多かったけど、アドニスのオカマギミックはそれ以前にもAWAでタッグ王者にもなったジェシー
ベンチュラとのイーストウェスト・コネクションでやってんだよな

あと新日での鋲付き革ジャン姿も日本では暴走狼と呼ばれたが、アメリカではハードゲイなんだよなアレ
たしかにアメリカのヘルスエンジェルとかの革ジャンには鋲がない
0636お前名無しだろ (ワッチョイW cba6-cnjM)
垢版 |
2018/01/01(月) 04:15:26.50ID:zSWZZVFt0
>>635
アドニスというのが、ギリシャ神話に出てくる美少年。女神アフロディーテに愛されたけど、狩に夢中でその最中に殺されて死んじゃったらしい。
ゲイの人たちの間では象徴的に使うことあるらしい。
三島由紀夫も寄稿してた同性愛サークルもアドニス会というらしい。
0637お前名無しだろ (ワッチョイ 9edb-F/7O)
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2018/01/01(月) 06:35:32.86ID:4DM3G75r0
ムーンサルトプレスを使ったのは武藤よりラニー・ポッフォ(サベージの弟)の方が早いな
1984年10月のPRO WRESTLING USA の試合でニックに使ってる
https://youtu.be/L8ilnAhx58A?t=1568
0638お前名無しだろ (ワッチョイ ca60-MiNv)
垢版 |
2018/01/01(月) 07:23:43.30ID:uRxtBeDl0
 最近見た動画では、アドニスのオカマキャラでの相棒の一人がオートンだったんだね。当時全く知らなかったけどびっくりしたな。
0639お前名無しだろ (アウアウウーT Sa2f-1AV8)
垢版 |
2018/01/01(月) 07:33:08.35ID:0MwePmwDa
>>637
ムーンサルトはジョージ高野が1980年に初披露。
0640お前名無しだろ (ワッチョイ 9f0e-vbrq)
垢版 |
2018/01/01(月) 11:08:42.77ID:7rXjczST0
アドニスで思い出したが、流智美が自分の本でイギリスからアメリカ行ってオカマキャラでブレイクした
エイドリアンストリートにインタビューしたとき、ストリートがアドラブルアドニスのキャラを「自分のキャラを
WWFが盗んだ!アドニスは合わないキャラやらされて気の毒」みたいなことをいっていた、という記載を
見たことあるけどこれホントかな?

アドニスはWWF以前にAWAでのイーストウエストコネクションとかでオカマキャラやってるし、これ70年代
後半くらいだからむしろストリートのほうがアドニスをマネしたんじゃねーのか?アメプロに精通してるらしい
流がメジャーAWAでタッグのベルトも巻いたイーストウェストコネクションを知らんわけないよ、な?
0642お前名無しだろ (ワッチョイ 9f6b-Auke)
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2018/01/01(月) 18:16:11.31ID:2QXJnfgY0
ミスター高橋によると手を出したのはアダムスで一緒にいたオートンも帰国させられたとか

アダムスはとにかく酒癖が悪くて飛行機の中で暴れたなんてこともあった
0643お前名無しだろ (ワッチョイ 03c5-kLma)
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2018/01/01(月) 18:33:35.52ID:LeO57I8b0
その辺はレスラーとしての格が影響してるな
アダムスは序列で言えばB級レスラー
そんな奴が素行不良だろうが酒癖悪かろうがたいして話題にならないが
次期NWA候補とも謳われたオートンJrが問題起こして帰国させられれば嫌でも目立つ
0644お前名無しだろ (ガラプー KKbb-nQio)
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2018/01/01(月) 20:07:05.14ID:uVb8oikaK
>>629
オートンが来日しなかった運の良さもあるけど
あの頃はマサ斎藤が藤波相手にドラゴンスクリューを使ったり佐山タイガー(大仁田もだけど)がキッドのツームストン→ダイビングヘッドバッドの流れをパクったりと他人の技を真似る事自体は然程珍しくなかったよ

>>641-642
警察の調書ではオートンがヤクザに重傷を負わせたと認定され外人選手が泊まっていたホテルに押し掛けたヤクザや右翼連中もオートンへの報復を狙っていたんじゃなかったっけ?
オートン自身はその後のファイトや週プロのインタビューでも一貫して俺は悪くないヤクザの方から喧嘩を売ってきたと主張し続けていたね
0645お前名無しだろ (アウアウウーT Sa2f-1AV8)
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2018/01/01(月) 21:36:49.35ID:34zDzzYLa
>>629
ツープラトンパイルドライバーは星野&小鉄のヤマハの得意技だった。
0647お前名無しだろ (ワッチョイW 8a24-gJPv)
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2018/01/01(月) 22:21:52.50ID:DQUgAjY60
>>613
わかる。俺も教室で友達と
ガチンコマッチしたけど、
ヘッドロックくらいしか掛けられなかった。
フルネルソンも狙ったけど、無理やった。
0649お前名無しだろ (ガラプー KK4f-nQio)
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2018/01/01(月) 23:01:08.52ID:uVb8oikaK
>>647-648
フルネルソンは警戒されるけどチキンウイング(タイガースープレックスの体勢)やサーフボードそれに欧州式ネックロック(クロス・チンロック)だと案外簡単に掛けられたな
後意外と成功率が高かったのが逆さ押さえ込みとロビンソンやノートンが使っていたショルダーネックブリーカー
要は不意討ちと呼んだら言い過ぎだろうけど相手の想定外の技なら仕掛けるのも不可能ではないんじゃないの
0652お前名無しだろ (アウアウウーT Sa2f-1AV8)
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2018/01/02(火) 07:30:30.54ID:AsQRfpOGa
腕相撲で893の腕をガラステーブルに叩きつけて破壊したハンセン
30人の893が仕返しにビジネスホテルのロビーに来て「おい、レスラー勝負だ!!」
荒川が蹴り、ジョージがドロップキックやり、猪木がスリーパーで893を引きづる・・・
ハンセン、荒川、ジョージ、猪木は出場停止だなw
0653お前名無しだろ (ワッチョイW 676b-CqgJ)
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2018/01/02(火) 20:43:40.21ID:L7z9kyhK0
893もステゴロじゃあ敵わないから武器は使うわな
0656お前名無しだろ (ワッチョイW 0304-uPE/)
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2018/01/02(火) 21:56:43.63ID:Ssjwnq700
>>647
太鼓の乱れ打ちは。相手の頭を自分の両膝で固定すればなんとかいける。
0657お前名無しだろ (HappyNewYear! 8ac9-RYVm)
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2018/01/02(火) 22:00:45.25ID:FQMe29kO0NEWYEAR
太鼓の乱れ打ちって小学生時代よくやってたけど
プロレスを全く知らない担任教師が見たら壮絶なリンチに見える
0658お前名無しだろ (スプッッ Sd8a-VHJ1)
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2018/01/02(火) 22:42:50.42ID:CwG0/GUud
原爆固めをかけられるとき、相手の股間を蹴って脱出するのってブラックタイガーが初代タイガーにやったのが初めてかな?
0659お前名無しだろ (スプッッ Sd8a-VHJ1)
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2018/01/02(火) 22:43:49.18ID:CwG0/GUud
ジャーマンをかけられるとき、相手の股間を蹴って脱出するのってブラックタイガーが初代タイガーにやったのが初めてかな?
0660お前名無しだろ (HappyNewYear!W 064c-gJPv)
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2018/01/03(水) 05:00:28.05ID:3chpW6e60NEWYEAR
>>648
いやいや、卍よりはハードル低そうだけど、
さあどうぞって姿勢が相手にないと無理だよ。
0661お前名無しだろ (ワッチョイ cbc9-Auke)
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2018/01/03(水) 05:16:40.72ID:PbSHN8k80
>>660
小学校の頃、喧嘩でコブラががっちりかかったのを見たことがあるよ。
体格差はあったけどね。
やられた方が戦意喪失した頃、先生が来て怒られてた。
0663お前名無しだろ (ワッチョイW 676b-CqgJ)
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2018/01/03(水) 12:56:10.38ID:KkgcYLA90
ブッチャーがヤクザ数人相手に派手にやらかしたことがあった。
新日時代だから坂口や新間が後の対処をした。
逆に言えばそういうのがあったからブッチャーはペナルティーで干された。
干されたというより飼い殺し状態になったのか?
0664お前名無しだろ (スップ Sdea-W4pC)
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2018/01/03(水) 13:36:15.41ID:swsvcH/hd
ケンカで使えるプロレス技
1 関節系
ヘッドロック、フロントヘッドロック、スリーパー

2 投げ技系
バックドロップ、パイルドライバー、ショルダーバスター、サイドスープレックス、フロントスープレックス

3 飛び技系
ニードロップ、アリキック、空手チョップ、しょう打、張り手
0665お前名無しだろ (ワッチョイ 03c5-kLma)
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2018/01/03(水) 14:35:01.61ID:lGJk6SUk0
ハンセンはどんなインタビューでもブッチャーが来た事が
全日に移籍を決めた理由として挙げているな、そんなに嫌だったのか
0667お前名無しだろ (ワッチョイ 03c5-kLma)
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2018/01/03(水) 15:15:46.90ID:lGJk6SUk0
ブッチャーは白人だけでなく、純粋な黒人レスラーからも迫害されていたから
日本で超売れっ子になった事で威張り散らすことが多くなった
アレンに上から目線で怒らせた事があったのもその反動かもしれない
0670お前名無しだろ (ワッチョイ 9f0e-vbrq)
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2018/01/03(水) 21:35:13.41ID:gyf09pV30
ブッチャーといえば、インタビュアーの吉田豪がインタビューした際いきなりギャラを要求し、
払ったら説教じみたことばかり言うのであきれた、てラジオで言ってたな

列伝の「100マンエンもってくるか消えろ!」はマジだったみたい なんかかなりクセのある人
みたいでアレンだけじゃなくアンドレにも突っかかったりしてたみたい

90年代に後楽園ホールの階段のとこでブッチャーがひとりでいる写真が雑誌とかによく載ってた
のを見たな 子分のキマラはふつうに控室にいるのになんでひとりだけ階段のとこにいるのか
不思議だったが 
なんかもう「俺が俺が」の人で90年代前半くらいまでは身体能力もあまり落ちてなかったし 若いころ
の試合見たらあの体で動き速いし自分に自信があったんだろう
0671お前名無しだろ (ワッチョイ ffe9-B1LF)
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2018/01/03(水) 21:55:50.58ID:Hpm8y37T0
第1回IWGPのメンツにブッチャーが加わってれば一気にドリームマッチの組み合わせも増えたはずだったが
一般シリーズでの顔ぶれの落ち込みを避けてか、次のサマーシリーズでのマードックと一騎打ち等でバランスを保ったな。
似たパターンとして豪華メンツだった80年の第3回MSGのあとの夏のシリーズで、一応?仲間割れ状態だったシンと上田を復活させて
シリーズの目玉としていた。
0672お前名無しだろ (ワッチョイ 8ac9-RYVm)
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2018/01/03(水) 21:57:05.24ID:YhlftTTo0
>>670
地方のどの会場でもブッチャーの控え室は暗い階段の下、一人ぼっちだったよ。
少し不気味ではあるけど、声を掛けたら普通に握手もサインもしてくれた。
自分でも衰えを感じて客寄せパンダであることを悟ってたんだと思われ。

元子新生全日時代、浪花なんかが「ブッチャーさん、今日はよろしくお願いします!!」
ってあの甲高い声で挨拶にきて、迷惑そうだったけど握手を返してた。
0673お前名無しだろ (スッップ Sdea-VHJ1)
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2018/01/03(水) 22:36:57.42ID:smeGPBrDd
81年の秋にブッチャーとマードックが対戦するはずが、ブッチャーが拒否してカード変更になったことがあったな。ディノブラボーだったかな
0674お前名無しだろ (スッップ Sdea-VHJ1)
垢版 |
2018/01/03(水) 22:37:50.05ID:smeGPBrDd
81年の秋にブッチャーとマードックが対戦するはずが、ブッチャーが拒否してカード変更になったことがあったな。ディノブラボーだったかな
0676お前名無しだろ (ワッチョイ 4f2a-/HwQ)
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2018/01/04(木) 01:02:12.85ID:uenbg7i50
なんども語られてるが83年にマードック対ブッチャー、マードック・アドニス対ブッチャー・ラッシャーが組まれたが、
放送は毎週毎週藤波対長州だった。
マッチメーカーの高橋は藤波と長州のマンネリに嫌気がさしてたと言っているが、
悪いのは毎回そのカードを組んだオメーだろうよ。
0678お前名無しだろ (ワッチョイ 0f74-hg+r)
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2018/01/04(木) 01:12:36.73ID:Bk+T6/Qc0
>>660
グランドのコブラは元々アマレスの技だし、、
まぁアマレスでも滅多に見られないけれど
0680お前名無しだろ (ワッチョイ 0f74-hg+r)
垢版 |
2018/01/04(木) 02:11:07.89ID:Bk+T6/Qc0
>>647
ケンカではないが
プロレスファンが釣銭泥棒と格闘、
最後に4の字固めを掛けて確保したというニュースがあった。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1701767.html
泥棒にしたら、捕まりたくはないからガチで抵抗したが、
4の字を掛けられたんだな。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:941a5cc947ec9c7d5b589a16479b2c86)
0682お前名無しだろ (スプッッ Sdbf-uJlN)
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2018/01/04(木) 06:41:33.76ID:zCf8wuHgd
第1回IWGPの猪木とホーガンのリーグ内の公式戦って、どこでどんな内容だったかまるで記憶に無い。
つかテレビマッチだったのかな? 決勝戦のあの試合ばっか取り上げられてるんでw、
どうだったんだろうか。
0684お前名無しだろ (ガラプー KK4f-p9SP)
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2018/01/04(木) 08:16:01.38ID:1uAW92K0K
テレビマッチだね。第三週で録画。
その日のカードは

