学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 85

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/14(土) 05:38:45.79

ここは、学習障害・発達障害当事者の喪女のためのスレです

人の話が理解出来ない簡単な計算や暗算が出来ない…仕事に支障をきたす障害です
対応策などを語りましょう

学習障害(LD)と発達障害(ADHD,ADD,AS)とは別物ですが併発することもあります
また発達障害の中でも注意欠陥障害(ADD)・注意欠陥他動障害(ADHD)とアスペルガー症候群(AS)とは
別物ですがADHD(ADD)とASとを併発することもあります

この障害について本格的な話をしたい方はメンタルヘルス板に行ってみましょう

結婚の話がしたい人はしたらばへどうぞ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/subject.cgi/internet/20877/

スレの性質上、別の発達障害への批判や荒らしが頻出しますが放置・スルーでお願いします

次スレは>>980辺りで立てましょう

※前スレ
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 84
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1691758625/

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/14(土) 07:11:35.57

あれ？落ちたの？

>>1
おつ、ありがとう

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/14(土) 07:18:00.85

何書きにきたか忘れたけど、スレ立てを先延ばしにせずにすぐに立てた喪女さん素敵

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/14(土) 14:09:47.35

>>1ありがとう！

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/14(土) 20:49:57.37

>>1
乙です。

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/15(日) 21:30:29.91

>>1
ありがとう

疲れやすいから寝具と寝巻き、くつは良い物を使ったほうがいいと思ってるのだけど高い
あと、歩き方が変なのも発達関係あるのかな

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/16(月) 19:03:13.29

いちおつありがとう

私も服にこだわり無いけど靴と靴下だけはちょい良いの買ってるよ
もちろん金持ちな訳ではなく履き心地の良い靴&滑らない靴下でないとすぐ足が痛くなるから
特にぺったんこ系の靴は未だに最適解に出会えてない
スーツの時は(ヒール履けないので)フラットな靴でごまかしてるけどひどいと足の爪が剥がれたりする…

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/17(火) 17:35:06.44

いちおつです

ASD持ちの人、職場で孤立することを注意されることとか無い？
私は毎回職場で孤立してしまって、上司に心配されたり周りと仲良くするように注意されたりする
今も、職場で話す人や仲良くする人は全くいない(最早当たり前の状態なので何も思ってなかった)状態だけど、そのことについてもう入社し半年なのに、周りとコミュニケーショ取れてる？孤立してるようにしか見えないけど大丈夫？って教育係だった人に言われてしまった
挨拶だけはするようにして話しかけられた時は自分なりに笑顔で答えてたけど、毎回いつの間にか孤立してる
正直もう誰かと仲良くなるということにあまり興味もなく、絶対自分には無理だって分かってるからそんなこと言われても…と思ってしまって努力する気になれない
張り切って色んな人に話しかけたりしたけど関係が続かず余計やばいやつみたいになって孤立した経験も何度かあるし

そんなことばかりで、上司に注意されたりして親になって仕事行きにくくなって辞めてしまうことばかり
短期離職ばかりで仕事が続かない
こんなことなってる人っているのだろうか、相当重症なのかな

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/17(火) 18:03:16.75

いちおつです

ASD持ちの人、職場で孤立することを注意されることとか無い？
私は毎回職場で孤立してしまって、上司に心配されたり周りと仲良くするように注意されたりする
今も、職場で話す人や仲良くする人は全くいない(最早当たり前の状態なので何も思ってなかった)状態だけど、そのことについてもう入社し半年なのに、周りとコミュニケーショ取れてる？孤立してるようにしか見えないけど大丈夫？って教育係だった人に言われてしまった
挨拶だけはするようにして話しかけられた時は自分なりに笑顔で答えてたけど、毎回いつの間にか孤立してる
正直もう誰かと仲良くなるということにあまり興味もなく、絶対自分には無理だって分かってるからそんなこと言われても…と思ってしまって努力する気になれない
張り切って色んな人に話しかけたりしたけど関係が続かず余計やばいやつみたいになって孤立した経験も何度かあるし

そんなことばかりで、上司に注意されたりして親になって仕事行きにくくなって辞めてしまうことばかり
短期離職ばかりで仕事が続かない
こんなことなってる人っているのだろうか、相当重症なのかな

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/17(火) 18:11:25.54

ハローワークで担当してくれてる人がいるんだけど8か月ぶりに相談してきた
私の特性は珍しくて他人に理解されにくい、障害者支援してる人でも理解されにくいと言われた
理解されにくいので自己対処するしかない
今支援してくれてるのがその人と移行支援の人の二人なんだけど、その二人がいる今のうちに自己対処の方法を身につけないとやばいと言われた…
メモ取れる(聞き取れる)のに理解できないのがまずいんだって
理解力が低い＝頭が悪いんだろうけど理解するためにどうしたらいいかを考えなきゃいけないのが辛い
今は働いてるけどトレーニング期間だと思ったほうがいいと言われた

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/17(火) 18:12:45.02

ハローワークで担当してくれてる人がいるんだけど8か月ぶりに相談してきた
私の特性は珍しくて他人に理解されにくい、障害者支援してる人でも理解されにくいと言われた
理解されにくいので自己対処するしかない
今支援してくれてるのがその人と移行支援の人の二人なんだけど、その二人がいる今のうちに自己対処の方法を身につけないとやばいと言われた…
メモ取れる(聞き取れる)のに理解できないのがまずいんだって
理解力が低い＝頭が悪いんだろうけど理解するためにどうしたらいいかを考えなきゃいけないのが辛い
今は働いてるけどトレーニング期間だと思ったほうがいいと言われた

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/17(火) 18:20:46.60

私もASDだしとくに仲良い人とかあんまり出来ないけどそんな鬱陶しいこと言ってくる人はいなかったな
その上司の意図が良くわからないね
ただ多分ASDで似たような目にあって心配されてる人はいたな
多分その子が新卒で若かったから余計かもしれない
なんと言うか…馴染めていない事実もそうなんだけどそれ以上に明らかに「馴染めていません」って感じのオーラ出してるんだよね
プレコックス感ってこういうことなのかなって感じた

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/18(水) 04:05:38.00

>>10
それもう知的障害なのでは…

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/18(水) 07:01:24.97

>>13
全部が全部理解できないわけじゃなくて、長文で話されると理解できないことがある
全体IQが85くらいなので境界知能なんじゃないかと思ってる
でも医者とそのハローワークの担当者には違うと言われたからじゃあなんなのかと思う
ちょっと複雑な話(例えば税金や年金のことなど)になると理解できない
なぜか聞き取れてメモできてしまうのに理解してないのが、相手に悪印象を与えてしまうんだって…
厄介な特性と言われた
わかりにくすぎて辛い

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/18(水) 08:05:58.21

>>14
横だけど処理能力が遅いだけで時間かければ理解はできるんじゃなくて本当に考えようが分からないって感じ？
どちらにせよ「メモ取れるから」余計に問題ってよく分からないね
健常でもとりあえずメモとってその時点では理解してない人なんてそこまで珍しくもないような(もちろんずっと理解できないのは少数だとして)
メモの有無と理解度って大して関連してないと思ってたけど世の中は違うのかな

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/18(水) 08:35:24.92

>>8-9だけど連投してしまってたごめんなさい

>>12
私もその上司の意図が分からなくて、本当に心配して言ってくれてるのか、
いい加減にしろよって意味で怒られてるのか、嫌味だったのか、などが全然分からなくて曖昧に笑って誤魔化してしまった
どこの職場でもこういうこと言われるからほんとやばいんだとおもう

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/18(水) 10:54:12.68

浮いてるって指摘されて直せるような人ならそもそも浮かないって言いたい

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/18(水) 12:12:35.90

私も親になら浮いてるってさんざん言われたけどさ、言われたところでどうすりゃいいのって感じだよね
自覚したからってもちろん治らないし下手すると悪化さえする
上司に言われるとのことだけど気にしないのが一番な気がする
だって気にしたところで良くならないんだから

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/18(水) 19:55:19.84

>>15
メモも取れないようだと相手も察するけど、メモが取れるってことはある程度能力があるのにやる気がないふざけてるって思われるんじゃない？

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/18(水) 20:44:16.49

自分はB型だから無理に話さなくてもいいと言われてる。
返事や言うべきことは言ってるが。

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/19(木) 01:01:56.56

トー横キッズが前転したときパンツにうんこみたいなシミがついてたけど
あれは風呂入ってないとかじゃなく女はみんな数時間でそうなるものなんや
だから「漏れ安心おりものシート」って不潔なCMが飯時でも普通に流れとるんや
男は金玉があるから性器や肛門に布がぴったり密着しないので汚れない
女ってのは生まれながらに欠陥だらけの劣等種なんや
https://i.imgur.com/rtAyP3l.jpg
https://i.imgur.com/x5pqgt8.jpg
https://i.imgur.com/um5geNg.jpg
https://i.imgur.com/1cTDxDx.jpg
https://i.imgur.com/33Gk5vP.jpg

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/19(木) 08:32:40.84

>>14
まさに境界知能で日常生活等には問題ないけど役所関係の手続きや税金、保険などのことが全く理解できなくて
仕事も複雑なことになるとついて行けず職を転々としていって今は無職っていう人を昔テレビで見た
この場合って言語理解や知覚統合が低いのかな？
不器用なわけでもないし何かバチッとハマる仕事があればやっていけそうだけど思い付かないな

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/19(木) 14:12:23.16

>>10
聴力には問題なくて聞き取れるけど脳に意味が伝わらないAPDはそれなりに発達にいるらしいよ
原因は気が散りやすいのが問題なのか脳の機能的な問題なのかまだ不明で解決方法もまだ見つからないらしい
ただし聞こえてても会話の意味が通じてないなら、聞こえてないのと同じだから
補聴器のようなものを飾りとして身に着けて（聞こえるようにはならない）会話が通じないことを周囲の人に
アピールしたら働きやすくなったという人の文章を読んだことはある

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/19(木) 21:06:09.48

https://president.jp/list/author/%E5%B2%A9%E6%B3%A2%20%E6%98%8E
「女性漫画家」が沖田×華さん対談
発達女は”都会、育児経験あり男”がいい、てかいてる・・
田舎は発達しかも発達女には鬼門すぎるもの・・・

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/19(木) 21:07:21.81

公開すべき職場、隠しておくべき職場　てあるとおもう・・・

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/19(木) 21:41:50.11

パニック障害で”睡眠不足、酒、カフェイン”が誘発する、て
脳エラーだと、これら↑で悪影響だよね。発達～の悪影響因子で、小麦や糖の過多、タンパク鉄ビタミンなど欠乏もいわれてるよね
小麦糖牛乳ひかえるようにしてて、つい、カフェインとりたくなってガブ飲みしちゃう

