ＪＲＡ番組議論総合スレＰａｒｔ６3
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基本的にはＪＲＡの商品"であるレース体系特にＧⅠ（ＪｐｎⅠ）や重賞レース等の番組編成について議論する６３スレ目です。
番組編成には色々なファクターがありますのでＧⅠ競走の体系付けやクラシックのあり方国際化や中央と地方のあり方除外ラッシュの一方で少頭数が続く需要と供給のバランスの問題上から下までの賞金のあり方などまでを網羅して議論する総合スレッドです。
煽りは完全スルーで。
不快な発言は控えましょう。
色んな考えを詰め込んだ提言より的を１つか２つに絞って簡潔に書いた方がレスは付き易い傾向にありますよ。
まあマターリとどうぞ。
競馬番組一覧
２０１９年度競馬番組等について
http://www.jra.go.jp/news/201811/112002.html
開催日割
http://www.jra.go.jp/keiba/program/2019/pdf/nittei.pdf
リステッド競走一覧
http://www.jra.go.jp/keiba/program/2019/pdf/listed.pdf
前スレ
ＪＲＡ番組議論総合スレＰａｒｔ６０
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/uma/1509554356 >>338
海外では中長距離の大レース勝ち馬も多い
要は馬を見る目がない アドマイヤムーン自身がJC勝つ等、中距離戦線で活躍してても
産駒は短距離戦中心に活躍する、母父以上に
その父エンドスウィープも短距離中心だったこともある影響か
ロードカナロアはキングマンボからキングカメハメハ、
どちらも中距離戦線からの流れを組むので
母父次第の配合でダービー戴冠も不思議でない >>336
100億売り上げるレースを廃止したら単純に15～20億収益が減るの。
賞金差し引いても純減なのに、分配って頭おかしいのかと。
それとも周りのレースに賞金分を分配したら、
それらのレースの売り上げが100億増えるのか？ >>341
余った軍資金は周りのレースに分配されますよ >>341
だいたいその理屈じゃ
GI増やせば売上も増えると言うことになるが実際そうなってるか?
ブライアンの時代よりも圧倒的に売上下がってるのに それじゃ全レースGIにすれば
売上10倍増だね
どんどん増やせばいいのになぜしない
バカじゃないの?
俺は馬券なんか全然買わないけどなww
そんな金あるなら女とデートするし JRAの養分になってること考えたら馬鹿らしくて馬券なんか買えないわけよ
一番硬い馬券は結局働くこととさんまが昔言ってたしな 変な絡まれ方してるけど、
要点は"簡単に既存のGIは廃止できない"
って話だからね。
馬券の話は主観で語られても、そうですかとしか。
実際にはGIにすりゃ売上は増えるし、
そういう層に向かって馬鹿だと声を挙げても
馬耳東風だと思うけどね。 G1増やせば増やすほど売上伸びるのもどこまで続くんだろう
今度の春天はどこまで減るのか 「厩舎が足りてない」を盾に大手牧場生産馬やクラブ所有馬は外厩で仕上げ
本命級は本番直行で回避予定馬でトライアルを潰すような状態が横行してる現状から見て
同じことが思慮なく増やした多くの新設GIやメインストリーム以外のレースで発生
馬主・調教師サイドでこれは価値の低いレースだと認識されているGIはスカスカになり
ライト層にまでGIってただの高賞金レースですよって認識を持たれて
全体の売上低下にならなきゃいいが 分断が進んでG2の４着内にG1の４着内が入らなくなると
G2も降格危機になるのかね その距離体系のローテの1つに組み入れられてて
何かしらのGIで110以上を稼ぐような馬が出走するレースになってるなら
仮にRR自体は低めになったとしてもFRRが補正されるからそこまで厳しくない
GIIならコンスタントに2頭くらいは欲しいけど
年度チャンピオン決定戦が終わったあとに開催される阪神Cが
思うようにFRRが稼げないのもそういう事
マイルやスプリントのチャンピオンは出走できるなら香港へ行くし
次年度もGI級に出走するための賞金が足りてるなら無理に阪神Cを使うまでもないから
本気でそこを狙ってる馬は高いレートを持ってない 天皇賞の賞金、２億ぐらいに上げれないかな
短マイルと差がないのはどうかと思う 天皇賞の賞金は現状維持でいいけど、大阪杯は引き上げてもいいかもね。
引き上げるなら優勝賞金は１億３０００万円から１億５０００万円の範囲かな？ レースごとの賞金を上げるのは難しいから春三冠ボーナスを作ったんだろう
しかし数を使ってほしいJRAの意向に反するように叩き台を使わずピンポイントに
レースを狙うような傾向になってきた 数を使わざるを得ない賞金体系にするしかないが、
難しいだろうなあ。 内国産がそのまま種牡馬として活躍するケースが増えてしまったのも地味に効いてる 短距離レースを減らして短距離馬が嫌でも距離延長に挑戦しなきゃダメなようにするのは、対処療法でしかないのかな 必要最低限の路線維持のために必要なレースを長距離化するのは分かるが
長距離自体が色々な方面に不人気だから仕方ないとも
種牡馬として価値を見出してもらえるなら大事にもされるけど
実績が2000m以上しかないGIは春天のみの馬では種牡馬になれないことすらあるし
あと2周するレースは直線の芝を2倍痛めるわけでコース維持にも嬉しくないとか有りそう ステイヤーが不人気なのは最近に始まった風潮じゃないのがなんともな
実際、2000年以降に戴冠した春天しかG1を勝ってない馬で見ると7頭
日本で種牡馬になれたのはフェノーメノ、ヒルノダムール、メジロブライトの3頭
種牡馬になれなかったビートブラック、ジャガーメイル、マイネルキッツがいて
日本での繁殖実績が無いまま韓国に行ったイングランディーレもいて
SS産駒の大成功で一時に比べたら格段に父内国産が優遇されている今でも
そこまで種牡馬需要があるとも思えずな感じか
メンツ次第になったり展開次第で中距離馬が結果を出す事がある菊と違い
ステイヤー適正がある馬が集まり実際そういう馬が強いレースだから仕方ないのかもしれないけど >>362
残念ながら1600のGI勝っても種牡馬になれない馬もいるんですけどね JRAが長距離GIを廃止しないのは
売上があるからね
そもそも菊花賞や天皇賞・春の売上超えるレースがどれだけあるんだと
結局ばかなファンがGIというなだけで金落とすからな
そういうキチガイがいなくならない限りお前らの好きなようにはならないよ 朝日杯のみ
○メジロベイリー、フサイチリシャール、ゴスホークケン、アジアエクスプレス、リオンディーズ
×エイシンチャンプ、コスモサンビーム、マイネルレコルト、セイウンワンダー、アルフレード
△ダノンプラチナ→南アフリカ
NHKマイルのみ
○テレグノシス、ウインクリューガー、ジョーカプチーノ、ダノンシャンティ、カレンブラックヒル
×ロジック、マイネルホウオウ、クラリティスカイ
安田のみ
○ツルマルボーイ、アサクサデンエン、ストロングリターン、サトノアラジン
×ショウワモダン
MCSのみ
○ゼンノエルシド、エーシンフォワード、エイシンアポロン、サダムパテック、トーセンラー、ダノンシャーク
30頭中9頭種牡馬になれず、1頭は海外へという感じで春天よりはマシという状況
2歳3歳で結果を出すもその後鳴かず飛ばずだと種牡馬としてお声が掛からない感じか どんだけJRA叩いてもお前の大好きな90年代が再評価されることは絶対に無いから安心して成仏しろ 90年台の売上超えることも二度とないけどね
物価上がってるのに 種牡馬云々は血統的なものもあるから、
単純に距離適性とか勝ち鞍だけで判断できるものでもないかと。 類似血統の馬が多数いるからという理由だと
母系に異系血統が多いステイヤーが種牡馬になれない現状と反する
血統的にステイヤーだからって事なら
実績がステイヤーだからと言ってることがほぼ同じ >>373
戦績だけでも血統だけでも判断できるものじゃない、
と言ってるだけなんだが、解釈が極端すぎる。 >>374
エプソムのダービーとキングジョージと凱旋門賞と勝ってるけど、戦歴は3歳までの4戦4勝のラムタラを40億円だかの大枚で種馬導入したけれど、
産駒がまあみんな鳴かず飛ばず。 超高額で購入した馬や三冠取ったなど競走馬実績が凄い種牡馬の初期産駒を
まともな戦績なく種牡馬入りさせるケースも稀にあるけど
戦績が1番目で性格や体形等の要素が2番目で血統は3番目以降だろうな
ただ下手な鉄砲を数撃って当てようとしてもらえるマイル実績、特に古馬マイル実績に比べて
春天勝者に対しては厳しいってのは数字的にも如実かな 調教技術向上かつ外厩制の充実で休み明けが減点どころかプラスになるのが令和時代の主流になっていく。 札幌を郊外で新築して1600や2400取れたら、
時期的にも外厩の調整法的にもGI開催できそうなんだけどな。
札幌日経OPが定量のままだったら、フィエールマンあたりは使ったんじゃないか。 大阪杯に見向きもしなかったウインブライトが香港のG１制す。 >>379
そう考えると、タニノソブリンは超かわいそう。
今なら二歳重賞を勝った時点で阪神JFへぶつけ、
そこからさらに桜花賞へぶつけ……なんてんで、
楽な競走生活を送ることができたのに(T_T)
>>380
近代三冠のジェネラスにしろ、欧州三冠の
ラムタラにしろ……競走成績がステイヤー
寄りで、かつ産駒の動きが鈍重ではね(T_T) >>379
馬は使われてなんぼと思ってるんでつまらん時代になるなあ 売上スレより
191,772,810（第159回）
197,869,280（第157回 2018/4/29）
222,093,530（第155回 2017/4/30）
この程度の減少なら大丈夫だろな >>377
2歳3歳で結果を出すもその後鳴かず飛ばずだと種牡馬としてお声が掛からない感じか 菊花賞もスプリンターズも時期移す前の方が売り上げも多いし面子も揃ってたのに元に戻さない意味がわからない >>387
そもそもその時代は全体的に売り上げ多かったでしょ。
それに菊はともかくスプリンターズに対しては、
元に戻さない意味がわからないってのはおかしい。
年末は近所にバッティングするGIがある上に、そのGIも売れるようになった。
国内だけじゃレートを維持できないような路線なんだから、
相互に行き来できて前哨戦群も他路線と分けられる今の時期がベター。 種牡馬の話出ていたけど、ここ数年でJRAで走っていない輸入種牡馬だと
芝中距離でデインヒル系のハービンジャー
ダート短距離でストームキャット系のヘニーヒューズかな
ディープインパクト、ハーツクライなどのサンデーサイレンス系の血をもたない配合で
内国産種牡馬で四代続けて活躍出すのは、近親度が強まるのか至難の業かもしれん フィエールマンは宝塚記念出ないとのこと。オーナー側は全く使う気ないって。 2019大阪杯 3万6557人 152億4385万円
2019天春 7万3662人 191億7728万円
ダブルスコアで圧勝 大阪杯、天春、安田、ドバイ、豪国、香港
の上位馬が集まる宝塚が見たい >>394
阪神競馬場六月にはもう暑すぎるから無理 平成時代のJRA開催も今日で終わったけど
週末は取り繕う島もなく令和時代最初の開催が始まる ダノンチェイサーは当初からNHKマイルカップからダービーへ目指す臨戦態勢だったんだ。