猪木―ホーガン
アンドレ―スタッド
前田―カーン

前の試合で勝ったアンドレがリングサイドの客席をぶんどり観戦。
猪木とホーガンがアンドレの目の前で場外乱闘をはじめ、
アンドレが二人をフェンスの外に引っ張って両者フェンスアウト。



試合の中身は覚えてねえやw
0685682 (スプッッ Sdbf-uJlN)
垢版 |
2018/01/04(木) 08:28:08.38ID:zCf8wuHgd
ああ、そうでしたか。自分もまるで記憶に無くてw
半ばだとまあ、決勝がまさかあんな結果になろうとは思いも寄らなかったでしょうな。
0686お前名無しだろ (ワッチョイ eb1c-/HwQ)
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2018/01/04(木) 09:29:09.21ID:PH7t3qzp0
猪木ホーガン戦は大阪の時点では
師弟対決みたいな感じだった
試合後にアンドレを追い払ったあとの2人のやり取り見てそう思った
0687お前名無しだろ (アウアウカー Sa4f-H/Ts)
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2018/01/04(木) 09:45:24.62ID:qcnG2qJAa
試合後にどんなやりとりがあった
っけ?
0688お前名無しだろ (ガラプー KK4f-qyUB)
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2018/01/04(木) 10:32:40.79ID:/reqkjTeK
>>670 >>672
ブッチャーの孤独癖ってアラフォー以上の関係者やファンには有名な話の筈なんだよ
アメリカのビッグマッチを取材した専門誌の特派員やカメラマンがよく書いていたけど
ブッチャーは興行終了後も他のレスラー達と一緒に飲み食いする事は少なく一人でいるのを好むのだと
後ブッチャーが事ある事に「マネー、マネー、」言うのも番記者経験のある人やオタならこれがブッチャー流の挨拶代わりだというのは知っていて当然で
普通はそこから如何にして金を払わず会話の取っ掛かりを掴むのが謂わばプロの腕の見せ所なのに
吉田豪がバカ正直に金渡してブーたれているのは普段偉そうに吹いてる程プ業界事情を熟知も精通もしていない証拠になっているんだがねぇ
尤も知ったか豪チャンはそんな己の無知と半可通ぶりを絶対に認めはしないんだろうけどw
0689お前名無しだろ (ガラプー KK4f-qyUB)
垢版 |
2018/01/04(木) 10:38:21.01ID:/reqkjTeK
>>673-675
ブッチャーとブラボーはモントリオール地区で抗争していた時期もあるから噛み合う相手でもあったんだよな
まああの時はブッチャー×マードックをその後の大場所の為に取って置いたつもりだったんだろうけど
0691お前名無しだろ (アウアウウーT Sa8f-9FG+)
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2018/01/04(木) 12:07:13.62ID:TMA5elzQa
>>687
ホーガン「オイ猪木。最近な〜んか元気だと思ったら、やっぱりオマエはアントンリブ食ってるな」
0693お前名無しだろ (アウアウカー Sa4f-H/Ts)
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2018/01/05(金) 05:08:38.67ID:RZ4BZYMVa
前田と長州の例の顔面蹴撃事件の時には猪木は前田をさんざん批判していた
くせに
0694お前名無しだろ (ワッチョイ 9fc9-Ogju)
垢版 |
2018/01/05(金) 11:36:58.64ID:U5h68Rwr0
>>693
「プロレス道にもとる」の意味わかってねーのかよ
プロモーターの言うことを聞かない ってことだぞ
で 商品汚してケツまくって逃げたんだから 
バックがついてなかったら刺されてるぞ
0695お前名無しだろ (ガラプー KK4f-p9SP)
垢版 |
2018/01/05(金) 12:54:25.80ID:ylyOhKJMK
>>694
前田から逃げたのは猪木だしw
0697お前名無しだろ (アウーイモ MM8f-tbVU)
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2018/01/05(金) 14:34:24.25ID:i49vWC0EM
>>693
前田の顔面蹴りは背後からの不意打ちだったからなぁ
まぁ猪木もグレート・アントニオに同じことやってるしw

ターザン山本が馬場にプロレス道って何ですかと尋ねたら「お客を楽しませること」と答えていた。
また「プロレス道に反しながら出世するのが一番良くない」とも言っていた。
0698お前名無しだろ (ワッチョイ eb1c-/HwQ)
垢版 |
2018/01/05(金) 19:45:44.48ID:x/ALFEQi0
>「プロレス道にもとる」

これは意図的にだましうちや不意打ちみたいな形で怪我をさせることをやってはいけない
という意味だろ
これがなかったらプロレスで人が殺せてしまう
0699お前名無しだろ (アウアウウーT Sa8f-9FG+)
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2018/01/05(金) 21:07:07.44ID:T9YRPipra
>>698
そういうことだよな。
例えば、アキレス腱固めやってるところにカットに入って
顔面にサッカーボールやればKOできるが、いいわけがない。
0700お前名無しだろ (ワッチョイ ebc5-nXLO)
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2018/01/05(金) 22:24:31.56ID:f2Arklgf0
猪木からピンフオール取ったのは藤波が先だけど、タッグマッチによるもので
その後のシングルマッチではピン勝ちできず引き分け
それに対し、長州はシングルマッチで猪木からピンフォールを奪っている
その時のポイントになった技が延髄ラリアット
背後からラリアットを打つというある意味卑怯な技を使わないと
猪木からフォールは奪えないという理由付けが必要だった
0701お前名無しだろ (アウアウウーT Sa8f-9FG+)
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2018/01/05(金) 22:42:08.71ID:T9YRPipra
>>700
背後からが卑怯なら、猪木の延髄斬りも卑怯だな。
0704お前名無しだろ (アウアウウーT Sa8f-9FG+)
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2018/01/05(金) 23:03:31.94ID:T9YRPipra
>>702
後ろからのリキラリアットはリキ腕抱き枕と言われて、ポヨンとして気持ちいいらしいぞ。
0705お前名無しだろ (スップ Sdbf-niGV)
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2018/01/06(土) 06:01:28.36ID:LWrN+10gd
>>696
猪木『高橋、今日は顔面蹴りな』 高橋『顔面蹴り?』 猪木『延髄の顔面版だよw』 高橋『いいっすね!』  こうやって決めたのかと想像してしまう……
0706お前名無しだろ (ワッチョイ 9fc9-Ogju)
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2018/01/06(土) 07:44:25.35ID:2z+wLbsn0
猪木ってアンドレ戦でずーーーっとフルネルソン決められてて
やっと脱出したかと思ったら高橋に延髄かましたよなw
傷付かない反則負け、高橋としてもお安い御用
0707お前名無しだろ (アウアウウーT Sa8f-9FG+)
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2018/01/06(土) 13:23:38.00ID:lwSP2SGoa
>>706
健吾はアンドレとブロディにフェンス外にぶっ飛ばされて勝った。
アンドレとブロディが傷つかないでニューリーダーの健吾の価値を上げる手法。
0708お前名無しだろ (JPW 0H7f-J5Ua)
垢版 |
2018/01/06(土) 15:32:19.68ID:8YDjKR41H
>>700

藤波が取った時だって、猪木のパートナーの坂口が負傷という理由があったし、昭和時代は色々面倒だったね
0709お前名無しだろ (ワッチョイ 9f96-Ogju)
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2018/01/06(土) 15:46:41.58ID:KK1+pnCk0
猪木って前田追放にどのくらいかかわってたんだろ?
基本的には猪木は選手の起用には関わらないよね?
ようやく前田と対戦しなくても良くなるから、積極的に追放令を出したのだろうか?
0710お前名無しだろ (アウアウウーT Sa8f-9FG+)
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2018/01/06(土) 16:54:04.71ID:dxHmWIMaa
>>709
前田の長州蹴撃後の藤原「もし長州が失明でもしたらどうしようと考えたら眠れない」
週プロ「前田は平気で相手を怪我させることをやる。藤原らが、いくら言っても聞かなかった」
田村の顔面骨折させたのもだが、そんなことする必要ない。
もし前田が若手時代に先輩にやられていたら、とっくに怪我で廃業していたはず。
0711お前名無しだろ (ガラプー KK8f-qyUB)
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2018/01/06(土) 18:07:37.86ID:R+KwTBQuK
>>697-699 >>710
あの日の前田は試合前から長州に突っ掛かろうとしたり顔面蹴りの前にも特にタッグパートナーがピンチでもないのにカットに入ったりと明らかにおかしかったから
狭い後楽園ホールだから記者達や客の目を味方に付ける事で危険を回避していたけど
もう少し大きな会場だったら隙を狙われて長州側に報復されていただろうな
0712お前名無しだろ (アウアウウーT Sa8f-9FG+)
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2018/01/06(土) 19:20:57.53ID:dxHmWIMaa
>>711
高田「試合前の控室から前田は考え込むような感じで様子が違った」
先発は長州vs前田で前田が2発目のキックをノーガードの長州の顔面に入れて長州の足元がふらついた。
キレた長州は次の絡みでUのコーナーで前田にガチ張り手。
長州が木戸にサソリの体制もステップオーバーする前の状態で後ろから顔面蹴り。
まだステップオーバーしてなくサソリが決まってない状態でカットに入る必要なし。
試合後も荒れる前田。
0713お前名無しだろ (ワッチョイ 9fc9-Ogju)
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2018/01/06(土) 19:36:22.56ID:antGc/6u0
さんざん独立するって言ってたろ
太いタニマチが見つかったからやったんだよ
新日を約束破りで追い出されたヒーローとして2次Uを立ち上げ一大ムーブメントにした

