地方競馬番組議論総合スレＰａｒｔ４
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
地方競馬短距離路線
名古屋記念
ゴールドスプリント
大高坂賞
黒潮スプリンターズカップ
梅見月杯
兵庫ウインターカップ
白銀争覇
フジノウェーブ記念
御厨人窟賞
九州クラウン
白嶺賞
金沢スプリングカップ
エトワール賞
栗駒賞
飛山濃水杯
兵庫大賞典
プラチナカップ
オグリキャップ記念
グランシャリオ門別スプリント
早池峰スーパースプリント
川崎スパーキングスプリント
園田ＦＣスプリント
日本海スプリント
佐賀がばいスプリント 地方競馬短距離路線
サマーカップ
岩鷲賞
ポラリスサマースプリント
習志野きらっとスプリント
トレノ賞
吉野ヶ里記念
ベイスプリント
金沢スプリントカップ
アフター５スター賞
ウポポイオータムスプリント
建依別賞
園田チャレンジカップ
ゴールド争覇
兵庫ゴールドカップ
佐賀オータムスプリント
道営スプリント
絆カップ
船橋記念
ウインターチャンピオン
笠松グランプリ
ゴールドカップ
金沢ファンセレクトカップ もしスマホ普及が20年早かったら三条だ中津だ益田だ足利とか生き残ってたのかな
それはそれで1日7開催とかになってたかもしれんけど 逆になんでバブル期に紀三井寺死んだんだろ？
ぶらくり町の園田場外って紀三井寺のなごり？ パイの食い合いは起こるだろうから高知以下の売上だった益田中津高崎足利新潟荒尾宇都宮は救えないかもな
上山がワンチャンだけど市営だから震災でダメだったかもしれん >>751
7場開催どころか1990年代以前の日曜日は中央含めて15～20場開催だった。
当時は南関どころか名古屋まで日曜開催してたし、地区ごとの競合も考慮されないような開催だったので。
土日のIPATが最大3場である事を考えても、ネットがあっても生き残るのは無理。
今ですら6場開催だとどこも悲惨な売上しか上げられないのに、それが15～20場開催だと、ネットがあってもゴミみたいな売上しか上げられない主催者が複数出るのは間違いない。 ttps://www.jbis.or.jp/race/calendar/19970721/211/
例えばこれなんか月曜なのに14場開催。
JBISはばんえいは反映されないので、実際には15場開催。
地方競馬だけでこれだけ開催あっても、ネットがあるってだけで全ての主催者が生き残れると思う？
今だってGWは地方競馬だけで6場開催ある日もあるが、どこも悲惨な売上しか上げられてない。
どう考えても全て生き残れるというのはありえない。 いくらネットがあっても、これだけ開催が多いと、馬券を買う側が取捨選択を迫られるよ。
発走時間の競合もあるし。 ダート路線の再整備で今後あり得る「海外遠征馬は地方所属馬だけ」
馬券の発売にも問題が起こる
https://www.chunichi.co.jp/article/873760 >>757
こんな事ありえない。
あるとすれば、「ダートグレードの大半において地方所属馬が勝ち、中央と地方のダートのレベルが逆転したとき」だけだ。
賞金や調教施設の関係でそんな事はありえないので、記事に書かれたようなこともありえない。
JRAにおいてダートが冷遇されていて、調教施設も今ほどの差がなかった1993年以前ですら、ダートは中央の方がレベルが高かったのに。
というわけで記者の妄想。 エイバットは地方を貶す書き込みしかしないのでスルー推奨 地方競馬３歳マイル路線
ゴールドジュニア
クラウンカップ
スプリングカップ
北斗盃
イーハトーブマイル
土佐秋月賞 地方競馬３歳短距離路線
ニューイヤーカップ
飛燕賞
兵庫ユースカップ
ジュニアグローリー
土佐春花賞
黒潮皐月賞
新緑賞
若潮スプリント
ウイナーカップ
ぎふ清流カップ
佐賀ユースカップ
ハヤテスプリント
兼六園スプリント
優駿スプリント
星雲賞
秋の鞍
ＭＲＯ金賞
楠賞 >>759
結果的にお前が一番相手してるんだよ。
みんな既にスルーしているので、そんな書き込みいらないんだよ。 ネクストスター西日本は翌週に菊水賞を開催するという意味不明な日程で、園田の馬はたった3頭で、その3頭も重賞勝ちのない馬（うち、2頭は重賞入着歴すらなし）というひどいものだったが、こんな意味のないレース、来年以降も続けるのかね？ >>763
北日本は門別・盛岡・水沢
東日本は浦和・船橋・大井・川崎
中日本は名古屋・笠松・金沢
西日本は園田・姫路・高知・佐賀
の持ち回り >>764
だから何？
持ち回りであっても、菊水賞からほとんど日程が無い事には変わらない。
つまり、園田の馬はまともな馬が出走してこないということだ。 なんか新三冠失敗かもな
クソ中央に対抗出来るの南関と元門別しかいないし
羽田盃フルゲートなるんかな そもそも各地区で三冠路線があるのに、出走してくるわけがない。
出走してくるとすれば、ホースポアをはじめとした乞食馬主の馬だけだよ。
南関は着外賞金が少ないからそれすら怪しい。 ダテノショウグンもサントノーレも故障でフジユージーンもウルトラノホシも順調に行かずならまあこんなことにもなる
初年度にこれなのが残念 ●新設重賞案
・神奈川記念（9月初旬 川崎 ダート1600m JpnⅢ）
※１着馬にマイルCS南部杯の優先出走権附与