池江泰寿厩舎にしては異例のやり方だ。 別定Aと別定Bができたけど、別定Bのレースが少ない
アハルテケステークスを逃すとしばらく別定Bのレースがないからな >>398
平成最後のG1が終わって一区切りついた感あったけど
早速令和最初のG1が始まるから一息つく暇ないな
って話だろう 昭和時代に生まれた重賞優勝馬の存命馬
昭和59年（1984年）生まれマイネルダビテ
昭和60年（1985年）生まれプリンセススキー（レーヌミノルの祖母）
昭和61年（1986年）生まれメインキャスター
昭和62年（198７年）生まれラビットボール
昭和62年（198７年）生まれエイシンサニー
昭和63年（1988年）生まれダイナマイトダディ
昭和63年（1988年）生まれナイスネイチャ
昭和63年（1988年）生まれレットイットビー
上記の馬たちは令和の時代も存命することになる 新潟大賞典、NHKマイルCと施行日被せないと60億売り上げるとはね
そのNHKマイルCは同日重賞ないので、どのくらいの売上になることやら 2020年三連休
1月11,12,13 京成杯、日経新春杯
2月22,23,24 中山記念、阪急杯
5月2,3,4 京都新聞杯、NHKマイル
8月8,9,10 レパードS、小倉記念
9月19,20,21 セントライト記念、ローズS
11月21,22,23 東スポ杯、マイルCS
3日連続開催になりそうなのは1月と9月かな
連休中のローカル重賞単独開催は旨味があるからNHKマイル翌日に新潟大賞典やるかな >>403
あと12月26日（中山大障害、阪神カップ）27日（有馬記念）28日（ホープフルS）か
来年もYJSをやるとしたら、25日に大井で前半、26日に中山で後半だろうか
たまにはファイナルを大井→中山じゃなくて園田→阪神でもいいと思うけど だから2020は東京五輪がどう影響するか全くわからんし… どう影響すると言うんだ？
開催中はローカルだし、馬術関連でJRA職員(の1割を占める獣医)が
駆り出されるくらいのもんだろ。確か検疫は別だし。 ソフトボールの競技の予選の一部試合が福島市で行われるが
例年なら2回福島最終節だし、周辺道路が規制されるくらいか 言葉も間違えてしかも意味まで間違えてもうめちゃくちゃだな 去年の最優秀３歳牡馬ブラストワンピースがどういうわけかダービーデーの最終目黒記念に出るって。
まあダービー後も盛り上がるのは間違いないけど。 >>410
最近そういうの少ないからむしろ歓迎されるべきだろ
今の競馬はゆとりすぎるんだよ ブラストワンピースのハンデをどれくらいつくかも気になるけど
とりあえず目黒記念の足がかりのようなレース、東京芝2400m戦を参考に
明日のオープン(L)・メトロポリタンS組と11日の準オープン・緑風S組中心に
個人的には、目黒記念は単勝でいいから当てたいレース ブラストワンピースが目黒記念でる理由
１次登録している凱旋門賞のステップとして札幌記念を使うのでそこから逆算すると宝塚記念では立て直すのが難しいから。
宝塚は全く眼中ないんだ。目黒記念だと５８㌔から５９㌔は覚悟だろう。ちなみに鞍上はＣルメールに依頼。 もし目黒記念を"伝統のハンデ戦"を捨ててでもG1にするつもりなら
最悪59.5kgにしてブラストワンピースに出てもらってレートを上げるつもりだろうな 最近のハンデ戦で60だと陣営も回避したがるから
GⅠ馬を最高で59～59.5くらいに止めるなら
次位ハンデがGⅠ連対～GⅡ実績馬やハンデ重賞57～58kg優勝実績馬で57.5～58.5kg、
ハンデ重賞・オープンハンデ53～56.5kg優勝実績馬は優勝時+0.5～+2くらいにして
ハンデ差を大きくすると思う グレード制導入時にGIにしなかったぐらいだから、
今さら目黒記念のGI化(ハンデ戦からの変更)は考えていないと思うけどね。
60が妥当だとは思うが、59.5なんだろうな…w G2以上は有馬しか３着内してないのだから、59でも重いとみてるけどね
JRA側もなるべく回避させたくないスタンスになったから58.5かも
他を下げることで対応してくる ナリタタイシンとか
皐月賞以来勝ってないのに59.5kgだったしな
最低でもそれぐらいは課せないとハンデ戦の意味がない タラレバタブーだがあえて言う
鳴尾記念ならG別定で58kgで止まるのに
大竹厩舎は阪神の毎日杯で勝たせた実績あるのだから ブラストは目黒→札幌記念予定か？
宝塚より札幌記念のほうが豪華メンバーになりそうな予感 五輪の話が出ているところで、
6月末に大阪でG20があるが、ウインズはどういう対応をするのかな？
前回、APECの時はウインズ梅田・難波ではメインレースだけしか売らなかった記憶があるが。 >>391
ディープ牡馬悲願の超大物となれる
チャンスなのに……それをむざむざ
捨ててどうする(--#)
>>394-5
ボクとしては、宝塚記念をアジア競馬
会議参加国限定にした「アジアＣ」に
改組してほしいところ。これを勝たなきゃ
凱旋門賞その他には出られない……という、
いわゆるプレップレースとして施行するの(^^) 東京競馬10R以降取りやめ
さて、2つの特別レースをどうするか
プリンシパルSでダービー権利取り目指した15頭が気の毒・・・ >>425
重賞ならスライドで組み込む可能性あるけど
それ以外の特別はその努力義務ないからなあ
東日本大震災発生後の番組組み換えで
桜花賞トライアルオープン・アネモネSは取りやめたし リステッドは上級OP的な扱いだから組み込まれないだろうな プリンシパルはダービートライアルということで来週土日のどちらかでやるとのこと。当然登録はやり直し。
メトロポリタンと最終レースの1000万は後日代わりにやらない。 代替開催やらんみたいなアナウンスあった気がしたが
結局プリンシバルはやるんだな 「ウインズ渋谷開設70周年」の副題のつく特別レースの行方も気になる
メトロポリタンS取りやめでも、施設長から表彰レースはね、、、 >>430
7R発走前までで打ち切りで、振替日に続行競馬として施行
特別登録も出馬投票もやり直し
東京10R、東京11Rの特別競走登録馬は
1次登録のみで止めた馬も含め、登録料も全額返還 ＞7R発走前までで打ち切りならば、振替日に続行競馬として施行
特別登録も出馬投票もやり直し
だった プリンシパルＳには関西馬も出る予定だったが１週延期でどれぐらい登録がいるか。
ただ１着になってまた中１で長距離輸送はキツイかと。 今週輸送してまた来週輸送してさらに2週間後にまた輸送って
関西馬がプリンシパルＳに出て勝ってもダービーに出るのは相当キツイな。 本日地点で1勝クラスの芝中距離適性馬が次週使えるレースは
東京9R・夏木立賞(芝2000m),京都6R・芝2000mの選択肢もあるけどね
2勝馬はプリンシパルSに望みを求めるか、白百合Sに絞るか
または一旦、スライドして夏季2勝クラスまたはラジオNIKEEI賞狙うか 10RのメトロポリタンS、12Rは中止になったまま、なくなる。ダービートライアルのプリンシパルSは来週末に移設して行われる予定で関係者が協議を行っている。
「土曜になるか日曜になるかは調教師会と調整中です。11日の土曜か12日の日曜に移設することを調整中」となっている。 プリンシパルステークスは来週１２日（日）１０Ｒに組まれることが決定した。
来週（日）２Ｒに組まれていたダート１６００の３歳未勝利戦が中止になり３Ｒ～１０Ｒまでが１つずつ繰り上がって施行 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
