ＪＲＡ番組議論総合スレＰａｒｔ６3
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基本的にはＪＲＡの商品"であるレース体系特にＧⅠ（ＪｐｎⅠ）や重賞レース等の番組編成について議論する６３スレ目です。
番組編成には色々なファクターがありますのでＧⅠ競走の体系付けやクラシックのあり方国際化や中央と地方のあり方除外ラッシュの一方で少頭数が続く需要と供給のバランスの問題上から下までの賞金のあり方などまでを網羅して議論する総合スレッドです。
煽りは完全スルーで。
不快な発言は控えましょう。
色んな考えを詰め込んだ提言より的を１つか２つに絞って簡潔に書いた方がレスは付き易い傾向にありますよ。
まあマターリとどうぞ。
競馬番組一覧
２０１９年度競馬番組等について
http://www.jra.go.jp/news/201811/112002.html
開催日割
http://www.jra.go.jp/keiba/program/2019/pdf/nittei.pdf
リステッド競走一覧
http://www.jra.go.jp/keiba/program/2019/pdf/listed.pdf
前スレ
ＪＲＡ番組議論総合スレＰａｒｔ６０
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/uma/1509554356 >>549
東京・京都4日分の売り上げ＞＞＞＞新潟・小倉の4日分の売り上げ ダービーの前に１頭でも多く勝ち上がらせようと秋の福島を削って春に移設したんだけど
オークスの週まで3場開催は要らないわ 今週から3回新潟始まるまでの間は
障害レースは東西どちらかの主場中心で組まれるんだな
三場扱い時の新潟・中京・福島のように
1節に2つの未勝利競走、1つのオープン競走
といったのは当分はみることはないけど 夏の福島・中京では障害1日2鞍の日があるのに対して新潟・小倉ではない(新潟ＪＳ除く)のはどういうことだろうか 上半期の障害Ｇ１を西で開催できないかな
ダービー前日に京都グランドジャンプとか
障害の高さは上げて欲しいけど 京都のジャンプ重賞の見どころは微妙に小高いバンケット
>>554
暑さ対策で1Rに重きにおくにしても、2R目に設定するにも
レース順序は2歳未勝利が最初が慣例かな
流石に次レースは可動式柵の撤去とか芝整備でダート競走組まれる場合は
2R目で3歳以上1勝クラスに振り替えて、3Rに2歳未勝利戦が
組まれる番組もしばし見られる 790こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ ba20-Q2ES)2019/05/21(火) 16:30:28.00ID:12l1T8Rr0
条件交流競走で、敢えてJRAより細かい区切りで出来ないかな？
一例だけど、4歳以上JRA所属190万以下・地方所属B級以下って感じで。
要はJRA未勝利→地方で数勝→JRA復帰後未勝利（出来れば見せ場無し大敗続き）
って成績の馬と競わせる。通常の500万交流よりさらにメンバーが弱くなる分、
地元のメンバーのレベルも落とせるので賞金も抑えられる。
これだけだと特にJRA勢のメリットが弱いので、1着で得られる収得賞金を300万に
下げる。つまり、勝ってもギリギリ同条件で留まれるようになって、それなりには
メリットが出てくる。ただ、問題はこのやり方だと南関東に移籍してJRAに復帰
した馬が出にくい事。C3でも3勝したら190万を超えてしまう…。 賞金下げて、外厩認めて、馬も騎手も調教師も地方競馬との重複登録できるようにしたらええんよ。 白百合ステークスで牝馬牡馬共に５頭ずつなんて珍しい。
今週も古馬の芝レースは落ちついた頭数が目立つ。 >>529
リステッドって気にするの生産者だけだろ 来年3回目を迎える葵SはGⅢの格付け相当、と思う今日のレース 賞金的にもG3以外にするつもりはない設定
レパードみたいな見込み違いは恥ずかしいんだろう 3月移設前のファルコンSは初夏中京で荒れ馬場で馬券も荒れたイメージ
