■□■新ミシンの迷信・・・33話目■□■
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家庭用・職業用・工業用ミシン、ロックミシンなど
ミシンについて購入に関する情報交換をするスレです。
前スレ
■□■新ミシンの迷信・・・29話目■□■(実質32話目)
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shop/1437694176/
最近はメーカー側が消費者が良いミシンを買うための情報交換を
妨害するような工作をするようになってきています。
ググレカス禁止機種(CK1000シリーズ等)もあります。
質問に煽ったり意地悪をするのはやめましょう。
メーカーや悪徳業者の思う壺です。
ミシンの底値についての質問はこれまでどおり禁止です。
(良心的な販売店に圧力がかからないように)
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1・ジャノメの英語サイトのURL ttp://janome.com/
2・ジャノメのググレカス禁止機種がいくつかある。(後述)
3・○○ミシンセンター という名前のミシン屋や、その系列のミシン屋は要注意。
参考 したらばの過去ログですが「日本ミシンセンターに御用心」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/1274/1092376674/
低価格で低品質のミシンを「おとり」にして、値段が30万円近いミシンを売りつける商法をする。 2週間ほど散々悩んでキルトスペシャルを発注しました
このスレでたくさん勉強させてもらい、とても的確で詳しい方がいらっしゃってアドバイスありがとうございました
最初は予算2万円の単純なミシンでいいやと思っていたのが、あれこれ調べていくうちにいつのまにかキルスペ…
ソーイングもミシンもほぼ素人ですがモノを作るのは好きなのでフリーモーションや立体的な小物作りにもどんどん挑戦していきたいと思います
ミシンの世界は狭くそして深い… >>973
海外エルナブランドのデザイン機種を国内販売すると置物用(装飾品)としても売れると思う。
高級機種としてCK1100,1200の後継機種としてeXcellence 720PROか
ジャノメブランドならMemory Craft 6700Pを販売すれば
CK1100やCK1200使用者、ハイエンド機検討者が買い換えや追加購入すると思う。 アンカー間違えた >>973 では無く >>793
>>794
ここ数年位前から黄色変色し難い樹脂を使った機種も販売されているので確認してみては
ミシンを含めた家電製品は性能が同じならデザインは重要。
>リバティ使った・・・
ベルニナかハスクバーナーに行くのでは無いかな。 足踏みミシンみたいに黒×ゴールドの色使いなら今のデザインでもオシャレに見えるかもと思った リバティ販売してるホビーラの提携ミシンはアックスヤマザキなんだよね…
シンガー(ハッピー)の記念ミシンは黒と金の配色だったよ
外装はプラスチックのコンピューターミシンで押え圧調節はなかったはず
子供や学生向けに入門機をキャラクターコラボ
若い世代向けにポップ、レトロ、モダンデザインとかあると楽しい >>799
シンガーの記念ミシン見てみました
アンティークミシンの様なデザインとカラーで素敵!