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/20(金) 01:23:51.55

整形18回もする人とは真逆だから断然田舎がいい
田舎一択田舎最高
都会は病む生き地獄

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/20(金) 08:49:01.02

>>16
職場環境が分からないのであくまで憶測なんだけど、
連絡系統の様式が確立されてないアットホームな職場系だと
雑談の延長や後から書面で確認できない伝聞で伝わっていく情報が多いから仲良くできない人はちょっと…て部分もある。
そういう職場に周りから浮いてしまう人が居るとネットワークが構築できていないのでは？って周りが不安になるみたい。

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/21(土) 01:43:32.26

人が話しかけても無視するとか冷たくあしらうとかしてるわけでもないのに、孤立してる側を責めるみたいな会社変じゃない？
孤立するような人が出る職場環境＝周りの社員もその人とコミュニケーションしてないんじゃんって思う
だから周りもコミュニケーション取れてないしむしろ入って半年の人にコミュニケーション強いるより長く職場にいる社員の方から向かい入れるようにコミュニケーション取るべきじゃない？普通
うちの職場でも新しい人が入ってきたら積極的に話しかけて孤立しないように接してあげてくださいって上司から通達来た
半年なんてまだ全然新人だよね
その新人責めるの謎すぎて

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/21(土) 07:49:19.94

私は文章見た限り>>8が変だとは全く思わないけど、
『普通』が通用しないのが私たちの障害だからそこら辺は何とも言えないんでは…

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/21(土) 08:21:47.04

大丈夫？って言われてるんであって責めてるのではないでしょ
被害妄想も私達の悪いところ

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/21(土) 12:21:03.04

職場や趣味の場で知り合う発達っぽい人は無自覚でちょっと失言等のメンタル系の失敗が多くてそういう失敗体験の疎外感からかかなり性格がキツめ
そもそも現実で発達について話してる人もだいぶ偏見混じりだったり。
ここの住民みたいな自覚あり診断ありで自分の障害受け止めてて失敗しても
障害由来と割り切った上で反省したり、自分でこのサプリが効くかも…とか生活改善を現実的にやってる人に会ったことない…
みんなどこにいるの？
周りの発達っぽい人たち見てると全員おかしくて、認知症で病気が元の人格上書きしちゃったおじいちゃんおばあちゃん見るみたいな恐怖がある。
私もそのうち更年期とか何かでバランスが崩れたら発達障害だけの人間になっちゃうんじゃ無いかって。

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/21(土) 13:41:25.67

無自覚でいられる方が幸せそう

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/21(土) 13:41:41.76

無自覚でいられる方が幸せそう

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/21(土) 18:19:36.98

周りの発達っぽい人たち見てると全員おかしくて、認知症で病気が元の人格上書きしちゃったおじいちゃんおばあちゃん見るみたいな恐怖
--------
わかる脱抑制というか無思考の檄衝動易怒、さらに焦燥な不安恐怖
”メンタルへ影響できるのは呼吸”というフレーズもあるらしんだけど、これら↑の「恐怖な人格」の方たち、たいがい姿勢わるくね？
呼吸もそうとう浅くなってるとおもう　ウチのこわれた身内もそうだから「姿勢よくして鼻呼吸してときどき深呼吸しろ」といってる・・・
さらに「質的栄養不足」を警鐘するお医者もおおいね　糖質おおすぎ、たんぱく鉄ミネラルビタミン欠でクルクルパーになってますって

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/21(土) 18:33:58.34

>>32
発達っ「ぽい」野放し発達や他との併発組と診断済み発達にはエグい差があると思う
そもそもここのスレの人たちは自分で書くのも何だけど発達の自覚がある人の中でもかなりまともな方だと思うよ
Twitterの発達界隈昔いたけど地獄めいてた
でもここの人たちですら現実に会うと全く印象変わってしまうんじゃないかな
馴染めて問題なければこのスレいないからね
だから現実にはいないように見えるのかなと

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/21(土) 18:56:59.58

>>8さんの件だけど、世の中には「女性たちってのは皆キャッキャウフフヾ(*´∀｀*)ﾉしてるもので皆でランチとか当たり前」って思い込んでる男の人やお局結構いるよ
特に年配になればなるほど多い
あるいは単に体育会系で「みん仲良しアットホーム」が職場のデフォって上がそう決めたとことかね
で仲良くするように言ってくるのが煩わしいから適当にキャッキャウフフしとく→さらに上の思い込みが強化されるの負のループな職場経験したことあるわ

それで結局のとこだけど仕事に差し支えるレベルでハブられてないなら気にしても仕方ないと思う
そうですね～気を付けますで流しておけば良いんじゃない？
その会社で出世したいとか考えてるなら合わせなきゃならないだろうけど多分そうじゃないだろうし

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/21(土) 19:15:03.75

＞キショい発達
はい自覚あり。美川けんいちの髪と髪型、顔は土田晃ゆき（芸人）、アゴはふぇふ姉だよ。
ブスでも男顔ブスというブスカースト最下位でコミュ障対人不安というか。くさい不快フェロモンはっしてる自覚ある。

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/21(土) 23:10:32.10

言うほど悪くない

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/21(土) 23:12:01.94

発達無自覚で幸せになれるのはごく一部の嫌われてることすら分からないタイプの人だけじゃないかな。
今まで見てきた無自覚発達であろう人は、理由も分からず仲間はずれにされたり嫌われたりが
人生の中で多過ぎて、開き直って無敵の人になるか攻撃的で腫れ物扱いされるかになって嫌われの無限ループに陥ってる。
結局友達とか要らない、人と上手くやろうとは思わないって人でも職場で孤立したり変な言動して公共の場で白い目で見られると
私を邪魔した、馬鹿にされた、みたいな被害者意識で怒ったり苦しくなったりはするみたいだし。
個人的にはこっちの人生の方がキツそうだなと思う。

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/21(土) 23:55:18.87

自覚がある人はお礼とか挨拶を過剰なくらい丁寧にする
傾向があるような気がする
会話で適切な返しをするのは難しくても、お礼や挨拶って
発話するべきタイミングがわかりやすいから
せめてそこだけでもちゃんとしようとする意識が働いてるというか

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/22(日) 00:20:56.26

「トラブルが起こってることすら認識できない」レベルまでいかないと無自覚発達で生きてくのしんどそう
自分の知ってる無自覚の人は学生時代も社会に出てからも周りから無視されたり馬鹿にされたり理由もなく攻撃されたりでずっといじめられてきたって言ってた。
それってかなりストレスだよね…
実際の所はその無自覚さんが人の傷つく事を言ったり勘違いでキレたりをしたから当たり前のように一線引かれたり怒られてきたってだけなんだけど。
でもその原因が自分にあるって分からないからこの先も同じことの繰り返しで、
どこへ行ってもいじめられて攻撃されて、自分の主張も正当防衛も誰にも受け入れられない責められて攻撃され続ける人生が待ってるんだよ

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/22(日) 09:58:56.46

>>41
そんなようなのにつきまとわれて困ってる
今度から避ける
もう関わらない

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/22(日) 10:19:41.39

趣味の場で知り合った人もそうだった。
理由もわからず過半数から嫌われるとみんなが自分の知らないところで口裏合わせて仲間外れにしてるとか、
有る事無い事悪口言いふらす人が居て大した理由もないのにいじめの標的にされてるとか思ってしまうっぽい。
だから被害妄想ひどいし被害者意識しかない。
気持ちは分かるなーというか明日は我が身みたいに怖かった。
診断持ちの私でさえ自分の何が原因で人をどんな気持ちにさせるか分からない時ある。
無自覚って言っても何で嫌われるんだろう…ま、いっか！気にしない！てな人ばっかじゃなく
色々自分なりに理由考えるけど、もしかして障害？病院行こうかな…って選択にだけはならなかったってだけだし

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/22(日) 11:12:12.66

>>41
ああ…今の職場にも平均5分に1回はお疲れ様ですって言ってない？って人いるわ
ゲームでいう画面切り替えと何かのフラグが立った度にお疲れ様ですって言ってくると言えば通じるだろうか
大変申し訳ないが結構ウザい…限度とか程度とか分からずに「挨拶はやりさえすれば良い」って盲目的に思い込んでしまったんだろうな
仕事とはいえ人の個人的な情報大声で話しかけてきたりしてしまったりと妙に融通きかないから多分…とは思っていた
こんな感じで自分では完全に良いことだと思ってても他者からしたら迷惑なことが色々あるのだろうなと思う

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/22(日) 14:14:59.52

己の非に無自覚タイプて、”ストレス耐性が無ゆえに「他者からの攻撃に大きなストレス」”とおもう
ウチの発達猛毒親がコレで、外でのストレスを家で弱者である子へサンドバッグで晴らしてたまたはパチンコの2つのみ
貧困、発達、低ＩＱ，人格障害、精神障害は育児アウトだから繁殖しちゃダメなのよ脳神経学の研究者のご本であったけどほんと同意

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/22(日) 14:16:39.41

>>45これ　フラグたったら即挨拶、これで「まとも」としてみてもらえる、という刷り込み
自分もこれとにかく”加減”が一切だめオンオフだけなんだよね

14 · 2023/10/22(日) 15:15:35.70

>>15
単純なことなら理解できるけどちょっと複雑になると理解に時間がかかったり、難しいことはそもそも理解できないと思う
メモ取れるのは音として聞き取れてるからですぐ理解はしてないんだよね
でも指示者は「メモ取れてる＝理解できてる」と認識するので、私が理解できてないとなんでこんなに説明したのにメモも取ってるのに理解できないの？とイライラするから、関係が悪くなるらしい
19さんの言う通り、メモが全然取れないなら相手も察してもっとゆっくり教えようとか教え方自体を考えてくれたりやりようはあるけど…という感じ

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/22(日) 15:19:14.11

【東京都調査】働く女性の57%「生理痛が仕事に支障」 [ぐれ★]
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みなさんＰＭＳや生理痛はどうですか？発達～女性は重症（いたみ、ＰＭＳ）おおい、とネットでみました。
自分は生理痛ひどかった・・・（現在閉経）

14 · 2023/10/22(日) 15:27:41.09

>>22
まさしくこんな感じです
税金や保険など理解できない
職も転々として一般雇用が続かなくて今初めて障害者雇用で働いてる
新聞全然読まないんだけど読んだら少しは世の中のことわかるのかな…
でも普通の新聞自体難しくて、お笑い芸人の児島さんが子ども新聞読んでると言ってたからそれもありな気がする
でも子ども新聞取ったら親にいろいろ文句言われそう
私は知覚統合が特に低くて処理速度も低い

>>23
自分でも調べたけどAPDの症状に当てはまってる気がする
補聴器をつけて耳が悪いとアピールするのも手なのか
そうすると周りがこの人にはこういう接し方をしようと接し方も変わりそう
精神や発達障害って見た目じゃわからないから本当に難しい…