すべて計画通り!!
0715お前名無しだろ (ワッチョイ ebc5-nXLO)
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2018/01/07(日) 08:03:25.91ID:cNAkujaG0
前田が新日に居づらくなって新しく団体作るのはいいが
「新日本はヤヲ、UWFはガチ」というデタラメをファンに植え付けた罪は重い
0716お前名無しだろ (ワッチョイ 9fc9-Ogju)
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2018/01/07(日) 12:14:17.71ID:k8xvN5Kp0
>>715
鈴木と柴田がIWGP獲らせてもらえないのもソコだよ。
復帰は認めても一度会社批判をして去って行った者は認められないだ。
ちな新日の幹部(Hさん)が言ってた。
0717お前名無しだろ (ワッチョイ 4fb9-hvih)
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2018/01/07(日) 13:42:11.12ID:cv3BuQmf0
最初の長州の場合はむしろ新日本から頼んで戻ってもらった形だったから立場的にも強い
これは東プロ崩壊後の猪木と同様
0718お前名無しだろ (ワッチョイ 4b24-jocT)
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2018/01/07(日) 15:12:36.01ID:BAhYbYeu0
前田が追放された後で高田と山崎も新日本を出たが、最後の置き土産とばかりに山崎も小林邦にケンカを売るような試合して辞めていった
「人のいいサンペイちゃん(小林)がやり返さないのをわかってて仕掛けやがって」と残った選手は怒っていたが
そんな山崎がいつのまにかいい奴とか常識人扱いされて新日に出戻ってるのもおかしな話
0719お前名無しだろ (ワッチョイ 4bc9-9YlK)
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2018/01/07(日) 17:52:56.22ID:G8oc6U0x0
>>718
そんな時は、新日×UWFのイリミネーションマッチを見ると良い。
健悟×山崎で、ロープブレイクの離れ際に健吾が張り手一発。
激怒した山崎が左右ローキックで前進も全部カラ振り、怒りもカラ振りで
いなされている。
0720お前名無しだろ (ワッチョイ fb19-xZi6)
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2018/01/07(日) 18:39:35.12ID:xxmAUk1k0
そういや前田が長州の顔面蹴りがもとでいなくなったあとの
新日でのU勢はジョバーにしかなってなかった
短期間であまりファンの印象に残ってないんだろうか
高田なんて健吾に蹴り入れるたびに
ふところに飛び込まれて反撃されまくってたし
0721お前名無しだろ (ワッチョイ 0f74-hg+r)
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2018/01/07(日) 21:49:24.72ID:wgzvg99Z0
>>716
>鈴木と柴田がIWGP獲らせてもらえないのもソコだよ
ソコだけでは、ないだろう?www
0722お前名無しだろ (ワッチョイ ebc5-nXLO)
垢版 |
2018/01/07(日) 23:40:58.19ID:cNAkujaG0
健吾兄さんは藤原に舐められまくっていたが
高田と山崎には強気に攻める節がある
そこは藤原本人にやり返して欲しかったが
0724お前名無しだろ (ワッチョイ 9fc9-Ogju)
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2018/01/08(月) 01:18:34.68ID:bhpEL5bV0
>>721
うん。もちろん、今欠場してるのは実は謹慎処分だしね。
例え潔白を訴えても「疑わしきはナントカ」やしね。
柴田の通り名って何だったかな。烈…ちゃぷはめ
0727お前名無しだろ (ワッチョイ fb5d-93ie)
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2018/01/08(月) 13:52:44.15ID:Qy4xKisq0
木村はUWFが来るのをかなり反対してたらしいな
それを伝え聞いたUWFの5人から集中的にやられてたw
選手が激減した時、残って新日を支えた自負があったんだろうけど、
明らかにキックを怖がっててみっとおなかった
0728お前名無しだろ (ワッチョイ ebc5-nXLO)
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2018/01/08(月) 15:04:27.72ID:q1gcv6MH0
ヤフー知恵袋より

>1989年に健悟選手の地元、愛媛で開催されたサイン会で
>「僕はプロレスラーになって、新生UWFに行きたい」と発言した少年がいました。
>健悟選手はかつてUWFとの対抗戦でボコボコにされ、
>ファンから「だらしない」と酷評された事もあり、
>ただでさえU系アレルギーの強い新日本の選手である事に加え、
>この発言は健悟選手にとって面白くないはずでした。

>しかし健悟選手は少年に対して、「そうか、前田も高田も頑張っているしな。
>ぜひUWFの道場を訪ねてみると良いよ」と親切にアドバイスし、
>「何かあればここへ連絡しなさい」と自らの名刺を渡しました。
>その少年こそ後の垣原賢人選手なのです

健吾兄さんは人徳者やなぁ、内心は辛かったろうに
0729お前名無しだろ (ガラプー KK8f-qyUB)
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2018/01/08(月) 16:09:18.23ID:hvJhstypK
>>716 >>721
柴田はリタイアしてなければまだのし上がる可能性はあった
ただみのるは武藤全日で三冠王者に据えても集客力が無ければ周りを引っ張っていく器量にも欠けるって結果が出てるからなあ

>>722
これも藤原の言い分ばかりが喧伝される傾向にあるけど
健悟が損な役回りを引き受けていたからこそ現場が上手く纏まっていたという部分は否定出来ないんじゃないの?
後健悟は若手時代前田と同様「ぶっ壊し屋」で評判が悪くて一時はこれ以上怪我人を出し続けるんだったらクビだみたいに言われていた前歴が中堅以上トップ未満に止められた一番の理由なのと
それに目を悪くしていたせいで速い打撃を苦手にしていたなんて噂を聞いた事がある
0733お前名無しだろ (アウアウウーT Sa8f-9FG+)
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2018/01/08(月) 18:39:53.09ID:jrKxJnjja
>>732
相撲出身の雰囲気がないのは健吾、ジョージ、寺西かな。
0734お前名無しだろ (ワッチョイW eb04-RjiE)
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2018/01/08(月) 23:29:47.44ID:AFeM2DPu0
相撲出身っぽいのが
平田、後藤、栗栖、
0736お前名無しだろ (ワッチョイ 1fa3-RQbN)
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2018/01/09(火) 00:49:57.69ID:Bx5kyqiZ0
>>682
亀レスだが、猪木vsホーガンの大阪公式戦は
ホーガンのジャンピンニーがもろに入って猪木が悶絶してたの覚えてる。
0737お前名無しだろ (ワッチョイ 9fb7-Ogju)
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2018/01/09(火) 06:15:13.54ID:N3t0DNcD0
昔はまだ相撲取りが例えば田舎の農家の次男三男でガタイだけはやたらいい子とか
親も先生もとにかく手の付けられない暴れん坊の進路として機能していたわけで
ある程度素地となるタッパさえあれば太って身体出来ていくのは
入門後番付上がっていくのに伴ってでいいって考え方だったから
健悟やジョージのような所謂ソップ型の元力士はけっこういる
逆に今はみんな(学生相撲とかから以外)相撲取りになんかなりたがらないから
運動も勉強も冴えない単なる肥満児みたいなのしかなかなかスカウトに引っ掛からない
そりゃモンゴルやら東欧勢に席巻もされるよね
0738お前名無しだろ (ワッチョイ ebc5-nXLO)
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2018/01/09(火) 20:50:55.19ID:0v71xQsH0
安田がトラブルで廃業して新日入団した時
坂口「ウチは相撲出身はケンゴくらいだから…」と言ってたのが記憶に残っている
新日は元相撲取りを入門させない方針だったのかな
0739お前名無しだろ (ワッチョイW 4bc9-B1dA)
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2018/01/09(火) 20:58:06.16ID:3Usl+a220
鑑定団、猪木がゲスト。
0740お前名無しだろ (ワッチョイ 0f74-MpDq)
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2018/01/10(水) 00:51:14.23ID:PDBA95xe0
相撲取りを取らない新日

在日韓国人を取らない全日

どっちも取らない選手を取るFMW
0741お前名無しだろ (アウアウウーT Sa8f-9FG+)
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2018/01/10(水) 11:35:37.29ID:F3ktSdFda
>>740
新日も相撲とり取ってるだろw
ジョージは下っ端だが北尾は横綱、安田は小結。
全日も在日いるだろ。
0742お前名無しだろ (ワッチョイW 4ba6-3pHB)
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2018/01/10(水) 14:09:52.60ID:b5GAoEzE0
新日本は角界出身者少ないイメージは確かにあるね。
木村健悟、柴田勝久、永源遥なんかは新日本以前の日プロ、東プロ入門組だもんね。
新日本旗揚げしてからの角界出身者の入門はポーゴが第1号かな。そのあとジョージか。
それから北尾、安田の時代まで角界出身者でデビューまでいった選手はいないんじゃないかな。
0743お前名無しだろ (ワッチョイ a5c5-JHka)
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2018/01/11(木) 00:01:15.03ID:Gm4Duobw0
相撲出身のレスラーは輩出しないが、小錦の兄を素人にもかかわらず異種格闘技戦に駆り出したり
格闘技で勝ち星のない朝青龍の兄貴をバトルロワイヤルで勝ち星をあげたり
グダグダな事をするのも新日本らしいよな
0744お前名無しだろ (ワッチョイ 1174-IVE8)
垢版 |
2018/01/11(木) 00:06:43.92ID:8jZtne9w0
北尾は新日の「所属」ではなかっただろ?
0749お前名無しだろ (ワッチョイ 390e-jusK)
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2018/01/11(木) 10:12:25.68ID:aOn4dbeS0
>743 747
新日は猪木以来、フツーに考えて「そりゃねーだろ」ということをあえてやって、リング内外の
「リアリティ」をかもしだしたがる癖がある そうやって決まったことしかしないライバル全日に
「ウチはちがうんだ!」てやってきたとこだから 

新日は昭和で終わったというけどそうでもないような・・・昭和のマシン軍団「客入んなくなったら
マスクマンいっぱい出しゃいーんだよ」は平成の魔界倶楽部が受け継いでるしな 星野サンまさか
若松の役やらされると思わんかっただろうけど
0750お前名無しだろ (ワッチョイ b6b9-J8Na)
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2018/01/12(金) 12:04:29.82ID:sdk+UUsl0
テレビでのマシンと星野の対戦ってどのくらいあったかな
0752お前名無しだろ (ガラプー KKa5-xdDd)
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2018/01/12(金) 15:26:06.33ID:xMDUEGP5K
新日は手駒が足りないから星野が主力入りしてたなぁ
ジャイアントマシンともタッグだが対戦していたくらいだ
0755お前名無しだろ (ワッチョイ b62a-zETe)
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2018/01/12(金) 18:25:45.82ID:15BH75Cu0
実際に後藤はバーバリアンとかとシングルで対戦して瞬殺されてたよな
0759お前名無しだろ (ワッチョイ 390e-jusK)
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2018/01/12(金) 21:42:36.95ID:XQFlx3li0
あのころマシンの露出のない完全フルフェイスのマスクはアメリカのレスラーからしたら珍しかった
だろうな 色も赤や黒、ハルクマシーンは白に金の縁取りか のちに紫や緑も出たな
0760お前名無しだろ (スププT Sd0a-7WiY)
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2018/01/12(金) 21:46:15.15ID:wm+sDC2id
維新もUWFもいない中、開幕された最後のMSGタッグリーグ戦。
キッドスミスの直前不参加、ホーガンが表向きの早期離脱、アンドレの急激な衰えと、
さんざんだったが、決勝の猪木&藤波 対 マードック&アドニスは本当に素晴らしい試合だった。
キワモノにたよらず、あーゆーレスリングをつらぬいておけばいいんだよ。
あれこそプロたちが繰り広げる至高のタッグマッチだよ。
0761お前名無しだろ (ワッチョイWW 5e7a-5sfU)
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2018/01/12(金) 21:49:20.27ID:Y2HX8yIq0
>>760
猪木の雪崩式ブレーンバスターとか超レアなものも出たしな
0762お前名無しだろ (ワッチョイW 7dc9-BsiM)
垢版 |
2018/01/12(金) 22:23:33.48ID:C3n0Utz30
愛知での猪木・藤波対マシン軍団も
久々のドラゴンスープレックスが
炸裂して盛り上がったな。
ヘビー級転向後、初だったか?
0763お前名無しだろ (ワッチョイ a5c5-JHka)
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2018/01/12(金) 22:52:04.92ID:YuflhNX/0
あれだけ日本人勢が抜けたリーグ戦で助っ人参加したタイガー戸口の無個性感が酷い
団体に売り出す気がないのも惨いが、本人にもやる気があるとは思えない試合っぷり
アンドレに秒殺されに来たのか
0765お前名無しだろ (オッペケ Srbd-JVbp)
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2018/01/13(土) 01:47:05.65ID:aBiI1Joar
>>763
ケリーブラウンと組まされたんじゃ、本人もやる気出ないわなw
0766お前名無しだろ (ガラプー KKa5-xdDd)
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2018/01/13(土) 06:58:32.00ID:9sNV0BLKK
>>760
アンドレの衰えはこの年から目立ったね。
足があがらないから18文キックもままならず、
ダウンしたところに相手が突っ込んできて自爆みたいな勝ち方に。

IWGPのアドニスにはじまり、サモアン、藤波、戸口が同じ負け方してた。
テレビやらない試合で他にもいるかも知れない。
0767お前名無しだろ (ワッチョイW 7dc9-BsiM)
垢版 |
2018/01/13(土) 08:14:04.21ID:g8QFQosI0
ケリーブラウンは前年にカルガリーで
猪木とシングル戦やってよかったから
期待したけどダメダメだったな。

