ＪＲＡ番組議論総合スレＰａｒｔ６3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
基本的にはＪＲＡの商品"であるレース体系特にＧⅠ（ＪｐｎⅠ）や重賞レース等の番組編成について議論する６３スレ目です。
番組編成には色々なファクターがありますのでＧⅠ競走の体系付けやクラシックのあり方国際化や中央と地方のあり方除外ラッシュの一方で少頭数が続く需要と供給のバランスの問題上から下までの賞金のあり方などまでを網羅して議論する総合スレッドです。
煽りは完全スルーで。
不快な発言は控えましょう。
色んな考えを詰め込んだ提言より的を１つか２つに絞って簡潔に書いた方がレスは付き易い傾向にありますよ。
まあマターリとどうぞ。
競馬番組一覧
２０１９年度競馬番組等について
http://www.jra.go.jp/news/201811/112002.html
開催日割
http://www.jra.go.jp/keiba/program/2019/pdf/nittei.pdf
リステッド競走一覧
http://www.jra.go.jp/keiba/program/2019/pdf/listed.pdf
前スレ
ＪＲＡ番組議論総合スレＰａｒｔ６０
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/uma/1509554356 JBCが川崎開催だった時はJBCスプリントすらなかった ずっと武蔵野ＳのＧＩＩ格上げを待っているのですが無理ですか＞＜ ＪＣダートが東京でやってた頃は武蔵野Ｓが正規のステップ競走だったのにな 新聞社杯唯一のダート重賞が武蔵野S
東京中日スポーツだが、JCD創設前は1200m時代の根岸Sに
優勝杯(中日新聞社賞)を寄贈 ←東京本社でも中日スポーツ総局でもない ダート競走が内周で観客から遠いところにゴールというのは、やはり、ダート冷遇でしょう？ 二代目エルコンドルパサーは、デビューから3戦までダートだぞ。 初戦から数戦は芝で走ってダート転向するか
ダートで勝ち上がり足元がしっかりしたら芝転向する馬しかいないなら分かるが
芝GI勝ち馬がお試しでダート転向してみて
南関のC1と賞金的に同レベルのOP戦しかない低レベルの地方競馬しか走ったことがない馬に惨敗したりするし
ただ単に適正の問題だろとしか言えない ３歳新馬の除外ラッシュの解決策でもあるけど
そうなると２歳で勝ち上がれなかった未勝利馬は出走順で押し出されてしまうから厳しいわ その昔、2歳新馬と4歳降級が新潟・小倉（北海道でフライング）から始まったのが
ダービー翌週から開始で6週繰り上がってるから、その分繰り上がるのは仕方ないのかな
3歳新馬廃止なら、3歳新馬があった2回中山・1回阪神までの開催でスーパー未勝利復活させて
未出走馬に対する対策が必要かもしれんね >>595
＞条件戦のマイル・スプリントが多いのは
＞・古馬一流馬に比べてトップスピードを維持し続けるスタミナが無いんだから短い距離を走れ
＞・まだ予選勝ち抜きも出来ないレベルなんだし無駄に馬場を傷める必要は無いだろ
＞なんて思惑から多くなってるように思われ
でも、一番の理由といったら「一流ステイヤーになりたいなら
まず一流スプリンターになれ」という側面にあったりする(^^)
>>596
夏にダート戦が多くてもねえ(^^;
>>597
ＪＢＣスプリントって、2000年の
設立当時からＪＢＣクラシックの
前座として存在したはずだけど？
>>603
クロフネ意地のレコード勝ちは衝撃的だった(^^)
>>604
東中杯って……東中から出てるわけじゃないんだ(@_@)
>>610
特に、平成元年世代だとウィナーズサークル・サーペン
アップ・サンドピアリスといった辺りはずっとダートを
走ったままで引退してるだろうなあ(^^)
>>613
何につけても、２歳のうちにすべての馬を初出走させたい
気持ちはわかるけど……それでも新馬戦はこれ以上前倒し
されない不思議。欧米諸国じゃ、どうやって日本より早く
新馬戦を施行しちゃってるんだろ？ 斤量一緒の時期に混合戦と限定戦を
同距離で同日に行う意味がわからん。
使い分けしたい、ノーザンとかの
言いなりか？ 6月の東京・阪神から新馬が組まれてから大物クラスのデビューも早い。
リアアメリア評判通りの完勝。この後秋までお休みだ。 >>617
スプリントの距離が取れない競馬場はスプリントマイルに変更してやってたよ
