JRA番組議論総合スレPart62
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基本的にはＪＲＡの商品"であるレース体系特にＧⅠ（ＪｐｎⅠ）や重賞レース等の番組編成について議論する61スレ目です。
番組編成には色々なファクターがありますのでＧⅠ競走の体系付けやクラシックのあり方国際化や中央と地方のあり方除外ラッシュの一方で少頭数が続く需要と供給のバランスの問題上から下までの賞金のあり方などまでを網羅して議論する総合スレッドです。
競馬番組一覧
２０１８年度競馬番組等について
http://www.jra.go.jp/news/201711/111401.html
開催日割
http://www.jra.go.jp/keiba/program/2018/pdf/nittei.pdf
前スレ
ＪＲＡ番組議論総合スレＰａｒｔ６０
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/uma/1511156390/
JRA番組議論総合スレPart61
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/uma/1523953377/ >>14
優先出走権はある種の建前で、勿論その後のローテーションは陣営に委ねられるわけだけど、一定の出走を促す効果としての「誘導」という意味合いもある >>15
その通り
そこから好走馬が出ればステップとして注目され、夏競馬の盛り上げ効果も期待できる >>17
確かに今現代の中央競馬の番組編成では若い馬の重賞も増えたことにより、素質のある馬は早期に賞金を加算できる番組になってきたと思う
古馬になってもハンデG3に出走してる馬はG1ではなかなか結果が出ず、昔のような「夏の上がり馬」というのも近年では稀だ
その為の「枠順優先権」でもある
例えば秋の天皇賞ならば圧倒的に内枠有利と言われているが、仮にサマー2000の王者に好きに枠を選ばせたら、恐らく多くの陣営が内枠を選択することだろう
東京2000はそこを指摘する声をよく聞くが、逆にそこを逆手に取り、レースバランスを取るというわけだ
最も理想的なG1は、選定戦を兼ねているが故に、枠の有利不利が少ない方が確かにいいというのは間違いないけどね >>18
それは知らん
出て来ても来なくても天皇賞の売上には大きく影響することはないだろうけどね Jモレイラ１次試験で落選。来年どこを拠点にするのか？
蛯名正義１次試験で落選。1000勝したら調教師1次試験免除復活させるか。 山田のバカのせいで特殊な距離のレースがされにくくなるかもな 山田のせいで
※天皇賞(春)と菊花賞は2400m
※阪神大賞典は2600m
※有馬記念と日経賞は2200m
※ステイヤーズSは廃止
とかに一斉になったらファン減るよなあ 山田が誰かは知らんけど、天皇賞(春)は現状で世界のベスト10に入ったレースなんだから問題ないだろう
ま、大阪杯のおかげだろうけどな(笑) おいおい、その日のレースどころか騎手すらまともに把握してないような輩がコテハンつけてデカイ顔してんのか
ヤベェなこいつ >>28
お前新人の山田も知らないで競馬番組議論してたのかよ
もっと勉強してこい 阪神カップを格上げするべきだな
香港へは過去何頭も有力馬が出走したが、つまりその時期にレースの需要があるということだ
スプリンターズSとマイルチャンピオンシップの有力馬を集め、ファン投票を実施し、短距離版有馬記念を開催する
有馬記念に出走するような国内の第一線級は香港ではなく有馬記念を選択しているように、適切なレースさえあれば国内の生産者(陣営)は国内のレースを選択するだろう 以下の事件のおかげで1周半以上周回する競走がなくなるというネタな
ネタなので本気にしないように
6Rにおける制裁
9番ペイシャエリート号（山田 敬士騎手）は、競走距離2,500メートルのところ、1周目のゴール板通過後に馬を減速させた後に同馬を馬場中央から外側に誘導し、その後向正面で再び馬群に合流しました。
これは、同騎手が競走距離を錯誤したことによるものであると認められたため、山田 敬士騎手は、10月14日（日曜）から裁定委員会の議定があるまで騎乗停止となりました。 このような大事件も知らんで>>33のような一丁前の口を叩くのは苦笑いしか出ないな 賞金としては、11000万～13000万といったところが妥当だろうな さすがに土日の競馬も見ずに、番組議論専門ってダメだろｗ
現在の競馬を見てないのに将来を語るってエアプじゃん。 >>37