その時猪木の救出に入ったモンゴリアン・
ストンパーにはテンション上がった。
ストンパーは、猪木の若手海外修行時代の
パートナーと知って二度ビックリ。
0768お前名無しだろ (ワッチョイ a5c5-JHka)
垢版 |
2018/01/13(土) 09:31:05.54ID:DT9Kzyp50
アンドレの殿様待遇は外人を使い潰す新日としては例外中の例外だな
アメリカ本国で超一流の外人でも、新日のスタイルに合わなければ酷い扱いするのに
どんなに衰え退化しても、アンドレには集客能力があったと言う事かな
0769お前名無しだろ (ガラプー KKae-oYng)
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2018/01/13(土) 09:48:25.39ID:BkFcuWepK
ケリー・ブラウンは最初はUWFに上がる予定だったんだよな。
結果的にはピート・ロバーツ、スコット・マギーとの交換トレードみたいになったが。
0771お前名無しだろ (スッップ Sd0a-6g/T)
垢版 |
2018/01/13(土) 11:10:51.04ID:EecPJHY4d
ストンパーは第1回MSGタッグリーグに出てたと思ったけど、オックスベーカーの勘違いだった。猪木となら良い試合になっただろうなぁ
0772お前名無しだろ (ワッチョイ b6b9-zETe)
垢版 |
2018/01/13(土) 11:45:34.19ID:p2LkYcOQ0
>>753
星野のロングタイツはいつから?
0773お前名無しだろ (ワッチョイ a51c-zETe)
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2018/01/13(土) 13:39:03.91ID:7KverYlH0
>>760
もし長州たちがジャパンを旗揚げしてなくても
予定ではNY遠征のはずだから
当初から維新のタッグリーグ参加はなかったのかな
0774お前名無しだろ (ガラプー KKa5-xdDd)
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2018/01/13(土) 14:08:12.83ID:9sNV0BLKK
>>773
浜口がどうなるか、だね。
カーンと組むか意表ついてマシンと組むか。
0776お前名無しだろ (ワッチョイ 59e9-cany)
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2018/01/13(土) 14:26:18.57ID:VuK+z2WV0
明けて85年お正月は全日の新春オールスターウォーズ85の大阪府立大会、見に行ったよ(スレちスマン)。
10試合くらいあったが全日正規にジャパンや国際、加えて外人だからほとんどタッグマッチという物量戦でw、
しかしまだコレといった遺恨なんかあるわけでなく単なる顔見世興行だったが、まあ客の入りが凄かった。
一万いったんじゃないかな?
0777お前名無しだろ (ガラプー KKa5-xdDd)
垢版 |
2018/01/13(土) 16:09:58.04ID:9sNV0BLKK
>>775
貴重な情報サンクス。
浜、寺は正規軍入りしても星野と同格かやや上程度の中堅になりそうな気はする。
見映えがしないからw
小林は残留していたらジュニア級のエース扱いだろうね。
0778お前名無しだろ (ワッチョイ b6b9-rTdY)
垢版 |
2018/01/13(土) 16:18:12.02ID:m0VGr7YD0
>>767
>ストンパーは、猪木の若手海外修行時代の
>パートナーと知って二度ビックリ。

ストンパー宅で食事に呼ばれ、特製の人参ジュースをふるまわれた。
猪木は心温まる歓待に大喜びだったが、その人参ジュースを飲んだ後、
イチモツが激しく勃ってしまい、それが3日間おさまらなかったとかwww

猪木の自伝に書いてあるよね
0779お前名無しだろ (アウアウウーT Sa21-nnMW)
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2018/01/13(土) 16:26:23.90ID:j2zjrCs4a
>>778
猪木「皆さん、考えてみて下さい。試合中もそんな状態だったら、どれだけ困るか」
0780お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-6iFf)
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2018/01/13(土) 17:54:21.63ID:dEKPtX8ga
>>769
ブラウンは身体がブヨブヨだしとても一流レスラーなるようには思えなかったが、カルガリーでの猪木とのシングルではなかなかフォールされずに粘ってたのは意外だった。
0781お前名無しだろ (ワッチョイ 2ac9-0PCX)
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2018/01/13(土) 18:36:53.92ID:G8D85dvG0
ケリーブラウンはT戸口の超高角度殺人パイルドライバー(ショルダーバスターがすっぽぬけて頭から突き刺さった)を喰っても死なかった超人だからな
0783お前名無しだろ (ワッチョイW 795f-D93x)
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2018/01/13(土) 18:48:41.18ID:VCsJsCCX0
神戸なら、福原行けば済む
0786お前名無しだろ (ワッチョイ a5c5-JHka)
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2018/01/13(土) 22:03:12.39ID:DT9Kzyp50
アンドレがジェリー・モローと組んだのはフランス語が話せるからで
本当なら黒人のモローとは出場したくなかったってのは本当?
0789お前名無しだろ (ワッチョイ b62a-zETe)
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2018/01/13(土) 23:54:42.72ID:lrxnnBRo0
ストンパーは84のビッグファイト第一弾に参戦予定だったけど来なくて残念。
ホーガンが日本陣営から去り前田がUに移籍して正規軍が手薄だったから、
猪木の助っ人としてちょっと期待してたんだけどな。
0790お前名無しだろ (ワッチョイ b6b9-J8Na)
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2018/01/14(日) 00:13:07.42ID:LorYLJ0P0
>>775
あるいは長州・谷津がWWFインタータッグを持ち帰るはずだったのか

>>776
実は全日本最後の旧大阪府立大会
確かメインに石川と寺西が出ていたんだよな
0791お前名無しだろ (ワッチョイ 390e-jusK)
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2018/01/14(日) 00:48:18.82ID:ek6TYgbL0
>789
ストンパーはこのころけっこうトシだったはずだが、体力的な衰えがあまりなくてスレーターと金網デス
マッチやってたからなー ただ仰向けの相手の両足とってのストンピング、あとフィニッシュがコブラクラッチ
で、正直当時としても旧式のファイトスタイルだったから客にウケたかどうか・・・
0792お前名無しだろ (ワッチョイ a62a-lXUw)
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2018/01/14(日) 06:05:50.76ID:RCQ+JdX00
>>786
ミスター高橋の著書(例の暴露本より前に出した本)にアンドレがモローと
一回もタッチすることなく試合終わらせて、高橋がそれを問いただしたら
「ニガーの手を触るのは嫌だ」と言ったと書いてあった。
0794お前名無しだろ (ワッチョイW 2a24-HG6/)
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2018/01/14(日) 06:54:26.25ID:tFEC2RIg0
ヘラクレスロンホークってテレビ出せないほどの
ダメ外人やったんかな?
0797お前名無しだろ (ワッチョイ 390e-jusK)
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2018/01/14(日) 09:37:55.11ID:ek6TYgbL0
新日でしょっぱい外人で思い出すのはビリージャック・ヘインズ 来日まえは未知の強豪!という
感じで雑誌の表紙になったりしたが来て試合したら全然動けない・・・

昔ファイトに載ってたミスターヒトの思い出話のコラムで、WWFが全米侵攻のエースにホーガンじゃなく
ヘインズを立てる予定があったといってて仰天したわ
0800お前名無しだろ (スププT Sd0a-7WiY)
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2018/01/14(日) 10:26:41.90ID:qTubDtkad
木戸修とのシングルでにキドクラッチ前のインディアンデスロックでギブした外人がいた。
名前は思い出せないが、そいつも筋肉だけはすごかった記憶。
ほんとゴールドジムでマッチョになったら即デビューみたいな奴がアメリカには多すぎる
0802お前名無しだろ (ワッチョイ 2ac9-0PCX)
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2018/01/14(日) 11:29:02.75ID:rL7181Q10
>>797
アメリカと日本じゃ試合のテンポが違う
つべで向こうの試合見るといい試合してる
最終戦伝説の力抜山戦が放送されてたら評価は変わってたと思う
0803お前名無しだろ (ワッチョイ 6a07-0PCX)
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2018/01/14(日) 11:42:00.57ID:cqI9w0Cz0
>>798
マサにフライング真空ラリアット放ってたよ。
駄目だこりゃって思った。
もしかしたらマサが倒れるタイミングを早まったのかもしれないけど。
0805お前名無しだろ (ガラプー KKa5-xdDd)
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2018/01/14(日) 12:05:27.83ID:QVoC0DyTK
サンシャイン懐かしいw
他にプレシャスってのもいたっけ
0806お前名無しだろ (アウアウウーT Sa21-nnMW)
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2018/01/14(日) 12:08:09.39ID:h59xxWEza
ミッシー・ハイヤット、エリザベス、ベビードール、センセーショナル・シェリー・・・
0807お前名無しだろ (ワッチョイ b6b9-J8Na)
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2018/01/14(日) 12:36:01.04ID:LorYLJ0P0
>>801
やったのは前年の蔵前ラストマッチの長州戦以来か
0808お前名無しだろ (ワッチョイW 6a78-uknM)
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2018/01/14(日) 12:50:57.29ID:lL44ODBH0
パニッシャー ダイス・モーガンの時のテイカーはデカいし動けるけどイマイチかな?って思ってた俺の見る目のなさwホールと組んでた事もあって 当時のホールと同タイプ認定してしまった
0809お前名無しだろ (ワッチョイ a51c-zETe)
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2018/01/14(日) 12:53:48.15ID:7DbXY+2q0
>>807
ビリー・ジャック戦のジャーマンは86年3月
その前のジャーマンは85年9月の藤波戦
その年のタッグリーグの藤波、木村戦でも出てたかもしれないが
0810お前名無しだろ (ワッチョイ b6b9-J8Na)
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2018/01/14(日) 13:33:15.94ID:LorYLJ0P0
>>809
どうも映像で確認しました
試合後に上田が手を上げてましたね
完全に決めたのは三年前の浜口戦以来になりますか
0811お前名無しだろ (ワッチョイ 6ab7-0PCX)
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2018/01/14(日) 16:03:55.84ID:uwEy+6VI0
ビリー・ジャック・ヘインズ、ハクソー・ジム・デュガン、ビッグ・ジョン・スタッドあたりは
来日前からプロレス誌の海外情報で結構期待されてたけど
結果的にはあの時代の典型的な日本で受けないアメプロスタイルってかんじだったな

ただビリー・ジャックのフルネルソンは極めたあとスィングして振回すとか
上からのしかかるとか脚かけてメキシカンストレッチみたいにして逃げられなくするとかの
日本向けにちょっとした工夫して「蘇った昔の拷問技」みたいに
マスコミ使ってもっと喧伝すればそれなりに雰囲気はあったと思うけど

まあどっちにしろ上の全員仮に日本で人気出てもWWFでトップになるから
その後日本に定期的に呼ぶことは難しかったんだけどな
0814お前名無しだろ (スププT Sd0a-7WiY)
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2018/01/14(日) 16:20:12.43ID:qTubDtkad
デビッド・シュルツなんかもいたな。
前述のホール、ダイスモーガンも含め、
素材的にはかなりの選手が来ていた。

新日が第二のハンセン、ホーガンをいきなり狙いすぎてた感があり、
育てようとかいう気がなかったのかもね。

全日ならスパイビー程度の選手でもそれなりにしてしまうのに。
0815お前名無しだろ (ワッチョイ a51c-zETe)
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2018/01/14(日) 16:34:15.23ID:7DbXY+2q0
全日はタッグ戦線に入り込めれば生き残りやすいが
新日の場合はいきなりシングルで猪木のライバルとして使えるか否か
というのが問われてしまうので生き残りは難しい
新日はタッグでは軽視されるからね
0816お前名無しだろ (ワッチョイ 6ab7-0PCX)
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2018/01/14(日) 16:34:34.36ID:uwEy+6VI0
>>812
ヒギンズは大剛ルートの米ではインディ地区中心のレスラーだし
試合ぶりはむしろ良かったろ
まあ素行不良で呼べなくなっちゃったけど

前記のレスラー達やヒギンズ、それにホールやオースチン、モーガン、
ウィリアムス、バーバリアン、ヘルナンデス、ビガロ・・・
ベイダーがトップに定着するまでいい素材来ても上手く使いきれなかったり
初登場ではインパクト残してもその後に登場する「強豪」と喰い合って
だんだんイメージが散漫になるケースが多かったなあ
0818お前名無しだろ (アウアウウーT Sa21-nnMW)
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2018/01/14(日) 16:40:05.91ID:h59xxWEza
ヒロ・マツダの弟子のサムライ・ウォリアーはウォリアーズを少し小さくした体格だが、
アキレス腱固めをやったりとレスリングをやったら、
週プロ「そういうのより体格を生かしたプロレスをやるべき」
マッチョでレスリングもできるっていいんだけど、そう捉えちゃうか・・・
0819お前名無しだろ (スププT Sd0a-7WiY)
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2018/01/14(日) 16:44:53.83ID:qTubDtkad
>>815
その猪木との対決でも、アクシデントで勝っちまわないかヒヤヒヤしたよ。
ヒギンズのパワースラムかなんかで猪木が失神しかけてたような記憶があるわ。
猪木も急激に衰え感じて、政治へ方向シフトしていくんだが。
0820お前名無しだろ (スプッッ Sd0a-m3Wc)
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2018/01/14(日) 16:54:59.85ID:6eQ7TPTzd
鳴り物入りで呼んだ“ポストブロディ”ロン・パワーなんかも話題先行で終わっちゃったな。
この時期、育てる余裕というか発想がなかったんだな。
とにかく呼んでみてどうかなって、数打ちゃ当たるって考え。
0821お前名無しだろ (ワッチョイ 6ab7-0PCX)
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2018/01/14(日) 17:07:24.19ID:uwEy+6VI0
>>819
脇の下に抱え込むバックフリップだったね
投げで叩きつけられたっていうより
猪木がムギュってかんじで下敷きになって押し潰されたかんじのヤツw