ダークブラウンの天板のテーブルに乗せたらかなり雰囲気良さそうです
あと何気にデザインだけならヌエッタも結構オシャレな気がする 中身が大事。
すぐれた機械のもつ美しさは見える人にしか見えない。 >>793
モナーゼみたいな電子ミシンの新型見たよ
友達のお母さんが買ってたわ、20万近くで 当たり前だけどフットコントローラー使うならイスとテーブルじゃなきゃダメよね
今手元スイッチしかないショボいのを使ってて、フトコン付きに買い換えるならテーブル買わなきゃなぁ >>805
テーブル買う前は
フトコンフザ裏で押すようにして使ってたよ >>804
オズとパンドラハウスで革用と宣伝してジャノメの電動ミシン販売してるけど
モナーゼやプレール918タイプの電子ミシンを同価格帯にすれば結構売れると思う
(アメリカではプレール918タイプを厚物対応電子ミシンで販売してる)
実物のミシン見る店が大手手芸チェーン店だけみたいな地方あるし
電子ミシンでも7枚歯送りワンステップボタンホールなら使い勝手いい
今は直営店でも電子ミシンその価格では難しいだろうから余程商売上手なんだね >>797
家庭用で職業用ミシンとハスクバーナ使ったら
専用機以外は、見向きしなくなった。
むしろ、ベビーロック、もっと各種未発売機を輸入しろよと思う。
が、本当にベビーロックの中の人に言ったら、売れないからごめんって言われた。
ハスクバーナの客は20万以上は当たり前に払う客ばかりらしいが、新規顧客の開拓が難しいらしい。
安いブラザーやjukiに流れるから、中途半端なオパールやめたのは仕方ない事だったらしい。 ブラザーもアメリカのほうが機種展開ずっと多いし上位機種もいろいろあるね
ほんと日本市場じゃ売れないんだろうな
日本メーカーの製品なのに国内では入手不可アフター不可って勿体ない上に残念
ジャノメはスマートフォンで操作な刺繍専用機を宣伝する前に
Memory Craft 6700 Professionalを国内販売してほしい >>811
なんちゃってハンドメイドブームが少し前に来たけど、所詮アクセサリーのなんちゃってハンドメイド作家様が増えただけだしね。
そもそも、ハンドメイド作家様はミシン買わない。
それと、一番大きい原因は共働き家庭の増加。
縫い物を趣味にして主婦が昼間の時間を過ごすという家庭は減ってる。
入園入学シーズンに、学校が手作りしなくていいですぅーと言い出したら、国内でミシン販売台数は通販も含めてガタ落ちするだろう。
ここではキルスペだの職業用だのロックもいるだの騒いでいても、実際に周りの友達が何万もするミシンを持ってないのが現実。 アメリカは洋裁より、キルトの為にミシン購入する人が多い。
そして、フリモするから必然的に上位機種になる。
ブラザーとか、すごい力入れてるから。
母国放置で。 私の回りはハンドピーシングからミシンキルトに続々移行中で、50万のベルニナぽんっと買う。
キルターはお金持ちの専業主婦多いよ。
そして、服は作らず買うもの。 >>813
アメリカの場合、自分でキルティングはしない。
キルティングするのを他の製作者に投げる。
洋裁でいうところの、ボタンホールを外注するのと同じ。 〉813
フリモ外注はコンテスト作品の為。
自宅のキルトは、皆さん自分でキルティングいれるよ。 はじめまして。
子供の入園を機にミシンの購入を検討しています。
トーカイで見てきたところ、ブラザー Bf-7700、シンガー SF-390が気になっています。
他にもおすすめの機種などありましたら、アドバイスお願いします。
[用途]
・子供の小物入れなどの制作
・スーツ、ジーンズの裾直し
[予算]
6-7万円程度 >>818
押さえ圧調整機能が付いてる方が良いと思います ジーンズの裾直しはやってくれる店で買うかお直し出したほうが ジーンズ縫製を要求する人がやたらに多いが
一番かなえられない要求でもある ジーンズの裾上げと雑巾作成はもうテンプレに入れてもいい位の
初心者あるある要求だよね ジーンズと雑巾テンプレにあった気がするけど他のスレか 皆さま、アドバイスありがとうございます。
ジーンズは難しそうですね。
他のスレも確認してみます。
>>819
ありがとうございます。
押さえ圧調整機能あるものも考慮して検討したいと思います。 トヨタスーパージーンズ使いとアイシンアンティークミシン使いが名乗りを上げないし >>826
存在しないんじゃない?
ユーザーがいたとして日本に10人くらい、その中でここを見る確率は・・・
ましてや書き込む人となると スーパージーンズって縫い目の幅の変更出来ない??? お店からの受け売りだけど
どのミシンも13オンスくらいなら片倒し3枚それを三つ折りで9枚になったとこでも縫えるし
安い奴でも10回くらいは出来るって、縫えなきゃ1段目をカットすればいいだけだと教わったよ
しかし、ジーンズなんて縫える必要あるのですかね?