ただ回数をスプリントと同じカウントしてたから同レースと言えばそうだけど >>621
×スプリントマイルに
○スプリントをマイルに
1文字抜けたｗ 地方には3歳新馬なんて元々ないしJRAだけの特例だったんだからなくても問題ない 読売マイラーズカップやっと安田記念のステップ位置付けを果たす。しかしダノンプレミアム下馬は気になる。 高松宮、大阪杯、ＮＨＫ、ＶＭの優勝馬は
安田に出走しなさいよ 3歳新馬なくしたら、1回中山・1回東京、1・2回京都でも現存の新馬番組を
多少の距離や出走条件の変更あっても、未勝利戦に振り替えるだけかもしれん
4歳1勝クラスの芝を求める陣営はあいも変わらず、第三場に活路求めるだろうが ヴィクトリアマイル、オークス、ダービー、安田記念とGⅠレコードは珍しい。
京王杯SC、目黒記念もレコードと高速馬場が加速している。 ヴィクトリアマイルか安田記念東京以外でできないん？ 東西のバランスを考えればNHKマイルを京都にあげる NHKが激怒しそうだし、京都には既にNHK賞があるので
安田マイルカップ
NHK記念
それぞれこうすればいけるな JRA理事長の名を取ったレースを関西にもっていくのは禁止 阪神で有馬ステークスとか有馬特別でもやったらどうだ？ 現状そこまで開催地にこだわりのないG1ってフェブラリーSとVMとスプリンターズSぐらいじゃないか？
>>633
京都だけ春の3歳G1がないからNHKマイルカップが京都ならよさそうだが（朝日杯→皐月賞→NHK→
ダービーで主場4場G1制覇できる）、NHK杯からの歴史ってのがこだわりとしてあるかだね 3歳新馬戦廃止が新馬戦除外ラッシュに歯止めって話があったけど
よくよく見てみると2400mとか除いて未勝利戦もFGのレースばかりよね
未出走馬が集中し1戦した馬の除外ラッシュになるだけな気もするし
なら前走3着以内の馬に優先出走権は与えたらどうだろ
実際に枠がスカスカなのって1勝した後の馬たちのレースなんだから
クラシックに走れる実力があると思える馬なら未勝利ではなくそっちに出れば
ライバルも少ないし余裕なんじゃないかな、とか >>639
秋に3歳GIがあるのは京都だけなんだが。
そもそもマイルカップを京都に移す必然性がないからな。
府中でGI連発は飽きる、とか程度の話だろうに。 秋季平地GⅠでは西日本開催が多いし
中山：スプリンターズS、有馬記念、ホープフルS
東京：天皇賞(秋)、ジャパンカップ
京都：秋華賞、菊花賞、エリザベス女王杯、マイルCS
阪神：阪神ジュベナイルF、朝日杯FS
中京：チャンピオンズC
注目度高いGⅠは東日本に偏ってはいるが >>641
今現在でも未勝利戦は前走5着以内が
未出走馬より優先 >>636
逆に、役職者の人名を冠すること禁止しろ。 そういや、馬名重賞もシンザン以来なかなか出ないね
馬主冠がアダとなるとはいえ、平成の顕彰馬の冠重賞は欲しい どうせ○周年でなんちゃらメモリアルやるんじゃない？ >>643
春季
中山：皐月賞
東京：フェブラリーS、NHKマイルC、ヴィクトリアマイル、オークス、ダービー、安田記念
京都：天皇賞（春）
阪神：大阪杯、桜花賞、宝塚記念
中京：高松宮記念
東京がやはり多い 大阪杯
チャンピオンズカップ
このＧ１競走の名前
何とかならないかな >>647
それは何回もやってるからね、シンザンやセントライトの偉業を
知らない世代が増えつつあるから
>>648
中山：4+東京：8＝12
京都：5+阪神：5+中京：2＝12
平地数では東西同数にはなるが、東日本は東京が抜きん出てるね 中京って西だと思ってた
夏のメイン開催はB場でしょ
なら西じゃん >>648
東京多すぎでダレるわ
ヴィクトリアマイルを福島に、NHKマイルCを新潟に変えてくれ
>>650
中山は糞コースだからね 中京は西だよ。
夏の三場開催は函館（地方）、新潟（東）、中京（西）。
G1ファンファーレも西用だしね。 中央4場で交通の便が抜群に良いのは東京。次に中山、京都、阪神 >>655
どういう基準で？
京都なんて駅直結、名神高速・京都バイパスのインターから500メートルくらいで、栗東のセンターから30分くらいで着くようなところなのに、
交通の良さ群を抜いてないの？
東京競馬場も駅直結っちゃあ直結だけども、一駅で乗換必須のドン詰まり支線じゃないか。競馬場の敷地は駅まで伸びているけれど、
馬券買ったり馬見たりの競馬の設備まで到達するまで3ブロック相当歩くから、仁川駅から阪神競馬場で競馬見るのとさして変わらん上に、
