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復活!Wikipediaの競馬記事を語るスレ
0001こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 2a21-1NYW)
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2019/11/06(水) 00:13:26.83ID:yKAih5zb0
Wikipediaの競馬記事を語るスレが復活したぜ〜!
0220こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 82c5-VT6f)
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2024/01/18(木) 22:16:59.91ID:7C5PxX9v0
530キログラムで優勝した2015年菊花賞では、2004年デルタブルースの526キログラムを上回る優勝馬史上最高体重だった[106]。また538キログラムで優勝した2016年京都大賞典では、1986年スズカコバンの516キログラムを上回る優勝馬史上最高体重[151]。
さらに540キログラムで優勝した2017年大阪杯では、1978年キングラナーク、1996年タイキブリザードの530キログラムを上回る優勝馬史上最高体重[310]。加えて542キログラムで優勝した2017年天皇賞(秋)では、2003年シンボリクリスエスの534キログラムを上回る優勝馬史上最高体重[218]。そして540キログラムで優勝した2017年有馬記念では、2003年シンボリクリスエスの538キログラムを上回る優勝馬史上最高体重だった[311]。

こんなゴミ文の羅列を書いてるガイジがokfarm
0225こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 4df1-spnV)
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2024/01/20(土) 12:18:10.75ID:SDRX+1tc0
ほとんど全ての競走馬項目に(競走馬)付きそうな勢いだけどそこまでしなければならない必要性あるのかね
いずれサンデーサイレンスやアーモンドアイまで付けるんじゃないだろうな
0231こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 2789-THZb)
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2024/01/21(日) 09:30:37.86ID:ZYdjG2uC0
1vs多数だからOKfarm不利だけど、多数側も振り回せる方針がIINFOくらいしかないから決め手に欠けるわな。今多数決で改定案適用を強行すると逆にこっちの落ち度になりかねない
たぶん一番太い勝ち筋はこのまま粘り強く対応していつまでも納得しないのレッテルを貼ることじゃないかね
0232こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 0729-f01C)
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2024/01/21(日) 11:40:39.35ID:AR8+Xjto0
>>231
なるほど
でも改定案適用しなかったらOKF氏のパワーアップ()した自主改良案が適用されたりする?
0234こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 5fed-zQB7)
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2024/01/21(日) 22:38:36.94ID:3M4jMcyj0
OKfarmのさっき追記された怪文書すげえなw

>大げさに方針を振りかざして、ただ冗長であるからを理由にして主張する行為には反対なのです。それよりも読み手の感情として訴えていただいた方が良いと思われます。プロジェクト:競馬#記事を執筆するにあたっての戦績・競走成績にあるように「読み手に優しい記事」にしませんか。といった形ならば、受け入れられるのです(そうなっても改訂案反映には反対ですが)。一部転記の狙いも当初はそれだったのではありませんか。

「読み手に優しい記事」をぶっ壊して怪文書にしたアホがなんか言ってるぞw
0237こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 472a-NhvB)
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2024/01/23(火) 08:43:32.29ID:W+vE1JWO0
Xにて

[[ノースフライト]]、中身があって且つ整頓されていて読みやすくて、改稿されたのはどなたかと思えば[[テイエムオペラオー]]も手がけてるUnmaokur氏だった。
[[テイエム···]]は経歴が1つの節で述べられ、関係者等は後の節で纏められてる。馬そのものに関する情報だけを読みやすいんだよね。 #jawp

引用
ノースフライトのWikipedia記事がめちゃくちゃ面白い上に読みやすくて、一応OKfarmが1度も執筆してないの確認して安心してる。
0239こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 278b-t6Kw)
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2024/01/23(火) 21:04:28.43ID:ZgMDzXgc0
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A4#%E8%AA%95%E7%94%9F%E3%81%BE%E3%81%A7%E3%81%AE%E7%B5%8C%E7%B7%AF%E3%81%AE%E8%A9%B3%E7%B4%B0%E3%81%AA%E8%A8%98%E8%BF%B0%E3%81%AE%E9%99%A4%E5%8E%BB%E3%81%AE%E6%8F%90%E6%A1%88