2023年度限定重賞の施行時期変更&常設化
戸塚記念（SⅠ）のアンダーカード
まあ
スパーキングサマーC（SⅡ）のダートグレード化&優先出走権附与
の方が面倒が少ない気もする
なんなら大井の
アフター5スター賞（SⅢ）のアンダーカードの新設重賞でも好都合だが
その際は神奈川でなく東京由来の競争名になるが netkeibaのデータが正しいと言えるのは1990年代半ば以降だよ。
それ以前は極めて怪しい。
1990年代前半以前のデータは以下のような間違いが散見される。
・上がり3Fが間違っている
（1990年代前半の一時期は上がり4F表記になっているが、JRAでは個々の馬の上がりは昔から3F表記しかしていないので、この表記自体がおかしい）
・道中のラップタイムが間違っている
・賞金額が間違っている
（1989年は年の途中に賞金額が増額されたが、通年で増額後の賞金額で記載されている。個々の馬の同着時の獲得賞金額がおかしいものもある。付加賞金も昔からあるのに、加算は1994年の途中からになっていて、例えばメジロマックイーンは「日本初の10億円馬」なのに、netkeibaでは10億円に届いてない）
・障害勝入が障害400万下や障害オープン表記になっている
・別定戦が馬齢戦表記になっていたりする
（主に1988年以前の条件戦で多い。1988年以前は勝ち得がある関係上、3日目以降の条件戦の特別レースはハンデ戦を除き全て別定戦になるので馬齢戦表記は誤り）
・競走中止馬がしんがり負けという事になっている
（主に障害レースで多い。競走中止は入線していないので、しんがり負けとは明確に違う）
まあ、地方競馬だと今のデータも怪しいけどな。
例えば、去年行われた高知のJRA認定準重賞は全部別定（実際には定量）になってたし。 1988年以前は、理屈上、条件戦の特別レースでは馬齢戦は1日目・2日目でしか存在し得ないものです。
理由は3日目以降は、1日目・2日目で勝った勝ち得の馬が+2kgで出走してくる可能性があるため。
なので3日目以降は条件クラスの特別レースはハンデ戦を除き全部別定戦ということになる。
実際、当時の競馬番組でも条件クラスの特別レースは1日目・2日目のみ馬齢戦で、3日目以降は全部別定戦になってる。 ちなみに1989年以降（2006年の春季開催まで）は平場・特別問わず勝って同条件を理由とした加増が行われるようになったため、古馬の条件クラスは平場・特別問わず、ハンデ戦を除き全部別定戦です。
馬齢戦は存在し得ません。 ぶっちゃけそんな大昔のデータなんてどうでも良いし、直近が合っていれば問題ない
地方なんてデータ解析してもそこまで参考にならないしどうでも良いです 本日のレースに必要な情報は出走する馬の情報と本日の馬場情報、調教位でしょ? お前ら、テンシンランマンって馬知ってるか？
関テレの公募で馬名が決まった馬で、当時のドリーム競馬で成績が毎回報告されていた馬だ。
これに関することはネットに情報はなく、完全に忘れ去られている。
お前ら、バーボンカントリーって馬知ってるか？
当時スポーツうるぐすの競馬コーナーの企画（卓と源一郎の夢競馬）で江川卓と高橋源一郎が1口買った馬だ。
これに関することもネットに情報はなく、完全に忘れ去られている（高橋源一郎の著書はある）。
これで俺が最近競馬を始めたわけではない事がわかるだろう。 他にはカゼノオーとかテロワールとか。
いずれも条件馬（テロワールは未勝利馬）だが、何で有名になったかは自分で調べろ。
何で菅野一郎はオグリキャップの頃から競馬やってるのに、こういう「テレビの企画や特集で取り上げられたけど条件馬で終わった馬」を語れないのだろうか？
どうせあいつは重賞しか見てなかったんだろうな。 イグナイターがドバイゴールデンシャヒーンで５着か。 ここはいつからニュースを貼ったり、>>773のような妄想を書き込むだけのスレになったんだ？
そんなのより、明日の菊水賞のゴミみたいなメンバー見て何とも思わないのか？
先週のネクストスター西日本の園田の馬よりマシだが、重賞勝ち馬ゼロだぞ。 ウシュバテソーロは日テレ盃からＢＣクラシックへ
https://tospo-keiba.jp/breaking_news/43702
デルマソトガケ、秋は日本テレビ盃から米BCクラシックを予定
https://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2024/04/03/kiji/20240403s00004000237000c.html
去年に引き続き今年も日テレ盃に実績馬が出走予定。去年ソトガケは回避したけど。
Road to JBC改めRoad to BCになりつつあるな。 >>786
中央の馬の動向なんてこのスレに関係あるの？ 馬というより地方のレースを使うってことを言いたいんじゃね
そもそも過疎スレなんだし細かいこう言うなよw 中央一流馬を捨ててまでナイターの売上を拾いに行った川崎記念が前年比９４％弱
まあダイオライト記念も黒船賞も前年割れしてたけど 単純に巣ごもり特需からの上昇が頭打って下降線てだけだよ お前ら、タイストレートって馬知ってるか？
まあ、俺も当時から名前と関東の条件馬で、ダート短距離の追い込み馬ってぐらいしか知らなかったんだけどな。