去年のゴールドクイーン、今年の2着3着馬までのように
夏の2歳オープン短距離実績馬が人気薄でも巻き返してくる
今年の優勝馬はスプリント戦線に特化したのが功を奏したか タワーオブロンドンは安田記念を回避し函館スプリントステークスに向かうそうだが夏競馬における４歳馬賞金半額廃止により58キロ背負わされるとのこと。 >>565
東京の今週の芝レース
土曜3歳未勝利・日曜3歳500万下の芝1400mの例で
前者 1:21.0 後者 1:20.7 を叩きだすくらいの超高速はもちろん
日本ダービー・芝2400mで2:22.6 ←日本ダービーレコード
目黒記念・芝2500mで2:28.2← 日本レコード、といっても他は中山しかないが ダービーが11Rになったことで、
今後G1=11Rが定着すれば馬券の間違いは減るのでプラスと見る。
ただ、発走時間の間隔には不納得。
目黒記念を16:50発走には出来ないかとも思った。80分は長い。 少なくともダービー週までは、Bコースでやって欲しい
内枠有利の馬場は、なんとかならんか。 >>561
去年までのレースレーティングはいくつですか？ 優駿牝馬や東京優駿のレース名このままでいくのかな。自分は使って欲しいけど
ほとんど使用されないよな。東京優駿表記もJRAのホームページ以外ほとんど
見ないし。CMも日本ダービーだし。 葵ＳとユニコーンＳは馬齢にして
Ｇ２を目指して欲しい 秋の古馬G1で上位に入らないとレート上がらないシステムだかんね
NHKマイル降格の危機もこれ >>574
葵SはGⅢになるはずだから、来年以降のメンツに乞うご期待ってところだろうな。
個人的には大井の優駿スプリントみたいに、3歳短距離王者決定戦的な位置づけに
なってほしいけれど。
ユニコーンSはGとjpnの差があるにしても、園田の兵庫CSよりグレードの扱いが
低いんだよな…。単純に考えれば、勝負にならない地方馬が多数いる園田の方が
不利になるはずだけど、施行距離の関係でジャパンダートダービーに直結しやすい
事と、ここの勝ち馬に後のGⅠ馬が結構いるのは大きいのだろうな。 未整備路線が単体でGII目指すのは無謀だと、
レパードSさんが身体を張って教えてくれたじゃないか。 レパードSはダービーグランプリ非交流化の補填という側面があるから
賞金だけは当時のダービーグランプリに合わせたけど格にはこだわっていない ダービーグランプリがNAR限定交流で現行10月開催なら
JRA所属馬(国際競走なので外国調教馬も可)の
3歳限定のチャンピオン的位置づけで
3回新潟移設もありだと思うんだけなあ＜レパードS >>579
売上的に夏の主場から秋の裏開催への移設はあり得ん。 JRAの立場としては所属の競馬とか騎手とかの外国遠征は推奨なの？ 鳴尾記念はＧ２昇格が目指せないメンバーだねぇ
チャレンジカップにも同じ事言えるけど 鳴尾記念は阪神開幕週で良馬場なら
ペース次第で1分58秒を切りそうな
>>580
春の三場扱いの福島が福島牝馬SがVMの前哨戦扱いで
土曜単独開催とはいえ、注目は高まるとは思ってたけどね・・・
>>581
海外出張届は正当な理由があれば、拒めないはすだし 4回京都の開幕or2週目にダート1200か1400の重賞を置けないものかな。
①ここは3日間開催が例年入るが、5日で京都大賞典と秋華賞の2重賞のみと寂しい。
②JBCスプリントに向けての前哨戦、9月浦和→10月大井or南部杯が関東以東に偏っている。
③ここにはグリーンチャンネルC（L）ダ1400がGIII相当のレートがあり出走需要はある。
④グリーンチャンネルCの移設か、無理なら新設重賞。 >>584
そもそも京都と阪神にはダート短距離重賞が無いので（プロキオンSは中京）
一つくらいあってもよさそう >>585
シリウスSが1400→（代替1700）→2000になっちゃったからなあ。 ここ数年は菊花賞前日のメインはダート1200m・オープン室町Sが施行されてるが
中央競馬のダート路線整備はフェブラリーS・チャンピオンズCを頂点に