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/22(日) 16:13:21.79

キシュツだけどネット回線（スマホ）の形態がもうむりわかんないさらに各種の契約条項
ｐｃ＋自宅でいまはｗｉｆｉ　ＡＤＳＬ廃止でｗｉｆｉ使用するしかなく、、あげく契約回線のキックバック契約の内容わからなくて結局おかねもらえなかった

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/22(日) 17:22:58.25

ご自由スレ（コピペ禁止）の>>53>>55がこのスレの人に共感できそうな気がした
税金とか手続きの話は興味が持てないから理解できないって人が多い気がする
知的がないなら

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/22(日) 18:12:29.96

税金や社会保険は普通の人でも理解が難しいと思う
難しいから税理士や社会保険労務士とかがいるわけだし
市役所や職安で結構ていねいに教えてくれるし結局コミュ力な気がする

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/22(日) 19:01:14.79

>>14
ずっと読んでるんだけどメモが云々ってそれは現実に「メモ取れてるのになんで出来ないの」って言われたの？なんかそう言ってるのは相談員さんだけのようにここに書いてあることだけからでは読めるんだけど違うのかな

ちなみに私も物覚え良くはないけどメモはほとんど取らないな
聞き取り能力が高くないからとにかく右から左にメモするのはかえって間違いのもとなので取らないで「聞く」という作業に集中するようにしてる
要所の単語だけちょちょっと書いて実際に作業して理解が深まった時点で必要なら書くって感じ
あとネットでググれば出てくることならそれ印刷するだけとか
まあでもそういうのが許される環境ではないってことなのかな
的はずれならスルーして下さい

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/22(日) 20:06:59.90

私もポケットWi-Fiを導入しようと思ってはいるものの何をどうすれば良いのかさっぱりわからない
政治と経済の話も、少し難しい内容になると脳が受け付けなくなる

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/22(日) 21:33:55.00

>>53
私もそう思う
良くこの手の分かりづらいものの例として税金と社会保険って出てくるんだけどそもそも誰にとってもそこまで分かりやすいものでもないからなあ
経理と給与処理が仕事だったからその関係はいくらかは理解したけど、明らかに発達とかじゃなさそうな人たちでもそんなに理解してなかったよ
そして過去似たような仕事やっててすら国民健康保険とか年金の細かい部分とかは聞かなきゃ分かんないことも多い(細かい運用は自治体によって違うこともあるので)
自治体のHPにわりかしちゃんとした説明があることもある
要は理解力とかより調べ方のノウハウの問題だと思うなあ

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/22(日) 23:08:35.03

>>54
同じこと思った
メモを取ってる＝理解できてるって判断も偏ってない？
シチュエーションが少し変わるけど学校で授業中にノート書いてる生徒も全員内容を理解できてるわけじゃなかったよね
むしろ丁寧にカラフルにまとめて成績が悪い子もいたから

>>14はメモを抜きにしても報連相は出来てる？
メモ取ってわからないまま誰かに指摘されるまでそのままにしてたりとか…
自分も的外れだったらすまん

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/23(月) 00:35:18.04

短期記憶とか聴覚からの情報取得が壊滅的じゃなきゃメモの利点ってミスた時の情状酌量の面も強いんじゃないかな
私は短期記憶と聴覚情報が終わってるしミスった時に絶対「せめてメモ取りなよ…」って思われるタイプだから必須だわ…
録音して後で文字起こしして視覚的に整理するのが一番分かりやすいけど、
発達とかカミングアウトされてない何も知らない相手の立場になったら急に録音させて下さい！でスマホ持ち出されたらなんか喋るのプレッシャー感じちゃいそうだし難しい

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/23(月) 00:52:36.32

私はADHDで行政系の事務仕事とか制度の説明や案内とかが好きだったんだけど
そういう仕事に就いてるって言ったらお医者さんにはかなり気を使った風に
ADHDならその手は一番苦手なはずじゃないか？みたいな事言われた。
でもこれ好きだからそう言ったものの学習に割く時間や経験が沢山あるってだけで、
面倒な事務処理をこなす様に生活の中の煩雑な用事をすぐに片付けられるとかの基礎ステータスの話じゃない。
だから興味ない事は一気に何をどう手を付けていいか分からないし考えられなくなる。
税金や保険の話なんて大抵の人は心がときめかないから、ときめきが無いと一気に能力値下がるADHDはそっち系は苦手ってイメージついちゃうのかなと思うな。

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/23(月) 02:08:40.62

周りが当たり前に理解してる保険とか投資のことがさっぱりわからなくてついていけてない
投資や積み立ての理解が特に苦手
スレタイでいつ仕事なくなるかわからないしいい歳してこの先どうするんだろって思うのに調べても結局何がどういうことで何をどうすればいいかわからない

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/23(月) 06:27:10.59

相談いいでしょうか
頭の中で音楽や考え事が止まりません
製造業で物を作る→外観検査をしているのですが、頭の中が騒がしくて気が散っているのか、目は見えてるのに不良を見落としている、という状況です。誰でも一ヶ月程で覚えられるラインで、私は三ヶ月経ちましたがいまだ不良を見逃してます
正社員なので全ての仕事が出来ないと困る、と上司からキツめに言われて精神的に参ってます
自分なりに対策を考えたのですが、
身体的刺激→飲食厳禁なのでガム等はダメ。立ち仕事なので不必要な動きが出来ない。体を揺らすのが多少効果があった
別の音に集中する→周りの機械の音に集中したら、驚くくらい頭がスッキリして効果があった。しかし一週間程で音のパターンを覚えてしまって効果が無くなった
他に対策方法があればアドバイスお願いします

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/23(月) 06:55:50.11

>>61
通院してるなら主治医に相談したほうがいいと思う
私はそういうのには服薬(ストラテラ)しか効果なかった

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/23(月) 06:58:13.64

>>59
それだと思う
一般の人でも税金や社会保険が苦手な人も多いのはときめかないから
自分は割とそっち方面の話は嫌いじゃなくてすぐ理解できるんだけど、NISAとか携帯の料金体系とかふるさと納税のことはさっぱり興味がない
自分の中でそれが義務とされてるものと思うかがポイントな気がする
周りの人は逆っぽい（お得になると思うとやる気が出るらしい）

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/23(月) 07:22:46.22

>>61
私も製造業にいるけどライン作業はほとんどの発達に鬼門だと思う(私はライン作業ではない仕事)

他の人が言うように服薬しないと音楽止めること自体は難しいかなと思う
私がライン作業やるときは眠くなるからあえて脳の中騒がしくさせてるくらいだし(音楽ではないけど)
ただ外観検査は比較的発達向けかなって個人的には思ってる
不良品を見つけるという脳内報酬に結び付きやすい要素があるから
不良品見つけられたら○○するみたいにご褒美を設定しておいたらダメかな

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/23(月) 08:21:53.03

>>60
私の話だけど保険は
・生命保険に関する本、雑誌、ムックを複数読む
・YouTube見る
・ほけんの窓口に相談
・保険会社(複数)の営業の話を聞く
→死亡保障のみの生命保険、貯蓄目的でドル建の生命保険、年金に入ってる
ただ今は無職だから保険料の支払いがきつい

投資は調べたけど元本割れのリスクがあること、途中でまとまった資金が必要になった場合のことを考えると手がでない

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/23(月) 10:14:28.29

>>62>>64
レスありがとうございます
以前診断を受けた病院に行ったんですが、
・貴方はどちらかというと健常に近いので、服薬しないで済むならその方がいい
・転職前（も製造業）は問題なかったんだから慣れでは？
と説得されてしまい、処方箋は出ませんでした
実際ずっと工場で働いてきたんですが今まで問題ありませんでした。言い訳ですが、現在の仕事は検査にしてはサイクルタイムが異常に速く、はっきり見るんじゃなくてパッと見で違和感を感じ取るようなやり方じゃないと間に合いません。少しでも雑念があると見逃してしまいます
ご褒美というか…出来るようになれば別の仕事に移れるので、それがモチベーションなんですが、それでもうまくいかなくて…

64 · 2023/10/23(月) 12:33:12.47

>>66
う～んライン設計の問題なのか66さんの問題なのか微妙だからなんとも言いがたいね
でも誰でも1か月位で出来るとなるとなかなか出来るまで理解してはもらいにくいかもね
失礼ながら動作性IQが低いタイプ？
まあこんなことは経験者に言うまでもないことだから見当違いならスルーして欲しいけど、外観検査の場合端から端まで全部全神経を集中させてたら時間も気力も足りない
大体異常が起こる場所ってのは特定の箇所に集中するのでそこを真っ先に見る
それから全体をさーっと軽く見返す感じで大抵の人はやってると思う
ほんと「んなこととっくにやってるわ」って感じだったらごめん

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/23(月) 13:12:16.20

タイヘンですね。医師をかえてみては・・・・
都会だと医師かえるの容易だけど田舎だと精神科医者もすくない、遠い、でアクセスまで難すぎますよね・・・

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/23(月) 15:40:00.93

>>67
レスありがとうございます
>大体異常が起こる場所って
それがこの製品に限っては端から端まであらゆる種の不良が出るタイプで、最初から最後まで集中しないと本当に洒落にならない不良が流出してしまいます
10年近く製造業務に携わって来て、自分で言うのもあれですが組付けも検査も人並みに出来ますし、指導する立場もやってきました
その経験を活かして頑張ってるんですが、やはり今の仕事は検査時間が短すぎて…。他の人もこの製品は難しいと言ってますし、不満もあります。しかしその人達は不満を言いつつも出来てるので、やはり私のは出来ない言い訳になってしまうんですが…

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/23(月) 15:43:19.65

>>67
あと、どんな内容でもレスありがたいです。ありがとうございます
本当に「何で出来ないの？」「見てるのに見えて無いってどういう事？」「何でこんな不良見逃すの？」って上司からの圧がキツくて
おそらく症状を打ち明けても理解を得られないタイプだなと思います
会社全体がそんな雰囲気のところなんです

64 · 2023/10/23(月) 18:05:20.10

>>69
そっかなんだか会社の問題っぽいね
あんまり深堀りするとスレチになりそうなんでやらないけど66さんでなくとも問題起きるのは時間の問題のような気がする
その作業気にしすぎるよりかなるべく他とパイプ作って他の作業しに行ければ良いんだけどね…多分皆その作業嫌がってるから余計にあなたに回ってくるところがあるのかもなあと
こうやって頑張ってやっているんだけど難しいアピールをゴリゴリにして早く他の作業に移れるようになると良いね

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/23(月) 19:52:03.22

>>71
ありがとうございます
愚痴になってきたのに、お付き合いして頂いてありがとうございます
自分も同じだったと理解してくれた先輩が辞めてしまって、否定せず聞いてくれる人がリアルにいなかったので、レス頂いて久しぶりに気持ちが楽になりました…