提案 本項における誕生の経緯についてですが、有力な種牡馬の産駒の記事にいちいち父の詳細を記述していてはキリが無いですし、読者の視点から観てもリンク先の記事に書いてある事を長々と書き連ねているのは関連項目の確認が容易であるというweb辞書の長所を潰していると感じます。以上を踏まえて、個別の記事が存在しないシビルはまだしも(それでも削れる部分は少なくないとも思っていますが)ハーツクライに関しては記事へのリンクを添付した上で最低限の概略を残した記述の除去及び簡略化を提案します。--Roy-rynex(会話) 2024年1月22日 (月) 07:30 (UTC)

賛成 リンク先に書いてある以上態々ジャスタウェイ項で記述するべき内容ではないように思います(他のハーツクライ産駒のG1馬、例えばワンアンドオンリーやヌーヴォレコルト、リスグラシューにスワーヴリチャード、その他の馬達の記事にもハーツクライに関して当記事ほど過剰な記述はありませんしね)。また、レースなどでもジャスタウェイに関係がないと感じる可能性のある記述があるように思われますがそこに関しては検証を行う必要があるでしょう。--MTHR026(会話) 2024年1月23日 (火) 11:54 (UTC)

ろくな実績もないやつがでしゃばんな
0240こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 5fb4-5jDG)
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2024/01/23(火) 22:51:35.72ID:yR57iKEN0
競馬村の連中結局OKfarmのことについて何も言ってこなかったな
無能しかいないしプロジェクト解散しとけよ
0242こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 5fb4-5jDG)
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2024/01/23(火) 23:21:17.48ID:yR57iKEN0
あんなゴミを放置してる時点で大問題だ
本来ブロックされているべきだぞOKfarm
0244こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 0729-yr9z)
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2024/01/25(木) 20:19:47.17ID:J8IrMv2Z0
記事の骨格を変えるような大々的な変更、内容の追加は、たいへん勇敢で、称賛されるべき行動だと思います。しかしながら、その代償に記事の良し悪しを担う責任感が生じることも、心に留めておかなければなりません。思慮深く行動されることを要請します。
0245こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 8aa4-QD90)
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2024/01/28(日) 19:02:45.21ID:qCoA82QS0
この議論の発端となったプロジェクト‐ノート:競馬#競走馬記事濫造への具体的な対策提案。において、議論やプロジェクトの趣旨とは全く関係のない発言をしたりして会議を妨害し、さらに明らかな中傷を行ったUpanishadqからの謝罪。
反映後の少々の手直し(参考文献で著者名や記事名を省いたり、著名な記録を持つ競走馬一覧#日本の獲得賞金高額馬へのリンクしてみたり、JRAホームページを出典除外(第三者出典への置き換え(JRA→PRC)など)明らかな記事劣化への対応。(記事を大きく改変いたしません。)
この議論が教訓となり、プロジェクトの健全な発展に資するように、発議者Momiji-Penguinさんに、議論についてのフィードバック、総括をプロジェクト:競馬のノートへ、サブページでも良いので、表明してください。削減前と削減後の変更点や、記事の問題点、根拠とした方針、あなたの思う記事の冗長な記述、あるべき姿など私論を主張していただきたいです。WP:SURPLUSと言いたいなら、競走馬版の方針の骨子披露でも構いません。