この馬は当時本（競馬新聞や競馬雑誌などではない）で知ったので、当然、実際のレースは見たことがない（少し前に書き込んだバースルートと同じ）。
だってこの馬が現役だった頃は西日本地区では関東のレースはメインしか出走表の掲載も馬券の発売もレースの中継もなかったし（当時はGCはまだなかった）。
ましてこの馬は西日本地区で走ったことはないし、東日本地区でもメインで走ったこともないから、馬名含めて西日本地区で情報を得る手段は皆無だった。
当時西日本地区に住んでる競馬ファンは名前すら知らんかった人がほとんどだと思うよ。
この馬が当時人気だったのは、netkeibaの書き込み数の多さを見てもわかると思う。
この馬に似た馬で、ナカトップトウコウって馬が関西にいたけど、こっちの方はよく知ってるよｗ
タイストレートあたりは、菅野一郎が語れてもいいはずなんだけどな。
あいつは関東の人間だし。
どうせあいつは重賞しか見てなかったから語れないんだろうなｗ タイストレートやナカトップトウコウは高知競馬で言えば、数年前まで高知にいたガンバレシャチョウみたいなもんだね。
こう言えば今の人でもわかると思う。 昨今、この手の馬は中央競馬にいないからな。
ダートの追い込み馬自体そう多くない上、成績不振だとすぐに登録抹消されてしまうし、そもそも昔と違って除外が多くてコンスタントに出走する事自体困難になったし。
古馬の条件馬に限った話でなく、例えば1990年代までは菊花賞までに20～25戦程度していた馬が多数いたけど、今はせいぜい10戦程度でしょう。 タイストレートやナカトップトウコウの特徴
・ダートの追い込み馬
・最終レースの常連
・コンスタントにレースに使われている
・基本的には馬券に関係ないが、たまに馬券圏内に突っ込んでくる
高知競馬で言えばガンバレシャチョウです。
どうもありがとうございました。
今の中央競馬ではこんな馬はまず見かけないが、昔はいたんだよ。 5chでどんぐりシステムなるものが始まったが、お前ら、ドングリって馬知ってるか？
オダギリーの馬だ。 新しい流れだ
馬同様、使えないJKの都落ち制度が加速するかもな >>798
無条件で戻れるものなの？
藤田みたいに受験だけはさせておいて
無条件で落として拒否するパターンじゃない？
尤もらしい理由を付ければ完璧に正当化出来るぞ
水際って言葉もあるだろうに >>806
少しはニュースを自分で読んだら？
知らないのか？アホ、とは決して言わないが、流石に少しはネット見るくらいの手間はかけた方がいい。 残念羽田盃
残念東京ダービー
残念ジャパンダートクラシック
の立ち位置の地方全国交流重賞欲しいな >>808
そんなの作ったところで、地元重賞優先されるだけなのでは。 昨年以前でも黒潮盃はJDDパスした馬のたまり場だった気が >>808
そんなもん作ったらそっちに馬が大挙押し寄せて、肝心のDGの地方枠がスカスカになるだけだろバカ。
岩手でも、DGで地元である岩手の馬が集まらないのは同開催でA級1組を別にやってるからだと言われてるぐらいなのに。
なんでお前らはフルゲートを増枠しろとかいう提言をしつつ、DGで出走頭数を減らすような提言をするんだ？ 肝心のDGの地方枠がスカスカになってもいいのならどうぞ。
DGの出走頭数がスカスカなら、フルゲートを増やす理由もないよね？ たとえ中央馬だけのレースでもエイバットみたいな単細胞中央厨たちがこぞって買ってダートグレードレースの売上更新するんだから地方馬いなくてもいいわな。
その儲けの一部を賞金にして準メインで地方全国交流でやって
極端な話こんなプログラムでもいい
準メイン 羽田盃1 地方馬16頭
メイン 羽田盃2 中央馬16頭 >>814
元々DGは中央・地方交流のために作られたレースなのでそういった事は不可能。 今の奴らは知らないんだろうな。
2000年代前半までは地方で行われたDGの1/3～1/2は地方馬が勝利していたことを。
今は南関と道営の2歳とイグナンターぐらいしか勝ててないが、2000年代前半までどこの地区でも割と勝てた。 全日本的なダート競走の体系整備なんて言い始めたのだから中央馬だけのレースが組まれても問題無い
それでもなおJRAが最大出走可能頭数の半数－１をJRA所属枠にし続けるのならJRA勢を呼び込むために最大出走可能頭数を増やすことは必要だな。
東京大賞典やダービーグランプリを見れば地方馬の数が売上に結びつかないのは明白だしぶっちゃけいらん いらないのならDG自体廃止でいいよね。
というわけで、DG自体廃止の方向で。 ２０２３年地方競馬主催のダート交流重賞における
１着から２秒以上遅れた地方馬 １７７頭・・・１着が強すぎた例もある。この中でさらに
５着から２秒以上遅れた地方馬 ９３頭・・・話にならん
こんな連中が国際格付けを目指しているダート交流重賞に出てくる意味も必要も理由も無い
賞典費半持ちしてくれて地元重賞の倍以上も売上の出るダート交流重賞は施設改善や安定開催の為に必要だろうが
能力の足りない連中は地元重賞を走った方が買う側にもメリットになるのでダート交流重賞にはいらん NARが始めたダート3冠もお寒い状況。馬主調教師がJRA勢に勝てないと萎縮してるんじゃないか？
実際に地方馬が弱いからこの有り様だとも言えるが…
短距離王決定戦の兵庫チャンピオンシップには期待してるんだがいかんせん時期が悪い