お店でやってくれるし子供のなら折った方が長くはけるし ジーンズの裾はショップに基本お任せでいいけど、デニム生地が縫えたらいいなと思うことはある
うちの20年物のオンボロミシンじゃ裾が縫えないんだよね
三つ折りの部分までは縫えても縫い代の布が重なってるところで足踏み状態になる
同じ理由で厚手の生地のバッグを作るのも難しい
かといって愛着がありすぎるしまだ動くから、買い換えの予定は当分ないけど 家庭用ミシンで裾上げ何回かしたけど
ズボンはニットやストレッチ素材も多くなっているので
裾上げ目的で購入するにしても伸縮縫いとか押え圧調節あるクラスの機種がいいと思う
それか上糸下糸とも使える範囲が家庭用よりも広い職業用にするか
ジーンズステッチ糸を使いたいとかになると「お手軽に裾上げ」とかじゃなくなるし ニット生地で伸縮縫いが必要なら環縫いが出来るロックやカバーステッチの選択が良いと思います。 >>832
帆布を縫う時の応用で重なったところを金槌などで叩いてから
針目サイズ最大にしてゆっくりか手回しで縫ってもダメ? >>835
ありがとう
そんな方法があるんだ
今度試してみます シンガーのミシンなんですが、糸通しの部分が壊れてしまいました
修理に出したことがあるかたいませんか?
いくらくらいで出来るんでしょう? >>837
シンガーのホームページのよくある質問に自分でできるって書いてあるよ >>838
見落としてました!
教えてくださりありがとうございます
換え部品があると思って、自分で直してみます >>837
糸通しの先端部分(かぎ針の部分)が曲がっただけなら調整で終わる。使用者でも可能。
事前連絡して購入店へ持ち込みなら、無償が多い。
宅配や引き取りの場合は、各店舗の正規修理代金となる。
ぶつけて、可動部分が大きく変形している場合は、部品交換になる。
部品代と各店舗の正規修理代金となる。
購入形態、補償形態や引き渡し方法、、症状や原因に依って無償から正規修理料金と幅が広い。
問い合わせしてみて。 >>840
今後の参考にさせていただきます!
丁寧にありがとうございます
今回なんですが、心棒?の位置がずれていたのが原因だったみたいで押さえをあげてスイッチをいれることで直りました >>745
自転車で説明したら旦那でもわかるかな
ホムセンの自転車は安いけど質は良くない
自転車屋さんの自転車は高いけど質が良いしメンテばっちり >>842
そうそうそんな感じで
旦那の趣味の道具に例えて
ミシン屋でミシンを買う意味合いを
説明したら理解して貰えそう 量販店向けのモデルは中の部品がプラで長持ちしないのよ!
専門店モデルがヨドで売ってるなら、喜んで買うわ!