この期に及んでまだこんな事言ってるのな
もうブロックしていいよ
0246こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ eaed-7cac)
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2024/01/28(日) 19:24:40.96ID:kER8eJcR0
見たけどOK牧場ってガチでサイコパスじゃないのか疑うんだが…
この状況で条件つけるとか正気じゃないだろ
社会生活ちゃんと送れてるのかって心配になるレベル
0250こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 7909-fWbJ)
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2024/01/29(月) 00:09:09.76ID:Z+C1Q1ZS0
却下いたしません。卑劣とは思いませんし、関係する話であり、個人攻撃の意図は全くありません。
この議論は、プロジェクト競馬の延長線上にあり、深く関係する話であると思います。共通する関係者がおり、関連する議論も散見できます。それに私事ですが、私を編集から遠ざけることになった元凶とも言えるからです。
私は、私を含めたほとんどの皆様が議論の中で少々感情的になった様子があったことについては、特に問題視しておりません。文字を介したコミュニケーションでは、議論が熱を帯びてしまうと、感情が漏れ出てしまうことを回避することはとても難しいことです。皆様多少はみ出たりもしましたが、今回の議論はおおよそ正しく、紳士的に進んだと思います。その証拠に、この議論者に、ブロック者、関係のない第三の利用者、議論で賛成も反対もしない者からの制裁をうけた者はいないはずです。
今回の決まり手、私が降りる決め手になったのは、きっちりとした議論によるものではなく、WP:IDIDNTHEARTHATを持ち出されたためです。その方針を用いて押し切ろうとしたのは、第三の利用者からの警告、さらに方針の熟読期間の意味合いがある投稿ブロックがなされるなど私へ明確な暴言、個人攻撃と公に認定された行動をしたその利用者です。各種方針を熟読し、WP:IDIDNTHEARTHATを持ち出せるようになるなど議論に再び加わった彼なのに、過去の過ちには都合よく目を背けているように思えます。
被害者である私は、そんなことを吐き捨てた彼にでも、賛同すると言っているわけです。ただ私も信念として非道者に賛同することはできませんから、謝罪の意を示すなど、道理を通していただければ、快く了承すると申しているのです。付け加えてその利用者は、キズナやダイワスカーレットなどでも、本議論と同様の議論を企てております。ならばより一層、先に道理を通すべきであると思います。
それはとても簡単なことだと思います。そのようなこともできない利用者の掲げるWP:IDIDNTHEARTHATには、信頼を置くことができません。--OKfarm(会話) 2024年1月28日 (日) 14:50 (UTC)
0252こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ニククエ MMe5-OhBI)
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2024/01/29(月) 12:22:30.98ID:l/r59Y0OMNIKU
あにまんでまた話題になったらしい
0253こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 5de1-zNw+)
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2024/01/30(火) 09:01:53.84ID:sHYmhhxv0
ひろゆきがよくやるみたいな典型的な色々混ぜっ返して議論を撹乱させる手法だから付き合っちゃダメだわこれ
0257こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 6a70-TUA6)
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2024/01/31(水) 09:44:16.18ID:CjYIMZeP0
ジャスタウェイの記事は産駒の統合が差し戻しになってるのに記述の削除は議論の結論がつかないまま放置状態だから無駄な記述が存在してるんよな
0258こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 658d-DQL8)
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2024/01/31(水) 20:31:56.45ID:gnE3wpNf0
もう修正されてるけどOKfarmはジャスタウェイの記事で大和屋さんの勝負服の柄間違えてたんだよなぁ。
競馬に関して記事書くなら馬主の勝負服は絶対に間違えちゃいけないと思うんだがなぁ。
しかもOKfarm本人が低品質って言ってたnetkeibaで調べたり当時の写真見たらすぐわかることなのになぁ。
マジで情報の精査と要約がクソほど下手なんだろうなぁ。
0260こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ eaed-7cac)
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2024/01/31(水) 23:34:00.53ID:30Bormfx0
やっと少しまともになったな
後はPJ競馬からオギヨシ、Keeezawa、柒月例祭のアホどもが消えればまともになるな
0261こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 916c-t0ia)
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2024/02/01(木) 08:04:15.89ID:p1Ij1Ton0
どうでもいいけど定量的評価と題して表彰並べてるのは違和感ある
百歩譲って投票数書いてあるやつはいいかもしれないけどその他表彰は何が定量的評価なのか分からないし賞金やレーティングもまとめて「主な記録」とかでいいんじゃないのかね
0263こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW ed7a-FbLp)
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2024/02/01(木) 21:07:29.39ID:ESEsfBgY0
編集合戦に自主的には参加しないといっているので自称通りすがりの他人から要望されたとか文体が物凄く似ているが他人という体で編集合戦に乗り込んできたりして
0264こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ ad40-on57)
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2024/02/01(木) 22:04:30.64ID:ow/vXXFz0
競走馬のWikipediaが凄いからいろいろ調べたけど凄いことになってるんだね
冗長、駄文、独り善がりの文章を以前の簡潔で中立性を持った記事まで巻き戻すことはできないの?
記事を書くのは人間だから感情が少しは入るだろうけど今の状態は異常でしょ
居酒屋で酒飲みながらグダってるような内容の文章ばっかり
小さなエピソードを入れるのは分かるけど程度ってものがあるだろ
でもまず思うのは文章一つ一つが絶望的に読みにくい
0266こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 5e86-1plD)