京都競馬場の最寄の淀駅は本線のほゞ全車停車駅、仁川の今津線は支線といえども宝塚～梅田は本線の宝塚線乗換無しで行くより
西宮北口乗換のが早いというような殆ど本線扱いのような運行をしている。
中山競馬場の交通の便が2番目に良いするにあたってはまるきり理由が解らん。
西船橋から一駅乗って、客席や発券場とは反対側の裏口に到達とか。 北海道 24日
東京中山新潟福島 132日
京都阪神中京小倉 132日
中京が東とか釣り針がでかすぎる 淀は京阪が止まったら離れた駅までバスしかない。
府中はJR南武線・武蔵野線、是政まで歩きゃ西武多摩川線。
府中駅・東府中駅まで歩いて京王で行くのもいい。 回数重ねた競走は変えないとして
各カテゴリの上半期と下半期を
東西右回り左回りで対比させるならば
ヴィクトリアを新潟へ移設するぐらいかなぁ
朝日杯とホープフルも流動的だけど だから第3場、それも新潟なんぞに移す意味も必然性もないよね。 府中は直結駅は府中本町と府中競馬正門前の2駅で会社線として2社3路線(武蔵野線・南武線・京王競馬場線)
京王線の府中・東府中の2駅が入場から500m程度の距離だから現実的な徒歩可能圏内となって
八王子方面からの選択肢にもなる感じ
他は西武線是政駅だけど結局は中央線へ出る形になるのでそこまで便利ではない
中山は直結駅は船橋法典だけど京成線の東中山か京成西船橋が1㎞でギリギリ歩けるかなって駅
あとはもう数百メートル歩く事になるけどJRの西船橋まで歩く人もいるかもしれない
京都競馬場は直結駅は淀のみ、JR最寄り駅はアクセスのしやすさを考えたら長岡京か
ただ普通は歩く距離でもないかもね
阪神競馬場は直結駅は仁川駅のみ、他社線で一番近いのはJRの宝塚
新潟競馬場から豊栄まで歩こうってのと同じかそれ以上に遠い
歩くのは罰ゲームに感じるような距離
って印象かなあ
ローカルだと
・札幌競馬場→最寄り駅はJR桑園で徒歩10分、あとは札幌からバス等
・函館競馬場→路面電車の電停あり、市電でもバスでもJR函館から25分くらい
・福島競馬場→最寄り駅はJR曾根田だが普通は歩く距離じゃないのでJR福島からバスで15分くらい
・新潟競馬場→最寄り駅は豊栄だが1時間歩きましょうコース、普通はバスで新潟や新発田まで30分くらい
・中京競馬場→最寄り駅は名鉄中京競馬場前で競馬場まで屋根付き歩道を徒歩10分
・小倉競馬場→北九州都市モノレール競馬場前直結
かな 話変わるし今さらな話だが…
中京は改修時に芝コースの3～4角を内外回りにする計画もあったそうな。
まず大前提としてワンターンの芝1600を作ることがあって、
次に芝1800(芝コースの内外回り)を作るかダート1200、1400を取るかの2択になった。
最終的に芝1800よりもダート1200と1400を取れた方がいい、となって、
今のコース形態の設計をすることになったらしい。
(出典:サラブレモバイル西塚コラム)
次に大規模なコース改修が出来そうなのはどこだろうね？
個人的な妄想で言えば、函館が噂にある裏函廃止で馬房数減らせるなら、
厩舎の一部削ってなんとか芝1400のポケットでも出来ないものかと。
ついでにダートも芝スタートで1200が取れるのでは。 >>660
1回新潟の芝コースは幅狭いBコースで16頭しか取れない
ここ数年でも17頭以上出走してるのに
芝の生育状況配慮抜きでAコースでVM移設なら話は別だが
新潟競馬場へのアクセスは公共交通機関でも悪いのは仕方ない
中山代替で行ったスプリンターズSは例外で豊栄駅から臨時バス頻繁に出たが
通常は新潟駅南口からの直行バス、古町や万代シティからの路線バスが主 >>664
競馬場への交通機関によるアクセスがどうかが問題
それに新宿を最寄り駅にしてる奴より調布とか国分寺とかを最寄り駅にしている人間の方が多いし 要はどうやって競馬場から脱出するのか
選択肢が沢山あるのか、少ないのか
それは時間に正確な機関なのか遅延しやすいのか
なんかの話をしてんのかなと思った >>665
調布とか国分寺とかは、そこから乗って競馬場へ向かうのはその周辺の住民だけだろ。
ってか、そんなに新宿って住民少ないの？ 新宿駅はターミナル駅とは言っても周辺はビジネス街であってまともな住宅街はない
新宿区の人口密集エリアって御苑周辺か大久保、その次が四谷の方だから
都営新宿線沿線なら通過駅でしかなく、せいぜい乗換駅程度だと思う
ターミナル駅から遠いってのは例えば京都競馬場って新大阪から遠いじゃんとか言ってるのと同じようにピント違いには映る 軽く調べて見たけど