地元の1冠目がGW中にあるからそっちに行くんだろうな >>820
それぞれ1レース当たり4.4頭と2.3頭か
ちなみにJRAダート重賞で先頭から2秒以上遅れた頭数は56頭で1レース当たり3.7頭 >>821
西日本クラシックは兵庫三冠にはならないみたい まあ南関なら
クラウンC→東京湾C→黒潮盃→戸塚記念とかやりそうな馬はいくらでもいそうではある >>823
兵庫以外全場の一冠目だな失礼
今日出走予定馬発表になったけど果たしてどれだけ来るのか
上位陣で残るの菊水賞1,2着馬だけとかやめてくれよ >>825
リケアサブルは馬主が出ると言ってた
ギガースは羽田盃と兵庫CSの2択 >>822
出走頭数が違うので、その単純比較は意味がないかと 岩手も三冠は名乗ってない。
3歳王冠と称したレースが3つあるってだけ。
微妙に気を使ってる。 ⑨だけ地方馬限定って記載がないけど
中央馬も対象なんかね 去年までのジャパンダートダービーで
東京ダービーや関東オークスやJRAのユニコーンS等といった
優先出走権の紐が付いてないルートでの出走登録だと
GⅠ級競走でしかもダートとはいえ日本のダービー格の競走だし
やっぱり獲得賞金不足で除外されたりする？ >>824
居るかなぁ
クラウンや東京湾勝ったら
東京ダービー出走登録はすると思うんだけど
的場さんもまだ勝ってないんだし
そのルートだったらクラウンの前段に
ブルーバード→雲取→（京浜）も入りそうだが 以前から思ってるんだが、JBCが前日発売無しっておかしくないか？
理屈上では、南関・岩手・佐賀・名古屋以外でJBCが行われた場合、前日発売がない事になる。
JBC2歳優駿も事実上門別固定だが、2021年に前日発売が行われた以外は前日発売は一切行われていない。
しかもこれはリアル馬券の前日発売の話で、ネット投票での前日発売は一切行われていない。
「地方競馬で前日発売してもニーズがない」と言われているが、場合によっては数千万円しか売れない競輪のF2ですらネット投票限定で前日発売があるんだぞ。
JBCは場合によっては数千万円しか売れない競輪のF2よりニーズがないとでも言うのか。 フルゲートにならなかったらその分JRA馬で埋めればいいよ 西日本クラッシック（東京ダービー指定競争）なんていうレースがあったんだね
中距離と短距離で分けたいのはわかるがGW中に詰め込みすぎだな 羽田盃8頭立てって何？
東京ダービーもその程度の頭数になる可能性が高い。
もうこんなのやめちまえよ。 >>834
> JBC2歳優駿も事実上門別固定だが、2021年に前日発売が行われた以外は前日発売は一切行われていない。
>しかもこれはリアル馬券の前日発売の話で、ネット投票での前日発売は一切行われていない。
2020年の1回目の時はリアル・ネットともに実施していたし、去年も前日発売やってたんですけど
ttps://www.hokkaidokeiba.net/hkj/topics/20201102/jbc_hatsubai.pdf
tps://www.hokkaidokeiba.net/hatubai_dl.php?p_ym=202311
しかも去年に関しては南関東の場外でもJBC2歳優駿の前日発売やってたし
tps://www.nankankeiba.com/info/sellothers/tac202310_12.html 京浜盃9頭、クラウンC13頭の時点で当然予期される事だな>羽田盃8頭
これで東京湾Cフルゲートとかなら笑うしかない 手に届くかもしれない2000万円に行っちゃうよね
馬主調教師も慈善事業でやってるわけじゃないから 【３歳ダート三冠路線】
ブルーバードカップ(１月１７日、JpnIII・船橋１８００m)
↓
雲取賞(２月１４日、JpnIII・大井１８００m)
京浜盃(３月２０日、JpnII・大井１７００m)
↓
羽田盃(４月２４日、JpnI・大井１８００m)
ユニコーンステークス(４月２７日、GIII・京都１９００m)
↓
東京ダービー(６月５日、JpnI・大井２０００m)
レパードステークス(８月４日、GIII・新潟１８００m)
不来方賞(９月３日、JpnII・盛岡２０００m)
↓
ジャパンダートクラシック(１０月2日、JpnI・大井２０００m) 羽田盃8頭立ては1973年以来51年ぶり。
東京ダービーが10頭立て以下だと、NAR設立以降初の快挙。 ところで、何で羽田盃と同週にユニコーンステークスをやるの？
ユニコーンステークスのがレベル高そうじゃね？ 残りの2冠も1桁頭数しか馬が集まらないのなら、来年以降、ダート三冠は高知でやった方が良くね？
高知なら南関のように希望登録制でなく、主催者がこのレースに出なさいという体制なので、基本的にフルゲート割れはなく、フルゲート12頭で出来る。
出なさいと言われた馬が出走を拒否してその開催の出走を取りやめたとしても、他の馬に出てもらうだけ。
基本的に高知の重賞でフルゲート割れになるのは、そのクラスの出走馬が少なくなりすぎて、出走頭数のバランスが悪くなったときだけだし。 西日本クラシックなんてもっとひどいぞ。
園田の馬は1頭もおらず、登録は高知4頭＋笠松1頭の5頭だけ。
地元馬が全部逃げるような少頭数レースなんかもうやめちまえよ。 >>847
西日本クラッシックの兵庫馬は発表がないだけかと（ネクストスター西日本の時もそうだった）