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2024/02/03(土) 11:11:15.77ID:nDZQgwDk0
これでもまだまだ概要が長いね
概要というか誕生から種牡馬成績は後述しているのに概要に書くのはどうかな
0267こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 6d29-JmLk)
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2024/02/03(土) 20:24:14.21ID:/RE8w1gl0
競走馬としての活躍と繁殖の活躍の両方をしてるから概要に書いてあるのはいいんじゃない?
イクイノックスのG1勝鞍を並べ立てる必要ないと思うが
もっとスッキリできるのは賛成
概要で要らないのは生産牧場、父、調教師と主戦騎手、細かいレース内容の描写や文言かな
0268こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW bf59-24gH)
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2024/02/04(日) 12:44:02.60ID:0WePVSoC0
一つの記事の長さはフランケルの英語版を上限にしてはどうかな
誰とは言わんが、それ以上書きたいならWikipediaてはなく個人ブログなりKindle自費出版なり好きにしろと言いたい
0269こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 9f5a-7OSJ)
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2024/02/04(日) 18:48:33.64ID:kIswQjVv0
日本語で一番長いwikipediaの記事検索してみたらOKfarmキタサンの5倍の長さで草生える
それと比べたらまだかわいい方やな
0272こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW d7aa-wbp+)
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2024/02/08(木) 17:34:09.75ID:E/JSfdsE0
本当に状況が分かってないだけなのか分かったうえで自演認定しようとしてるのか
0273こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 9f32-7OSJ)
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2024/02/09(金) 00:43:14.43ID:5XSH+J1c0
>>268
見てみたけど英語版は5万バイトで日本語版は24万バイトだな
日本語が2バイト言語であることを差し引いても英語より文字数が倍以上あるのはいくらなんでもおかしい
0274こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW f759-SF/4)
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2024/02/09(金) 19:02:10.62ID:V3ZAtsRo0
ふとニシノフラワーの記事見てなんだこれと思って履歴見たら案の定OKfarmだった
まあキタサンよりは読めるからいいけどさ
0276こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 9f6b-7OSJ)
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2024/02/09(金) 22:27:54.55ID:5XSH+J1c0
OKfarmの何が問題ってwikiの記事にストーリー性つけてることなんだよな
0279こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ bfaf-KLri)
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2024/02/10(土) 19:33:18.32ID:X4Xt9PPG0
まあ作風で誤魔化せればいいんだけど誤魔化せてないところがだな
キタサンブラックのノートで4歳の冒頭に武豊がデカデカ出て来たところをツッコまれてたけど
「読者が「武豊」をレース名と考える可能性があるかもしれない!」とか言い出すんだもん サルが物書き気取ってるだけだろと
0280こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 1e71-Y5/b)
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2024/02/11(日) 12:13:03.06ID:Omj4Jtoq0
WikipediaをPoemediaに進化させた漢
0282こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW d6e6-U5BO)
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2024/02/11(日) 18:46:00.59ID:RZLtaFX60
IPに不満を言われる様じゃお終いだよ
0283こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW d6e6-U5BO)
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2024/02/11(日) 18:46:39.10ID:RZLtaFX60
この界隈はショック療法を行わないと駄目なのかしらね
0286こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW f788-CS3l)
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2024/02/12(月) 08:52:10.28ID:WdpMKsOQ0
ルールに疎かったから自身の行動は問題なかったなんて主張はどこの世界でも通らんだろ
下手なやつが出しゃばらないほうがいいって
0287こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 1ea2-Y5/b)
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2024/02/12(月) 17:56:01.38ID:nY+m9r6A0
キズナの概要欄に骨折の精神的な影響で7着と記載があって大笑いしたよ
0290こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 92e9-A4IV)
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2024/02/15(木) 10:19:34.37ID:Tse1RzoG0
[[タケユタカ]] https://w.wiki/9AHN を作った奴はここの住人か?
0295こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 92e9-A4IV)
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2024/02/15(木) 21:33:57.83ID:Tse1RzoG0
>>291
表が大揉めというタイミングに実績皆無な馬の超低品質な記事が作成されたから
ここの連中の誰かが愉快犯でやったのかと思ったわけよ