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/23(月) 20:23:26.40

頭の中騒がしいのめちゃくちゃわかる！
それをごまかすためにテレビつけっぱなしにして作業してたら家族に見てないなら消しなさいって言われるし（その通りだけど）
音楽は音楽に集中してしまって作業のほうが疎かになるし
最近アトモキセチン飲んでるけど増やすか悩む
飲んだら騒がしさがちょっとマシになったんだけど一生飲む気はないから増やすとこれなしの生活できなくなるんじゃないかと
今は仕事に特に集中したくて今だけ増やして飲みたいんだけど最終的にうまく断薬できるだろうか

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/23(月) 23:14:04.85

コーヒー飲みすぎた時もだけど、コンサータ飲むと、不定期に出る喉のチックなのかヒステリー球みたいなのが悪化する気がする
(汚い話だけど、ちょっとオエッとなるまで咳を出さないと気持ちが悪い)
向いてないのかな

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/24(火) 05:56:38.75

立ち仕事で集中ってどうしたらいいんだろうね
座り作業なら貧乏ゆすりとかしてる人いるけど

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/24(火) 07:48:05.77

同じ工場でも作業によっては無意識レベルに手が動くやつもあるし、61みたいに集中しなきゃいけないやつもあるし、環境変化によって特性がキツく感じる時あるよね

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/24(火) 12:20:59.68

私も頭の中騒がしい
記憶力そんなよくないのに一回しか聞いたことないフレーズとかエンドレスで流れ出す
知らないおっさん（多分CM）が突然何か言い出して誰だお前！？って自分の声でさらにうるさくなる

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/24(火) 12:24:49.69

精神科医いわく「睡眠不足、カフェイン（コーヒーがおも？）、酒でパニック障害悪化する」とも。
じぶんは糖もへらすようにしてる、、食べたいならご飯とかイモとか　小麦も減らすようにしてる

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/24(火) 15:04:13.05

みんな何の仕事してるの？
それぞれ得手不得手あると思うけど

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/24(火) 15:04:38.96

勤続10年、今更だけど今の仕事向いてない気がしてきた

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/24(火) 16:59:39.41

今日の夕飯AとBどっちにする？と兄に聞かれて明日Aにすると答える
（明日が私の食事当番で私はAが得意なので）
小さいことだけど冷静に書き出してみるとこんなの
質問に答えないとか自分のことしか考えてないとか言われてもしゃーないよなあ…

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/24(火) 17:29:10.28

>>78
友達から指摘されるレベルで、糖分摂ると精神不安定になる
どういうメカニズムなんだろう
でもイライラすると甘いもの食べてしまう

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/24(火) 18:26:18.88

>>81
(おそらく)親子で発達だけど親がまんまそういう喋り方
でも81は質問に答えてないな、とか主観的に考え過ぎかもって自分で気付けるんだね…
元々のIQの違いなのかな…
うちの親はこういう言い方しかできなくて、どういう事？って聞いたりすると怒ったりする(ので本人も何らかの違和感やフラストレーションは感じてるっぽい)
うまく日常会話できないからどうにかしたいけど、どう伝えて良いかも分からないわ…

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/24(火) 19:16:45.97

「今日の夕飯なんだけど」→相槌を待つ→「AとBどっち作ってほしい？」みたいに分けて聞くといいのかも
繋げて喋ると「AとBどっちにする？だけ聞き取れたけど、どっちに『する』ということは私の行動をどうするかって話？ということは明日何を作るかってことか」と思われそう
今のタイミングなら今日の話ってわかりそうなもんだけどとかは人によっては通じない

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/24(火) 19:23:52.24

>>82
メカニズムは知らないけど、因果関係あるみたいね
一時期菓子パンばっかり食べてて精神科じゃない医者に怒られて食生活改善したらイライラも改善されて主治医に言ったら「甘い物食べ過ぎだったのかも」と言われた

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/25(水) 12:02:42.00

検索すると出るけど「糖を代謝するのに、ものすごくビタミンミネラルを消費。」
糖老化て概念あるくらいよ　がっつりタンパクとれば糖欲は低下したなソースわたし

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/25(水) 12:54:54.34

ただASDみたいにキッチリした人がストイックすぎる糖質制限をすると
過剰すぎて心疾患リスクがバカ上がって直ちに生死に関わるから気をつけてね。
自分はADHDで糖質取りすぎだったから生活改善としても効果あったけど、
知り合いのASDの人は糖質制限突き詰めてしまってお医者さんに「ここに睡眠不足とか過労加わったらしんじゃうよ」って忠告されてたt

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/25(水) 14:24:09.20

糖質制限した方がいいの？
玄米、野菜のみそ汁、ぬか漬け、おひたし、納豆(または卵)、たまにサバ缶
みたいな御飯を朝昼食べて、朝の散歩もしてたら調子よかった
１ヶ月で飽きたし無職だからできただけだけど

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/25(水) 14:46:49.74

制限までしなくても余計な糖分とらなきゃいいでしょ
食事以外の甘いもの控えるってことね

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/25(水) 19:59:18.46

だが断る

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/25(水) 20:33:59.97

疲れてる時とか頭使う時は甘い物はメンタル的にも良いはずだし気分も落ち着くもんなんだよね…加減が難しい

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/25(水) 21:04:32.83

嘘が付けない

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/25(水) 21:36:57.83

>>81
生々しくて泣いちゃう
ほんとなんで今日の夕飯ABどっちがいい？と聞かれて明日Aにするとか答えちゃうんだろな…

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/25(水) 22:45:44.37

職場にお仲間っぽくてめちゃくちゃ嫌われてる人がいるから反面教師にしてる
異動があまりない会社なのに異動してきた時点でアレなのはわかってたけど、とにかく上から目線なのに全然仕事できないし人の話を聞いてない
5回くらい同じ注意をした人がとうとうキレ気味に強く言ったら怒ったと呟いてやっと注意されたこと直しつつまた雑談とか舐め腐りすぎて凄いなーって感心してしまうわ
人をイラつかせる天才とか言われてて自分も辛くなってくる

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/26(木) 00:15:47.41

同じような人来たことあるけど自己愛っぽかった
自信過剰で自分は仕事が得意と周囲に自慢、実際は全く仕事できない、なのに仕事できるって豪語
ミスすると他人のせい、自分は完璧で絶対悪くない
こんな感じで常に人を見下して能力がないのに自分は完璧って思い込んでる人でめちゃくちゃ嫌われてた
結局仕事できるとか言いながら全く仕事終わってなくてそのまま仕事放置して勝手に帰っちゃうみたいなことが続いて解雇になってたよ

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/26(木) 05:42:54.07

私も職場に発達の人いる
メンタル病んでるらしくてよく産業医と
面談がどうのと言ってるけど、日頃の言動から職場では白い目で見られてる
なんと言うか、特性上どうしても周りに迷惑かけてしまうとこはあるんだけど、それを仕方ないとか理解しない周りが悪いみたいに開き直っちゃうとフォローしてくれる人も嫌気がさしちゃうよね

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/26(木) 07:49:59.79

コピペ御免
-------
一方、私は精神科医として、何人もの子供たちを診てきました。
発達障害と診断されている子供たちの中に、鉄や亜鉛等のミネラルや、コレステロール
等の低い子供が少なくないことに、注目しています。
発達障害と診断された子供たちに、鉄や亜鉛やEPA・DHAをサプリメントで飲ませてあげると、
別人の様に落ち着いて、教室に座っていられるようになり、成績も伸びてくる子供たちがいます。
彼らは発達障害なのではなく、栄養素が不足していたのです。
これには心底、驚きました。
発達障害と思われていた子供たちが、栄養素で改善する、という事実に直面し、
精神科医として、精神医学の概念を見直さなければならない程の衝撃を受けました。
現在、日本の

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/26(木) 07:52:06.25

鉄と亜鉛、どちらの不足・欠乏も不安を強くします。ですから、両方が不足・欠乏すると、さらに強い不安を感じるでしょう。
　鉄の不足・欠乏で、記憶や高次機能を担当する海馬の機能低下、脳の情報処理速度の低下、気力の低下、学習障害、朝起きられない、学校に行けないといった症状の現れる「起立性調節障害」のリスクが上がります。
　身体面では、めまい、立ちくらみ、易（い）疲労、息切れなどが生じ、幼少期はあまり自覚がなくわかりにくいのですが、目に見えない脳のなかで影響が起きています。
　亜鉛の不足・欠乏では、皮膚炎、口内炎、免疫力の低下、成長障害などが知られています。脳内では、うつ、記憶力低下などに関与していることがわかっています。もともと亜鉛は脳の記憶の場である海馬と大脳皮質に多く存在しているからです。
　鉄が足

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/26(木) 09:30:27.29

自己愛パーソナリティ障害って「ヤバい自分は愛せない」が根底にあるって本で読んだけど、
前一緒に仕事してた発達っぽい人もそんな感じだったと思う。
あまりにもミスや勘違いが多いけど、それを認めると「私はまたミスった」って認めることになってしまう。
だから明らかに無理筋でも目で見て分かるほど矛盾してても「私は悪く無い！！」と言い張って自分が怒られた空気を払拭するために
効いてませんアピールでふざけたり不貞腐れたり、周りにニコニコしながら雑談を振ってた。
どうしても責任の所在を明らかにしなきゃいけない状況だと原因とか悪者を「◯◯さんがあの時言った！」となすりつけてたな。
もうその時は本人も「自分は悪く無い」を主張することに必死でなりふり構ってられない様子だった。
追い詰められるにつれて語気が荒く興奮していって、言い逃れできない状況や矛盾を突かれると大きな声で怒鳴ってその場から逃走。
「仕事のミス」「人間関係での失敗や嫌な態度」を認めることは自分の理想像を離れることだったから頑なに拒んでたけど、
「メンタルの不調」もその認めたくない自分像になってしまったらしく上司にメンクリや休養やカウンセリング勧められても発狂してたから、
医療へつながる道がここで断たれて終わってた。これ本当に治療難しいと思う

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/26(木) 12:00:58.70

>>99

>>95だけどうちにいた人もまさにそんな感じだった
何言っても周りが悪いって言い張って、埒があかないから上司が証拠突きつけて指摘したら
追い詰められて発狂、職場で金切り声で泣き叫んでたよ
他部署の人とかもびっくりして皆見に来てた
アラフィフのおばさんだったけど、これが男性だと泣き喚くところで暴力になるみたいで他の喪女スレで自己愛と思われる男性社員から職場で暴行されたって人がいた
このタイプって本人の中では自分がおかしくないっていうことが紛れもない事実になっちゃってるから病院行くとかまずありえないしほんと詰んでると思う
身内家族が縛って連れてくくらいしかなさそうだけど大体そういうのって家族も毒なんだよねえ

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/26(木) 12:29:10.53

>>99
耳が痛い
今までそんな言動した事ないけど、なんか凄く分かってしまう。私やりそう
というか昔はミス認めない・誤魔化す人間だった
それは良くないと思ってミスは素直に受け入れるように意識してるけど、ある程度仕事ができるようになるとまた完璧な自分象ができて、ミスを受け入れがたくなる
99スクショとって心に留めておこう