NARとしては短距離、中距離、牝馬路線と3つにうまいこと分けたつもりだろうが、そもそもダートグレードに出走しないというのが一番の問題点だからな
西日本クラッシック(東京ダービー指定競争)の優勝馬も当然出ないだろう >>848
じゃあ、出馬投票があさっての朝なのに、園田の馬の出走予定馬が公表されないのはなぜ？
全部回避したと考えるのが自然。 地元馬ではオーシンロクゼロが筆頭格になりそうだ。マルカイグアスはまだ粗削りなレースぶりだが、潜在能力の高さがうかがえる。ウェラーマンも世代上位の一翼を担う。 【３歳ダート三冠路線】
ブルーバードカップ(１月１７日、JpnIII・船橋１８００m)
↓
雲取賞(２月１４日、JpnIII・大井１８００m)
京浜盃(３月２０日、JpnII・大井１７００m)
↓
羽田盃(４月２４日、JpnI・大井１８００m)
ユニコーンステークス(４月２７日、GIII・京都１９００m)
↓
東京ダービー(６月５日、JpnI・大井２０００m)
レパードステークス(８月４日、GIII・新潟１８００m)
不来方賞(９月３日、JpnII・盛岡２０００m)
↓
ジャパンダートクラシック(１０月２日、JpnI・大井２０００m) このまま行けば東京ダービーは6頭立ての可能性もあるわ。 西日本クラシック、面白そうなメンツになったじゃないの。 高知勢結局４頭とも来たのか。菊水賞組がどこまでやれるかかな >>858
どこかのバカが、遠征馬だけの５頭立てとか言ってたな。
どうやったら、そういう発想になるのか。 ↑途中で送っちゃった。
>>858
どこまでやれるか楽しみですね。 >>859
冷静な指摘に何故かムキになって反論するし、思考回路が常人とは違うんですよね。
なんとかとなんとかは紙一重というけど。 西日本クラシックは何気に楔な感じだなー。
やらしいところに東京ダービー選定競走作った感じ。
今回で言えば勝った高知の馬は高知優駿と
東京ダービーの選択が生まれるわけで
東京ダービー選定に選ばれて
選択しちゃうと高知優駿の有力馬が
1頭消えるわけだ。
こういうのが増えてくる感じなのかな。
兵庫の場合は地元三冠自体が
再編されちゃったけど。。 芦毛限定戦や栗毛・栃栗毛限定戦や青毛・青鹿毛・黒鹿毛限定戦を全国の地方競馬で広まればいい気がするが？ 851 エイバット ◆85M4omRxvQ (ﾜｯﾁｮｲ 5c2c-hLVv) sage 2024/04/25(木) 19:29:49.54 ID:bbbxrmr60
>>848
じゃあ、出馬投票があさっての朝なのに、園田の馬の出走予定馬が公表されないのはなぜ？
全部回避したと考えるのが自然。
854 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 5c2c-hLVv) sage 2024/04/27(土) 09:31:27.25 ID:Tbpw77fK0
このまま行けば東京ダービーは6頭立ての可能性もあるわ。
こいつ急に大人しくなっちゃったなwwww >>106で挙げたキョウワアリシバの水無月ステークス
https://www.you
tube.com/watch?v=lGFYGp7H_vw スリーコースのすばるステークスはレースそのものじゃないから、レースの動画をアップされても意味がないしなぁ。
わからない人はようつべに上がってる「シンボリインディの最期」とかいう動画を見たらいいよ。
内容的にはあれと同じだから。
シンボリインディとの違いは、シンボリインディが前から出たのに対し、スリーコースは後ろから出たぐらい。
それとは関係ないけど、オノデンリンゴの京王杯AHは重賞年鑑では綺麗さっぱりカットされてるな。
https://www.you
tube.com/watch?v=ohpA0lMFrvA 今では「芝で駄目ならダートに転向」というパターンが多いので「ダートは芝の二軍」と言われがちだけど、俺が競馬始めた頃は、ダート重賞は古馬GIIIが3つ（フェブラリーハンデ・根岸ステークス・ウインターステークス）のみで、
しかも当時の古馬のダートのオープン競走は全て賞金別定もしくはハンデ戦で行われていたので、実力のある馬は常に60kg以上背負うのが当たり前だったので、そうなったダート馬は軽い斤量で出走できる芝レースに転向するのが当たり前だった。
そうでなくても、当時の冬季開催は「特別3レース以外全てダート」という事も多く、条件クラスだと芝レースのみ使っていくことは困難で、芝とダートを交互に使う馬は多かった。
なので、「ダートは芝の二軍」という感覚はなかった。
こんな事が言われ始めたのは、DGが始まってしばらくしてからだよ。 さらに言うと、当時は芝1200m使った馬が芝2400m使ったりと無茶苦茶だった。
春天使った馬が安田記念に出てくるのも普通にあった。
GI連闘なんてのも普通にあった。
ナリタブライアンみたいなのは極端にしても、それに近い使われ方をしていた馬は一定数いた。
ダービーやオークスも短距離馬が出てくるみたいなのは1990年代後半までは見られた。 851 エイバット ◆85M4omRxvQ (ﾜｯﾁｮｲ 5c2c-hLVv) sage 2024/04/25(木) 19:29:49.54 ID:bbbxrmr60
>>848