じゃ、だめなの? うちは旦那の作業着のお直しを私がするので、少し高い(エクシードクラス)ミシン買うのに旦那が難色示さなくてよい
JUKIのミシンはマキタの機械のように旦那の心もつかんだようだ 本当に高いミシン(ベルニナ、ハスクバーナ)は、お金持ちの奥様が買うのだろうからスルー 男性のがスペックに煩いと言うのにね
うちは親が車関係だから何でも車に例える癖がついてる
欲しいパーツは純正なのに、オート◯ックスで買えと言われても置いてないし、取り寄せできたとしても手数料かかるよ、みたいな よくわからないからその辺の大型店で売ってるのでいいだろになるのでは そこは例えのチョイス次第
ガノタにファーストでもSEEDでも一緒でしょ?と言うようなもの、とでも言えば 旦那にはもう用はないわ
娘が嫁に行くまでは体裁があるっちゃあるし別にいてもいいけどどっちでもいいわ
片親じゃ嫌って言うとこはめんどくさいからお断りだし ミシン屋のオッサンはどうでもいいけど、お兄さんはカワイイ ミシンの購入を検討中の初心者です
普段は手縫い刺繍をしててそれらでポーチなどを作りたいのと、そのうち子供の入園準備などでも使えればと思ってます
トーカイのおばちゃんにコンピュータと7枚送り歯がいいんじゃないと言われてジャスミンJF430でいいかなと思ってるんですけど、あまりにも情報が少ない…
みなさんがおっしゃる押さえ圧調整も無さそうなので迷ってます
デニムなど扱う予定なし、予算は5万円です
オススメの機種ありましたら教えてください やっぱりそうなんですかね、、
他にはジャノメJP710NとJUKI HZL-G100が気になってます JFで始まるミシン名は藤久ブランド販売の機種でJF430はミシン型式が811
ジャノメの取り扱い説明書、カタログページで検索すると見つかる
ミシン名でJF430を検索してPDFファイル名の頭3桁がミシン型式
続いてミシン名を空白にしてミシン型式で811を検索すると標準名や他社ブランド名が見つかる デニムは縫わないし押さえ圧も必要ないのでは?思いつつ
押さえ圧がついてる機種を購入したけど
布の折り返しや、布が重なってモコっとなった端っこ部分を
縫う時に勝手に縫い進めてくれるのに感動した 自分も刺繍が趣味で小物仕立てるためミシン買ったけど押さえ圧調整あった方がいいと思う
案外小物の方が布を何枚も重ねて仕立てたりするので分厚くなりがちだし段差が大きい
内布つきバッグを仕立てようとすると持ち手部分は8枚重ねになる
予算一万円足してキルスペとか買った方がいいんじゃないかな
初心者ならなおさらいいミシンの方が細かいこと気を遣わずにスイスイ縫えるし
薄物から厚物まで布選びも自由にできるしバッグの持ち手をレザーにしたり作るものの幅も広がるよ
自分はいいミシンに買い替えてから縫うのも楽しくなって服とかも作るようになった メルカリで新品のBL69売ってるとこあるけど買った人いない?
どこから送って来てる?たぶんミシンやさんだと思うけどわからないので
すごく安いんだ >>861
ミシン屋さんとして販売か、個人や他業種などの販売か確認
トリムビンや押さえ等の別途添付品の確認
操作方法サポート、メーカー保証期間の対応方法、故障時の対応など
取り引き条件を確認して価格が折り合えば良いでしょう。
店頭販売でもメーカーの販売促進期間、販売店のノルマや棚卸しに重なると
価格を下げて、オプション付きで販売したり
ネット「出品」販売も行っている店舗では、手数料分値引きも有ったりするので
近所に販売店が在るなら直接店頭で問い合わせてみては如何でしょうか。 メルカリは実は業者だとしても業者として出品するのは規約違反なので、業者でも個人として出品してるはずだよ
実質業者が個人として出品している品はお得なことが多い
しかし『「個人のふりをした業者」のふりをした個人または犯罪グループ』による盗品や架空仕入れ品だと大損 >>862
>>864
ありがとうございます。
メルカリの質問で聞いてそこまで教えてくれるのかしら?
まあまずは聞いてからって事ですね
実は実店舗に行ってメルカリに出てたって聞いて見たら
「そんな所には合わせないけどネット店の価格には対応する」って言われ悩んでいます
3年保証がついて実質ピザ2枚未満の差だったらやっぱり実店舗ですよね
ピザ2枚と起きるかどうかわからないトラブルのリスク、うーん悩むわ寝れない >>865
実店舗が近くに在り、ネット店価格に対抗するなら、リスクの多いオークションは避けた方が。
実店舗だと、トラブルが発生した場合、ミシンと縫いかけの生地を持参で解決が出来ます。
ミシンの故障か、取り扱いの誤りかの判断をプロが行い、さらに担当者の縫製分野が作品に合えば縫製指導も受ける事が出来きます。
多少料金を払っても、説明の手間やミシン発送受け取りの手間、時間ロスを考えると、目前で実機操作を行えば時間短縮や正確な状況が伝わります。
販売店がミシン販売以外の材料や雑貨、教室、催しを行っている場合、割引や優待が付いたりします。
トラブルの原因や判断が出来るなら時間ロス以外、何処で購入しても問題無いと思います。 聞いてみただけっぽいよ?