年間を通じて行われる、というのが建前
地方交流競走はNARとかダート格付委員会に委ねるしかない まあでも平安Sを移動させて帝王賞の前哨戦にしてみたりしてるし
JRAもそんなに杓子定規じゃないんでないかい 短距離とダートと二重に軽視してるから
その結果「ダート短距離路線」が穴になってるんだろうな
現状の日本の最高格レースはJBCスプリントだし
環境として中央がパート2以下扱いの地方や韓国にも劣るという唯一の条件 唯一でもないか
2歳3歳戦も中央馬が地方までタイトル貰いに行かなきゃならないし >>587
今のダート冷遇がおかしいんよ。
芝競走、ダート競走、障害競走それぞれに面白さがあるのに、芝偏重やマイル・スプリント偏重での編成の
作られた人気がおかしいんよ。 プロキオンとカペラの東西を入れ換えて
６月末にプロキオン 東京ダ1200 定量
１２月末にカペラ 中京ダ1200 定量
この競走のみ東京ダ1200 復活 >>592
条件戦のマイル・スプリントが多いのは
・古馬一流馬に比べてトップスピードを維持し続けるスタミナが無いんだから短い距離を走れ
・まだ予選勝ち抜きも出来ないレベルなんだし無駄に馬場を傷める必要は無いだろ
なんて思惑から多くなってるように思われ
まあアーモンドアイが中長距離でなく短距離路線を選択し
ダノンプレミアムもマイルを賑わす馬になっていくなら
クラシックを賑わした馬がマイルに行っても良いんだって流れになって行くのかも 番組編成見ていても平場のレース数からして
季節問わず、むしろ芝レースの少ないこと
3歳以上の新馬・未勝利・1勝クラスで芝マイル以下のレースなんぞ少ないくらい
代わりにダート、とりわけ中距離部門で三場とも多い JBCが川崎開催だった時はJBCスプリントすらなかった ずっと武蔵野ＳのＧＩＩ格上げを待っているのですが無理ですか＞＜ ＪＣダートが東京でやってた頃は武蔵野Ｓが正規のステップ競走だったのにな 新聞社杯唯一のダート重賞が武蔵野S
東京中日スポーツだが、JCD創設前は1200m時代の根岸Sに
優勝杯(中日新聞社賞)を寄贈 ←東京本社でも中日スポーツ総局でもない ダート競走が内周で観客から遠いところにゴールというのは、やはり、ダート冷遇でしょう？ 二代目エルコンドルパサーは、デビューから3戦までダートだぞ。 初戦から数戦は芝で走ってダート転向するか
ダートで勝ち上がり足元がしっかりしたら芝転向する馬しかいないなら分かるが
芝GI勝ち馬がお試しでダート転向してみて
南関のC1と賞金的に同レベルのOP戦しかない低レベルの地方競馬しか走ったことがない馬に惨敗したりするし
ただ単に適正の問題だろとしか言えない ３歳新馬の除外ラッシュの解決策でもあるけど
そうなると２歳で勝ち上がれなかった未勝利馬は出走順で押し出されてしまうから厳しいわ その昔、2歳新馬と4歳降級が新潟・小倉（北海道でフライング）から始まったのが
ダービー翌週から開始で6週繰り上がってるから、その分繰り上がるのは仕方ないのかな
3歳新馬廃止なら、3歳新馬があった2回中山・1回阪神までの開催でスーパー未勝利復活させて
未出走馬に対する対策が必要かもしれんね >>595
＞条件戦のマイル・スプリントが多いのは
＞・古馬一流馬に比べてトップスピードを維持し続けるスタミナが無いんだから短い距離を走れ
＞・まだ予選勝ち抜きも出来ないレベルなんだし無駄に馬場を傷める必要は無いだろ
＞なんて思惑から多くなってるように思われ
でも、一番の理由といったら「一流ステイヤーになりたいなら
まず一流スプリンターになれ」という側面にあったりする(^^)
>>596
夏にダート戦が多くてもねえ(^^;
>>597
ＪＢＣスプリントって、2000年の
設立当時からＪＢＣクラシックの
前座として存在したはずだけど？
>>603
クロフネ意地のレコード勝ちは衝撃的だった(^^)
>>604
東中杯って……東中から出てるわけじゃないんだ(@_@)
>>610
特に、平成元年世代だとウィナーズサークル・サーペン
アップ・サンドピアリスといった辺りはずっとダートを