北関東からや武蔵野線の外側は武蔵野線使えになるし
（但し千葉方面だと速達使って都内に出て私鉄を乗り継いだ方が数分早かったり安くなったりするので案として上がる事もある）
南武線と交わる路線は南武線使えになるし
渋谷に出る路線は井の頭線に乗れとなったりするので
新宿駅の乗換利用は割と限られると思う それ番組と関係ある？
なんか延々と無駄話ばっかしてるからさ(笑) 東京集中への不満の声に対するJRA10場の交通状況についてだから。 大真面目に深掘りする話じゃない。
アクセスとか以前の話だろ。 東京５週連続GⅠ祭り反対の理由が集客力のある東京に集中しているからでは説得力zero 交通機関も重要だけどG1ともなると場内の収用人員も大切じゃね？
そうなると東京>京都>>>>>中山≧阪神>>>>>>ローカルな気がする 東京ダートマイルみたいに
スタートが芝のダートコースがあるけど
芝が何メートルまでがダート競走としての
許容範囲なんだろね
レーティング算出時には
スタートが芝の時のタイムやら
どうしてるんだろう？ おそらく施行距離全体の何割、とかなんだろうけど、
サンタアニタのヒルサイドターフと他にも事例はあるから
そこまで気にすることではないのでは。 中京・京都・阪神のダート1400ｍの芝部分はおおよそ150ｍくらい？
馬場の差、クラスのレベルの違いあれど3歳以上レコードがそれぞれ
1:20.3(不良)、1:21.7(重)、1:21.5(不良)となってるけど 北海道の2つと小倉以外はスタート地点が芝というダート戦があるJRA サブトラックだからしゃーない。
土地が広けりゃ、メイダンやウッドバインみたいに、
メインの内側にポケットまで含めてサブトラック作れるんだけど。 宝塚記念最終登録は１３頭。毎度のことだがフルゲートに満たない。
上期古馬GⅠでフルゲートだったのは高松宮記念とヴィクトリアマイルだけだった。 そんなフルゲートが好きなら1勝馬で埋めたらしじゃないか キングジョージを真似てるんだから少頭数でもいいんじゃね？>宝塚記念 シンガポールの新設マイルとスプリント
どうなったんだろう？
安田と時期が被るし、賞金は上だしで
気になってたんだけど ハッピーグリンが出ようとしたけど、
香港馬と韓国馬以外お断りって言われたんだよ。
あと賞金は総賞金が50万新ドルだから安田の方が上だよ。
たぶんジ・オールスターマイルがごっちゃになってる。 >>687
ありがとう
当初は300万新ドルって聞いてたのに半減したんだ
日本馬お断りって何かしらの戦略があるのかな
競走新設時に日本に反対されたとか？
ジ・オールスターマイルの存在を初めて知った
しかもドンカスターマイルの前じゃんよ 函館スプリントS４歳ダノンスマッシュ、タワーオブロンドンは去年までなら５６㌔で済んだろうに。
エプソムCは４歳ワンツーだったが去年までならレイエンダは１６００万、サラキアは１０００万に降級だった。 降級廃止でタラレバ論語っているが、今年のマーメイドSなんぞ
昨年までのルールに当てはめれば、16頭中2頭しかオープン馬いないぞ？
結果も去年だったら勝ち馬2階級、2着馬は1階級のクラス昇級
(どちらも4歳馬、出走前では本年度計算・収得賞金1500万)
函館スプリントSの賞金加算別定は4歳不利説語っているが
安田記念のような例だと、去年は半額処理の煽りで
優先出走権持ってないインディチャンプ、フルゲートに達してたら除外の危機もあった 夏開催の2歳オープンなんかは1勝クラス扱いでもいい気はするな。
そこで収得賞金が800万か500万になるかはかなり大きい。 >>692
今年からその1勝クラス対策で、重賞・リステッド以外は
収得賞金は600万(九州産馬限定オープンは500万)に抑えられているよ
1勝馬＋2歳オープン勝利＝1000万 降級ネタは後に引けなくなった連中がなんとかして問題起こそうとしてて気味悪いわ フルゲート出走願望ネタもな、なったらなったで不利やアクシデントあった時に
タラレバ論であそこで邪魔なかったら勝ってたとかな 既存ルール内のどこでも起こり得る話がたまたま特定レースで発生してしまった場合に
それが制度設計上の不備の問題なのか、ルールをいくら厳しくしようと発生しうる問題なのか
その辺の切り分けをした上でやるんじゃないかな
小石に躓いて転んだ世界が憎いみたいな意見は問題解決する上ではあまり参考にならないかと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