高級機になるほど値段がわかりにくくて困る
スペック比較してぱぱっと注文できたらいいのに >>868
購入で調べた時は、国内では情報が殆ど無かったので、米国、独の掲示板と米国のメーカーサイトで調べました。
国内はメーカーの圧力でネット販売規制を行っています。
その為に販売店からの情報が販売出来ないネットには、なかなか出ないです。
町内毎に店舗が在った時代とは違い販売店の無い地域も有り、ネットからの情報に頼る時代です。
ミシンの値崩れと販売店の値下げ競争を防ぐ目的が、商品の存在そのものを隠してしまい
高級機は、ますます売れなくなっています。
相見積もりや比較を行い難くする為に同一ミシンが色や付属品を変えて多数の商品名が付いています。
スペックも都合の悪い項目は表示されていません。
例えば、押え圧調節の有無について触れていない商品が殆どです。懐寸法も同じです。
但しミシンは家電に分類されていますが、「縫製機械」なので、販売店からの「導入指導」が必要な「道具」です。 15年前にミシンの性能についてネットで詳しく載せてくれていた店も、メーカーから指導と圧力がかかって、詳しいことは載せなくなってしまった >>867
ありがとうございます
そうですね、永く使うものですからね お店の人談
ミシンやはもともと過剰なサービスをしてて
それに必要な利益を乗せた価格設定でやって来たのだけれど
今はそんなサービスを求められていないから安くしているところもも増えたけど
昔のままの針一本無料で配達してミシンも点検してくれるような業者さんも残っているから
売っている値段がバラバラなのもしょうがない
ネットはその真逆にいる店舗ですって
まあ田舎の暇なミシン屋さんがフルサービスとネットの両刀使いでやってるんじゃないですか?って 本当にミシンの販売システムだけはどうにかなんないのかなと思うわ
メーカーもクソだけど、小売店もクソだわ ネットだと、電話やメールで(無料で)不具合が即解決する事もある。
実店舗だと持ち込む事自体が時間ロスな事もある。 ネットで安く買ってアフターサービスは地元の店舗のある店で
……ってやったらお店側は商売あがったりだわな
店舗のある店につぶれてほしくないから、少し高くても店で買ってるわ テンプレに載ってるサ○○キで10年以上前にネット通販したことあるよ
とても親切で好印象だった!
いまはネット販売は1機種だけに絞っていて店頭販売中心になってるから遠方に住んでるワイは買えないが 相談させてください。
CK1200かCK1100を候補に入れているのですが、他メーカーで同等品質のものはどのあたりになるでしょうか。
主な使用は洋服ですが、小物も作ります。時々小舞台衣装の手伝いもします。なので扱う布はかなり幅広です。
職業用は一台所有しています。しかし、出来れば家庭用一台で済ませたい。
キルトに使う予定はありません
移動もしません
予算は消費税抜きで10万
カワグチのスーパーらくらくタック なども頻繁に使います。
実際に試し縫いしてくるのに、どのあたりにターゲティングして行ったら良いでしょうか?