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/26(木) 12:49:20.20

低IQでもそれよ＞即バレの虚言、ムリ筋矛盾の自己正当化、発狂暴力ケダモノ状態

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/26(木) 12:53:53.89

ウチ身内がソレで老人のいま典型的に認知症でゴミ家　日常で支障すごい　ケアマネ入れたいよ
些細なことだと、菓子パンお菓子果物を隠して腐らせてカビや虫わかせてる典型的に嗅覚もダメになって、ボケた身内のいる箇所はくさいけど本人はきづけない
指摘し腐敗物を撤去すると、私へむかって「ウソだ（わたしをボケ病人にし、この家を乗っ取ろうとしている」と発狂わめきまくり、が週２
そもそも発達～は脳こわれてるから加齢で悪化だけなの　わたしもボケ確定だからさっさと意識あるうちにしにたいと毎日ないて嘔吐している

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/26(木) 16:24:45.98

2次元オタクなんだけど自分の好きな作品で多分リアルで精神疾患あるすごいおばさんが他人に絡んで大暴れてて私もいつかああなるのかもとビビりを禁じ得ない

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/26(木) 16:54:35.25

文章を作るのが苦手すぎて困るけど発達には良くあることらしいね
ビジネス文書みたいな要点のみ書けばいい文書はむしろ好きなんだけど、ちょっとでも自分の意志を入れるのが極端に嫌というか
例えば作文とかレポートとか読書感想文、あと「〇さんに一言」的なもの
今転職活動中なんだけど職務経歴書と自己PR考えるのに２週間くらいかかった…しかも職務経歴書は１年前に作ってあるやつの流用なのに
なんつか自由度が高ければ高いほどダメなんだよね
志望動機思いつかない～って人転職仲間で多かったんだけどそっちはわりとすんなり書ける
相手の情報で文が埋められるのとある程度決まり切った文章だからなんだろうな
長文失礼しました

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/26(木) 17:08:23.22

今は普通に社会人やってけてる（と思う）けど、認知症になった頃が本当に怖い

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/26(木) 18:18:56.40

>>105
自分もそのタイプだからちょっとわかるよ
感想文は苦手、ビジネス的なのはまだできる

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/26(木) 19:22:42.98

>>105
わかる
会議の摘録まとめるのは好きなんだけどな

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/27(金) 01:14:15.52

自己愛の人の問題って根は>>102みたいな話なのかも…
「自分は仕事がめっちゃ出来る！」で理想通りと言わんでもそこそこ捌けるキャパあったら問題にならないのよね。
理想と現実のギャップで、現実の姿があまりにも無能すぎるからヤバい事になる。だから大元の原因って無能の方だと思う。
その因果律をしっちゃかめっちゃかに解決しようとして、
客観性を犠牲にして思い込み方面を強化すると自己愛。
無能の自分を受け入れる代わりに傷付く場から物理的に距離を置いて社会に出るのも諦めると回避とかになるのかなと

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/27(金) 09:32:38.55

>>104
二次元オタクの障害者ブスおばさんが他人見下し醜い

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/27(金) 10:36:13.47

ここ自己愛スレじゃないよね？ちょっとその話題長すぎでは

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/27(金) 10:49:33.86

>>110
心当たりあるの？おばあちゃん

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/27(金) 10:52:42.18

>>112
あー反応した
二次元オタクキモブスおばあちゃんw

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/27(金) 12:27:35.40

構ってやったらそういう目的で居着くから反応しないであげなよ。
ネットで荒らしとか煽りがやめられないのもメンタルの不具合が原因の場合あるし、
障害当事者スレなんだから理解持ってあげよう。

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/27(金) 18:51:01.41

>>94女の注意って大概しょーもない事だから気持ちは分かるわ。
例えば食品に異物混入して大惨事になったりスラグ処理場で作業行程が抜けて工場爆発させたりフォークリフトで積み荷全部倒して破壊したり、現場仕事やってるとミスが大惨事が人が死ぬレベル迄行くけど何のスキルも無い楽に生きてる女がやってる仕事なんか精々大惨事になる事がまずなくて、トイレ掃除の手順が私と違う！とかそんなしょーもない事で切れてくるから死ねや婆って思ってるしインフラの整備や製造をしてる訳でも無いどうでもいいスキルも存在価値も無い馬鹿な女が自分の存在価値を示す為に威張り散らしててダッサって思いながら仕事してるよ

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/27(金) 18:58:37.33

大概女の職場が合わないだけだから
現場系の仕事とか職人の仕事に行った方がいいよ。または牧場とかね
だって無能でも出来る簡単な職場は
無能でスキルの無い女が勤めていて
長期勤務だから出来て当然なのを
私は出来る人間だと勘違いして天狗になって威張り散らしてるだけで人材育成もロクに出来ない婆が居座ってるだけだしね。職人は本当に間違ってる事は間違ってるって指摘されるだけで、女みたいに自分の存在価値を主張して自己顕示欲を満たす為に私のトイレ掃除の手順と同じじゃない！とかお皿は右手に持て！とかくだらない事をネチネチ姑の様に理不尽に自己満足の為に指摘しないから。男の職場は基本的に放置で人が失敗しても放置、フォローは黙ってやる。女だけだよネチネチ自分自身が無資格の無能だからって他の女に揖斐り散らしたり手出し口出ししまくるのは。職人は目で見て技を盗め、だしね。発達とか以前に日本の女が社会として未熟で無能で存在価値が無いから威張り散らすカスや初めから何でも出来る気を抜かないで完璧な人間である事を求めてくる少女漫画思考なのが問題だと思うけどね

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/27(金) 19:12:28.81

>>79結婚式場のスタッフでバイトしてるけど人手不足だし繁盛してるから正社員目指せそう。毎回イベントも入るメンバーも変わるのと若い女の子の方が圧倒的に多いから揖斐り散らす細かいお局婆が基本的にいなくて楽しかったけど正社員の女で1人そういう意地の悪い女がいる。自分が主人公で他人の扱いは酷い自己愛系の女で男にだけ媚びてる。外見は綺麗だし年寄りじゃないからそこは+けどね。婆は直ぐに自分の存在価値を上げる為に若い女のどうでもいい事を指摘し威張り散らして自己アピールするから駄目だわ。流石無能で無資格の存在、日本の糞婆。ちなみに結構な体力仕事、自己愛婆は体力仕事は避けて他人にやらせてる。私は体力あるから苦ではない。

後は溶接の資格取り終わったら
溶接で正社員行こうか、若い女の子に囲まれて楽しい結婚式場でいようか迷ってる。持ってる資格は被覆アーク溶接、ガス溶接、フォークリフト、運転免許、砥石の交換、プレスだよ。クレーンの玉掛けも取ろうかなって考えてる。命掛けの仕事だから横でどうでもいいマイルール押し付けるババアいない。人の事を気にしてたら基本的に現場仕事は自分が死ぬ。仕事は沢山永遠にある。スキルのない無能なババアがちょっとした事で人を揖斐り散らしてるのとは訳が違う。
ただ結婚式場のバイトは命掛けないでするから正直気楽に出来て楽しいってのが利点なんよね。溶接にせよ重機の運転にせよ自分の命掛けてるからプレッシャーが違う。

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/27(金) 19:22:24.11

アスペは現場仕事や職人仕事等の
男の職が向いてるよ専門用語も山程覚えないとね。無資格スキル無しの無能な女が集まってやる仕事とは違うし
バイトでたかが掃除の手順が違うだの
テーブルクロスの向きが違うだのどうでもいい事をドヤ顔でヒステリー揖斐り散らしてるおばさん見ると本当にフォークリフトで轢き○すぞ生産性の無い糞ババアが何威張り散らしてんの？この無能がってなる。ババアで威張り散らしてる奴等は健常者でも無能でしかないよ。

ちなみにADHDはミスがが全て自分の命掛けての仕事になると、出来ないが通用しないからアスペになれるポテンシャルはあると思うw現場で頭お花畑で適当だとね例えば溶接棒の先端なんか服の上から軽くチョンッて触れただけで一瞬で感電してあの世逝きだからね。わざわざ苦しんで自殺する人は電源入れて溶接棒の先端服にチョンッて触れさせたら一瞬で感電して楽に死ねますわ。プラズマ切断機暴走させて周りにホース暴走させたらもうこれ以上のない恐怖を味わえるよ。現場仕事はね、例えばグラインダーで指切断したり腕切断したり目が失明しても、こんなのヘッチャラヘッチャラって精神がいるからね。無資格無能の女が命に関わらないし別に客に迷惑も掛けてないのにマイルール押し付けて威張り散らして自己顕示欲満たして私必要な人間でしょ！してるくらいなら原発で黙々とタンク作る溶接でも被爆しながらしてこいこの糞女！って思いっきり見下しながら仕事してる^^社会は性格悪くないと渡ってけないよ、大概自分より相手が悪い場合も沢山沢山あるんよ。

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/27(金) 19:33:49.62

男の注意や意見はガチで聞け
女の注意や意見は適当にハイハイで受け流せ

↑これが真理
男が言う時は本気の時しかない
女が口挟むのはただの婆の欲求不満
女はそもそも男程、仕事本気でやってない。ただ職場で私が中心になりたいチヤホヤされたいってだけ。

男は女と違って子供を産む機能が無いから何か社会に自分が生きた爪痕を残そうとするの、それが仕事
あそこの家は俺が建てた
あそこの橋は俺が溶接した
あそこの店は俺が色を塗った
あそこの看板の文字は俺が書いた

とかね。そういう功績が欲しいの
対して女は職場でチヤホヤされたいだけのカス糞だよ。男とは違う
職場で仕事に関係無い欲求不満なのを
他人にイライラでぶつける。
それが女、ただ職場でお姫様扱いされてチヤホヤされたい自分が職場で特別になりたいけど楽な仕事しかしたくない！だから揖斐り散らす！それが女

男は努力して自分が仕事で成果を上げてチヤホヤされようと頑張る。
女みたいな怠け屑無能生物とは違う

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/27(金) 19:44:54.90

私は女だけど皆も女性に揖斐り散らされてるのなら男性しかいない職場を探した方が良いよ。男性から性格が良いならチヤホヤと大切にされるよ、ただこれは覚えておいて、女性の多い職場は女性にフォローして貰えて自分が楽も出来る事もある女性は尽くす生き物だから。

男性の職場は此方がフォローフォローフォローになり男性からフォローして仕事やって貰える事なんて無い！！！最初だけだよ男性が尽くすのは。ただし女性みたいに口煩くないから安心して自由に仕事出来るし結果主義だから結果が良ければ手順なんて何でも良し。ミスしても最初はミス沢山しても全然文句言われないよ、男性は放任で人を育てるから。だから最初の内にミスしまくって覚える事が出来る。たまに社会に手順にうるさいのは姑みたいな女か女々しい姑みたいな男がいるそんなゴミはフルシカトだよ！分かったか！以上だ諸君