それは大阪杯格上げに関してお前らが謝罪するのが先だな(笑)
ブーメランでワロタ 今回のアーモンドアイの結果は、短距離路線で活躍した種牡馬から王道路線への歴史的名馬輩出という大きな結果をもたらした
1200～1600が主戦となっている馬も、もっと選定されるべきだろう
阪神カップ格上げを大きく後押しした出来事と言えるだろうな そのロードカナロアは阪神Cと競合する香港のレースに勝って評価を上げたわけだが。 だからどうした
既にその話は踏まえているのだから香港スプリントを持ち出す必要はない
今後は日本国内に香港スプリント以上の素晴らしいレースを開催できるように尽力するべきだろうな スプリンターズSとマイルチャンピオンシップは勿論だが、春の高松宮記念、安田記念共に十分に国際G1レーティングを達成している
その両路線の有力馬を集めるのだからレーティングに関してはなにも問題ないだろう 高松宮記念、安田記念、スプリンターズS、MCSのFRを考慮しないレート、()内はアローワンス補正後
高松宮記念
'18 116,111,110,113 (116,115,114,113)
'17 116,108,111,107 (116,112,110,107)
'16 117,115,107,111 (117,115,111,111)
'15 118,116,116,107 (118,116,116,111、1着は外国馬）
安田記念
'18 118,113,116,115 (118,117,116,115)
'17 118,117,116,116 (118,117,116,116)
'16 119,116,116,115 (119,116,116,115)
'15 117,116,113,110 (117,116,113,110)
スプリンターズS
'18 116,111,114,109 (116,115,114,113)
'17 116,111,110,113 (116,115,114,113)
'16 115,114,109,112 (115,114,113,112)
'15 113,114,109,113 (117,114,113,113)
MCS
'17 118,117,116,110 (118,117,116,114)
'16 118,117,116,114 (118,117,116,114)
'15 119,116,116,115 (119,116,116,115)
日本馬だけを競い合わせた場合のレートってだいたいこの位
1着取るような馬の半数は香港に行く事を考えると、スプリンターは特にGIのレートを維持するのも危ない
秋天とかでも勝ち負けができレートが稼げるマイル馬がそのレートをより短い距離に伝えていかないと
スプリント戦のレートが上がって行かないのは事実だろうけど >>46で見た限りでは
どこかで高いレートを稼ぐ馬が出てきてFRを上げてくれないと
・高松宮記念、スプリンターズSは単独ではGIたるレートを維持できているとは言いがたい
・安田記念、MCSはGIたるレートを単独で維持できているが、1着をとっても118前後
ので、香港渡航を止めさせるレースの登場によってFRが上がるボーナスチャンスを失うと
スプリント戦に関してはGIIに降格せよと宣言される可能性は十分にありそう G1開催されるレーティングの基準は115だが、降格条件になるのはレーティング110を何年も割り続け、尚且つ審議の結果によってきまるものだ
現状日本のG1にそんなレースはひとつもない
それどころか年々レーティングは上昇している 審議
JRA理事A「ICSCから興業都合でのGI乱造はしないで欲しいと言われてますが」
JRA理事B「じゃあ降格で」
こんなもん
なら先に欧州でやってる4～5頭立ての調教レースを降格させろやとは思うが
>>48や>>49で言ってるのは
香港遠征でトップ不在＝>>48の表の1着の馬が不在となる事を想定したレートを考えたときに
例えば去年の宮記念は110を下回っており
そういうメンバーで固められたレースになってしまった場合のレートはお察し、って意味で言ってるわけだけど どんなレースでも大なり小なりレースレベルにバラつきは出る
その結果がレースを開催中止に追い込むような致命的な欠陥ならば留意する必要があるが、その程度の話はするだけ時間の無駄だ GIIのレースをGIにしろって言ってる輩がいるから、
それが難しいことをレースレベルや出走馬の状況をレーティングで説明してくれてるのに、
森を見て木を見ずというか。確かに時間の無駄だな。 大阪杯の時もこういう輩がいたなあ(笑)
因みにホープフルSは賞金増額で見事に昇格してるからな(笑)
現実が全く見えていないのはどっちなのかは明白だな 大阪杯は
・宝塚記念までの1800～2400m辺りに適正を持つ馬のGIが無いこと
・I区分の古馬混合GIが秋天しかないのでバランスが悪いこと
という事情もあって大阪杯格上げの是非はともかくとしても中距離GIを求める声は一定数はあった
現状の阪神Cについては同週に有馬記念がある為、JRAが同日GIをやたらと嫌うことから見て可能性に乏しいし
もし本当にやる気があるなら阪神JFと朝日杯FSを同日開催にして、その空いた週でやるとかだろうけど
現状の数字で見ても思ってる程の高レートなレースにはならんよ
むしろ香港遠征によってFRRを跳ね上がらせるのを邪魔する形になって
FRR115前後の世界的にも地味なGIが春秋併せて5つって状態になる予感
安田4着以内の馬が秋天で120オーバー貰ってそこだけFRR跳ね上げてくれる事を祈るくらいか
まあそもそも短距離戦にJRAがそこまで本気じゃないし
ガチならまず先にNHKマイルをどうにかしてテコ入れするだろうからなあ 中山馬主会の強請と国際基準からの要請でレーティング上げができて
割とどうにでもなった2歳戦とは違って、
現状でも距離や条件でちょっとずつでも格差つけてる賞金額を、
GIIのままなのに1億超えとかにするのは非現実的なんだよな。
仮にそれが出来たとしても高レーティング持ち馬は賞金< GIだろうし、
香港行く流れは変わらんだろ。そもそも賞金だって向こうのが高いしな。 >>56
葵ステークスの新設重賞の施行もそうだが、短距離にテコ入れするのは「これから」だ
今までがどうとかは問題ではない >>57
それでも実際は招待レースでもドバイに行かない有力馬も多数だけどな(笑)
香港国際競走にしても、日本の第一線級はほとんど遠征せず、有馬記念を選択している リステッドの格付けはグレード同様に
ＦＲで定められてるのかな（100？）
それとも主催者が決めていいの？ アングロアラブ廃止はすげえ損失だったな
サラ血量比もう少し上げてAQPSの競走に出せば凱旋門摂るより簡単に外征で勝てたかもしれん。
純アラブの専用レースも作って、アングロアラブの血量調節用だけでなく競走で強いアラブも作って、
これも欧米やドバイに外征に出すくらいのこと考えなかったのかなあ アラブねぇ
日本はなんでこんなに障害人気無いんだろうな？
個人的にも障害は興味無いが、グランドナショナルとか売上も凄い
そのくせばんえいみたいな変な競走もあるし
変な国だな >>63
考え方的にはダートと一緒
平地で勝てなくなった落伍者という扱いになってしまう
最近でこそオジュウチョウサンのおかげで以前よりは注目されるようにはなったが頑なに障害は買わないという層は多い >>64
そんなことはないだろう
ダート馬は種牡馬として繁殖にも上がるわけだし、評価の高い世界レースがいくつもある
調べてないが、確か海外の障害馬も平地の種牡馬から出てたと思うが
だから障害はある種異質なんだ >>48
GIの降格条件は、今年から要求水準の３ポンド下(112)になった。
「日本グレード格付け管理要綱」が改正されている。 >>60
こちらも、今年から100ポンド以上の条件がついた。
ちなみに、昨年までは主催者の申請だけでＯＫ。 >>66
中の人？
要綱はたまにメディアが根拠として抜粋するけど、一般には閲覧できないよね。 馬の値段も競走の優勝賞金も高いんだから、日本の重賞ぜんぶG1扱いで良いくらいだ >>67
ありがとう
これからはＬに降格するＧ３競走が
出てくるかもしれないな >>66
今までは４年連続ＦＲ100以外が対象だよね
それが112になったということ？ >>68
いや、中の人ではなくて、ただのファン。新橋のGate.Jで閲覧できた。
重賞競走一覧という冊子の中にあって、持ち出しはダメだけどコピーはＯＫ。 >>73
なるほど、ありがとう。
今度見てみよう。 >>71
その通りで、４年連続110ポンド未満→３年連続112ポンド未満に変わった。
発効は今年の１月１日から。 >>75
１年短くなったんだ
２年連続112未満で警告ってシビア
じゃあＪｐｎ１規定も変更されたのかな
３年連続で107未満なら降格するとか
レディスクラシックやばいんじゃないの >>73
ほう
新橋はすぐそこだから今度行ってみるわ
自分の目でみないとな
格付け基準に関しては保留としておく >>39
阪神カップがGⅠ昇格すれば実現するかもね G1阪神カップは、現代日本競馬に必要な競走だ
短距離の名馬を愛するファンも大勢いる
その歴史的名馬がより活躍できるレースを創設するべきだ
それがひいてはファンの為になる