よろしくおねがいします CK1000長年使ってて去年職業用購入して
職業用の力強さに感動したので
ずっと職業用使っていた方がCKのみで満足出来る可能性は低い気がするよ 予算が出てるから回答が付きにくい、店で1番高いの見せてもらえばよい。 >>874
それは、実店舗でも同じ、持ち込み連絡の電話で解決する事も有ります。
>>875
実際にミシン屋さんで目撃しました。
メーカーからの紹介でネット購入者が持ち込み、費用で揉めていました。
ネット販売店が売りっぱなしの状態で修理や相談はメーカーか最寄りの販売店へ依頼して下さいとの事で
購入者がメーカーに相談した処、販売店を紹介されたそうです。
ネット販売店は、ミシン屋さんでは無く、色々な商品を販売しているお店だそうです。
販売するなら販売店とメーカーは客のサポートしろと、愚痴っていました。
ミシンは法律上、家電品なのでメーカーのサポート体制も変だと思いました。 揉めてるその不具合も、
ネット店だと電話やメールで(無料で)解決する可能性もあるわけです。 >>881
メーカー(多分コールセンター)で解決しなかったから販売店を紹介されたって書いてんじゃん
なのに解決できるネット店は魔法使いですか? >>881
確かにミシン屋さんから購入していれば、解決していたかも知れませんね。
購入者から直接メーカーや他店に依頼する様には対応はしないでしょう。
>>882
メーカー相談では解決しなかった様で、購入者から近い販売店を紹介されたそうです。
購入者は保証期間中なので無償で行う様に要求していました。相談内容は知りません。
販売店がミシンの状態を診てメーカーに送る必要が有り、手数料などで揉めていました。
販売店で同メーカーの保証書を見せて貰いました。
概要として、無償保証は購入店で、販売店が無くなったとか特別の場合はメーカーが直接引き受ける様な事が書いて有りました。
他人事で気にしていなかったので詳細内容までは覚えていません。
販売店が現存する以上は販売店対応でしょうね。 VF1くらいの家庭用ミシンになれば職業用で苦戦なところが楽とかもあるらしいけど
10万円台の家庭用ミシンでは職業用ミシンも兼ねては難しいと思う
パワーのあるベルニナでも押え圧調節は5シリーズからで10万円台では3シリーズも難しい ネットで買っても情弱って、とにかく安ければいいっていう低脳カネコマなんだろうな
メーカーも責任持てと ミシンのメーカー保証ってあくまでも買ったところを通さないと受けられないみたいですよ
ディスカウントショップでもそこを通してじゃないとダメ見たい
ネットや通販で買ったミシンを関係のないミシン店に持って行ってもお店にとっては「何でうちが見なあかんの?」ですよね 880さんの言ってる売りっぱなしのネット販売店ってあるのかしら?ミシン店なら自分で出来るし
バラエティショップであっても新品を売っている以上は卸元を通して依頼できると思うのですけど
メルカリやヤフオクとかの転売ヤーから買ったのかもしれませんね >>887
消費者向けの流通だけでは無く、経営資金捻出目的や、過剰在庫品を処分したりで流れていく会社相手の現金問屋やリサイクルショップが有ります。
そして別のショップが購入してネットのリサイクルショップに新品のミシンが販売されたりします。販売に法規制の無い全ての商品が対象です。
贈答品として販売されれば、どうしようも有りません。
オークションには、現物限定、一定期間返金保証、サポート無しの条件などで格安で販売する店も有ります。 >>888
そういう所では玄人しか買ったらダメだよね
セコケチだけで買うのはある意味賭けですね メーカーの保証体制がなっていないのが原因なんだけど
この業界ディーラーの声の方が強いんですかね >>855です
このスレでキルスペがいいのは散々見てたんだけど、予算めちゃくちゃオーバーと諦めてました
2件問い合わせたら頑張れそうな価格だったのでキルスペにすることにします!
やっと決断できてスッキリ、ありがとうございました juki fq65とhzl f400この機種の違いとオススメのアドバイスお願いします >>892
FQ65とF400の違いくらいは自分で調べられるんじゃないの? >>892
これから買うならFQ65にしたら
機能を削減した下位モデルと実売価格は添付品の差位で実質逆転してしまう。
後から機能が欲しくなっても追加が出来ない。
機能の違いはそれぞれの説明書を比較する。面倒ならメーカーに問い合わせる。
余裕が有るならJUKIかJANOMEの、直線縫い速度が1000ステッチ/分の機種を勧めます。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています