JRA番組議論総合スレPart63
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
基本的にはJRAの商品"であるレース体系特にGT(JpnT)や重賞レース等の番組編成について議論する63スレ目です。
番組編成には色々なファクターがありますのでGT競走の体系付けやクラシックのあり方国際化や中央と地方のあり方除外ラッシュの一方で少頭数が続く需要と供給のバランスの問題上から下までの賞金のあり方などまでを網羅して議論する総合スレッドです。
煽りは完全スルーで。
不快な発言は控えましょう。
色んな考えを詰め込んだ提言より的を1つか2つに絞って簡潔に書いた方がレスは付き易い傾向にありますよ。
まあマターリとどうぞ。
競馬番組一覧
2019年度競馬番組等について
http://www.jra.go.jp/news/201811/112002.html
開催日割
http://www.jra.go.jp/keiba/program/2019/pdf/nittei.pdf
リステッド競走一覧
http://www.jra.go.jp/keiba/program/2019/pdf/listed.pdf
前スレ
JRA番組議論総合スレPart60
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/uma/1509554356 ということは4回京都は中京がベターか
2000mの秋華賞、3000mの菊花賞ともフル18頭でできるし
京都大賞典のみ2200に変更かな この馬場で2分4秒切れないか
ダートは本格的に低迷だな 暮れのチャンピオンズカップは賞金のハードル高そう。 >>838
砂厚削って散水するだけだから弄るのは芝よりはるかに簡単だぞ
事実、スマファルの頃の南関の砂厚は今より薄かった 馬場いじらないんなら開催しながら徐々に改造とかできそうなもんだけどな 阪神の幅員短いのはわかるが、内3角入口まで全く同じ走路の外2400と内2000の違いはわからんわな
距離長いほうが先行スピート激しくないからフルゲート増やせるとしか 同じ競馬場で連続開催って何週までできるのかな
以前、東京を改修した時は中山の連続開催が長かった記憶あるけど >>823
現役時に京都改修(1994年)が行われていた
阪神開催の京都記念に出走している(5着)
天皇賞春にも出走予定だったが骨折で回避 >>846
ということは平時なら制限あるのかな?
今の2・3回東京の10週連続もやりすぎとは思うが 一競馬場当たりの年間開催回数については、5回
(他の競馬場において、天災地変、 競馬場の改修その他やむを得ない事由により、一競馬場において年間5回開催することができないときは、
5回にその開催することができない回数を加えた回数)
1回の開催日数については、12日(天災地変その他競馬会の責めに帰すことのできな い理由により
開催日において予定された1日の競走回数の2分の1以上の競走を実施することができないときは、12日に当該開催日の日数を加えた日数) >>761
1990年代にあった福島競馬場の改修工事をしのぐ長期休止だな。しかも中央場所で。
>>798
ファルコンSも中京開催だと思う。
そうなると3月の中京競馬小倉振替開催に重賞はなくなる。 馬場全面に芝生の種巻いてる時代と違って、
栃木県で育成された芝のマット(ブロック状)を
敷き詰めるエクイターフの比率も上がってるから、大丈夫だよ。 GIを極力阪神でやろうと思ったら、9月阪神→中京はマストかなあ。
あとは金杯。そこの1開催空けられるかどうかで阪神のダメージは変わってくるし。
あとは1月の裏中京を1回小倉に吸収できれば、
京都新聞杯週までの阪神6日間とオークスダービー時期に中京6日間とかに分ける余裕も出来るが。 国際セリ名簿基準委員会パート1国になってから、いろいろな制約が厳しくなった。
なんと騎手のスッテキの打ち方とか回数とかにまでとにかく厳しい基準があるという。
競馬の開催についても同じ競馬場で競馬できる状況をムゲに無視して他の競馬場で開催
出来るんだろうか。代替の為に競馬場を変更するのは良いとしても阪神競馬場での開催
が出来るのに勝手に変更する事自体、許されない行為として厳しい判断が下されたら、
本末転倒であろう。
何が言いたいのかと言えば2020年の変更はあくまで11月の京都開催についてのみ。
これを阪神開催にするのは大丈夫だが、9月と10月の開催を競馬場のみ入替えるのが
大丈夫とは言えないのでは。その他も同様で2021年22年23年も勝手に開催変更
が出来ると考えない方が良かろう。 連続代替開催すると、地名とか
足りるんかね?