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/27(金) 20:00:55.17

私は男には成りたくないこれ以上脳を男性にしたくない男性になりたくない。
母親が自分の事しか考えてないアスペルガーだったアスペルガーは本当に自分の事しか考えてない、母親がアスペルガーだから私が母親に発達と言われ母親がアスペルガーなのが不問になった。母親はアスペルガーだった私は健常者だったのに母親に合わせなきゃいけなかったのが苦痛だった。だから努力した本当に発達は子供産むなと。というかさ人の事を気に掛けられなくて主観しかない馬鹿女とはもう二度と会いたくない。男にしても主観しかない出せない人はいらない。
職場の自己愛女も主観しかなくて自分の容姿しか気にしてないし酷い言動するのに私は仕事が出来る！風まさにスレに書いてる通り。これからは健常者として生きるからもう式場で就職決めよう。母親はアスペルガーで発達なのに自分の方が健常者だと開き直るから最悪だった

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/27(金) 20:07:40.34

>>109
友達の弟が完全自己愛傾向なんだけどヒキニートしてる
自分が完璧すぎて自分は仕事する必要もないし周りがゴミクズすぎて一緒に働くとかありえないって思想
ほんとは無能すぎてできる仕事がないし社会に出るのが怖いだけのくせにｗ
こういうの見るとやってることは回避なのに表面上は自己愛なパターンもあるんだなって

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/27(金) 20:48:08.34

2010年代になって、「ミクログリア」と呼ばれる脳内の細胞が免疫の役割を果たしていることがわかってきました。
グリア細胞は神経系（ニューロン）を含まないため、これまでさほど注目されてこなかったのですが、この発見（ミクログリア革命）によっていまや精神医学は根底から書き換えられようとしています。

なんらかの理由で身体の免疫反応が高まると、それが頭蓋骨の裏側にあるリンパ管を通して脳内の免疫細胞であるミクログリアに伝わります。
するとミクログリアは、緊急事態が起きていると「誤解」してサイトカインを放出し、付近にあるニューロンを片っ端から攻撃しはじめるのです。
――脳が炎症を起こすと副腎からストレスホルモンを放出させ、さらに身体の免疫反応が高まるという悪循環も考えられます。

ラットを使った動物実験では、ミクログリアを意図的に「破壊モード」にすると、脳が縮小してアルツハイマー認知症のような症状が出ました。
人間でも、うつや不安障害、認知症などの患者は、記憶や感情に関連する脳の部位である海馬が縮んでいることが脳画像で確認されています。

従来の精神医学は、精神疾患はドーパミンやセロトニンなどの神経伝達物質の欠乏や過剰が原因だとして、向精神病薬でその濃度を調整しようとしてきました。
しかしこれは副次的な症状に過ぎず、
さまざまな精神疾患や発達障害、認知症などに共通するのは、
ミクログリアの暴走による脳の炎症かもしれないのです。

最近では、「疑似絶食療法」で身体の免疫反応を下げ、
ミクログリアの活動を抑制する治療法が注目されています。
今後、精神障害の治療は大きく変わっていくことになるでしょう。

近年の脳科学では、脳は身体的な暴力と心理的な攻撃を区別できないと考えます。
強いストレスにさらされることは、日々、殴る蹴るの暴行を受けているのと同じことなのです。

この知見が広く知られるようになれば、いじめやハラスメントがますます大きな社会問題になるのは間違いありません。
それと同時に、個人としては、健康と幸福のために、ストレスのない環境をいかに構築するかが重要になっていくでしょう。

参考：ドナ・ジャクソン・ナカザワ『脳のなかの天使と刺客　心の健康を支配する免疫細胞』夏野徹也訳、白揚社
『週刊プレイボーイ』2023年4月24日発売号　禁・無断転載

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/28(土) 00:23:53.76

職種的に発達っぽい人が多い仕事なんだけど
どの職場行ってもどのチーム行っても自分より重そうな自覚なし発達っぽいヤバい人がいて、
その人が目立つからか私のヤバさ発達仕草が気付かれにくい。
でも年々そういう人達も淘汰されてくからいずれ私がそのポジションに行くんだろうなと思うと憂鬱…
今までのヤバい人達も怖いから関われなかったけど、
友達とかだったら「発達かもよ、病院行って薬貰ったら生きやすくなるかもよ」って教えたかったな

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/28(土) 01:57:28.89

このスレほんと面白い

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/29(日) 13:07:33.92

なんか調子悪い
嫌な記憶ばっかりどんどん思い出す
ストラテラ飲んでた時はあんまり気にならなかったけど、血圧上がるわお腹の調子は常に悪いわで服薬やめてしまった
副作用がなくてスカッと効く薬があればいいのに

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/29(日) 16:46:53.74

嫌な記憶に悩まされるのわかる
インチュニブは血圧下がるけど個人的にそこまで効果を感じないな
コンサータは処方自体難しいしエビリファイは副作用強いし良い薬があればね…

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/30(月) 17:51:07.28

集中したい時に音楽流してる
記憶に残りにくいよく知らないクラシックとか
凄く集中できて良いんだけど、別の集中したい場面で突然そのクラシックが頭の中に流れ出して気が散ってしょうがない。覚えてない筈なのに
雨音とかノイズは好きじゃなくて、焚き火の音がいいとどこかで見て試してみた
音も好きだし集中できて且つリラックスもできていいわぁ～これ～
と思ってたんだけど、焚き火の音をBGMに人が焼ける悪夢を見るようになってダメだこれ＼(^o^)／状態
悪夢はさすがに予測できなかった

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/30(月) 19:01:59.24

焚き火でそれは予想外だね
悪夢は眠剤使ってるならその副作用の可能性も
私は睡眠用にYouTubeのゆっくり動画やテンション低めのゲーム実況とか聞いてる
単調でまず思い出さないし仮に思い出しても害はない
寝るためじゃなく普通に勉強したい内容でもなかなか頭に残ってくれないけど…

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/30(月) 20:37:42.56

なんで採用しないの？　国立大学の発達障害70%就職できず無職😲 [659060378]

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/31(火) 00:01:51.67

都会は他人に無関心と言うから期待して上京したけど、普通に職場で服装や言動を毎日逐一観察されて悪口言われるんだけど…
話したこともない人が私のこと知ってて怖いし
無関心とか嘘じゃん　

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/31(火) 01:39:27.56

アニメワンピース、YouTubeで連日24時間365日ずっとライブ配信するトンデモ企画実施中
https://www.youtube.com/watch?v=79XaA_4CYj8

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/31(火) 11:09:37.23

＞知らないヤツが私を知ってる
田舎だと隣市の住民もだゾ職場でおわらないから　
がちのマヂで　ソースわたし
田舎の娯楽”集団リンチ”なめるな

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/31(火) 11:12:02.90

しかも履歴書の名前で落とされるから。面接なんていけないから。＞田舎でしらないヤツが私をしってる状態とは

**彼氏いない歴774年** · 2023/10/31(火) 19:17:10.49

超不器用です。発達だから当然だけど。親指が外側の反るなんてムリ。
ふつー定型の方は反る方おおいイメージなんだ。

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/01(水) 01:54:35.16

>>131
どこ行っても居るよそういう人は
田舎とか都会じゃなくその人の気質なんだと思う。
田舎でもそれをやり過ぎると噂魔監視魔だと浮いて今度はその人自身が監視対象になる。
私ら発達はどこ行っても悪目立ちするから人間がいる所に安住の地はないのかも。
でも本物のど田舎に行くと医療過疎で精神障害者とか知的障害者が野放しに生きてるから、
そう言う意味では木を隠すなら森みたいな話で目立たなくなるかもしれない…

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/01(水) 03:49:32.73

>>133
こっちに同意だなあ
職場に関しては都会も田舎も大きくは変わらないと思う
ただ日常生活では知らない土地の都会のほうが周りは無関心で放置してくれる

障害者とか変な人は都会のほうが多いと思うな
田舎に比べたらでしかないけど田舎ほどは悪目立ちしない感じ
あと役場に知り合いもいないから申請や届出が楽
田舎というか地元（も
田舎だったけど）だとすぐ噂になって〇〇にいたでしょとか自分の行動を知ってるよね…

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/01(水) 09:12:13.35

田舎だと世間体がきつすぎて精神疾患持ちぽいのとか40代以上で無職ヒキニートみたいなやばい子供は親が隠してそうだけど
都会だとそんなやばいのに親が金出して一人暮らしさせてたり放置してたりする

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/01(水) 11:36:48.68

田舎は社会リソースが無い・あっても低劣　ゆえに相互扶助がＤＮＡに刷り込まれていて同時に”相互監視かつ異端の排除＆連帯ツールとして「村八分集団リンチ」”

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/01(水) 11:37:59.49

田舎は都会の植民地だから、単純作業の同一労働分子だけでいいからね
だから異常な相互監視｡｡｡

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/01(水) 21:15:19.28

5ちゃんの自分の投稿が読み辛い
たまに常駐スレのログ読み返したりしてると自分のレスが目に入るんだけど文章としてすごく分かり辛い…

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/01(水) 22:04:59.90

分かる
自分のレスが流れ止めてる

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/02(木) 01:50:02.88

ストラテラ飲みながらクローズで働いてきたけど限界で今月でやめる
それでも好きだよ引継ぎがあるからそれでしんどくなってる
やめたらちょっとゆっくりしてそれから就労移行支援に行くつもり

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/02(木) 09:22:39.08

クローズでよくやれてたねお疲れ様
当事者なら普通に障害者枠がいいよ…
二次障害我慢して限界続けてるとそっちが治るというか寛解するまでかなり時間かかるし再発もしやすくなるよ

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/02(木) 11:26:45.49

＞読みづらい自レス
それ！でも諦めた

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/02(木) 14:33:59.86

>>143
なんか愛の告白された////

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/03(金) 18:15:46.56

はったつあるあるコミュ障すぎて損失額７億だろうな
ブス損失額４億　はったつ損失額７億　ほんとにしぬのがまし

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/04(土) 12:02:41.57

ミスめちゃ多い無能も嫌われるけど、他人のミスがめちゃ気になってしまったりミス認められない方の人も相当生き辛いだろうね。
人間だから当然その人もケアレスミスとかする訳だけど、今まで他人のミス指摘したり追及してきた分心象悪すぎて
レベル1のミスでレベル50やらかしたのと同じくらい白い目で見られたり軽蔑されるよね。
職場にそういう人居て「そんなに睨まれるようなミスじゃなくない？」とか「みんなも間違うのにどうして私ばっかりアタリ強いの？」
って愚痴ったり凹んだりしてる。これ言ってる事ごもっともだと思う。
他人のミス指摘しまくったら心象悪くなる、「嫌われ」は規制できないって思考回路が生まれつき組み込まれてないっぽいから自分で改善するの難しいよね
無能なわけじゃ無いし本人もその状況悲しんでるから、これ小さい頃に検査とか出来てたら人生変わってたんじゃないかと思って気の毒

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/04(土) 16:52:26.90

だれでもなれる、エッセンシャルワーカーな肉体現業なろう同集約産業なとこ？
民度も労働階級も環境もひどいからな。動物園てこと。恐怖アピール合戦の弱者マウントのサル山だからなぁ。

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/05(日) 02:01:50.90

>エッセンシャルワーカー
そうです。士業だからある程度選ばなければ職に困る事ないだろうし、(言い換えれば人材のレベル差が激しい)
介護士さんのように肉体労働が過酷すぎる訳でも無い。なろうと思えば発達でもなれる仕事。
ただどんな職業でもそうかもしれないけど、コミュニケーション能力に凹凸の凹の部分が来てしまうと苦しい。
デフォルトの人間関係を「自分もみんなの様に親切にして貰える」「自分も仲良くして貰える」ていう意識があると、
例えば他人のミスを指摘しまくる状況で自分自身がミスをしたっていう時その最低限の親切や友好的な態度が無くなる。
ここで自分は悪意無く仕事上必要と思いしていたミスの追求という「普通のこと」をしたのに、周りの人間からは親切、友好といった「普通の環境」を取り上げられる(＝態度の硬化)ので
被害者意識や憤りが生まれる。
問題の本質はこの発達側の「普通」とそれ以外の人たちの「普通」の間にあるギャップだと思うので、
幼少子から正しく自分と周りの世界のギャップを学ぶ事が自分自身の将来や心を守る事に繋がるんじゃないかと。

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/05(日) 07:39:23.20

SNSで転職繰り返しる発達をみかけて興味を持ったら飛び込んでみる姿勢はすごいなと思った
見切りをつけるのが早いようにも見えたけど、転職サイトみてウジウジしてる期間が長すぎの自分には羨ましい

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/05(日) 13:19:32.17

自分がそうだったんだけど発達と躁鬱併発してる時そうだった
鬱の時は求人見るのもきついけど見てもこんなの無理できる気がしないってうじうじ
そこから躁の時に、とにかく飛び込んでみたら良いじゃん！できるかもじゃん！嫌ならすぐやめたらいい！とかのハイになって大量に応募
みたいなことを繰り返してた

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/05(日) 14:12:36.14

>>151
私かな
やる気スイッチ入った時の行動力は凄い。辞めようかな～…ってズルズル悩んで、ある日ちょっとしたキッカケで辞めよ！ってスイッチ入ってガツガツ転職活動する
ハイになってる時はあれもこれもやりたい
ただ勢い任せで後悔する時もある

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/06(月) 01:11:43.99

Twitterで話題になってたシックスハックていうYouTubeドラマを見た。
成功者になるためのハック(ノウハウ)を紹介するっていうていの不条理ホラーなんだけど、
不条理さの演出として番組内で紹介される会話技術が全部狂っている。
ようは世にも奇妙な物語的なおかしな世界観の押し付けがリアルな番組形式で進んでいく種類のホラー。
この「おかしな世界観、ズレた会話ロジック」がまんま発達とかのガイジコミュニケーションのやらかし方でキッツい…
よく出来たドラマできちんとこのような理屈でこの会話パターンが有効、て示される思考回路とかまで発達とか人格障害の人のビジネス失敗シーンをリアルになぞってる。
健常なビジネス会話風の擬態もおかしさの境界を曖昧にさせててどこからコミュニケーション踏みはずしてるか分からない発達当事者側からは不条理系とはまた別種の怖さも得られた。
発達だから変な所に刺さってしんどすぎたけど自分を客観視して見つめ直すのには有効だったから興味ある人とか不条理ホラー嫌いじゃない人おすすめです

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/06(月) 07:16:41.30

151だけど体験談をありがとう
躁鬱とか特性って可能性もあるのか
私はADHDなのに新しいことが苦手で向いてなくてもズルズルしがみつきがち
その割に大事なことを即決するときもある

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/07(火) 11:07:55.90

障害年金もらえないかなぁ
手帳３級だから厳しいとは思うけど申請だけでもしようかな、でも手続大変そうだし診断書高いし踏ん切りがつかない
手帳持ちで何言ってるんだと自分でも思うけど、年金もらったらガチの基地ガイだよなぁって気持ちも捨てられない
新卒から十数年働いた会社を退職して、次は非正規フルタイムで働いたら新しいこと覚えるのが大変で毎週末寝込んで限界で１年頑張ったけど退職、現在無職
世の中の大部分の人は６０歳までフルタイムで働くとか信じられない

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/07(火) 12:31:25.27

【8050問題】ひきこもり基本法の制定を…家族会が全国大会で方針確認 [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1699314044/
>内閣府の調査によると、ひきこもり状態にある人（１５～６４歳）は全国に約１４６万人
https://news.yahoo.co.jp/articles/c7531f7b21fa6821812a1c5a7abfb6e90a82b87c
11/5(日) 17:19配信

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/07(火) 12:58:05.95

ADHDの編集者が全てを放置したおかげで賞レース金賞取った作家の本が刊行されなくなった話題を見てたんだけど、
外野の意見としては「部下の編集者がADHDと分かっていてフォローしなかった編集長の責任は重い」というものが多かった。
会社の縦構造としてはその通りなんだろうけど、ADHD当事者としては複雑な心境だったな…
障害だからどうしようもない部分あるの分かるんだけど、こんな障害者の話見聞きしたらカミングアウトしてるADHDや
障害者雇用枠なんてリスキーで採用したいとは思わないだろうな…
作業所の賃金じゃ生きていけないし生活保護受給できるほどの障害の程度じゃないけど
こういう社会に出たら迷惑かけ過ぎる、どこにもいちゃいけない発達って多いと思う…

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/07(火) 17:18:15.26

バカなら体力あればいいけど、体力もない。。アルギニンとか欠すぎが発達特徴だっけ

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/07(火) 18:27:17.48

汚い話注意です…

コミュニケーション苦手だしトロいしで嫌われてるけど無理やり頑張ってきたけど限界かもしれない
なぜかトイレ我慢できなくなって失禁を数日繰り返してる、何もないところでいきなり足首がぐにゃっと曲がって転ぶ、食事は吐き気がして食べられない
でも甘い物だけなぜか大丈夫でケーキとチョコだけ食べてる

前にも数日絶食とか何日も眠れなくて倒れそうとか泣きながら出勤とかよくあったけど失禁は周りの迷惑にもなるし自分も嫌すぎるし本当にまずいわ

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/07(火) 20:28:47.78

なんだっけ、セロトニン足りてないから甘いものだけは欲しくなるんだっけ
その感じだったら日常生活でも介護がいるレベルだから年金余裕で通るんじゃない？
なんかそのあたり伝えてどうにかなりそうではない？

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/07(火) 20:40:37.03

＞たべもの吐き気
冷たい状態だとニオイすくないから冷たいソバとかどうかな
とろろそば　は無食欲でもいける率たかい、と元自衛隊Ｘでみた
病院いけるならいくほうが､､素人レスですみません

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/07(火) 22:51:33.23

他スレにも書いたけど片付け、掃除がとても苦手
本当にどうやって片付ければいいのかわからない
どんどん物が増えていって捨てられない
本当にやばい…

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/08(水) 00:40:21.78

部屋の片付け、なにをどこにどうしたら…ってなっちゃう子供向けに紹介されてたのが
「片付けた状態の部屋の写真を撮って都度確認」て方法だった。
ツイでも発達系垢の人が実践してるの見かけた。
わたしはやる気が出ない先延ばし癖＋押し込んで片付けた気になってるタイプだから
お酒飲みながらこんまりとかお部屋片付け動画見て無理やりやる気出して、
勢いが続いてるあいだになんとかやってる

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/08(水) 00:55:38.94

>>164
これって物が増えて物理スペース的に収まりきらなくなったらどうなるの？
それこそ押し込んで見えなくする片付け方にならないかな

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/08(水) 01:46:57.95

何をどう増やすかによると思うけど基本的には総数を変えないみたいな感じだと思う。
本は電子に、服は着ない物から捨てる。書類も電子化できるものはして、出来ない部分は要らないものを都度捨てる。
それで配置や数を入換制にして数を増やさない。写真に収めた形を保つ。
こんまりとかもバンバン捨てるタイプだから基本片付けのプロとかでも
物が無限に増えてく、捨てたくない。は解決できないと思う。
私自身雑貨とかおしゃれなインテリア買わないし押し込めタイプだから解像度低い答えで申し訳ない

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/08(水) 01:50:12.06

>>166
レスありがとう！
私は物が増えて収納が無くなるタイプだから、そもそも…みたいな感じだったね

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/08(水) 01:56:05.69

発達健常限らずですけど
目に見える所に物やゴミがごちゃついて雑然としていると
整頓に注意向けられなくなってちょい置きとかをして汚部屋加速してしまうので
最悪物が増え過ぎるタイプの人は一旦押し込めの片付け方をして
徐々に整理して要る物要らない物の現状把握していった方が良いのかも…

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/08(水) 06:49:34.86

>>160
シモの話なので下げます

泌尿器科でみてもらった方がいいのでは？
あと尿もれパッドやオムツは使ってる？
もう使ってたらごめん、職場で出ちゃったらトイレのサニタリーボックスに捨てるか、100均のサニタリー袋に入れて持ち帰るとか
履いてるだけでも安心

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/08(水) 08:31:14.96

>>160
どっちかというと脳梗塞とかそっちから疑った方がいいかも、緊急度的に

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/08(水) 10:22:32.82

>>160
速攻病院行った方いい
町医者レベルだと行っても仕方ない可能性高いから内科に行って今の状況伝えて出来れば大きな病院を紹介してもらった方がいいと思うよ
大学病院とかの方が治療費も安く済むこともあるし

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/08(水) 10:40:35.61

ガルちゃんを悪禁になってる喪いる？

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/08(水) 13:20:20.31

＞紹介状?おおきな病院を
同意　脳の専門病院でも”アカデミック（大学病院”系や国立系がよいかと

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/08(水) 14:29:14.17

訂正　食欲なく失禁状態なら、そっこー、大きな病院（別途７０００円かかるけど）がいいんじゃ｡｡｡
ちんたら町医者紹介状の時間手間が体に負担と思うので。

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/08(水) 15:52:23.27

最悪。
来客に出てしまったら受け取りに本人の親と自分の名前を書けと言われ親の簡単な名前すら書けず
縁に名前を書いてもらい、さらにその「喜」が分からず大きく書いてもらう始末
あと日時を聞いて「ようか」が分からず何日？と。。
もういや

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/08(水) 19:49:02.39

身だしなみを整えるための一手段としてストレートアイロンを買おうかと思ってるんですけど、
みんなは使ってますか

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/08(水) 20:38:45.26

このスレと関係ある？
使ってるけど

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/08(水) 21:53:22.40

https://youtube.com/watch?v=hyz1ko_S27c&si=2_P9S4dU4F3hqj6I
これがあなた達です。人間のふりして人間社会にまぎれ込もうとするのはやめてください。迷惑です

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/09(木) 18:22:56.72

発達あるあるだと思うんだけど、どこにいってもいじめられる
同人イベント関連で立場の強い感じの陽キャ女に、マウントの材料にされて踏み台にされてる
仲良くしてくるふりして実は裏でバカにしてたりしてくる
集まっても私にだけお金出させたり、損させたりしてくる
同人界隈と繋がってる男性（男性が多い界隈だから必然と女1人になったりする）とイベント行ったりしてると、後々界隈の女達に、チヤホヤされて喜ぶ女ってみんなに言われてるよ？みんなそう言って悪い印象持ってるよ？まあ、立場悪くなってもいいなら仕方ないけど、もうそのイベント行くのやめなよとな言われる

離れたいけど、その人強いし女王様だから、悪い噂流されてその界隈にいられなくなるし追放される

職場でもいじめられてる
ジジイやババアがマウントとってくるし、思い通りの反応がないと手のひら返しで態度変えて、私の事を貶めてくる
マウントとってるのわかるし波風立てたくないからすごいですねとか言ったり基本肯定してた
どんどんマウントエスカレートしてくるし平気で傷つく事言って弄ってくる

離れようと断ったり距離置こうとしたりすると、個人的に注意という名目で送るメールをわざと全体社内メールで、報告書がいかに出来が悪いかを遠回しに批判したりして、間違えて社内メールで送ってしまいました～とかやって、公開処刑された
別に上司には報告書に悪いところはないと言われてるから、明らかにワザと

私を引き立て役にして踏み台にして、暇つぶしにいじめたり、オナニーの道具にしたり
もう生きてるのが辛い

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/09(木) 19:25:39.46

>>179そんなめにあっても、あなたは誰かをいじめたり意地悪したりしてないんだから立派たまよ。誇りに思っていいと思うよ。誇れることがひとつでもあるんだから胸張って大丈夫！

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/09(木) 19:38:15.94

大天使が使う調和の砂プレミアムのことはもう聞いたかな？

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/09(木) 22:34:43.40

今までに何回か試験的に試してみたけど、自分は当事者じゃないって強めに思い込んでるタイプの発障の人って「頭弱い人とか精神病患者のフリ」みたいなのをやって見せたら「実際にそういう人」だと疑わずに信じきっちゃうんだよね
こっちからすればいい判断材料ができたな程度だけど、詐欺師とかからすればこういう当事者は良い餌でしかないんだよな
何しろ客観的に物を見て考えるっていう人間的プロセスが根本的にできていないわけだし、その分感情の発露も激しい
日頃から勉強したり本読んだりも当然しないから治る見込みも無い
体だけ大きくなった子供みたいで見てて痛々しくなってくるよ

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/09(木) 22:48:09.24

>>182
思い込みで決め付けていて性格悪いね
優位に立ったつもりでいるあなたの方が痛々しい

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/09(木) 23:16:01.42

そんなフリする人の方がヤバいのでは

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/09(木) 23:59:47.80

フリと言ってるけどそんなフリは普通の人はしないからマジもんの精神病で草

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/10(金) 00:31:09.86

当事者意識が無い(自覚ない)発達は、明らかに弱そうな人間(発達含む精神障害者等)に対して
その振る舞いをする当人の建前本音演技等を疑わず、激しい感情を発露させる。って
まんま>>179に出てくるヤバい職場の人や趣味の友人たちみたいな人の事を指してるんでは？
イジメとか強めのイジりって第三者視点で見たらかなりコミュニティ内の立場悪くなる厳しめの行為だよね。
イジメは良くないとかの正論を抜きにしても情緒不安定だったり幼稚な印象を与えるし、
最悪ネットに繋がる趣味界隈だと暴露されたり晒されたりしてネットのオモチャになる。
そこら辺のリスクを分かっていない部分はまさに子供みたいなもんだし。

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/10(金) 06:47:37.54

なんか「頭悪い奴のふりをする奴こそ頭悪い奴だ」みたいな格言あったよね

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/10(金) 11:01:43.72

不快になった人居ると思うけど>>182の言う発障の人ってスレ住人を指しているわけではないんじゃない？
みんなの事指したいならわざわざ「当事者のためのスレ」ってテンプレ一行目に書いてあるスレッドで
「当事者じゃないって思い込んでる発達障害」ってあえて重複した表現使わないと思うし、
この場にいる人を煽りたい時に「自分は知的障害者や精神病の方の言動を日常生活で真似ている」っていうリスキーなエピソード持ってこないと思う。
主語曖昧になっちゃったからdisっぽく聞こえるのは確かにそうだけど叩き返す場面じゃないんじゃないかな…

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/10(金) 11:50:54.56

>>188
むしろそう勘違いしてる人いないんじゃないかな
単純に頭悪い精神病患者のふりをする人の精神構造が謎だと思ったのと、そんなことしてたらますますヤベー奴と思われると思うよって言いたい

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/10(金) 12:07:20.25

そこは当事者スレで同じ発達だからあんま強い言葉で責めては…
って思ったのよね…
あんま傷付ける様な言葉使いたくはないけど文章からも一種の厨二病的幼さというか、
趣味は人間観察、精神分析が得意です。って言っちゃうあの系統の独特のお察しの雰囲気があるじゃないですか。
これも発達の持つ精神面の凹凸の部分だからあまり同じ障害物同士でそこの弱さを叩きまくるのは…って流石に口挟んでしまった。

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/10(金) 12:10:47.22

そもそも発端の人が精神病患者装ってまで他人叩きしてて異常すぎるから言われてんじゃ？
自覚無自覚の違いがあるとして自分もスレタイなわけだよね
しかも精神病のフリしてふるまって研究とか思考回路が気色悪いｗ
スレタイならフリになってないし

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/10(金) 12:25:07.63

> しかも精神病のフリしてふるまって研究とか思考回路が気色悪いｗ
多分そこら辺のはたから見たら気持ち悪いと思われるよ、とかの感覚がわからずに言葉にしてしまうのが
発達障害の症状の一部にある病的な客観性の無さの現れだと思うんだよね…
喪女板の年齢層的に考えても本当に中学生とかではないだろうから、
大体同年代が多いだろうここの住人が違和感覚えるくらいには実年齢と精神年齢に開きがあるという事だろうし。
ストレスが溜まってどうしても攻撃的になってしまった時、人間どうしても自分よりも下だと思える人を叩きがちになってしまう部分あるけど、
他人を見下す様な言い方にはなってしまっているけれど
もうその「下」が障害や病気を持った人達しか残されていないという所からも、自分が今どの位置にいるかはもうある程度は分かっているんだと思う。
だからと言って叩くのは良くないけど、明らかに見てわかる弱者なのはその人も同じだからな…と思うところもあったんだよね。

私も言葉を選びきれなくなってきて叩きみたいになってしまうからもうレス止めます。

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/10(金) 12:32:28.75

純粋に>>182を書いて皆からどういうレスを期待してたのか
言えない系スレと誤爆した？
当事者っぽい人？からも近寄ったら危ない人だから避けられたんじゃないのかな
そしてID:Gs+A3DZNがなぜそこまで必死になって擁護するのか分からない
病的に客観性ないから擁護してあげなくちゃと思ったの？

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/10(金) 12:38:09.79

二次障害を発症したり別の精神疾患を併発してる可能性もあるからいちど主治医に相談したほうがいい
ってアドバイスする方が擁護より本人のためになるような気がした

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/10(金) 12:48:23.68

最初はこのスレのみんなも自分たちに向けて言われたと勘違いしてやり返しているのかな？
と思っていたんだけど、それも私の勘違いで「ヤバいヤツが自分のおかしさには無自覚で障害者叩きをしている」っていう痛々しさ、加害性を
叩いて居ると気付かせて貰ったんだけど、そうなると自分達よりも症状の重そうな障害者を同族同士で殴り付けている事にならないか？
と、スレ民も本来そういう弱者叩きをする人たちではないのにそうなってしまっている構図そのものに無念さを感じて擁護みたいな事を言ってしまいました。
でも私が一番余計な事、嫌な事を言ってしまったと思う。長々スレも消費して申し訳ないです。

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/10(金) 13:23:37.88

他の方は知らないけど私は「発達障害同士なら同族」みたいな考え自体が無いからなあ
重さの程度もいろいろだし社会的な地位だけ見たらハイスぺな人から一人で暮らせない人まで様々
そもそも単なる荒らしで弱者かどうかさえ分からないのに弱者叩き扱いもどうなのかと
ただこういうわけ分からん正義感発生させちゃうのはASDにありがちなのかなとは思った（ASDかは知らないけど）

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/10(金) 14:54:51.73

>>182
これ書き方が悪いけどXとかでも診断出てないけど病名つらつら書いたり　自称発達の人とか居るから　そういう人は自虐で言ってることもあるんだろうけど（こういう人は結構ハイスペである場合が多い）
真に受けてガチの人が～はアスペだから～みたいに本物の人が書き込んで叩いてる場面何度か見たことある

診断でないレベルだと装うというか　フリをするって輪に入りたくてすることない？
自分はあるからおかしいのかと思って少しショックだった

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/10(金) 17:53:37.48

精神病患者のふりをしてどうのこうのって言ってたけど
見るからに本人が精神病患者で「フリ」になってないというのがギャグなのかな
見てて痛々しいというのも特大ブーメランになっちゃってる
単純な疑問だけどこういう人ってリアルではどう生活してるんだろう
普通にしてても言動がめちゃくちゃ浮いちゃってるよね
周りから白い目で見られてもそれを認識できないレベルまで重度なら楽なのかなぁ

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/10(金) 18:48:05.24

>>176
身だしなみの意識が低すぎる自覚があるから、プロに任せて縮毛矯正してる
髪質にあう縮毛が一回二万以上かかるのが痛いけど、毎日気を使えないし出先が不器用だから美容室ジプシーしたよ

**彼氏いない歴774年** · 2023/11/11(土) 00:45:28.12

過去スレで職場辛い系愚痴吐いた事あるADHD発達なんですが、
職場の60代女性に「喪山さんはどこ行っても無理wアナタかわいいと思えないもん」(たぶん言動含め)etc…
人と上手くやれてない、本当は仕事もミスりまくってる(みんな気を使って教えてないだけ)言われてて、
正直一理も二理もあるかも、診断無いだけでASD併発もあるのかも、と結構悩んでた。
色々あって今年の4月から全く未経験の別職種に転職したら、
職場の人間関係にもめちゃくちゃ恵まれてるし今手取り前職の1.5倍になれたよ…！
ケアレスミスとか短期記憶弱すぎて自分の考えに自信が無いあまりに
周りの意見鵜呑みにしてしまってたけど、環境変えれて本当に良かった。
生まれて初めて自分の意思で正しい判断したと思えた。あともう少し頑張って生きてみるよ。