ウィリアムスのバックドロップもだけど
やる方が下手ってのは前提としてあるにしても
この頃になると猪木もこういうアクシデントに上手く対応できないくらい
衰えたのかなあという気分にされたな、当時
0822お前名無しだろ (ワッチョイ a51c-zETe)
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2018/01/14(日) 17:43:20.88ID:7DbXY+2q0
スピンクス戦から飛龍革命の後に欠場するまで
猪木のコンディションが良かった時ってないんじゃないかな?
欠場時に「この際だから悪いところを全部直す!」といって
あちこちと手術してたみたいだし
0823お前名無しだろ (ワッチョイ 390e-jusK)
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2018/01/14(日) 17:45:47.92ID:ek6TYgbL0
80年代なかばくらいの時期に、猪木を基準にして外人エース選手を選定はツラい・・・
しかしそれで思えば、ベイダーなんかよく来てくれた!て感じかな はじめはともかく以降はちゃん
と定着したし、平成以降も藤波長州、三銃士との抗争をやってのけたからなあ

動ける巨漢で、パンチが主武器という過去にいそうでいなかったタイプで新日らしい好戦的な雰囲気
も合ってたしな 先に登場してたビガロともうまくかみ合ってタッグでも活躍したし

のちのUインターや全日、母国のWCWやWWFと登場したところで必ずトップとる力量は今考えても驚異的
欧州やメキシコでも活躍したしな
0824お前名無しだろ (ワッチョイ 6a07-0PCX)
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2018/01/14(日) 19:20:21.39ID:cqI9w0Cz0
>>811
新間がいなくなったことも関係あると思うんだよな。
必殺技作るのに金なんかかからないのに何で期待されてる外人に
事前に伝授しなかったのか…
0826お前名無しだろ (オッペケ Srbd-JVbp)
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2018/01/14(日) 20:57:07.83ID:lrSQeBX3r
>>802
伝説の力抜山戦って?
0827お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-ADH5)
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2018/01/14(日) 21:13:27.74ID:v019XfJUa
スピンクス戦に向けて減量してそのまま縮み続けたよな
0828お前名無しだろ (ガラプー KKa5-xdDd)
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2018/01/14(日) 21:15:17.38ID:QVoC0DyTK
長すぎる軍団抗争で新日は楽して稼ぐ方法に頼ったのが大量離脱後の負債になった感がありますね。
日本人対決なら軍団枠にとらわれず相撲みたいな形式もありえたとは思う。
それをやったのがUWFだけど。
0829お前名無しだろ (ワッチョイ b62a-zETe)
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2018/01/14(日) 22:01:37.51ID:kn5YMN550
藤波と維新軍の格上げで未知の強豪が藤波以下という扱いがあまりにも悲しかったな。
シュルツなんかサマーの最終戦で猪木と一騎打ちが予定されていたのに、
その大役を長州に奪われた挙句、藤波にも負けるんでは酷すぎるわ。
開幕で谷津を瞬殺したのも試合前の長州の大騒ぎで客もダレてしまってインパクトなかったし。
どうせだったら長州とシングルやってピン勝ちし、
最終戦に向けて盛り上げていってほしかった。
翌年のバンディもよかったのは新春だけだった。
0830お前名無しだろ (ワッチョイ 0ad9-BCvr)
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2018/01/14(日) 22:10:04.48ID:FQLMW7NY0
ベイダーも最初はただの木偶の坊でしかなかった
ただ信じられれないスピードで日本のプロレスに順応してった
そこが他のいまいちエースになりきれなかったレスラー達とは違った
0831お前名無しだろ (スプッッ Sdea-jZhV)
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2018/01/14(日) 23:16:04.39ID:+xelyLV5d
長州がブレィクして強豪外人との対決を楽しみにしていたんだけどね。日本人相手にやる威勢の良さをなんで外人に向けないのか、当時は不思議でならなかった。
0832お前名無しだろ (ガラプー KKae-oYng)
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2018/01/14(日) 23:26:01.92ID:Fj4ZhyUFK
>>815
長州らが抜けたことによる外人強化の一環としてウォリアーズを呼ぼうとしたけど、仮に招聘に
成功しても猪木とシングルが出来ないから売り出すことはできなかっただろうな。
0833お前名無しだろ (ワッチョイ b62a-zETe)
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2018/01/15(月) 00:38:51.53ID:oG+WuqRK0
>>832
けど、バッタ物のマッドマックスなんて呼ぶなら、無理してもウォリアーズ呼ぶべき
だった。けど。ウォリアーズが来たらブロディは新日来なかったかな。

デビットシュルツは古館をぶん殴ったり、かってのシンみたいな存在になるかなとか
思ったし、ヒギンズとのコンビもよかったから継続して参戦して欲しかった。
0837お前名無しだろ (ワッチョイ 8ddf-KNj6)
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2018/01/15(月) 15:12:38.04ID:saZR4qm90
プロレスも本当にキレちゃう奴は干されるってんだから面倒だよね。
カール・ゴッチもその類だろ?
俺はレスラーとしてそんなにすごいとは思わないが、そういう裏の喧嘩エピソードが彼の格を上げてた気がする。
リング外で喧嘩する奴はただのゴロツキだよ。
0838お前名無しだろ (ワッチョイW 7da6-ic3a)
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2018/01/15(月) 15:39:34.03ID:s+f27Nmp0
>>836
MSGタッグがアンドレ、バックランド、ハンセン、ホーガン、ローデス、シンらを呼んで豪華絢爛だったから新春シリーズは経費削減かね。
全日本の新春シリーズも最強タッグに大物、人気選手まとめて呼ぶから地味なメンバーになるの常だったね。
0841お前名無しだろ (ワッチョイ a5c5-JHka)
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2018/01/15(月) 19:26:30.13ID:hBWuch+50
前田は殴るのは好きだけど殴られるのは嫌いという救いようのない性格
坂田を凹ったのはやり返されない事を知っているから
安生の件にしても自分の方から殴っておいてやり返されたら被害者面
どこが格闘王だよ
0845お前名無しだろ (ワッチョイ b6b9-J8Na)
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2018/01/15(月) 20:35:45.97ID:Up2ZiGeq0
ラッシャー木村とストロング小林のIWA戦も
0852お前名無しだろ (ワッチョイ 2ac9-0PCX)
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2018/01/16(火) 00:17:03.70ID:/GqwA5J10
最終戦は東京都体育館で猪木ローデスvsシンハンセンの再戦と言われてたがローデスハンセン来ず
後楽園ホールで坂口長州vsサモアンズの北米タッグに

たしか東京都体育館のチケットを売ってたのに後楽園ホールに変更だったはず
0853お前名無しだろ (スップ Sdea-6g/T)
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2018/01/16(火) 04:46:27.75ID:EvDqiuh+d
>>852
最終戦は猪木VSケンパテラか。前年の武道館の再戦だね。武道館のハンセンVSバックランドは鶴田が観戦して雑誌に感想書いてた記憶がある。懐かしいなぁ
0854お前名無しだろ (スップ Sdea-Se4U)
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2018/01/16(火) 09:37:16.23ID:SJESWlHfd
>>836
前年末のMSGタッグでパワーズとのコンビを拒否したスーパースターが
来日キャンセルして急遽ベーカーが来日。
当初ベーカーとのコンビで来日する予定だったエンフォーサーは、
単独の参加になったんだよね。
0856お前名無しだろ (ワッチョイ 8ddf-KNj6)
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2018/01/16(火) 12:12:47.06ID:fGOiBOyn0
ケン・パテラやビリー・グラハムの全盛期ってどれぐらいのネームバリューだったのかな?
昭和47年生まれの自分でも、少し前になる
0858お前名無しだろ (ワッチョイW b5c9-BsiM)
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2018/01/16(火) 12:34:35.31ID:1AAKPseg0
>>854
コンビ結成拒否で来日キャンセル。
夢があるな。
0860お前名無しだろ (ワッチョイ 6ab7-0PCX)
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2018/01/16(火) 12:39:52.24ID:mU7G8R5L0
>>856
グラハムは来日前から海外記事とかでけっこう取り上げられてて
当時はああいうファンション性取り入れたレスラーってあまりいなかったから
所謂「来日が待たれる未知の強豪」だったと思う
国際に来たあとはマッチョの木偶の坊ってバレちゃったけど
パテラは特には・・・
日本では重量挙げのメダリストといっても重量挙げ自体が
日本ではマイナーというか「格闘技やコンタクトスポーツじゃないし…」ってかんじで
あんまり訴えかけるものでもなかったから
0861お前名無しだろ (スッップ Sd0a-6g/T)
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2018/01/16(火) 12:56:15.71ID:kY+UDSlrd
ケンパテラ戦での猪木のフィニッシュ技の卍固め(日本武道館)、バックドロップ(後楽園ホール)。いづれも完璧で絵になった。衰えるちょっと前だね
0864お前名無しだろ (ワッチョイ 390e-jusK)
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2018/01/16(火) 17:40:58.81ID:y+b3mYG40
パテラはデビュー数年でメインイベンターに昇格して、アメリカではかなりの活躍を見せた選手だけど
日本は国際、全日、新日にきたがあんまりピンとこなかった 試合自体は悪くないんだけど
パワーが売りだがスピードも結構あったし 

あーでも思えばパテラって列伝でホーガンと戦ってたな 猪木に「あまり頭がよくない」とか酷いこと書かれてた
っけ?パテラが日本でパッとしなかったのは列伝のせいじゃないか?
0865お前名無しだろ (ワッチョイ a5c5-JHka)
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2018/01/16(火) 18:05:03.30ID:Rh7+KfpF0
ケン・パテラはボブオートン・Jr同様に「次期NWAチャンピオン候補」と言われた
器物破損と警官暴行で刑務所にブチ込まれたりしなければ…
0866お前名無しだろ (スプッッ Sdea-6g/T)
垢版 |
2018/01/16(火) 19:19:22.80ID:hPe0redwd
パワーファイターと言えば、マイクシャープジュニアもイマイチ期待はずれだったな。あのシャープ兄弟の息子だからちょっと楽しみだったんだけど。練習熱心だったらしいのは身体を見ればわかるけどね
0867お前名無しだろ (ワッチョイ a51c-zETe)
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2018/01/16(火) 20:07:50.36ID:kl1ZoXgg0
パテラは猪木戦の当時は
ミズーリ州王座とWWFインタコンチを同時に保持していた
長い歴史で同時保持はこの時のパテラだけ
0868お前名無しだろ (ワッチョイ ea6b-53ns)
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2018/01/16(火) 21:08:05.24ID:ukUYxhuj0
パテラって後にミネソタ州の知事になった人かと思ったら、
ありゃジェシー・ベンチュラだったね。蔵前の一騎打ちでは
猪木に敗れたけど、政治家としては猪木より出世したね。
0869お前名無しだろ (ワッチョイ b62a-zETe)
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2018/01/16(火) 21:12:01.72ID:dEZWSWVJ0
>>866
シャープは初来日の時にホーガンの良きパートナーって感じでパワーもあり期待したけど、
いかんせん維新軍偏重のマッチメークで素材を潰された感じだね。
あのパワーで長州を弾き飛ばすくらいの試合をしてほしかった。
0872お前名無しだろ (ワッチョイ a5c5-JHka)
垢版 |
2018/01/17(水) 18:01:13.66ID:QjHFFNLz0
猪木VSベンチュラ戦は通常のワープロ枠でなくスペシャル番組枠だった
普段プロレスを見ない層に訴えかけるために猪木がハッスルした説と
トップロープからのニードロップを狙ったが、ベンチュラが起き上がってしまったので
アドリブで延髄蹴りに切り替えたという説があった
0874お前名無しだろ (アウーイモ MM21-z6a6)
垢版 |
2018/01/17(水) 21:48:25.30ID:Rhabo+4dM
ベンチュラ戦の前、猪木はMSGシリーズでアンドレに膝を負傷させられ手術したんだっけ?
延髄斬りを使いすぎて膝を痛めていたとも書かれていた記憶がある。
それなのにベンチュラ戦でダイビング延髄斬りを放つ猪木は凄いと思った。
0877お前名無しだろ (ワッチョイ b6b9-J8Na)
垢版 |
2018/01/17(水) 23:22:16.74ID:di/G0deN0
むしろセミの藤波とブッチャーの対戦が良かった
あるいはブッチャーの新日本でのベストバウトだったか
0879お前名無しだろ (スププT Sd43-N/RW)
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2018/01/18(木) 00:13:31.53ID:cnAMmqPHd
猪木藤波の連続ニー投下は良かったな。
タッグではなんだかんだ言っても猪木藤波がベストチームかな。
猪木坂口では坂口のリズムが遅くて
0880お前名無しだろ (ガラプー KK41-vxKh)
垢版 |
2018/01/18(木) 06:58:45.41ID:4q9E6YzDK
でも85タッグリーグでは一周まわって新鮮にも見えた猪木坂口組w
0883お前名無しだろ (ワッチョイ c5c5-hYQh)
垢版 |
2018/01/18(木) 18:47:40.46ID:M//9x4y/0
坂口を移籍させる時「坂口は猪木と同格の扱い」という条件を最初から守る気は無かったが
流石にあからさまに猪木の引き立て役の踏み台にするのは気が引けたのか
猪木が関わらない北米タッグを巻かせといてご機嫌を取っていた印象
0884お前名無しだろ (ワッチョイ fde4-VJWC)
垢版 |
2018/01/18(木) 19:06:34.85ID:f0D65Q5h0
猪木はレスラーとして坂口のこと
あんまり認めてないと思う
格下と組んでリーダーとして盛り上げれないし、
猪木と組んだ藤波みたいなやれらっぷりもできないし
0887お前名無しだろ (ワッチョイ c51c-ZwRK)
垢版 |
2018/01/18(木) 20:49:10.29ID:yhsuNiGV0
>>883
社内的な立場では同格で
興行上の仕事の負担が軽いのなら
そっちのほうが楽でいいだろw
0888お前名無しだろ (ガラプー KK99-yTb+)
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2018/01/18(木) 20:55:38.62ID:tEFcHG7NK
>>878
83年元旦に後楽園ホールで行われたマリガン戦だね
その試合はワープロじゃなくてTBSが日曜午後1時に放送していたビッグスポーツという番組でダイジェストを流していたんじゃないのかな
0889お前名無しだろ (ワッチョイ c5c5-hYQh)
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2018/01/18(木) 21:09:43.27ID:M//9x4y/0
ラッシャー木村は国際が潰れたのは自分に客を呼ぶ力が無かったからだと自分を責めていた
だから新日から移籍した時の金を全部吉原代表にあげた
坂口は日プロが潰れたのは大木や日テレが離れたせいにして、
己のプロレスのつまらなさを棚に上げていた
0892お前名無しだろ (ガラプー KK41-yTb+)
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2018/01/18(木) 23:24:06.10ID:tEFcHG7NK
>>891
ああ申し訳ない
「ビッグスポーツ」じゃなくて「マイスポーツ」だった猪木を取り上げたTBSの番組は
後ついでだけどこの「マイスポーツ」は別の週で佐山タイガーの特集もやっていて
その時はタイガー浜田星野組vsミショネロスの6人タッグマッチの一部を放送していた
0893お前名無しだろ (ワッチョイ 3d0e-KOA5)
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2018/01/18(木) 23:29:10.43ID:WR+aS34Q0
>889
ラッシャー木村は国際が潰れたのは自分に客を呼ぶ力が無かったからだと自分を責めていた
だから新日から移籍した時の金を全部吉原代表にあげた

これマジ?国際が潰れたのは吉原はじめ上層部に企画力が皆無だったからだと思うんだけど
きちんとした展望もなくAWAと提携してガニアに莫大なカネ払ったり、金網デスマッチも興行上の
設定がちゃんとあるのにとにかく目立つことやれ、て感じで脈絡なくやるし 木村可哀想
0894お前名無しだろ (スッップ Sd43-XbQ9)
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2018/01/19(金) 11:54:52.08ID:sBbjGqTJd
猪木木村の第2戦目はランバージャックデスマッチのはずなのに、実際には猪木をリングに戻そうとする者がいなかった。場外乱闘のない真のストロングスタイルかとワクワクしたのに
0895お前名無しだろ (スッップ Sd43-XbQ9)
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2018/01/19(金) 11:55:51.57ID:sBbjGqTJd
猪木木村の第2戦目はランバージャックデスマッチのはずなのに、実際には猪木をリングに戻そうとする者がいなかった。場外乱闘のない真のストロングスタイルかとワクワクしたのに
0896お前名無しだろ (ワッチョイ 2307-x16F)
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2018/01/19(金) 14:24:12.70ID:/wNmmDHY0
猪木木村の第2戦目はランバージャックデスマッチのはずなのに、実際には猪木をリングに戻そうとする者がいなかった。場外乱闘のない真のストロングスタイルかとワクワクしたのに
0897お前名無しだろ (スププT Sd43-N/RW)
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2018/01/19(金) 19:08:26.18ID:MYzm/W4fd
猪木木村の第2戦目はランバージャックデスマッチのはずなのに、実際には猪木をリングに戻そうとする者がいなかった。場外乱闘のない真のストロングスタイルかとワクワクしたのに
0899お前名無しだろ (ワッチョイ ebb9-VmjA)
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2018/01/19(金) 23:00:20.23ID:bQ0jUogL0
木村側のセコンドに付いていた剛の下半身が新日本のユニフォームだったのも立場の中途半端さを表していたような
0900お前名無しだろ (ワッチョイ 3d0e-KOA5)
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2018/01/20(土) 09:04:15.30ID:yzNVUPY40
剛はむかしから、ズルいヤツてイメージがある 新日でのハンセンアンドレ戦だったか、試合後の
乱闘で前田がハンセンのラリアット喰らったりしてる中で、周辺をパタパタ走り回るだけでなにもせず
に誤魔化してた

マイティは剛を「素質はスゴイが性格が変わり者すぎた」とかいってたが、現役のころから悪口ばっかり
言われてたような気がする
0901お前名無しだろ (スプッッ Sd91-fCGS)
垢版 |
2018/01/20(土) 09:21:44.39ID:zr0k8LhQd
>>900
国際にいたころは不幸な家庭の苦労人ってイメージを押し出してた。
そういった環境で育った結果、ああいった屈折した人格が形成されたのかな?
0902お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-tTNg)
垢版 |
2018/01/20(土) 09:24:15.46ID:XdVMynGma
>>901
親の愛情が不足してるから人の気持ちが分からないんだと思う。
0903お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-tTNg)
垢版 |
2018/01/20(土) 09:26:20.95ID:XdVMynGma
>>899
剛は全日の愛知大会に乱入した時も
真っ黒なジャージだったんで誰なのか判別するのに時間がかかったよ。
原色か白のTシャツにすれば遠くから見てもわかりやすかったのに。
0904お前名無しだろ (ワッチョイ c5c5-hYQh)
垢版 |
2018/01/20(土) 10:02:24.14ID:SlckNEjW0
橋本や健介も社会人として異常だったけど、それを片親だった過去を言い訳にして欲しくないな
片親でも他人や家族に優しく出来る人間はいっぱいいる
0906お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-tTNg)
垢版 |
2018/01/20(土) 12:25:48.96ID:vV36vgjba
>>904
片親でも十分に愛情を受けて優しい人間に育つ事は可能。
最悪なのは夫婦の仲が悪くて子供がその鬱憤をぶつける対象になってる状態。
教育・愛情の名の下の憂さ晴らし。
子供は何が正しい事なのか分からなくてなる。
0907お前名無しだろ (ワッチョイW d5a6-G52b)
垢版 |
2018/01/20(土) 12:58:07.35ID:9jsGsJNO0
橋本は親父さんが蒸発、健介は親父さんが自殺だっけ。
橋本は親父さんとドキュメントで再会してたよね。
親父さんは普通にプロレス観戦したこともあり、自分の息子が橋本真也だと知らされ、「嘘やろ? 俺この前観に行ったで」とすごいびっくりしてた。
再会したけど、二人ともどう接していいかわからず微妙な空気流れてた。
橋本は「親子なのにな」としんみりしてた。
0911お前名無しだろ (ワッチョイ 3d0e-KOA5)
垢版 |
2018/01/20(土) 14:17:18.89ID:yzNVUPY40
>903
こういう、この状況ではどんな身なりをすればいいとか的確に判断できるセンスが
プロには必要だよな 猪木とかそういうセンスとび抜けてたな

師匠の力道山もこのへんが鋭くて、以前当時のニュース映画のインタビューを受けた映像見てたら、
インタビュアーに「プロレスは真剣勝負でなくショーでないかといわれてるが・・・」うんぬんて質問されてて
「そうです、プロレスはショーですよ」と答えてたが、そのとき力道山は珍しく口髭アゴヒゲをたくわえて質問に
答えてた いつもと違う身なりにすることでこの受け答えはふだんとは別のモノだ、という状況を演出してたのね

このインタビューで「なにが真剣勝負かと言われたら、この世のすべては真剣勝負」ともいっていた やはり力道山
て凄いんだなーと感心したわ
0912お前名無しだろ (アウアウウーT Sad9-/smF)
垢版 |
2018/01/20(土) 14:40:28.41ID:SxmM4Q19a
高野兄弟の父親は黒人で母と駆け落ちみたいに一緒になって2人が生まれた。
米軍兵士の父はベトナム戦争に行っていて、その後アメリカに帰国してしまった。
兄弟は色々な所を転々として食事もままならなかった。
俊二「糠味噌の味噌汁を飲まされこともあった。兄貴が盗んできたお菓子を2人で食べたこともあった」
小一の時に肌の色が違うため仲間はずれになって雑巾を顔に投げられた。我慢していたが、反撃してワルになった」
前田「今ならハーフという言葉もあるが昭和30年代ですよ。だからかジョージは性格がぶっ飛んでる(人のことが言えるか!!)
苦労したためジョージには影がある」
ジョージ「父がシカゴの方にいるらしいんです」
猪木「そうか。よし今度一緒に探しに行こう」
0913お前名無しだろ (スップ Sd43-XbQ9)
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2018/01/20(土) 15:12:08.55ID:jiMS2J18d
シカゴと言えば、たしか新日本の初期にザシークが参加してたんだよな。創世記の新日本には考えられないビッグネームだよな。パワーズとかアニーラッドもシークのラインから呼んだのかな?
0914お前名無しだろ (ワッチョイ c51c-ZwRK)
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2018/01/20(土) 15:35:36.01ID:nA9ZgeNX0
シークはシンがNWF王者の時に挑戦してるくらいだから
NWFの関連ではないかな
0917お前名無しだろ (ワッチョイ 8de9-Bo1y)
垢版 |
2018/01/20(土) 16:00:46.37ID:QflFMOcI0
>>864
全日にパテラが来たとき(78年)、テレビマッチで見た記憶があるな。ブラジルを押さえてエース格で
馬場のPWFにも挑戦したはず。あとブラジルと組んでインタータッグも。初来日の国際は俺もチョット世代から
切れてしまうので分らんが、全日の頃はもう大西洋地区あたりでトップヒールだったんじゃなかろうか。
0918お前名無しだろ (スプッッ Sd91-fCGS)
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2018/01/20(土) 17:18:12.25ID:zr0k8LhQd
>>917
あの当時はNYじゃなかったかな。
一緒に来日予定だったビリー・ホワイト・ウルフの首を負傷させて欠場に追い込んだって触れ込みだった。
来日中止を上手く新顔パテラの煽りにこじつけたんだろうけど。
ウルフは同じく参加してたワフーの相棒だったんだからさらに便乗してワフーとの抗争を一本の柱にすれば良かったのに。
0921お前名無しだろ (ワッチョイ ebb9-VmjA)
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2018/01/21(日) 00:01:31.72ID:P2bcTwQB0
>>882
イメージ的には世界未満アジア以上と言ったところか
0926お前名無しだろ (ワッチョイ ebb9-VmjA)
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2018/01/21(日) 12:30:26.09ID:P2bcTwQB0
今日はヤマハの戴冠日
0927お前名無しだろ (ワッチョイ 2319-x16F)
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2018/01/21(日) 12:43:56.61ID:7TTZ2Ru60
>>925
単に南ア側の事情なんじゃないの?
ウィルキンスもたまに転落しないと飽きられるだろうし。
ポリネシアタッグの時のような日本と関連したものではなかったんだろう。
0929お前名無しだろ (ワッチョイ ebb9-VmjA)
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2018/01/21(日) 13:00:57.55ID:P2bcTwQB0
ウィルキンスとなるとテレビ中継開始の最初の蔵前での黄金コンビとの対決の方が思い出される
0930お前名無しだろ (ワッチョイ c5c5-hYQh)
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2018/01/21(日) 13:05:14.33ID:KOHtjCxT0
長州がカネックからUWA世界ヘビー級獲ったどー、団体のお膳立てで作った
藤波のWWFインターヘビーより由緒あるぞーとほざいていたが
メキシコに帰る直前にカネックに取り返されていたんじゃないか
丸腰で帰ってきといて偉そうに言ってるなぁと当時思った
0931お前名無しだろ (ワッチョイ ebb9-VmjA)
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2018/01/21(日) 13:08:31.01ID:P2bcTwQB0
浜田とのUWA世界タッグの方は一応そのままだったんだよな
0932お前名無しだろ (ガラプー KKeb-wQ9w)
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2018/01/21(日) 17:46:52.23ID:6Rn9V17mK
>>836
この>>849にもある通りのメンバー。

パテラ、ダンカン、サモアンズ、エンフォーサー、アレン、プリチャード、シン、上田

当時の月プロレス誌も大々的に煽っていた。


ジュニアのプリチャード以外は全て大型で凄まじいラフ&パワーを持つ。
日本陣営もこの大型ラフファイター達を相手にするのは想像を絶する苦難のシリーズは明らか。


まあ当時の雑誌はこういう具合で煽って盛り上げていたが。

ちなみにこの81年新春黄金シリーズは当初はハンセンやバックランドも参加予定になっていた。
0934お前名無しだろ (スップ Sd03-XbQ9)
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2018/01/21(日) 21:17:31.29ID:Put3SdeXd
昭和55年春頃に藤波、スティーブカーン、マイクグラハムでベルトを取り合ったのが懐かしいな。藤波はニューヨーク、ロス、フロリダと日米を行ったり来たりして大活躍してた
0935お前名無しだろ (ワッチョイ 8de9-Bo1y)
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2018/01/21(日) 21:39:53.36ID:O6TslUXp0
パテラはその春(81)のビッグファイトシリーズ第2弾でも来日したが、もう全くのノーマークつか員数扱いで
いよいよ始まるIWGP予選の話題に進んでいった。ザイールビコとか訳わからんのとかいたな。。
しかし、このシリーズ最終蔵前で大きな話題を振りまき歴史に名を刻む選手が登場するわけだ。。
0936お前名無しだろ (ワッチョイW dd2a-VKpw)
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2018/01/21(日) 23:12:55.07ID:ndcAtkZ00
これから、深夜0時40分から始まるワープロクラシックスの74年6月猪木対シンって蔵前のシンが火を放った方?
大阪府立の腕折りの方?
0945お前名無しだろ (ワッチョイ 8b3e-91Ig)
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2018/01/22(月) 06:34:40.18ID:YexAXaCe0
>>943
84年の新春黄金シリーズかな?
蔵前のメインで猪木とシングル組まれてたな
ブッチャーと仲間割れしたり、この時は本気でアレンを売り出そうとしてたのかね
0946お前名無しだろ (アウアウウーT Sad9-/smF)
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2018/01/22(月) 12:13:16.11ID:PUN2CBf9a
>>945
そのシリーズはWWFジュニアヘビー級王座決定リーグ戦があり、
決勝の蔵前で同点のコブラ、キッド、スミスでの巴戦でのWWFJr.王座決定戦があり、そっちがメインだった。
他は猪木vsアレン、藤波vsラッシャー木村、数日前の札幌で長州テロやった藤原vs浜口もあった。
何か猪木が誰かの欠場かでカードからあぶれたような記憶がある。
札幌では猪木&前田vsホーガン&マイクシャープJr.だっから当初は猪木、ホーガン絡みか?
0947お前名無しだろ (ガラプー KKeb-wQ9w)
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2018/01/22(月) 12:41:45.99ID:4c1jqgLiK
アレンが好きな俺は嬉しかった。
ブッチャーとのシングルの時にはアレンの流血が見られる、と楽しみにしていた。
でも全く予想外の展開に。
あの試合見て『アレン時代到来』を感じさせた。
アレン、木村でかつてのシン、上田を期待した。
しかし最終戦の猪木とのシングルで木村の裏切り。
その後は木村と抗争かと思えば木村は新日離脱で旧Uへ。
何とも中途半端な結末に。
夏に実現したアレンとシュルツとのコンビは良かったと思う。
アレンはもっと売り出して欲しかったなあ。
シュルツとのコンビは売り出せば強力タッグだと思うし。
素行が悪いシュルツでは長くは続かずシュルツ来日不可になった可能性もあるけど。
0948お前名無しだろ (ワッチョイ 23b7-x16F)
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2018/01/22(月) 13:32:37.37ID:vNDyhN6j0
>>945
>>946
おお、さんきゅ!
あのシリーズはジュニアヘビーリーグ戦のイメージしかなかったから
そうか、あのシリーズだったのか
ジュニアリーグ戦は最高に面白かったが
コブラにキッドスミスときて
序列的にブラックタイガー↓っぽくなったのがちょっと残念だった
0949お前名無しだろ (スップ Sd03-XbQ9)
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2018/01/22(月) 14:28:28.43ID:HXWW++J1d
あのリーグ戦で佐山のライバルだった小林や黒虎が呆気なく負けるのがショックだったなぁ……実質的にスミス売り出しのシリーズだったんだね。
0951お前名無しだろ (アウアウウーT Sad9-/smF)
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2018/01/22(月) 14:58:17.09ID:PUN2CBf9a
>>949
小林は負けたか? コブラ、キッドとはドローだった。
コブはラ>キッド、スミスだったな。
俺はキッドが小林にやった強烈バックドロップが印象に残ってる。
https://www.youtube.com/watch?v=28oapldU9Xs
0952お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-tTNg)
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2018/01/22(月) 15:25:35.03ID:xw23c/Bya
ブラックタイガーが何の脈絡もなくコブラとタッグ組んで、なおかつアッサリとキッドにピン取られたのが哀しかった。
0955お前名無しだろ (ワッチョイ 23b7-x16F)
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2018/01/22(月) 19:56:45.45ID:vNDyhN6j0
ついでにもう一つ質問
あのリーグ戦って
コブラ、キッド、スミス、ブラックタイガー、小林、寺西
星野、高田も参加してたっけ?
あと外国人の参加や星取りは?
0957お前名無しだろ (ガラプー KKeb-wQ9w)
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2018/01/22(月) 20:22:46.31ID:4c1jqgLiK
蔵前での猪木×アレンでアレンの流血も見たかった。


場外でラッシャーがアレンにまさかの裏切りのラリアット以降。

ここから猪木がアレンを鉄柱攻撃へ。
これでアレンが大流血。
先にリングに上がった猪木。
大流血でフラフラ状態でエプロンに上がるアレン。
そしてエプロンからブレーンバスターでアレンの巨体をリングに。
カウント2で返すアレン。
割れた額にナックルの連打の猪木。
そして延髄斬り。
しかしアレンはカウント2ギリギリで返す。
館内どよめき。
すると今度はアレンが猪木の腹部にヘッドバット。
更に割れた額で猪木にヘッドバット。
パンチ、キックで猪木をコーナーに押し詰める。
猪木をロープに振ってラリアット。
カウント2で返す猪木。
猪木を抱えてオクラホマスタンピート。
カウント2ギリギリで返す猪木。
アレンの猛攻に猪木ピンチ。
館内は大イノキコール。
またもやロープに振ってラリアット。
だが猪木は寸前でかわして延髄斬り。
ダウンしたアレンを無理矢理起こして卍へ。
卍がガッチリ決まって試合終了。

こういう展開でも良かった。
0958お前名無しだろ (ワッチョイW dd2a-VKpw)
垢版 |
2018/01/22(月) 20:35:38.21ID:yKSYUmNG0
小林邦の星取かなり悪いぞ。
順位はキッド&スミス&コブラが31点で同率1位。
黒虎が22点で4位。ブレットが20点で5位。小林邦が16点で6位。寺西が11点で7位。高田が4点で8位。ベビーフェイスが2点で最下位。
0959お前名無しだろ (ワッチョイ 23b7-x16F)
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2018/01/22(月) 21:14:03.53ID:vNDyhN6j0
>>958
3人同点一位じゃやっぱ4位以下が割り食っちゃうなあ
しかもコブラとスミス、二人も↑しなきゃいけないとなると
でもブラックや小林だけじゃなく他のメンバーも
これだけのメンツ揃ってるんだから
もうちょっと順位はともかく星取や勝ち点はどうにかしたかったねえ
0960お前名無しだろ (ワッチョイ eb2a-ZwRK)
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2018/01/22(月) 21:25:42.92ID:ZV6/3h1/0
@キッド Aコブラ Bスミス Cブラック Dハート 
E小林 F寺西 G高田 Hフェイス


_@ABCDEFGH
@_●□○○△○○○
A○_△○△△○○○
B■△_○□○○○○
C●●●_○△○○○
D●△●●_□○○○
E△△●△■_■○○
F●●●●●□_〇△
G●●●●●●●_□
H●●●●●●△■_


曖昧だけどこんな感じだった気がする。
ハートは三弱のうちのどこかで反則かROで勝ってるのかな?
0961お前名無しだろ (アウーイモ MMd9-2OTv)
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2018/01/22(月) 21:37:11.75ID:9ml8ua8sM
小林邦昭は昭和62年のIWGPジュニア王者決定トーナメントで覇者となったが、馳に繋ぐための暫定王者みたいなものだったな。
0962お前名無しだろ (ワッチョイW dd2a-VKpw)
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2018/01/22(月) 21:58:34.86ID:yKSYUmNG0
>>960
ブレットは小林邦からもフェンスアウトの反則勝ち。
このリーグ戦、あらゆる勝ち4点。あらゆる引き分け2点。負けはもちろん0点。小林邦の星取詳細は高田&フェイスに勝ちで4×2で8点。
ブレットと寺西にフェンスアウト反則負けで0点。
キッド、スミス、コブラ、ブラックとは両リンか両フェンスアウトで引き分け2×4で8点。計16点。
9人中6位と低迷。
でも、最終戦の大阪府立では、コブラのNWA世界ジュニアの方に挑戦権が与えられた。
0963お前名無しだろ (ワッチョイ 23b7-x16F)
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2018/01/22(月) 22:12:23.45ID:vNDyhN6j0
>>961
小林は一時新日マット離れてたこともあるけど
それよりやっぱりこの時のコブラキッドスミスにリーグ戦で
内容はともかく星取や順位で後れを取った扱いのせいで
新日復帰後もジュニアタイトル獲ってもあくまで「まだまだ健在」的な扱いで
第一線というよりはちょっと下がってライガーや馳の売り出しの噛ませ感出ちゃったもんな
まあ実際そういう位置づけだったんだろうけど
0964お前名無しだろ (ワッチョイ eb2a-ZwRK)
垢版 |
2018/01/22(月) 22:37:44.05ID:ZV6/3h1/0
第二回のジュニアリーグ戦は大量離脱や電撃移籍もあってメンツはしょぼかったな。

コブラ、越中、小杉、山田、ブラックタイガー、セントクレア


あと誰だよw
0965お前名無しだろ (ワッチョイ eb2a-ZwRK)
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2018/01/22(月) 22:37:44.62ID:ZV6/3h1/0
第二回のジュニアリーグ戦は大量離脱や電撃移籍もあってメンツはしょぼかったな。

コブラ、越中、小杉、山田、ブラックタイガー、セントクレア


あと誰だよw
0966お前名無しだろ (ワッチョイW dd2a-VKpw)
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2018/01/22(月) 22:46:56.35ID:yKSYUmNG0
>>965
荒川、ジョニーマンテル、スコルピオ。
0967お前名無しだろ (ワッチョイ eb2a-ZwRK)
垢版 |
2018/01/22(月) 23:00:05.21ID:ZV6/3h1/0
サンクス

ドン荒川が出なきゃならないくらい人材難だったんだな。
キッド・スミス・ハートが来なくなって外人勢は華がない。
若手の山田が人気急上昇で遠くに光が見えていたのだけが救いだったか。
0968お前名無しだろ (ワッチョイ 23b7-x16F)
垢版 |
2018/01/23(火) 00:02:00.55ID:XcA7hoOD0
俺は人材不足もあるけどどっちかっていうと
藤原の「前座の鬼」ギミック同様に
当時の通を気取るマニア寄りファンに媚びを売った
「コミカルな前座の力道山=実は隠れた実力者」ギミックとして見てたなあ

新日前座の「ゴッチイズム」と「中堅ベテランの隠れた真の実力者」ギミックは
マニアックなファンの新日ストロングスタイル幻想の大いなる根拠だったよね
そのずっと後に全日が百田でその二番煎じをしてたのはさすがに…だったけど
0969お前名無しだろ (ワッチョイ 2320-x16F)
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2018/01/23(火) 01:55:38.93ID:9MlmM+LP0
新春シリーズでジュニアのリーグ戦が行われたのって4回だっけ?
3回目がトップ・オブ・ザ・スーパー・ジュニア、
4回目がIWGPジュニア挑戦者決定戦。
その後あった?
0970お前名無しだろ (ワッチョイ 3d0e-KOA5)
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2018/01/23(火) 14:48:45.36ID:Y6f5+Gq30
>968
そのずっと後に全日が百田でその二番煎じをしてたのはさすがに…だったけど