走ったままで引退してるだろうなあ(^^)
>>613
何につけても、２歳のうちにすべての馬を初出走させたい
気持ちはわかるけど……それでも新馬戦はこれ以上前倒し
されない不思議。欧米諸国じゃ、どうやって日本より早く
新馬戦を施行しちゃってるんだろ？ 斤量一緒の時期に混合戦と限定戦を
同距離で同日に行う意味がわからん。
使い分けしたい、ノーザンとかの
言いなりか？ 6月の東京・阪神から新馬が組まれてから大物クラスのデビューも早い。
リアアメリア評判通りの完勝。この後秋までお休みだ。 >>617
スプリントの距離が取れない競馬場はスプリントマイルに変更してやってたよ
ただ回数をスプリントと同じカウントしてたから同レースと言えばそうだけど >>621
×スプリントマイルに
○スプリントをマイルに
1文字抜けたｗ 地方には3歳新馬なんて元々ないしJRAだけの特例だったんだからなくても問題ない 読売マイラーズカップやっと安田記念のステップ位置付けを果たす。しかしダノンプレミアム下馬は気になる。 高松宮、大阪杯、ＮＨＫ、ＶＭの優勝馬は
安田に出走しなさいよ 3歳新馬なくしたら、1回中山・1回東京、1・2回京都でも現存の新馬番組を
多少の距離や出走条件の変更あっても、未勝利戦に振り替えるだけかもしれん
4歳1勝クラスの芝を求める陣営はあいも変わらず、第三場に活路求めるだろうが ヴィクトリアマイル、オークス、ダービー、安田記念とGⅠレコードは珍しい。
京王杯SC、目黒記念もレコードと高速馬場が加速している。 ヴィクトリアマイルか安田記念東京以外でできないん？ 東西のバランスを考えればNHKマイルを京都にあげる NHKが激怒しそうだし、京都には既にNHK賞があるので
安田マイルカップ
NHK記念
それぞれこうすればいけるな JRA理事長の名を取ったレースを関西にもっていくのは禁止 阪神で有馬ステークスとか有馬特別でもやったらどうだ？ 現状そこまで開催地にこだわりのないG1ってフェブラリーSとVMとスプリンターズSぐらいじゃないか？
>>633
京都だけ春の3歳G1がないからNHKマイルカップが京都ならよさそうだが（朝日杯→皐月賞→NHK→
ダービーで主場4場G1制覇できる）、NHK杯からの歴史ってのがこだわりとしてあるかだね 3歳新馬戦廃止が新馬戦除外ラッシュに歯止めって話があったけど
よくよく見てみると2400mとか除いて未勝利戦もFGのレースばかりよね
未出走馬が集中し1戦した馬の除外ラッシュになるだけな気もするし
なら前走3着以内の馬に優先出走権は与えたらどうだろ
実際に枠がスカスカなのって1勝した後の馬たちのレースなんだから
クラシックに走れる実力があると思える馬なら未勝利ではなくそっちに出れば
ライバルも少ないし余裕なんじゃないかな、とか >>639
秋に3歳GIがあるのは京都だけなんだが。
そもそもマイルカップを京都に移す必然性がないからな。
府中でGI連発は飽きる、とか程度の話だろうに。 秋季平地GⅠでは西日本開催が多いし
中山：スプリンターズS、有馬記念、ホープフルS
東京：天皇賞(秋)、ジャパンカップ
京都：秋華賞、菊花賞、エリザベス女王杯、マイルCS
阪神：阪神ジュベナイルF、朝日杯FS
中京：チャンピオンズC
注目度高いGⅠは東日本に偏ってはいるが >>641
今現在でも未勝利戦は前走5着以内が
未出走馬より優先 >>636
逆に、役職者の人名を冠すること禁止しろ。 そういや、馬名重賞もシンザン以来なかなか出ないね
馬主冠がアダとなるとはいえ、平成の顕彰馬の冠重賞は欲しい どうせ○周年でなんちゃらメモリアルやるんじゃない？ >>643
春季
中山：皐月賞
東京：フェブラリーS、NHKマイルC、ヴィクトリアマイル、オークス、ダービー、安田記念
京都：天皇賞（春）
阪神：大阪杯、桜花賞、宝塚記念
中京：高松宮記念
東京がやはり多い 大阪杯
チャンピオンズカップ
このＧ１競走の名前
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