スシトレインの記事とかもそうだったろ
あの時はHOPEと鈴虫が特筆性や検証可能性で大喧嘩してたところに
愉快犯が火種としてボーダーラインな馬の記事を作成
0296こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 6f1e-hxf0)
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2024/02/18(日) 17:21:06.35ID:85MhXeoq0
人の記事を作るのは勝手にすればいいけどあくまで百科事典だからな?
個人情報晒しあげではない点に留意してくれ
0300こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW e374-wIlR)
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2024/02/20(火) 21:57:51.46ID:AaDpSGv20
㭍月様はOkfarmを擁護したくてたまらないご様子
0302こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 33be-iVup)
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2024/02/25(日) 14:35:45.96ID:rSAG/80X0
wikiってそんな手軽に編集できるのか…
てっきり徳とか積んでないと編集できないもんだと思ってました
0304こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 062c-CUrr)
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2024/02/28(水) 13:32:24.87ID:Tq/P1WsA0
フランケルの英語版の記事は注釈が63
日本語版は400越え
フランケルという文字を見つけたらなんでもリンクさせる勢いだな
0307こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 9f11-Y1S9)
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2024/03/09(土) 08:51:03.39ID:Ovsb0aaf0
零細はいまだにコメント依頼放置してるんだけどガイジなのか?あいつ
0308こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ a124-Xnlv)
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2024/03/11(月) 20:03:33.49ID:W1y4nCgM0
JRAVANに成績が載っていない1985年以前の競走成績がお粗末すぎてなあ
ある程度の成績をおさめた馬なら、競馬四季報のバックナンバーを調べれば72年くらいまでは判明するはず
八大競走を制した馬くらい戦歴はきちんと表示してほしい
0309こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 0245-WtKV)
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2024/03/12(火) 10:56:59.71ID:sKhJSVJc0
誰でも編集できるんだからお前がやればいいんだぞ
0313こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 02fd-WtKV)
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2024/03/13(水) 20:10:24.17ID:qtgInwkk0
文献からきちんと出典載せて編集するokfarmの有り難さ理解できたか?無産共
0317こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ e1a2-2V5c)
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2024/03/15(金) 10:53:51.22ID:lg9WPMi00
全ての記述に出典が必要なのは当たり前だが
出典さえ提示できれば何でも加筆していいわけじゃないのよね

例えば日本の内閣総理大臣は日々の分刻みの行動が「首相動静」と称して報道されてるわけだが
そういう些細な内容を[[岸田文雄]]の記事に全部書き連ねられても迷惑なだけ

OKfarmはそのあたりが致命的にわかってなかった
0319こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 0233-WtKV)
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2024/03/15(金) 15:58:47.15ID:BMFA+A960
そもそもとして、ひとつの馬のページに産駒の重賞馬をわざわざ統合する意味が分からないんだが
あれってページのバイト数増やせる以外にメリットあるの?
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