阪神開催で、彦根ステークス
石清水ステークス、じゃおかしいし。
まあ、関西圏というくくりなら
問題無いけど。 中山競馬場には東京、新潟の工事で開催増えた1996.2000.2002だけ
真間川特別というそんなに大きくない川のレース名が登場した。
阪神も何だかんだで川とか地名とかで埋められるよ。 >>855
星の名前や山陽地方の地名が付くんじゃない? >>847
京都改修されてたけどあまり影響なかっただけだったのね 大震災の年の新潟なんて、レース名考えるのが面倒になったのか最後の方は新潟バイパスのICの地名とか適当に付けてたな >>854
パートIでパターンレースの格付けについて制約があるのは事実だが、
ステッキの回数だのと混同しちゃいかん。
ケンタッキーダービーがそうだったが、裁定1つ取っても薬物にしても
主催者の裁量の範囲で各国、各主催者で異なることの方が多いんだから。
芝の養生のために開催入れ替えるのが何に抵触すると思うのか。
それを言ったら毎年3日間開催に細かにズレがあるのも認められないぞ。 >>854
工事期間以外の開催場入れ替えが出来ないなら、
京都の工事は12月スタートになってた気がする・・・ 久しぶりに競馬場いく西日本のものだけど、
昔の行進曲の炎のウイナードラマティックワンのとき行きたいな
1か月前から教えてくれないかなあ遠いんで >>860
開催日の3日間とかはカレンダーの問題なので関係がないが、そういう事を指摘した
つもりは無い。問題の指摘は2020年で言えば阪神競馬場も京都競馬場も開催出来
る状態なのにも関わらず、勝手に9月開催を京都に10月開催を阪神に変更してしまう
事が、前年と同じ状況下に出来るのに、この時だけ特段の理由も無しに果たして競馬として公平性の担保に繋がるのかという事。 10月は阪神競馬場じゃなく京都競馬場でそのまま開催で良かった。 ホープフルG2化は阪神のラジオたんぱ賞2歳Sを受け継いだものだし
マイラーズCも阪神から京都に移したじゃん レース単位の移し替えは、勿論色々な申請審査を受けた上で開催地・レース名を
変更するんだよ。だけど開催競馬場を特別な理由も無しに開催レース全部を丸々
変更させるのは如何なものかなという事。開催競馬場にアクシデントや改修工事
があるのなら特別な理由となり得るが普通に開催できる状況下なのに勝手な都合
で変更する事が大きなハードルになりうる。 こんな難しい事を、この場で指摘するのはパート1国が競走馬取引の国際基準順守に
関わるから事だからなのです。 その後の阪神の芝の養生にも関わってくることなんだから理由付けはできる。
改修やそれ故の開催地のシャッフルにまでパターン委員会が口を挟む余地はない。
勝手に類推してハードルとか言われてもな。 >>858
多分、宝塚記念が
例年通り、阪神開催だったら
骨折したかどうかを
聞きたかったんじゃまいか? 95年の震災で、阪神が暮れまで
開催不可だった、京都代替は
春季番組通り、阪神エリアの地名でしたな。
須磨特別、赤穂特別など。
で、9月開催は
五条坂特別、栂尾特別など
一回こっきりな地名が使われてましたな。 ここまで読む限り、誰もが「小倉でG1やるわけない」が前提なの笑う
いやまぁ、俺もそう思ってるけどさ 前例から予想するスレだからね
小倉でG1は未来永劫ないよ 小倉でGTをやるなら2011年の中京改修時に組まれていたはず 小倉はGUもほとんどないんじゃない?