海外挑戦などという大義名分を掲げ、日本馬を海外へ追い出そうとするのは言語道断だ
ファンは言うほど海外のレースに興味ないからな
それは馬券売上をみたら明らかだ
海外へ当然のように流すのではなく、国内で走らせたほうが余程有意義というものだ
それでも挑戦するという陣営は、改めて応援するといい
日本競馬は日本競馬としてやるべきことはやるべきだな >>76
Jpnは国際格付けではないので、どうなんだろう…拘束力がないようにみえるけど。
ジャパンダートダービーを一例とすれば、説明しやすいかも。
年間レースレーティングは、第１回から昨年までずっと110ポンド未満で、
国際ルールでは少なくとも降格審議の対象。でも、実際には降格していない。
それが良いか悪いかは別として。 >>80
Ｊｐｎ基準はＧ基準より５ポイント低いらしいよ
だからＪＤＤは４年連続で１０５未満
（今年から３年連続で１０７未満）
が審議対象になるんだと思う
まぁ核になってる競走だし、国内機関で裁量できることだから
降格はないと思いたいけど >>82
なるほど、それなら辻褄が合う。
ありがとう。 まずは阪神カップの格上げだな
阪神カップが格上げされることで、11月の末に開催される京阪杯も重要な一戦となるだろう
マイルチャンピオンシップと京阪杯、この2レースが主要ステップとなるな しかしレーティングの基準が変更になったなんて相当な大事なわけだが、今更改定になったなんて話が出てくることなんてにわかに信じられないけどな
メディアからニュースにもなってないが、改定なんて本当なのか？ 秋に3歳世代ダートG1を開催するべきだな
中山か京都の1800か、もしくは府中にダート内回りを新設し、新たにダート2000を設定し開催する
ダートは日本競馬界において最も多く開催されている競走であり、ダートの強豪輩出は地方競馬を含め、非常に大きな影響を与えることになるだろう
芝のチャンピオンディスタンスは2400
ダートのチャンピオンディスタンスは2000
そして芝、ダートの両方を開催する代表的な地域としてアメリカとドバイがあるが、どちらも(約)芝2400とダート2000を設定する競馬場がある
つまり世界的にみたら日本はまだ遅れていると言えるだろうな 菊花賞 人気薄の1000万または1600万以下の出走馬が優勝ならレーティングは114以下しか算出されない可能性 GI優勝馬で重賞初挑戦しかもG1初挑戦のオープン馬が優勝した場合のレーティングの目安が115である。条件馬なら115かそれ以下のレーティングしか算出されない。
菊花賞や春の天皇賞は2701m以上の扱いになるため、レーティングの数値が全く別となる。 2歳重賞がつまらない、減らして欲しい❗ ホープフルSがG1になって、ここから重賞減らすのはあり得ない話だろ ４年連続110ポンド未満→３年連続112ポンド未満に変わった。
発効は今年の１月１日からだが、実は１着馬、２着馬、３着馬、４着馬４頭の平均レーティングが112以上を３年連続継続がG1競走の最低基準。
ＪＲＡはG1競走において２着馬、３着馬やたら113、４着馬に112のレーティングを算定している。 >>99
アジア地域会議だけ？
世界統一基準ならば欧米のレースは
かなりの数が降格しそうなんだけど >>63
お馬さん転ぶとすぐ死んでしまったり脚折ったりするから 実現不可能か(笑)
ま、大阪杯と時もそうだったが、叩く方は楽だから良いよな
中身が全く無いが(笑) >>104
無くなったのは無くなったなりの理由があるんだろう
アラブを復活させるメリットも見出だすこともできないし、無くなるべくして無くなったんだろう >>105
東京開催時にどうやって改修するのか知りたいw >>108
俺にしつこいとか言う割にはこの件は興味があるのかしつこく聞いてきててワロタ(笑) >>108-109
バブル期にやった中山のスタンド改築と
おんなじで、ある時期からは開催休止を
はさまず小刻みにやるんでしょうに(^^;
それはそうと、仮に秋華賞一週前にこの
ドラゴンＳ（仮称）が設立されたとして
……Ｇ２まではともかく、Ｇ１まで昇格
できるかは微妙な線じゃあないですか？ ダートグレードの来年分の叩き台も同日発表だっけ？
帝王賞のＧ１昇格申請とかないかな >>107
変にズレてんだけどw
意図的なの？ それとも天然？
それともズレてることすら意識できてなかったりする？
どうズレてるか、指摘しなきゃあ分からんのかな？ 3歳のダートレースを整備するべきだな
そして府中に内回りコースを新設し、ダート2000を開催できるようにする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