あー・・・
おれ全日派だったけど、なんつうか全日は伝統的に新日と比べて企画力が大きく劣るなーとは
感じてた 荒川の起用は新日的には苦し紛れだったかもしれんけど、全日はそういう苦し紛れの
抜擢すら考えつかん所があるから・・・
0971お前名無しだろ (ガラプー KKe9-VeoS)
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2018/01/23(火) 15:10:49.54ID:K3/BcKsJK
>>968
荒川は本気出すと怖いって言うのは説得力あったかも。
もちろん人材不足のおりに「荒川は本当は凄いんだ!」と自分に言い聞かせていた面も否定できないw

大量離脱後に星野と荒川が竹刀をふるって若手を鍛える姿には新日の怖さを感じたな。
0972お前名無しだろ (ワッチョイW d5a6-G52b)
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2018/01/23(火) 16:50:22.76ID:s7SfeGql0
>>968
>>970
百田がプッシュされたのって、世界ジュニア奪取するときかな?
何度か挑戦して仲野に勝って王者になったんだっけ。
フロントヘッドロックから強引に回転して抑えるみたいな不細工な勝ち方だったけど盛り上がってたね。
東京から大阪に駆けつけた数十人の百田軍団が狂喜とか、当時の雑誌に書かれてた。
藤原や荒川の抜擢とは違って、四十過ぎのベテランレスラーに一度は花を持たせたいみたいな浪花節がありありだった気がする。
0973お前名無しだろ (ワッチョイ c5c5-hYQh)
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2018/01/23(火) 21:58:26.07ID:N0kkrKjF0
キッドとスミスを売り出すためにブラックを踏み台にしてコブラに負け飲ませたのに
ミスターヒトを怒らせて二人を全日に引き抜かれたのでは泣きっ面に蜂だな
いまさらキッドスミスより弱い(設定になった)ブラックタイガーを
コブラのライバルにしても盛り上がらんし
0974お前名無しだろ (ワッチョイ eb2a-ZwRK)
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2018/01/23(火) 22:03:46.36ID:PymBqu2s0
他のジュニア級だってもともと員数レスラーに過ぎなかったセントクレアーだもんな。
タイガーと小林の二番煎じかつ劣化コピーのコブラと斉藤の抗争は盛り上がらなかったし。
越中と高田山崎がバチバチやりあうようになるまでジュニア戦線は寒かったね。
0975お前名無しだろ (ワッチョイ 23b7-x16F)
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2018/01/23(火) 22:47:38.53ID:XcA7hoOD0
>>971
新日がやっぱりイメージ戦略的に上手かったのは
「前座の鬼「関節技の達人」」「猪木のボディガード」「道場のポリスマン」
こういった呼称を前座中堅にも流布することで
前座だけど実は陰の実力者〜コミカルに見せても最後は真剣勝負でシビアな戦い
ってイメージを観る側に巧みに植え付けたことだな
これが全日前座だと鬼や達人でなく馬場の「付き人」になっちゃうんだよな

とはいえこの新日のイメージ戦略、
その中で唯一一人負けで損をしたのが健悟なんだけどw
0976お前名無しだろ (ワッチョイ 3d0e-KOA5)
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2018/01/23(火) 22:50:55.07ID:Y6f5+Gq30
新日のイメージ戦略の上手さはやっぱ新間さんの力かな?
0977お前名無しだろ (ガラプー KKeb-wQ9w)
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2018/01/23(火) 23:06:09.34ID:V2DPhhO6K
フジワもアラカも幻想を抱かせた。
それがシンニプロレの幻想に繋がった。
0978お前名無しだろ (ワッチョイ eb2a-ZwRK)
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2018/01/23(火) 23:06:42.35ID:PymBqu2s0
>>975
とはいえキムケンは野球でいうと「ローテーションの谷間」だから負け役でも救いはあったw

不遇だったのは永源と栗栖だと思う。
二人とも海外で放浪しながら戦ってきたツワモノっていう肩書があっただけに残念。
0979お前名無しだろ (ガラプー KKeb-wQ9w)
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2018/01/23(火) 23:11:49.47ID:V2DPhhO6K
エイゲもクリマサも強さは抱かせた。
エイゲはゼンニプロレでああいうコメディアンになったから強さを感じさせなくなったが。
フジナは怖さはなくても強さを感じさせたし。
キムケンはそれがなかったなあ。
0980お前名無しだろ (ワッチョイ 23b7-x16F)
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2018/01/23(火) 23:15:40.31ID:XcA7hoOD0
>>976
う〜ん、この辺の「ゴッチの弟子」に端を発する基本的なイメージはむしろ桜井さんあたりじゃないかなあ

>>970で全日派だったって書いてるから書くんだけど、
なぜ大仁田が壊れて渕が帰国してきた時に
「(全日唯一の)ゴッチの弟子」としてさっさとベルト捲かせなかったかが未だに不思議
いくら馬場がゴッチを評価してなくてもあの時代ではイメージとして有効だし
特に大仁田がタイガーと比べてナマクラだった分、地味な渕ゆえのシリアス売りには最適だったろうに
0982お前名無しだろ (ワッチョイ 23b7-x16F)
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2018/01/23(火) 23:28:03.39ID:XcA7hoOD0
>>978
> とはいえキムケンは野球でいうと「ローテーションの谷間」だから負け役でも救いはあったw

まあ負け役はともかく健悟の“ヘタレ”イメージがやっぱりさぁw
一時の新日マットは(ファンにも)明らかに
「ガチでやったら(これも今となっては幻想だけど)健悟より藤原や木戸や荒川の方が…」
って雰囲気を半ば公然と醸し出してたというか
健悟じゃまあしょうがない感マンマンというか、ネw
0983お前名無しだろ (ガラプー KKeb-wQ9w)
垢版 |
2018/01/23(火) 23:28:47.67ID:V2DPhhO6K
昭和のシンニプロレはカルゴイズムが凄かったかんな。
それに対抗してかゼンニプロレはルーテ杯とかあった。
0984お前名無しだろ (ワッチョイ d5c9-pQa0)
垢版 |
2018/01/23(火) 23:56:55.38ID:q0yoELLx0
反選手会同盟も、本来は越中・小林なんだよな。
小林の癌での欠場がなかったら、
健悟はどういう展開だったかは疑問。
0986お前名無しだろ (ワッチョイ 3d0e-KOA5)
垢版 |
2018/01/24(水) 02:34:27.67ID:ZPrL2PJC0
>980
うーんたぶんだけどもう三沢がいたからじゃねえかな?83年に淵がチャボのベルトに挑戦して負けたけど
見た目も試合ぶりも地味すぎて、とてもジュニア王者を任せれるようには思えなかったしなあ

馬場は急きょマイティをジュニアに抜擢してしのいで、翌84年に三沢をタイガーマスクにして凱旋させてるから
淵のことは眼中になかったんじゃねえかな?馬場がゴッチを認めてなかったのは当時すでに有名だったし
逆に全日のクセにゴッチにレスリング習いに行った淵を怒ってたのかもしれん だいたい馬場には「シリアス
売り」という概念は無いと思うし

馬場は他団体出身のジュニアでもヒロ斉藤のことは気に入っててベルトも巻かせてるからなあ
0987滝汗 (ワッチョイW d563-QV1c)
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2018/01/24(水) 03:04:37.54ID:POXYOKFN0
ヤオ
0989お前名無しだろ (ワッチョイW c504-tTNg)
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2018/01/24(水) 07:23:13.18ID:yQYd2h1u0
>>986
渕は華もない上キャラも固まってない感じだったから全然感情移入出来なかった。
マスコミからも結構辛辣に書かれてたね。

ああいう冷酷なテクニシャンというキャラが固まったのはジャパン軍参戦後だよ。
0990お前名無しだろ (スッップ Sd43-XbQ9)
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2018/01/24(水) 07:32:09.03ID:Eb/hgb8td
第2回MSGシリーズ優勝決定戦の猪木のコーナートップからのダイビング胴締め落とし。猪木のフィニッシュ技として異色中の異色だし、全く語られない不思議なフィニッシュ。筋書として失敗なのかな?
0991お前名無しだろ (ワッチョイW d5a6-htyL)
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2018/01/24(水) 08:24:15.12ID:VXLYQsmH0
キムケン、ジャパンカップタッグリーグの開幕戦で長州からフォール勝ちしたよね。
この年の両国の藤波とのシングルで三本勝負の一本をフォールで取られてるのをのぞけば、長州がシングル、タッグ通じてフォール負けしたのって1984年8月の最後の蔵前の猪木戦以来だったんだよね。
でもその日は生中継で試合途中で中継終了。肝心のフォールシーンは生中継で流れず。
翌日東スポ見たらまさかキムケンが長州からフォール取ったとは思わなかったから、びっくりしたわ。

この快挙は流れなかったのに、TPG騒動の年末の両国で「やめろ」コールの大混乱の中、仕方なしに長州にフォール負けして試合終わらす模様はテレビでしっかり流れたキムケン。
つくづくついてない人だと思った。
0993お前名無しだろ (ワッチョイ 3d0e-KOA5)
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2018/01/24(水) 09:22:35.91ID:ZPrL2PJC0
>989
あのころマスコミが淵をどう書いてたかは全く記憶にないが、淵は80年代はテレビに出る機会が
あんまりなかったよなあ?オレがこのころの淵をテレビで見たのは馬場と組んで、ロードウォーリアーズ
と対戦した試合ぐらいかな?

むかし坂口が若手をゴッチにとこにやるのを反対したとき、その理由に「ゴッチのとこにいかせた若手は
試合が地味になりすぎて客が呼べなくなる」ていってたらしいが、それ新日の連中より淵が顕著だったような?
0994お前名無しだろ (アウアウウーT Sad9-/smF)
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2018/01/24(水) 09:33:42.53ID:h1b3FLGra
88年の格闘技イベントのリング上で佐山と三沢が対面しているが、ゴッチ、渕、藤原も来ていた。
ゴッチが渕に「お前は誰だ?」
渕「タンパの自宅で練習したじゃないですか? その後、手紙も貰ってます」
ゴッチ「覚えてない」
0995お前名無しだろ (ガラプー KK41-yTb+)
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2018/01/24(水) 12:07:51.53ID:YQitufNbK
>>989 >>993
渕の場合上田馬之助やナガサキ辺りと同様アメリカでやってた日系ヒール流の動きが今に至るまで抜けきれてないのがファイトスタイルが地味に写る一番の理由だから
ゴッチの指導云々は関係無いんじゃないの?

>>994
>渕「タンパの自宅で練習したじゃないですか? その後、手紙も貰ってます」
>ゴッチ「覚えてない」

こんな話を聞くと渕がGスピのインタビューで話していたゴッチの方から全日参戦を売り込んできたとかいうネタも眉唾物にしか思えなくなるね
0997お前名無しだろ (ガラプー KKe9-vxKh)
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2018/01/24(水) 13:08:30.24ID:7N20iz42K
キムケンは顔が菅原洋一だった(寛平ちゃんとは当時は言われてなかった)から凄みが伝わらなかったw
藤原のテロはなんかあり得たけどキムケンは頑張ってもあのレベルって感じで。
0998お前名無しだろ (ワッチョイ 3d0e-KOA5)
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2018/01/24(水) 14:05:42.17ID:ZPrL2PJC0
猪木は影響をを受けた外人選手にゴッチやテーズ・コワルスキーをふつうは挙げるが、正直疑わしい
ゴッチについては新日旗揚げ当時のイザコザで罵倒してたらしいし

猪木が本当に影響を受けて手本にしてた外人選手はもしかしたらバーン・ガニアじゃないかと
ガニアは自身が一流選手でメジャーAWAのオーナーだったが、選手の育成やプロデュースにも才能を発揮した
往年のガニアの試合ぶりの巧妙さはいまみても斬新 60年代にマッドドッグ・バションを宿敵にして大抗争を
展開したが、これが70年代のVSシンとの抗争のモデルになったとか
0999お前名無しだろ (ガラプー KKeb-wQ9w)
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2018/01/24(水) 18:15:01.94ID:ue4xyBgLK
フジナがガチ190あればシンニプロレの歴史は変わっていた
1000お前名無しだろ (ガラプー KKeb-wQ9w)
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2018/01/24(水) 18:15:23.80ID:ue4xyBgLK
チョリキがガチ190あればやはりシンニプロレの歴史は変わっていたぞ
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