CBC賞がGU時代に代替やったくらいしか記憶にないんだが他にある? >>875
同じ開催にウインターSも代替やってる
1999年冬に改修していて開催を中京と交換したんだろうね >>873
2年5ヶ月も休止という、前例にない事態が起きたんですけどねw >>845
東京競馬場改修工事期間中の中山連続開催は
2002年の毎日王冠から2003年の皐月賞まで7開催連続だった。
その代わりにスプリンターズSがある中山秋競馬は新潟競馬場で開催した。
>>875-876
普段はGVしかない函館・新潟・小倉は振替開催でGU競走を開催したことがある(新潟はGTも)。
現在、GU競走を開催したことがないのは福島のみ。 小倉でGIやればいいじゃん
どうせ売上の99%はネットだし
どこでやっても売上かわらんだろカス >>880
そういえば、なんで大府ステークスでなく、大府特別で要望してるんだろ PRって考えると確かに相当数の人の目に触れるもんな>レース名に要望 >>878
ありがとう、年またいで28週連続か
皐月賞の馬場が最悪で何頭か回避出たの覚えてるわ
ただ、この時は終われば9月まで中山は開催ないから良かったんだけどねぇ >>880
努力の結果、第3回4日目の中京7月7日日曜日第9レースに2勝クラス
ダート戦1200mで大府特別が組まれています。ハイ!拍手👏 ローカルでGIやったら売れないと言われるが
それは売れるGIをやってないから売れないのではないのか
別に小倉で天皇賞やってもいいんじゃないのか
どうせ売上変わんないんだし
むしろマスゴミに注目されて返って上がるかもしれない >>888
そもそも関係者が遠いという理由でやりたがってない 新潟でスプリンターやった時の売上って
平年と比べてどうだったんだろう? 主場で開催数増やすために札幌函館減らしたんだから、京都開催できない期間
函館と札幌に振り分けるんじゃね? 重賞を減らせばいい。無理に開催しようとするとトコロテン式になる。
もしくは海外の競馬場借りるか?
福島で遠野特別とは、馬産地とはいえ
遠すぎる。
prにはもってこい、
分かる。 >>892
http://umayadoden.web.fc2.com/g1/sps_uri.htm
によると、2002年と2014年の売り上げは前後の年よりは落ちてるけど
その前後10年での最小売り上げって程でもない >>888-889
小倉競馬場は関東馬に至っては約1200キロで丸1日がかりの長距離輸送だし
関西馬も長距離輸送になる。
だから振替開催で重要度の高いレースは小倉では行われない。 G1だけ、飛行機で来る手もありますから、小倉で1回でいいから、やろうよ(^-^) >>894
田舎館特別だって、元来ならば
函館で行われるべきレースだね。
それはさておき、函館に白神岳
特別ってレースがないのはなぜ?
世界自然遺産として重要なのに(T_T) >>898
地名レース名の選考委員
楽しそうやな。 先週のブックで矢作調教師のインタビュー記事があったがクラシックの王道は秋の東京・京都でデビューさせてというものがある。
馬の成長によるものもあるが自身の経験では待った甲斐があったと思えることの方が多い。 >>897
香港やドバイでは航空会社がスポンサーのレースもあるね
さすがに小倉エミレーツSはないだろうけどね 昨日と今日の福島9レースの発走時間が14時35分から14時37分に
変更て何だったんだろう 2年間だけ函館札幌各2開催16日に戻す可能性はあるのかね? >>901
田舎の地方競馬だと満額賞金出さなくてもネーミングライツだけ買える下級競走いっぱいあるよ >>903
ないよ。
経費が掛かりすぎるから、北海道開催縮小したのに。
北海道開催を喜んでいるのは、厩務員、騎手、マスコミぐらいだろ。
馬主や調教師にとっては賞金的な利点はないからな。 北海道でやるときも、栗東や美浦から馬を運んでくるの? 北海道もそうだし、小倉も京都比で2.5倍ぐらい輸送費がかかるんだっけか。
輸送費もそうだし、ローカルは距離設定が制限されるのも痛い。
中京が使えるならそっち使うでしょ。 中央競馬西日本エリア開催日程
2020年
京都 4回36日
阪神 6回50日(平年の5回京都は阪神に振替)
中京 4回26日
小倉 2回20日
2021年〜2022年
阪神 8回70日(平年の1回京都、3回京都、4回京都、5回京都は阪神に振替)
中京 5回36日(平年の2回京都、4回阪神は中京に振替)
小倉 3回28日(平年の1回中京は小倉に振替)
2023年
京都 3回25日
阪神 6回49日(平年の1回京都は阪神に振替)
中京 4回28日(平年の2回京都は中京に振替)
小倉 3回28日(平年の1回中京は小倉に振替)
改築工事期間中に京都で開催するG1レースはすべて阪神で開催する >>903
無いと思う。
そもそも函館・札幌開催を削った分は3日間開催へ割り当てられているから、直接戻すことは無いだろう。
あるとすれば冬〜春の小倉か中京の第3場開催を割り当てることだけど、関東のローカル開催が多くなるから可能性は低い。 つまり京都の改築工事期間中は阪神競馬場開催を4ヶ月連続でインターバルを挟みながら繰り返して開催する方式になりそう。 >>910
春
阪神→阪神→中京→阪神→阪神→阪神
夏
中京→小倉→小倉
秋
中京→阪神→阪神→阪神→阪神
だと思います。 なんかめんどくさいし京都の代替えは全部阪神でやれよ、それで解決じゃん
中山改修の時は全部東京でやったじゃん >>908
阪神競馬場で80日も開催したらダート競馬場になるよ。そもそもコースがA・B2つ
しか無いのだから無理だよ。せいぜい連続2開催で目一杯だと思う。 阪神
阪神
中京
阪神(6週)
中京
阪神
小倉
小倉
中京(6週)
阪神
阪神
中京
と予想します。
従場は1月中京以外は小倉と予想 >>915
夏の中京競馬が無くなるんですか?小倉に移す意味がないと思うが。 2021年から2022年の阪神芝コース設定はこうなると思う。
1回阪神(1月・8日間)Bコース
2回阪神(2月末から3月中旬・8日間)Aコース
3回阪神(3月下旬から4月中旬・8日間)Bコース
4回阪神(4月下旬から5月下旬・12日間)前10日Aコース、後2日Bコース
5回阪神(6月・8日間)Bコース
6回阪神(10月・9日間)Aコース
7回阪神(11月・8日間)Bコース
8回阪神(12月・9日間)Aコース
Aコース・・・天皇賞春、秋華賞、菊花賞、阪神JF、朝日杯FS
Bコース・・・大阪杯、桜花賞、宝塚記念、エリザベス女王杯、マイルCS 2021年から2022年の西日本エリア開催日程
1月 2月 3月 4月 5月 6月 7月 8月 9月 10月 11月 12月
主場 阪神 中京 阪神 阪神 阪神 阪神 中京 小倉 中京 阪神 阪神 阪神
従場 小倉 小倉 中京 中京 2021年から2022年の西日本エリア開催日程
1月 2月 3月 4月 5月 6月 7月 8月 9月 10月 11月 12月
主場 阪神 中京 阪神 阪神 阪神 阪神 中京 小倉 中京 阪神 阪神 阪神
従場 小倉 小倉 中京 ‐ ‐ ‐ ‐ ‐ ‐ ‐ ‐ 中京 重賞がある開催に関しては、京都が使えない分を中京でやるのはおkだけど
京都が使えない分を阪神でやって阪神開催を玉突きで中京に割り振る
ってのはできないような気がしてきた
2014年の中山のスタンド改修で4回中山を新潟に振った分、秋の新潟を福島に
割り振ってたけど、秋の新潟は重賞ないからな
パート1国の縛りがそこまできついものなのか、担当者が波風立てたくないだけかわからんけど >>917
人工芝で開催ですか?2月末から6月まで4ヶ月強&10月から1月まで4ヶ月連続開催
したら修復不可能な位コースにダメージ与えますよ。コースを変えても内側4mを外すだけ
で外側はズーッと同じなのだから、芝がなくなります。しかも養生期間もほぼないので芝を
張り替える期間もない。京都競馬場修復の後、阪神競馬場の修復が必要ですね。 第一そんな状態のボロボロな競馬場に大切な馬を走らせようという馬主がいるだろうか?
大切な競走馬が故障する可能性が高くなるので、馬主も調教師も出走を回避するだろう。
そうすれば馬券的にも面白くなくなりレースが内容的にも馬券的にも面白味の欠けるもの
になるだろう。 >>920
玉突きだろうと何だろうと開催場変更に変わりはないし、
出来るのにやらないから格付け与えない、
なんてそんな権限までAPCにはないでしょ。
考えすぎ。 芝状態を考慮すると
阪神→中京→中京→阪神→阪神→阪神→中京→小倉→中京→阪神→阪神→中京
中京の第三場開催はすべて小倉。
中京のG1は主開催場でやる。 >>920
2011年に中京の改装でプロキオンステークスを阪神から京都に代替してた記憶があるけどね。
もし出来ないなら京都の重賞大半を中京でやるしかない。 春京都の6週開催は
最初の2週を阪神でやって
後半4週を中京でやるかな
G1ステップの東海S、金鯱賞と
世代戦のファルコンSは主場開催かもね 中央競馬西日本エリア開催日程
2020年
京都 4回36日
阪神 5回42日
中京 5回34日(平年の5回京都は中京に振替)
小倉 2回20日
2021年〜2022年
阪神 7回62日(平年の1回京都、3回京都前半2週、4回京都は阪神に振替)
中京 6回44日(平年の2回京都、3回京都後半4週、5回京都は中京に振替)
小倉 3回28日(平年の1回中京は小倉に振替)
2023年
京都 3回25日
阪神 6回49日(平年の1回京都は阪神に振替)
中京 4回28日(平年の2回京都は中京に振替)
小倉 3回28日(平年の1回中京は小倉に振替) 阪神→中京→阪神→阪神(6週)→中京→阪神→中京→小倉(6週)→阪神→阪神→中京→阪神
の開催ローテーションになりそう。
阪神代替開催レース
京都金杯、シンザン記念、日経新春杯、マイラーズC、天皇賞春、京都大賞典、秋華賞、菊花賞、スワンS
中京代替レース
シルクロードS、きさらぎ賞、京都記念、京都牝馬S、京都新聞杯、平安S、葵S、ファンタジーS、みやこS、
デイリー杯2歳S、エリザベス女王杯、マイルCS、京都2歳S、京阪杯 阪神(4週)、小倉(3週)
阪神(4週)、小倉(4週)
中京(5週、高松宮記念)、小倉(3週)
阪神(5週、大阪杯、桜花賞、天皇賞(春))
中京(4週)
阪神(4週、宝塚記念)
中京(4週)
小倉(6週)
中京(4週)
阪神(4週、秋華賞、菊花賞)
阪神(4週、女王杯、マイルCS)
中京(4週、チャンピオンズC、2歳G1)、小倉(3週)
思いきって、従場は全部小倉で
阪神が25週(平年比+5週)
中京が21週(平年比+8週)
小倉が19週(平年比+9週) >>929
冬の間、12月から3月まで小倉競馬場が大荒れになるだろうね。
それと何故12月中京競馬場に阪神のプログラムが玉突きになるの? 阪神(4週)、小倉(3週)
中京(4週)、小倉(4週)
阪神(4週)、中京(3週、高松宮記念)
阪神(6週、大阪杯、桜花賞、天皇賞(春))
中京(4週)
阪神(4週、宝塚記念)
中京(4週)
小倉(6週)
阪神(4週)
阪神(4週、秋華賞、菊花賞)
中京(4週、エリザベス女王杯、マイルCS)
阪神(4週、阪神JF、朝日杯FS)、中京(3週、チャンピオンズC) >>931
私もこのプログラムが一番しっくりくると思う。現状の開催を否定せず他の競馬場への
開催にも大きな影響を与えず。現状ではベストだろうね。 突き詰めていくと、
マイルCSと2歳GIどっちを16頭(中京)でやるか、
ってことなんだよね。 >>933
突き詰める必要はないでしょう。阪神の名を得るG1阪神ジュベナイルフィリーズと
看板レースの阪神カップを何故他の競馬場で開催するの?G1の朝日杯の然り。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。