じゃあ、出馬投票があさっての朝なのに、園田の馬の出走予定馬が公表されないのはなぜ？
全部回避したと考えるのが自然。
854 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 5c2c-hLVv) sage 2024/04/27(土) 09:31:27.25 ID:Tbpw77fK0
このまま行けば東京ダービーは6頭立ての可能性もあるわ。
大人しくしとけよ。 ジャパンダートクラシックでアマンテビアンコとフォーエバーヤングの対戦有り得るな。 ゲートで死んだ馬と言えば、ゲヴァルトという馬もいたな。
あの馬はゲートをくぐった際に首を上げてしまって、頚椎骨折で斃死（予後不良ではない）という扱いだったはず。 南関DGのフルゲート割れが続いてるけど、「ゲートの枠を増やすべき」と強弁してた奴らは息してるのか？ >>875と似たような事を指摘した記事
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/bb42488a46a0f925f722141b0410af2e340ca49d 習志野きらっとスプリントをダートグレード化してもおかしくないけどね。 未だに地方駄馬の為にゲート枠を増やすべきだと思ってるのか
まあそんな頭じゃなきゃ園田の馬が全部回避したと考えるのが自然とか言えないか
よく息してられるわ 「ゲートの枠を増やすべき」とか言ってる奴は現状の南関DGを理解していない馬鹿ばかり。
フルゲート割ればっかりじゃねーか！ 地方馬が出てこないフルゲート割れに意味を見出そうとしている馬鹿は一人しかいない 現状ゲートが埋まらない問題と、
フルゲートを拡大する話は、全く別の話。
そこをリンクさせる思考が異常。 今年の川崎記念はフルゲート14頭に対し中央6頭
去年の南部杯と大井のJpn/G1はフルゲート16頭で中央7頭
ここまで見ればJpn1級の競走では中央の枠がフルゲート割ることの2から1引いた頭数だって誰でもわかるっしょ
今年のさきたま杯が中央4→6枠になったらそれが完全な証明よ
フルゲートを2つ増やせば出走可能な中央馬が1頭増えるってのが分からんのだなあ ヤフコメで面白い書き込み見つけたよー。
「当時のJRAには除外優先権があった（ｷﾘｯ」とかいう書き込み。
>>424-425で書いたが、除外優先権はオープンには適用がなく、当時のオープンは完全に収得賞金順。
こいつそんな事も知らないのなｗｗｗ
ttps://news.yahoo.co.jp/profile/comments/0690cc03-b2ce-4185-b81b-278c72c54e66 仮に除外優先権をオープンに適用すれば、除外優先権持ちの500万クラスの馬がGIに出走できる事になってしまう。
だから当時はオープンには適用がなかったんだよ。
オープンは完全に収得賞金順だった（同額の馬は抽選）。 この俺様を「ウマ娘から競馬始めた奴」呼ばわりする奴がいるとは恐れ入った。
このスレの人間なら、そう思ってる人は1人もいないはずだが。
俺は競馬2板では菅野一郎と並んで競馬歴が長いご意見番だぞ。 おい、お前ら面白い書き込みがあったぞ。
851 エイバット ◆85M4omRxvQ (ﾜｯﾁｮｲ 5c2c-hLVv) sage 2024/04/25(木) 19:29:49.54 ID:bbbxrmr60
>>848
じゃあ、出馬投票があさっての朝なのに、園田の馬の出走予定馬が公表されないのはなぜ？
全部回避したと考えるのが自然。
854 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 5c2c-hLVv) sage 2024/04/27(土) 09:31:27.25 ID:Tbpw77fK0
このまま行けば東京ダービーは6頭立ての可能性もあるわ。
ちなみに競馬を始める、というのは馬券を買い始めるということだ。
馬券を買ったことがない人間は外野にすぎん。 東京シンデレラマイルをJpn化して
春:エンプレス杯 秋:東京シンデレラマイル
といった牝馬の年末の風物詩に出来ないだろうか
「12月30日の東京のシンデレラ」
なんてエモい気もするけどスベってるかなぁ >>892
おそらくそれをやったら出走頭数はフルゲートを大きく割るだろうね。
お前らは何が何でも出走頭数を減らしたいのなｗ >>894
そお？
JBCレディスorチャンピオンズCor武蔵野S辺りから
Jpn化すれば次走として選んでくれるんじゃない？ >>895
JRA枠が埋まるだけで地方枠はガラガラだから結局少頭数レースになる。
南関のDGはフルゲート割れが続いてるのに何言ってんだｗ 除外優先権がオープンにも適用されたら、除外優先権持ちの500万下の馬がGIに18頭登録してくれば、オープン馬が1頭もいない500万下の馬だけのGIが出来るなｗ
この方法で2冠馬の3冠目を阻止することも可能だｗ
そんな田代砲みたいな方法ができないように当時から考えられてる。
こんな事ができたとか言ってる奴は馬鹿。 さらに言うと、当時存在した除外優先権は、格上挑戦での除外では除外優先権はつかなかったし、現級での除外で除外優先権を得ても格上挑戦では行使できなかった。
今では新馬戦・世代限定の1勝クラスだけで残ってるのかな？
5枠は除外優先権を持たない馬で抽選する1998年当時の方式ではあるが。 今は古馬オープンは出走馬決定賞金順で、世代限定オープンは収得賞金順。
当時は古馬・世代限定問わずオープンは収得賞金順。
当時の除外優先権はオープンを除く競走でのみで存在した。
なので、当時のオープンは（理屈上では）何度も除外になることはあるシステムだった。
まあ、当時のオープンはオープンまで上がるのに条件戦から上がっていけば5～7勝必要でオープンに上がりにくかった事や、そもそもの登録頭数が6500頭程度しかいなかった（今は9000頭以上）ので、GI・短距離～マイルの芝・ダート以外はあまりフルゲートにはならなかったけど。 ttps://i.imgur.com/K91rSEc.gif
上記は1997年のJRA決算。
1997年末時点で、登録頭数は6431頭とある。
ttps://www.jra.go.jp/company/about/financial/
上記の2023年決算（決算報告等に関する公告の令和5年分）では、登録頭数は9185頭とある。
単純計算で1.5倍近い。
馬房数は当時より少ないようだけどね。
今は貸付馬房数3900あまりだけど、1997年当時はメリットシステム制導入前の全厩舎一律20馬房（新人調教師除く）の時代で、調教師の人数が1997年末時点で227人なので、単純計算で227人×20馬房＝4540馬房となる。
（当時は新人調教師は16～18馬房であったが、それは考慮に入れない数字） 「当時の方が馬房数が多いのなら、当時の方が出走頭数も多いはずだろ」と思われるかも知れないが、当時は外厩施設がほとんどなく、調教施設のないただの牧場だった。
なので、トレセンで仕上げて出走させるのが主流で、トレセンにはすぐに使えない馬がたくさんいた。
だから、当時の方が馬房数が多くても出走頭数は少なかった。
今は外厩で仕上げて10日前入厩とかなので、トレセンにはすぐに使える馬しかいない。
結果的に今の方が出走頭数が多く、除外問題が解決できないという理由で降級制度が廃止になった。
それと関連して、1993年までの滞在競馬は出走予定のない馬の滞在は認められなかったんだが、1994年になって、北海道シリーズでの開催時期に限り、札幌・函館競馬場への滞在が認められるようになった。
要は、これまでは、夏季に出走予定のない馬は、「美浦・栗東でクソ暑い中、調教しながら調整する」もしくは、「調教施設のない牧場で休養」の2択だったのが、「涼しい札幌・函館競馬場に滞在して競馬場で調教しながら調整する」という選択肢が取れるようになった。
外厩のなかった当時としては非常にありがたがられたようだが、外厩が充実している今、このシステム使って札幌・函館競馬場に滞在している馬はいるのかな？ >>892
いいねぇ。エモいね。
どうせなら、ナイターがいいから、高知で最終前にやって（19時くらい？）、最後、ファイナルに続けていけば、散財しそう。
本当は24時近くがいいけどねー。そうなると競輪ミッドナイトしかないかぁ >>894
何が何でも減らしたがってるのはお前じゃねーかww
地元馬が全部回避なんて事実無根を自然と言ったり東京ダービーが6頭立てとか言ったりして、勝手に頭数減らしたでっち上げレスしてそれに難癖つけてるキチガイはお前だろ
851 エイバット ◆85M4omRxvQ (ﾜｯﾁｮｲ 5c2c-hLVv) sage 2024/04/25(木) 19:29:49.54 ID:bbbxrmr60
>>848
じゃあ、出馬投票があさっての朝なのに、園田の馬の出走予定馬が公表されないのはなぜ？
全部回避したと考えるのが自然。
854 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 5c2c-hLVv) sage 2024/04/27(土) 09:31:27.25 ID:Tbpw77fK0
このまま行けば東京ダービーは6頭立ての可能性もあるわ。 掲示板に長くいることを箔だと思っている頭のかわいそうな子だしスルーしてあげて なぜ1990年代までは皆無と言ってよかった外厩が充実するようになったのか教えてあげよう。
今では信じられないかも知れないが、2000年代前半頃までのJRAの預託料は規制料金、つまり全厩舎一律で、月40万円だった。
今でも似たような事が行われてるだろうが、当時の調教師は今以上に走りそうな馬は入厩を許可し、走らなさそうな馬は入厩を拒否して馬を選別していた。
それが自由料金になって、預託料が1.5～2倍になった結果、馬主はおいそれとトレセンに馬を置いておけなくなった。
そこでニーズが出てきたのが、調教が出来る牧場施設、つまり外厩だ。
外厩の預託料は月40万円程度とされており、JRAの自由料金後の預託料よりずっと安い。
基本、地方競馬では外厩よりも厩舎の預託料の方が安いので、ごく一部の期待できる馬を除き、外厩は使われていない（道営と南関の認定厩舎を除く）。
蛇足ではあるが、この預託料の規制料金、最近（10年ほど前まで？）では金沢競馬で採用されていて、金沢競馬の預託料は全厩舎一律月129800円だった。 規制料金が廃止になったのは、公正取引委員会の横槍が入ったから。
抽選馬が廃止になったのもこれが理由。 登録頭数が増え続けている理由は、JRAが馬房数に対する管理頭数の上限を1.7倍から3倍に引き上げたことや、地方競馬の廃止や賞典費削減で昔であれば地方競馬に入っていた馬が中央競馬に入るようになったことが理由。
競馬法で開催日数や1日のレース数上限を増やせないので、外厩が充実してきたことも相まって、昔と比較して出走頭数が増え、除外が多発するようになった。
だから昔と違って今の馬はろくすっぽレースに使えず、ほとんどの厩舎は短期放牧で回してる。
除外優先権もほぼ廃止になり、今は出走間隔の長い馬ほど出走しやすいので、「レースに出走するために休む」という本末転倒なことが行われてるのが現状。 ●単勝万馬券の出た重賞数（グレード制導入以後）
1980年代：3レース（1984年～）
1990年代：5レース
2000年代：13レース
2010年代：9レース
2020年代：7レース（2024年5月12日現在）
昔と比較して馬券が荒れやすくなってる。
昔と違って重賞数も多ければ、出走頭数も多いし、何より馬の力差が上から下まで差がなくなってきたからな。
昔は馬の力差がはっきりしてたから、旧エリザベス女王杯のような例外を除き、そうそう荒れることはなかった。 預託料が高騰した今でも基本、月2走で元は取れるよ。
ただ、今はメリットシステム制で前年の成績で馬房数が増減するから、全厩舎一律20馬房時代（2000年代前半まで）のように、「預託料さえ払えば馬をずっと厩舎に置いてもらえる」とかそんな時代ではないし、仮に厩舎にずっと置いてもらえたところで、今は>>902の理由により除外多発で月2走するのは困難。
2馬房あたり1人と決まってる厩務員はまだしも、それ以外のスタッフは馬房数が12でも30でも人数は同じ（調教師会もしくはJRAが一方的に人数を決めてる）だから、馬房数の少ない厩舎ほど人件費は不利。
もちろん、馬房が少ない厩舎は進上金も不利。
JRA所属馬の出走数が1990年代以前と比較して激減している理由を、「馬が虚弱になって使えない馬が増えたから」とかいう人がいるけど、実際にはそんな事はなくて、厳密には「今のJRAはシステム上、数が使えない」と言ったほうが正しい。
地方競馬では今でも100戦以上は当たり前ですから。 地方競馬の場合：
道中からしてバラバラ⇒3～4コーナーになってもバラバラ⇒バラバラのままゴール。後方で入線した馬は中央競馬の基準ならタイムオーバー。
中央競馬の場合：
道中の馬群の長さはペースによる⇒3～4コーナーで馬群が詰まる⇒1着からシンガリまで2～3秒程度でゴール。レースによっては1秒以内。
これが解消しない限り、地方競馬は中央競馬の足元にも及ばない。
地方競馬では馬群が詰まる場面が皆無です。 J-PLACEだけ買って帰っていくおっさんに何で地方の馬券は買わないのか聞いたらいいよ。
「迫力がないから」って言うから。 >>915
そりゃこんな恥ずかしいレスは早く葬り去りたくて必死なんだろwww
展望の中でも3頭の名前が出てたのにこんなレスしちゃうんだからなwww
851 エイバット ◆85M4omRxvQ (ﾜｯﾁｮｲ 5c2c-hLVv) sage 2024/04/25(木) 19:29:49.54 ID:bbbxrmr60
>>848
じゃあ、出馬投票があさっての朝なのに、園田の馬の出走予定馬が公表されないのはなぜ？
全部回避したと考えるのが自然。
854 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 5c2c-hLVv) sage 2024/04/27(土) 09:31:27.25 ID:Tbpw77fK0
このまま行けば東京ダービーは6頭立ての可能性もあるわ。 こんなのもあるよ。
このスレにもあるけど、個人的にコピペしやすい方から引用。
0047 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-by7P) 2024/02/04(日) 06:43:48.16
以前から思ってるんだが、JBCが前日発売無しっておかしくないか？
理屈上では、南関・岩手・佐賀・名古屋以外でJBCが行われた場合、前日発売がない事になる。
JBC2歳優駿も事実上門別固定だが、2021年に前日発売が行われた以外は前日発売は一切行われていない。
しかもこれはリアル馬券の前日発売の話で、ネット投票での前日発売は一切行われていない。
「地方競馬で前日発売してもニーズがない」と言われているが、場合によっては数千万円しか売れない競輪のF2ですらネット投票限定で前日発売があるんだぞ。
JBCは場合によっては数千万円しか売れない競輪のF2よりニーズがないとでも言うのか。 グランダムジャパンの２歳・３歳を見直した方がいい気がするが？ 仮に地方競馬で中央競馬と同じ基準のタイムオーバーを適用したら、出走する馬がいなくなるだろうね。 地方競馬の東海地区と北陸地区を中部地区に統一した方がいい気がするが？ 他の地方競馬場も芝生やせばいいのに
勝手にターフグレード競走やろうぜ >>918
>>921
〜した方が気がするが？ガイジは喋んなボケ 東京ダービーは南関馬大量+他地区4頭登録なのでさすがにフルゲートいけるかな
南関の3歳重賞が関東オークスくらいしか無いのが大きいか レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
